22/08/21(日)00:54:40 初代最強格 のスレッド詳細
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22/08/21(日)00:54:40 No.962917811
初代最強格
1 22/08/21(日)00:55:01 No.962917957
なみのり ふぶき のしかかり
2 22/08/21(日)00:55:37 No.962918175
吹雪 サイコキネシス 影分身 眠る
3 22/08/21(日)00:56:13 No.962918406
ドットでもデカイから威圧感がすごい
4 22/08/21(日)00:57:50 No.962919012
初代でタイプ一致ふぶき使えるのは強い
5 22/08/21(日)00:58:34 No.962919251
今でも一番好きなポケモン
6 22/08/21(日)00:59:05 No.962919446
世代変わっても種族値の暴力で暴れ回る
7 22/08/21(日)01:00:07 No.962919822
最強はまさこ
8 22/08/21(日)01:00:43 No.962920051
>最強はまさこ まさこぎゅうたスレ画の三竦みです
9 22/08/21(日)01:00:56 No.962920120
増えすぎて問題になってる奴
10 22/08/21(日)01:01:37 No.962920366
なんかタダで貰えるんだよな…
11 22/08/21(日)01:01:50 ID:0aZ4iaLE 0aZ4iaLE No.962920454
まさこそんな強かったのか…
12 22/08/21(日)01:01:54 No.962920472
こいつのせいで初代はカンナ戦が一番きつい
13 22/08/21(日)01:02:22 No.962920627
サンダーのかみなりで一撃だけど外すと返り討ちにされる
14 22/08/21(日)01:02:58 No.962920853
こんなやつくれるシルフ社員は仏かなにかか？
15 22/08/21(日)01:03:39 No.962921067
次点がナッシースターミーサンダース辺り？
16 22/08/21(日)01:04:07 No.962921212
まさこなんで強かったの？
17 22/08/21(日)01:04:40 No.962921392
>まさこなんで強かったの？ 初代はそもそも氷がクソ強いから…
18 22/08/21(日)01:04:46 No.962921423
>まさこなんで強かったの？ 凍らない氷ポケモンで最速 悪魔のキッス持ち 弱いわけがない
19 22/08/21(日)01:05:16 No.962921587
lv15て…ってなるやつ
20 22/08/21(日)01:05:32 No.962921675
初代のドット絵だと今のラプラスよりママあじある
21 22/08/21(日)01:05:47 No.962921757
優秀な秘伝要員でもある
22 22/08/21(日)01:06:21 No.962921951
>まさこなんで強かったの？ 当時最強の2タイプを一致で出せるんだから強いのは当たり前
23 22/08/21(日)01:06:23 No.962921961
設定がかわいらしくてずっと人気だけど初代で貰ってから チャンピオンロードまで間がたいしてないからリアルタイムで育てた人は少なそう
24 22/08/21(日)01:06:33 No.962922008
サンダースの電磁波やらケンタロスののしかかりとかで麻痺撒いとくと本当にどうしようも無くなったりする
25 22/08/21(日)01:07:12 No.962922229
>lv15て…ってなるやつ シルフ攻略の時点でこれだから育成めんどくさいんだよな まあ初代のポケモンは大抵そうだけど
26 22/08/21(日)01:08:38 No.962922732
まさこは低レベルだと55ケンタロスのはかいこうせんで溶ける以外は強い
27 22/08/21(日)01:08:52 No.962922796
ルージュラはステ見てなんか強くね？って思ってたけどルージュラが強いはずないかとか何故か思ってた
28 22/08/21(日)01:09:29 No.962922998
初代はこおり溶けないんだっけ
29 22/08/21(日)01:09:54 No.962923125
>lv15て…ってなるやつ 化石ポケモンもそれぐらいだっけ
30 22/08/21(日)01:10:00 No.962923152
のしかかり強かったの？
31 22/08/21(日)01:10:00 No.962923155
足遅いのだけつらい
32 22/08/21(日)01:12:05 No.962923883
初代って氷タイプは凍らないってあったっけ
33 22/08/21(日)01:12:18 No.962923957
>化石ポケモンもそれぐらいだっけ 化石はLv30 それでも進化させるまでがタルい
34 22/08/21(日)01:12:56 No.962924142
>初代って氷タイプは凍らないってあったっけ あるよ
35 22/08/21(日)01:13:41 No.962924375
>初代って氷タイプは凍らないってあったっけ ある だから対戦においてはフリーザーが弱い
36 22/08/21(日)01:13:54 No.962924458
いいだろ…企画書から存在するモンスターだぜ…？
37 22/08/21(日)01:13:58 No.962924486
初代は絶滅危惧種扱いなのにSMの頃には保護しすぎて増えすぎたとか言われる
38 22/08/21(日)01:15:54 No.962925109
ルージュラが強い理由は単純でルージュラより早いやつはみんなふぶきで凍って ふぶきで凍らないやつは先制あくまのキッスで有利になる ルージュラを確1に出来るポケモンは同レベルだといない ファイヤーが高乱1になるくらい
39 22/08/21(日)01:16:07 No.962925197
>初代は絶滅危惧種扱いなのにSMの頃には保護しすぎて増えすぎたとか言われる ネッシーかと思ったらウミガメとかみたいな感じなのか…
40 22/08/21(日)01:16:30 No.962925323
初代のふぶきで3割氷はちょっとおかしい
41 22/08/21(日)01:17:30 No.962925638
>初代のふぶきで3割氷はちょっとおかしい いいだろ…命中90だぜ?
42 22/08/21(日)01:17:52 No.962925799
相手の手持ちにルージュラが居たら後手に回った瞬間クソゲーになるから先発から準備しておくんだぞ おすすめは身代わりフーディン
43 22/08/21(日)01:18:19 No.962925973
>初代のふぶきで3割氷はちょっとおかしい 公式ルールで眠らすと氷漬けの敵の数決まってるって聞いた時 決まった数までバッドステータス付与しちゃったもうふぶきとか撃てないの！？ってなったな どういう裁定だったんだろ
44 22/08/21(日)01:18:45 No.962926114
>まさこぎゅうたスレ画の三竦みです どういう相性で三竦みになるのこれ？
45 22/08/21(日)01:18:47 No.962926135
>>初代のふぶきで3割氷はちょっとおかしい >いいだろ…命中90だぜ? かみなりは10%で麻痺の命中70なんですが…
46 22/08/21(日)01:18:54 No.962926164
レベルでふぶき覚えないんだ
47 22/08/21(日)01:19:42 No.962926447
>>初代のふぶきで3割氷はちょっとおかしい >公式ルールで眠らすと氷漬けの敵の数決まってるって聞いた時 >決まった数までバッドステータス付与しちゃったもうふぶきとか撃てないの！？ってなったな >どういう裁定だったんだろ 単純に眠り凍り判定が全て失敗するだけ ただしRSからは公式ルールで複数催眠複数凍結がありになったからローカルでやるときは複数凍結を止められない
48 22/08/21(日)01:19:53 No.962926513
スレ画あんま可愛くないな…
49 22/08/21(日)01:20:10 No.962926611
氷タイプって弱点の格闘、炎、岩が死んでたのも追い風だよな
50 22/08/21(日)01:20:59 No.962926868
こおりとエスパーってだけで何か強かった気がする
51 22/08/21(日)01:21:05 No.962926903
>>まさこぎゅうたスレ画の三竦みです >どういう相性で三竦みになるのこれ？ まさこの低い防御を上からケンタロスが突く ケンタロスの攻撃を高い耐久で受けてそのままラプラスが押し切る ラプラスの攻撃を特殊で受けてあくまのキッスを決めるルージュラ
52 22/08/21(日)01:21:14 No.962926964
>氷タイプって弱点の格闘、炎、岩が死んでたのも追い風だよな ほのおのうずがある炎は若干厄介だけどスレ画は水複合もあるしな 格闘と岩はそもそもろくな攻撃技がない
53 22/08/21(日)01:22:07 No.962927265
いわなだれがわざマシンの一点もので最強技なんだったか レベルで誰か覚えろや
54 22/08/21(日)01:22:28 No.962927374
>まさこの低い防御を上からケンタロスが突く >ケンタロスの攻撃を高い耐久で受けてそのままラプラスが押し切る >ラプラスの攻撃を特殊で受けてあくまのキッスを決めるルージュラ なるほどありがとう
55 22/08/21(日)01:22:29 No.962927380
>>>まさこぎゅうたスレ画の三竦みです >>どういう相性で三竦みになるのこれ？ >まさこの低い防御を上からケンタロスが突く >ケンタロスの攻撃を高い耐久で受けてそのままラプラスが押し切る >ラプラスの攻撃を特殊で受けてあくまのキッスを決めるルージュラ 悪魔のキッスだけちょっとリスキーだな…
56 22/08/21(日)01:22:53 No.962927512
>単純に眠り凍り判定が全て失敗するだけ ゲーム内処理でやってくれるのか…それなら安心だな ありがとうよく知ってるな…
57 22/08/21(日)01:23:12 No.962927618
どいつもこいつも影分身しやがって
58 22/08/21(日)01:23:32 No.962927701
一撃必殺がすばやさ参照ってどういう仕様だったんだ？
59 22/08/21(日)01:23:41 No.962927760
>悪魔のキッスだけちょっとリスキーだな… 特殊で10万ボルトを受けられるしふぶきで凍らないからそこまでリスキーでもない 詰めの場面だとサイコキネシス撃てばいいし
60 22/08/21(日)01:23:54 No.962927854
>どういう相性で三竦みになるのこれ？ ぎゅうたの破壊光線でまさこは即死 ラプラスの耐久だとぎゅうたは落とせないから吹雪の餌食 まさこはラプラスより早いから悪魔のキッスでやれる とかそういうかんじなのかな
61 22/08/21(日)01:24:13 No.962927947
>一撃必殺がすばやさ参照ってどういう仕様だったんだ？ 素早さが上回ってないと失敗するとかじゃなかったか
62 22/08/21(日)01:24:23 No.962927992
分かりやすい初代環境 fu1366308.jpg この本 http://pokemon.s20.xrea.com/ccc/
63 22/08/21(日)01:24:43 No.962928102
>特殊で10万ボルトを受けられるしふぶきで凍らないからそこまでリスキーでもない >詰めの場面だとサイコキネシス撃てばいいし 怪しい光で運ゲー頼みになるのかなラプラス
64 22/08/21(日)01:24:49 No.962928135
>>まさこぎゅうたスレ画の三竦みです >どういう相性で三竦みになるのこれ？ 竦みって言うより三強かな… 一応先制キッスで眠らせられるまさこがスレ画にちょっと有利、有効打持たれないからスレ画がぎゅうたにちょっと有利、ちょっと削ってれば破壊光線で持っていけるからぎゅうたがまさこにちょっと有利みたいな……？
65 22/08/21(日)01:25:24 No.962928281
ラプラスって強かったんだ… 当時はフーディンばっかり使ってたなあ
66 22/08/21(日)01:25:36 No.962928337
ちなみにケンタロスの破壊光線でもルージュラは確1にならない それだけGBの努力値の仕様は狂ってる
67 22/08/21(日)01:26:00 No.962928430
当時の眠りは起きたターン行動不可だからハメ性能本当に高いよ
68 22/08/21(日)01:26:09 No.962928457
>当時はフーディンばっかり使ってたなあ 羨ましいな…
69 22/08/21(日)01:26:16 No.962928486
>分かりやすい初代環境 >fu1366308.jpg >この本 >http://pokemon.s20.xrea.com/ccc/ これ結構煮詰まったあとだから当時の攻略本じゃ参考にならんだろと思ったら C96の同人誌…？
70 22/08/21(日)01:26:20 No.962928506
進化するほど強いと思ってたから伝説意外の無進化には見向きもしなかったあの時の俺よ
71 22/08/21(日)01:26:34 No.962928582
金銀留学したフーディンはかみなりパンチでスターミーを倒すぞ
72 22/08/21(日)01:26:46 No.962928644
>ラプラスって強かったんだ… 最新作でも超優遇されてるぞ
73 22/08/21(日)01:27:03 No.962928708
>これ結構煮詰まったあとだから当時の攻略本じゃ参考にならんだろと思ったら >C96の同人誌…？ 実は金銀や初代の対戦は未だに行われてるんだ…
74 22/08/21(日)01:27:26 No.962928812
>>http://pokemon.s20.xrea.com/ccc/ >これ結構煮詰まったあとだから当時の攻略本じゃ参考にならんだろと思ったら >C96の同人誌…？ Cって西暦下2桁のことだっけ？
75 22/08/21(日)01:27:29 No.962928832
>ちなみにケンタロスの破壊光線でもルージュラは確1にならない >それだけGBの努力値の仕様は狂ってる 反撃の吹雪で凍る可能性があるから初代最強のポケモンは理論値だとまさこなんだよな
76 22/08/21(日)01:27:31 No.962928844
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
77 22/08/21(日)01:27:39 No.962928888
96年ってめっちゃリアルタイムでここまで解析されてたの？
78 22/08/21(日)01:28:40 No.962929167
>96年ってめっちゃリアルタイムでここまで解析されてたの？ まだメタゲームが煮詰まってないというかメタゲームが煮詰まる前に別ルールになったから… それに対戦環境もローカルの時代だぞ
79 22/08/21(日)01:29:01 No.962929276
96回目だろ96年じゃねえよ
80 22/08/21(日)01:29:11 No.962929337
初代はVCで配信されて研究が進んだので…
81 22/08/21(日)01:29:12 No.962929338
>公式ルールで眠らすと氷漬けの敵の数決まってるって聞いた時 >決まった数までバッドステータス付与しちゃったもうふぶきとか撃てないの！？ってなったな >どういう裁定だったんだろ 97公式ルールは2匹以上同時にねむらせると失格こおりは制限なし GB版赤緑青例外処理は無いのでうっかり相手をねむらせたら即失格だよ
82 22/08/21(日)01:29:51 No.962929533
VC前は金銀クリスタルの方がメインだったよな
83 22/08/21(日)01:30:24 No.962929716
金銀最強はカビゴン
84 22/08/21(日)01:31:11 No.962929962
ラプラスに乗って 探しに行こう
85 22/08/21(日)01:32:28 No.962930303
ナッシーはふぶき二発で落ちるから凍らされるリスクが少ないという狂った環境 大爆発もあるから不利対面でも逃げることができる
86 22/08/21(日)01:32:38 No.962930346
fu1366334.jpg
87 22/08/21(日)01:34:11 No.962930840
まさこちょっと触ったことあったけどネタだと思ってたわ
88 22/08/21(日)01:36:14 No.962931513
GBの環境は火力が今の5段階くらい下だと思え 威力が高い技も少ないし特性で盛れないし持ち物も微妙なものしかないしみんなHABCDS振りだし何より種族値が尖ってない
89 22/08/21(日)01:36:22 No.962931548
C96とA.D.1997の97の話が並行しててちょっと混乱した …C97大会！
90 22/08/21(日)01:36:50 No.962931694
C96って2年前ぐらいだろ?
91 22/08/21(日)01:37:11 No.962931829
>C96って2年前ぐらいだろ? 正しいけど正しくない！
92 22/08/21(日)01:40:01 No.962932663
ちなみにオンラインの対戦シミュがあるから遊ぼうと思ったら今からでも遊べるよ グレーを通り越してブラックな代物だけど…
93 22/08/21(日)01:40:12 No.962932741
昔からずっと強いことが分かってたケンタロスはなんなんだ
94 22/08/21(日)01:40:21 No.962932799
初代って作ってる側もバランス取る気あんまなさそう
95 22/08/21(日)01:40:22 No.962932803
あくまのキッスは命中50だっけ キノコ胞子が命中100だよね
96 22/08/21(日)01:40:34 No.962932881
まさこ対策の大文字って誰が一番撃ちやすかったんだろ… ファイヤーとかがまさこ対策で評価あがったとか聞いたことあるけど フーディンとかがいいのかなぁ
97 22/08/21(日)01:41:13 No.962933133
>あくまのキッスは命中50だっけ 75
98 22/08/21(日)01:41:14 No.962933144
>あくまのキッスは命中50だっけ 75だよ
99 22/08/21(日)01:41:38 No.962933278
>昔からずっと強いことが分かってたケンタロスはなんなんだ 一致破壊光線とか言う小学生のロマン技みたいなのが本当に最強だったのが原因だと思ってる
100 22/08/21(日)01:42:28 No.962933551
当時はでも詰まってないとこあったからケンタロス十万持ってたよね 抜群でものしかかりでいいのに
101 22/08/21(日)01:42:42 No.962933597
技範囲が広いと強く感じた
102 22/08/21(日)01:42:47 No.962933630
>昔からずっと強いことが分かってたケンタロスはなんなんだ 攻撃面で最強だから 耐性とか補助技とか環境まで考えたらルージュラなんだけど 総当たりで考えたらケンタロスが安定してるから初期環境で大暴れしてそのまま研究が進まなかった
103 22/08/21(日)01:43:29 No.962933854
ケンタロスは地震まであるのが卑怯
104 22/08/21(日)01:44:06 No.962934049
>一致破壊光線とか言う小学生のロマン技みたいなのが本当に最強だったのが原因だと思ってる 一発で倒せば反動なしなのも拍車をかける
105 22/08/21(日)01:44:51 No.962934238
ケンタロスはダイパで言う所のガブリに近いと思う とにかく早くて技範囲が広く受けづらく耐久もかなりある
106 22/08/21(日)01:45:08 No.962934303
>初代って作ってる側もバランス取る気あんまなさそう まるで今はバランス取ってると言いたげだな
107 22/08/21(日)01:45:51 No.962934510
ケンタロスが有名なのはマリオスタジアムのおかげ 実際にはまさこも初代公式大会のチャンピオンが使ってるし インタビューでもケンタロスマルマインルージュラが重要で決勝でも出してる
108 22/08/21(日)01:46:17 No.962934671
初代だと実質的に弱点ないからなあケンタロス それで速くて火力もある
109 22/08/21(日)01:46:56 No.962934914
人の言葉を理解できるとか背中に乗せて泳ぐのが好きとか人間が大事にしたら増え過ぎたとか図鑑説明文のあざとさがすごい 魑魅魍魎にも目をつけられてそう
110 22/08/21(日)01:47:39 No.962935148
初代はそもそも一人用RPGに交換要素を付けただけの代物だ マスターアップ二週間前に対戦要素を付けろとか言ってきた…
111 22/08/21(日)01:50:11 No.962935955
対戦があと付けなんだからバランスも何も無い
112 22/08/21(日)01:52:44 No.962936726
>初代って作ってる側もバランス取る気あんまなさそう 対戦要素後付けだから虫が成長早いけど強くないってのとかも含めて納得ではあるんだけどね…
113 22/08/21(日)01:53:19 No.962936915
スレ画は10万ボルト使えるのが偉い
114 22/08/21(日)01:53:59 No.962937108
マリオスタジアムやってた頃のかげぶんしんきりさくペルシアンってどのくらいの流行りだっけ
115 22/08/21(日)01:54:31 No.962937259
初代の時点で割と型の選択肢があるんだよなこいつ
116 22/08/21(日)01:54:58 No.962937378
ポケモンで一番バランス良かった時代っていつなんだろう 第四以降は世紀末極まってるし第一は吹雪ゲーだし第二は異常なクソ耐久ゲーだし 第三？
117 22/08/21(日)01:55:05 No.962937409
マリオスタジアムだとまずケンタロスが入ってた あとはサンダースとスターミーも多かった気がする
118 22/08/21(日)01:55:28 No.962937524
ペルシアンが暴れたのは99年ルールである
119 22/08/21(日)01:55:34 No.962937564
スターミーもケンタロスに先制吹雪撃てる時点で有能
120 22/08/21(日)01:56:33 No.962937816
対戦ゲームじゃないんだからバランスなんて気にしなくていいんじゃないかな
121 22/08/21(日)01:57:34 No.962938132
剣盾初期でも暴れてた
122 22/08/21(日)01:58:05 No.962938273
>対戦ゲームじゃないんだからバランスなんて気にしなくていいんじゃないかな ならレーティングバトルなんか実装しないで
123 22/08/21(日)02:00:17 No.962938806
実装されてないだろそんなもの
124 22/08/21(日)02:02:23 No.962939294
ポケモントレーナーのごっこ遊びとして対戦は絶対必要だったけど競技として発展させていくのは無茶だった
125 22/08/21(日)02:04:23 No.962939759
>ポケモントレーナーのごっこ遊びとして対戦は絶対必要だったけど競技として発展させていくのは無茶だった ダブルはどうなの
126 22/08/21(日)02:04:34 No.962939793
バランスはともかく初代の頃に決めた物凄い雑な努力値個体値があるおかげで今のポケモンがあるともいえる すっげえ細かくステ調整出来るからな
127 22/08/21(日)02:05:53 No.962940092
剣盾のダブル環境は歴代でも相当上位でバランスいいと思うよ
128 22/08/21(日)02:06:02 No.962940114
ぎゅうたのじしんは撃つ相手いないから実はほぼ採用されないと聞いた
129 22/08/21(日)02:09:18 No.962940801
>ぎゅうたのじしんは撃つ相手いないから実はほぼ採用されないと聞いた サンダースやゲンガーは思ったよりあんまり強くなかったのか…
130 22/08/21(日)02:12:43 No.962941570
ケンタロスでサンダース相手に地震撃つ意味あんまないよ
131 22/08/21(日)02:12:54 No.962941604
ダースぎゅうたはそもそも地震あろうがなかろうがダース有利対面なんだ
132 22/08/21(日)02:13:36 No.962941770
ダース見えたらさっさとサイドンに交代するんだっけか
133 22/08/21(日)02:13:44 No.962941800
確定数変わらないサブウェポンなんて持ってる意味ないからな…
134 22/08/21(日)02:14:19 No.962941915
>ケンタロスでサンダース相手に地震撃つ意味あんまないよ しらそん
135 22/08/21(日)02:19:13 No.962942955
>ダース見えたらさっさとサイドンに交代するんだっけか 大体十万とミサイル針くらいだからなサンダースの攻撃技
136 22/08/21(日)02:19:49 No.962943075
初代は相手を倒すとその技で追加効果が発生しないって言うまあ特におかしくはない処理がされてるんだけど 破壊光線の次ターン休みは追加効果判定で処理されてるからさあ大変なことになった
137 22/08/21(日)02:20:21 No.962943190
>どういう裁定だったんだろ カードゲーマーのレス
138 22/08/21(日)02:22:43 No.962943692
相手の身代わりを大爆発で壊すと無敵になれたり穴を掘るや空を飛ぶの攻撃タイミングで麻痺ると無敵になったり対戦でもバグあるよね
139 22/08/21(日)02:24:38 No.962944067
メインウェポンのはずなのに撃つ相手いないから切るわってなったルシファーの波乗りドロポン
140 22/08/21(日)02:25:35 No.962944259
必要な技を上から順に詰めていくと一致ウェポンが抜ける問題たまにあるよね
141 22/08/21(日)02:35:08 No.962945950
水技も撃つ相手いなくてスターミーもラプラスも覚えてなかった気がする
142 22/08/21(日)02:35:42 No.962946063
ナッシーが強い時期もあったのか…
143 22/08/21(日)02:44:02 No.962947578
初代って正攻法だとレベル上げめどいよな