虹裏img歴史資料館

1 22/08/20(土)19:17:24 No.962770974

>しかしながら《王冠泥棒、オーコ》に関しては我々の失敗です。彼が我々の意図したものよりも、はるかに強力であることには疑問の余地がありません。彼がこれほど強くなった理由はたくさんあり、簡潔に説明することはできません。この話の根底にあるのはプレイデザインが単なるプレイテスト・チームではなくデザイン・チームである（そしてそうである必要がある）という事実です。

2 22/08/20(土)19:20:51 No.962772005

ガチョウ オーコ 勝ち

3 22/08/20(土)19:21:37 No.962772259

これを抑えていたやつがいるという恐怖

4 22/08/20(土)19:23:23 No.962772840

>これを抑えていたやつがいるという恐怖 そいつもスタン、パイオニア、モダン出禁だからな

5 22/08/20(土)19:23:37 No.962772911

>これを抑えていたやつがいるという恐怖 俺たちのオーコが活躍できない！！って先にそっち禁止するのMTGのセンスありすぎ

6 22/08/20(土)19:25:11 No.962773387

レガシーだと脱出と相棒に挟まれてたしまあまあ許されるパワーのカードかなって思ってた 段々使ってくうちにこれオーコ通すゲームだな…ってなった

7 22/08/20(土)19:25:15 No.962773406

>>これを抑えていたやつがいるという恐怖 >そいつもスタン、パイオニア、モダン出禁だからな 採用率落としたナイトメアキャッツ！もいたけどこっちはレガシー・モダン・パイオニア出禁である

8 22/08/20(土)19:25:38 No.962773552

調整終わった後に忠誠度の数字全部一つづつ大きくしたのか？って数値

9 22/08/20(土)19:26:18 No.962773776

>採用率落としたナイトメアキャッツ！もいたけどこっちはレガシー・モダン・パイオニア出禁である ナイトメアキャッツ！はヴィンテージ出禁がもうね

10 22/08/20(土)19:26:21 No.962773794

責任は我々にあります（黒枠白字見出し）

11 22/08/20(土)19:26:49 No.962773951

ヤソが真ん中をマイナス1で使った話好き

12 22/08/20(土)19:27:22 No.962774118

>>>これを抑えていたやつがいるという恐怖 >>そいつもスタン、パイオニア、モダン出禁だからな >採用率落としたナイトメアキャッツ！もいたけどこっちはレガシー・モダン・パイオニア出禁である いかにあの頃のWotCの開発体制がクソカスだったかがよく分かるM20～イコリア

13 22/08/20(土)19:27:43 No.962774253

テストして能力とか変えてからのテストが甘いって言うのが一番の問題で そういう本質からズラした原因上げてしょうがなかったんだ みたいな声明ばっかりだすよね

14 22/08/20(土)19:28:16 No.962774437

変身させた3/3に殴られるから実質-2だなヨシ

15 22/08/20(土)19:28:30 No.962774514

意地悪ドッグもいるぞ！！

16 22/08/20(土)19:28:59 No.962774687

忠誠2にして+1と-1にすれば何とか

17 22/08/20(土)19:29:24 No.962774825

>いかにあの頃のWotCの開発体制がクソカスだったかがよく分かるM20～イコリア デュエマもおかしかったしなんだったんだあの時期

18 22/08/20(土)19:29:53 No.962775016

真ん中プラスはどうあがいてもおかしいからな 青とか緑にある弱い除去の効果だし

19 22/08/20(土)19:30:33 No.962775248

>真ん中プラスはどうあがいてもおかしいからな >青とか緑にある弱い除去の効果だし >変身させた3/3に殴られるから実質-2だなヨシ

20 22/08/20(土)19:30:51 No.962775355

肝煎りのチームが即解散されたのが答えでしょ

21 22/08/20(土)19:32:37 No.962775956

当時のスタンで最速2T目に着地できるくせに能力使ったら忠誠度が6にもなるの明らかにおかしいだろ不沈艦かよ

22 22/08/20(土)19:32:39 No.962775966

むかしむかしは効果好きだけど嫌い

23 22/08/20(土)19:33:06 No.962776147

いいから調整の経緯を説明しろ！

24 22/08/20(土)19:33:37 No.962776343

>肝煎りのチームが即解散されたのが答えでしょ まさにこことかネットで言われるような このパワーカードあと1マナ軽ければいいのなー キャントリップ付いてればもっといいのになー っていうまさにカードゲーマーが本当に欲しいカードを作ってたチームだったのにどうして…

25 22/08/20(土)19:34:42 No.962776741

>当時のスタンで最速2T目に着地できるくせに能力使ったら忠誠度が6にもなるの明らかにおかしいだろ不沈艦かよ レガシーでも着地後すぐパイロ当てないと落ちないの中々クソだと思う

26 22/08/20(土)19:34:42 No.962776743

>当時のスタンで最速2T目に着地できるくせに能力使ったら忠誠度が6にもなるの明らかにおかしいだろ不沈艦かよ 丸焼きで落ちない調整にした説好き

27 22/08/20(土)19:34:52 No.962776791

同じ3マナ忠誠度6スタートの王家の後継は特にパッとしなかった

28 22/08/20(土)19:35:03 No.962776846

>いいから調整の経緯を説明しろ！ 本当になんで丸焼きで焼け残るようにしたのか聞きたい

29 22/08/20(土)19:35:21 No.962776946

>>いいから調整の経緯を説明しろ！ >本当になんで丸焼きで焼け残るようにしたのか聞きたい 残ったら強いのになー　残すか

30 22/08/20(土)19:35:32 No.962777013

目玉カードは色対策を当たらないようにする調整はマジで素人だよね

31 22/08/20(土)19:35:39 No.962777068

>>当時のスタンで最速2T目に着地できるくせに能力使ったら忠誠度が6にもなるの明らかにおかしいだろ不沈艦かよ >丸焼きで落ちない調整にした説好き オーコ生きてたらコーマや野獣と一緒にバーニングハンズで焼かれてたと思う

32 22/08/20(土)19:35:50 No.962777138

丸焼きで落とせるかどうかにこだわるプレーヤーいるけど 丸焼きなんてメじゃないくらいＰＷに刺さる対策ある下環境でさえ蹂躙の挙句禁止だからそこは大した問題じゃないよ

33 22/08/20(土)19:35:52 No.962777155

短い間の話だけどオーコが出る前の夏の帳はエスパー系デッキに対していい塩梅のカードパワーだったんだよ オーコを守る様になって許されなくなった

34 22/08/20(土)19:36:50 No.962777464

>短い間の話だけどオーコが出る前の夏の帳はエスパー系デッキに対していい塩梅のカードパワーだったんだよ ついでで対処される黒…

35 22/08/20(土)19:37:07 No.962777569

>いいから調整の経緯を説明しろ！ 調整の経緯は説明されてたと思う これより前のデザインのオーコが強くて不快でした 新しいオーコを作り直しました 時間がないので調整せず刷りました おわり

36 22/08/20(土)19:37:18 No.962777630

王家の跡継ぎはスタンでもモダンでもちょくちょく使われるナイスカードだったよ！ 生まれた時点でスタンが壊れてて少し先のモダホラでモダン環境ぶち壊されただけで！

37 22/08/20(土)19:38:11 No.962777981

売上至上主義だから環境の色バランスなんてしったこちゃねえになってたのはどうなんだおめーになるやつ こいつが死んでもいくらでも戦えるシミックカラー

38 22/08/20(土)19:38:17 No.962778018

>>いいから調整の経緯を説明しろ！ >調整の経緯は説明されてたと思う >これより前のデザインのオーコが強くて不快でした >新しいオーコを作り直しました >時間がないので調整せず刷りました >おわり テストプレイ一回もしてませんは本当にお前ら企業か？って感じた 仲良し倶楽部じゃねーんだぞ

39 22/08/20(土)19:38:42 No.962778166

PWの基準を破壊した奴

40 22/08/20(土)19:39:05 No.962778327

対青の色対策カードが青デッキのガード固めに使われるの多すぎ問題 各プレイヤーに影響するようにしろ

41 22/08/20(土)19:39:25 No.962778452

最悪の世代

42 22/08/20(土)19:39:27 No.962778463

最序盤に着地可能な対処しないと詰ませるパーマネントを刷るなの一言で終わる

43 22/08/20(土)19:39:31 No.962778493

本来はオーコの奥義を使わせる為だったのでは？という話だけどそれ以外で戦えすぎた

44 22/08/20(土)19:39:52 No.962778619

こいつの数値の問題もあるけどデザインとして一番やっちゃいけないのはウーロだと思うよ ランプが序盤に引いてゲインしつつランプ出来るカードがフィニッシャー兼ねるんじゃねえよボケ！

45 22/08/20(土)19:40:00 No.962778688

オムナス禁止まで凄い環境だったんだよな

46 22/08/20(土)19:40:14 No.962778779

>肝煎りのチームが即解散されたのが答えでしょ 普通に今もチームとして運用されてるのでは？

47 22/08/20(土)19:40:16 No.962778786

対処しないと詰みだけど対処するのに損害被るタイプのPWって適正コストはいくらなんだろ…

48 22/08/20(土)19:40:20 No.962778813

この時代の問題点はわざとインフレさせようとして禁止しましたというムーブだからスレ画は微妙に傾向違うと思う ただただ調整してない

49 22/08/20(土)19:40:53 No.962779030

究極の初手ゲー製造機むかしむかしも同時に！

50 22/08/20(土)19:40:57 No.962779055

>売上至上主義だから環境の色バランスなんてしったこちゃねえになってたのはどうなんだおめーになるやつ >こいつが死んでもいくらでも戦えるシミックカラー この辺の時期はかなり露骨にシミックカラーのカードにテコ入れされてたね…

51 22/08/20(土)19:41:01 No.962779074

一瞬だけ成立したゾンビと鹿とだけんの三つ巴すき

52 22/08/20(土)19:41:02 No.962779082

>こいつの数値の問題もあるけどデザインとして一番やっちゃいけないのはウーロだと思うよ >ランプが序盤に引いてゲインしつつランプ出来るカードがフィニッシャー兼ねるんじゃねえよボケ！ あれ元は念入りに調整したクロクサくんで対になるようにしようぜ！ってしたんじゃないか説あるので…

53 22/08/20(土)19:41:04 No.962779097

>これを抑えていたやつがいるという恐怖 この頃巻き添えで死ぬカードすごい多かった印象だ

54 22/08/20(土)19:41:08 No.962779118

>時間がないので調整せず刷りました 頭蓋骨締めの反省で土壇場でテキスト変える場合は明確に弱くしてるって言ってたのはどこいったんだ

55 22/08/20(土)19:41:15 No.962779172

>対処しないと詰みだけど対処するのに損害被るタイプのPWって適正コストはいくらなんだろ… 5マナかなあ 5マナのターンまで来れば対処手段豊富にあるし スレ画は2ターン目で出てくるから…

56 22/08/20(土)19:41:22 No.962779220

3マナ 硬い アド稼ぐ 多芸 フィニッシャー 青入り

57 22/08/20(土)19:41:33 No.962779294

エルドレインはスタンのインフレの頂点目指したんだからちょっとはみ出すのは想定内だろ

58 22/08/20(土)19:41:46 No.962779375

>丸焼きで落とせるかどうかにこだわるプレーヤーいるけど >丸焼きなんてメじゃないくらいＰＷに刺さる対策ある下環境でさえ蹂躙の挙句禁止だからそこは大した問題じゃないよ いや大した問題だろ 同居したスタン内の色指定メタカード一発で落とせないのは流石に調整が根本的におかしい

59 22/08/20(土)19:41:49 No.962779402

>対処しないと詰みだけど対処するのに損害被るタイプのPWって適正コストはいくらなんだろ… 裁定でもダブルシンボル×2色かな…

60 22/08/20(土)19:42:03 No.962779481

そら壱枚で対処されたらくそなんだが 対処されないものが延々とアドどっていくのがちがことだ ただの鹿になったものが多すぎるんだぞ

61 22/08/20(土)19:42:29 No.962779647

>エルドレインはスタンのインフレの頂点目指したんだからちょっとはみ出すのは想定内だろ エルドレインから何枚禁止が出たでしょう？

62 22/08/20(土)19:42:47 No.962779775

ウーロもスレ画も対処しないと詰むけど対処するのに損害を受けるってデザインなのに序盤に放たれるからな…

63 22/08/20(土)19:42:56 No.962779833

丸焼きで落とせるデザインだろうがガチョウがいなくて出せるのが３ターン目だろうが根本的に強さぶっちぎり過ぎて誤差の範囲

64 22/08/20(土)19:43:19 No.962779967

敵のクリーチャーが鹿をブロックしたらそのクリーチャーを鹿にして殺すムーブ笑う

65 22/08/20(土)19:43:20 No.962779976

>エルドレインから何枚禁止が出たでしょう？ 7枚です…なおそれだけ出しても意気軒昂だった

66 22/08/20(土)19:43:22 No.962779989

エルドレイン再訪もう来て笑う 再訪ならまだカルドハイムの方が余地あるんじゃね？

67 22/08/20(土)19:43:49 No.962780145

>同じ3マナ忠誠度6スタートの王家の後継は特にパッとしなかった あいつなんだかんだ時々使われてるだろ！？

68 22/08/20(土)19:43:55 No.962780178

>ただの鹿になったものが多すぎるんだぞ 鹿にして食物作って鹿にすればどんなクリーチャーも対処しきれてておかしいってのがなるほど…ってなったというか出たときに気づけなかったなぁ

69 22/08/20(土)19:43:59 No.962780208

ウルザはアーティファクト使うにしろ対策するにしろファイレクシアと戦うならまずこの男を探すべきだった

70 22/08/20(土)19:44:17 No.962780315

ウーロは何故かランパンできる時点でそもそもクロクサと対になってないんよ

71 22/08/20(土)19:44:21 No.962780343

>こいつの数値の問題もあるけどデザインとして一番やっちゃいけないのはウーロだと思うよ >ランプが序盤に引いてゲインしつつランプ出来るカードがフィニッシャー兼ねるんじゃねえよボケ！ 一応脱出コストが重くていけばどっかでバランスはとれると思うが 4マナってなんだ？

72 22/08/20(土)19:44:31 No.962780396

損害受けながら相手にけん制する動きを序盤にすると純粋にジリ貧なんだよな…

73 22/08/20(土)19:44:40 No.962780453

フード凄いんだ！猫死ね！

74 22/08/20(土)19:44:53 No.962780517

神々がただの鹿になって行く様は大笑いで見てたんだろうなこの開発部

75 22/08/20(土)19:45:11 No.962780649

猫かまどのクリックめんどくさすぎだろ！

76 22/08/20(土)19:45:37 No.962780808

オーコ禁止されてもまだアドベンチャーが残ってるのがマジ…

77 22/08/20(土)19:45:44 No.962780870

>エルドレイン再訪もう来て笑う >再訪ならまだカルドハイムの方が余地あるんじゃね？ エルドレインは元々二つ予定だったのを削ぎ落としたという話で騎士物語と貴種流離譚まわりに絞ったので… もう一つのお伽噺と荒ぶる自然面はやってねえのだ

78 22/08/20(土)19:45:46 No.962780882

ウローはただ出すだけでも抱き合わせの意味すら破綻してる効果だものﾌｻﾞｹﾝﾅすぎる

79 22/08/20(土)19:45:53 No.962780936

>損害受けながら相手にけん制する動きを序盤にすると純粋にジリ貧なんだよな… そして相手も帳で普通に守ってくる