22/08/20(土)16:38:40 みんな... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1660981120281.jpg 22/08/20(土)16:38:40 No.962723836
みんな！人体実験は嫌だよね！
1 22/08/20(土)16:41:08 No.962724441
根拠は無いけど治ったからヨシ！
2 22/08/20(土)16:45:43 No.962725572
まんじりともせず夜を過ごせ…
3 22/08/20(土)16:45:50 No.962725605
我包帯す、神癒し賜う
4 22/08/20(土)16:46:55 No.962725858
タマゴのたんぱく質が効いたとかってことなんです？
5 22/08/20(土)16:47:14 No.962725936
ミル貝読んだけど 1537年、パレは軍医として従軍したフランス軍のトリノ遠征で兵士の治療にあたっていた。当時銃創の治療には煮えたぎった油を傷口に注ぐという治療法（焼灼止血法）が一般的であった。ある日怪我人が多く油を使い切ってしまった。そこで急遽パレは間に合わせの軟膏（レシピの詳細不明、卵白とテレピン油、ワセリンなどと伝えられることが多い）を用い治療を行なった。従来と違う治療を行なったパレは一晩中神に祈っていたとも、不安で眠れなかったとも伝えられる。しかし、時間経過とともに煮沸油よりもこの軟膏による治療の方が苦痛が少なく予後も良いことがわかり、パレは次第にこちらの治療に切り替えた[1]。兵士からも受け入れられ、パレの名声は高まった。こうした現場における試行錯誤の結果、銃創治療以外にも血管を直接糸で縛って止血する血管結紮法を編みだすなど外科治療を変革し「近代外科学の祖」と讃えられている[1]。 思った以上に凄い人だった
6 22/08/20(土)16:49:16 No.962726412
変な名前の癖にえらい！すごい！
7 22/08/20(土)16:49:31 No.962726469
直感だけでやったことが正しかったら天啓感じちゃうな
8 22/08/20(土)16:51:22 No.962726884
これ単に煮え油辞めただけでも回復したんじゃねぇかなぁ！？
9 22/08/20(土)16:51:32 No.962726931
>当時銃創の治療には煮えたぎった油を傷口に注ぐという治療法（焼灼止血法）が一般的であった。 痛そう
10 22/08/20(土)16:52:22 No.962727146
>焼灼止血法 ハガレンでやってたやつか
11 22/08/20(土)16:52:41 No.962727217
止血兼ねての煮え油だから 人体に有害じゃなくて止血できる軟膏だったら何でもよかったんだろう
12 22/08/20(土)16:53:12 No.962727336
>灼 この文字あると途端に不穏なイメージになるな…
13 22/08/20(土)16:53:36 No.962727440
たまたま高温で患部を処置したらよくなったやたら体力有り余ってた患者がいたんだろうな…
14 22/08/20(土)16:54:07 No.962727556
包帯さえあれば軟膏すらいらなかったのでは
15 22/08/20(土)16:54:15 No.962727593
>銃創治療以外にも血管を直接糸で縛って止血する血管結紮法を編みだすなど これだけで現代医療的にはお釣りがくるだろ
16 22/08/20(土)16:54:37 No.962727694
>たまたま高温で患部を処置したらよくなったやたら体力有り余ってた患者がいたんだろうな… 限定条件で上手くいった手段を何にでも使おうとするのよくないよね…
17 22/08/20(土)16:56:55 No.962728307
急に軟膏使ったのはなんか根拠あったんだろうか 民間療法としてはあったとか？
18 22/08/20(土)16:57:01 No.962728330
卵黄って清潔なんだ…ちょっと意外
19 22/08/20(土)16:57:38 No.962728498
物資がないときはやっぱり焼くの…?
20 22/08/20(土)16:58:29 No.962728712
>これ単に煮え油辞めただけでも回復したんじゃねぇかなぁ！？ 止血はしないと死んでしまう
21 22/08/20(土)17:00:41 No.962729222
戦場で弾をほじくり出して失血死するより鉛毒はあっても放っておいたほうが死なないってジョン・ハンターも言ってた
22 22/08/20(土)17:00:58 No.962729284
>こうした現場における試行錯誤の結果 たくさん失敗もあったんだろうなあ…
23 22/08/20(土)17:01:11 No.962729337
>紮 文字化けみたいになっとる
24 22/08/20(土)17:01:14 No.962729346
たぶん止血に血管を焼いて塞ぐってのが効いた発展だろう
25 22/08/20(土)17:01:28 No.962729409
>戦場で弾をほじくり出して失血死するより鉛毒はあっても放っておいたほうが死なないってジョン・ハンターも言ってた 申し訳ないけどサイコパスの言うことはノーカウント
26 22/08/20(土)17:01:48 No.962729499
>>銃創治療以外にも血管を直接糸で縛って止血する血管結紮法を編みだすなど >これだけで現代医療的にはお釣りがくるだろ 煮え油どうこうからなんか世紀単位で進歩してる気すらする
27 22/08/20(土)17:02:07 No.962729581
>>こうした現場における試行錯誤の結果 >たくさん失敗もあったんだろうなあ… 死んで元々助かれば儲けものって世界だからね
28 22/08/20(土)17:02:54 No.962729785
卵膜は絆創膏代わりになるって漫画で読んだ
29 22/08/20(土)17:03:05 No.962729833
血管を直接糸で縛るってむちゃくちゃ痛そうだ
30 22/08/20(土)17:03:59 No.962730045
なんで煮え油みたいな拷問がメインだったんだ…
31 22/08/20(土)17:04:22 No.962730138
>>>銃創治療以外にも血管を直接糸で縛って止血する血管結紮法を編みだすなど >>これだけで現代医療的にはお釣りがくるだろ >煮え油どうこうからなんか世紀単位で進歩してる気すらする 実は血管結紮法は古代ギリシャ時代に存在してたのを復活させたのだ むしろ中世で後退していたのだ
32 22/08/20(土)17:05:26 No.962730383
熱した油に比べれば卵と油でもマシだけどなんかちょっと不安だしワセリン説だともっと効きそう感あるな…
33 22/08/20(土)17:05:38 No.962730446
>卵黄って清潔なんだ…ちょっと意外 殻と卵白で二重にコーティングされてると考えると確かに雑菌はそうそう繁殖しねえよな…とはなる まず雑菌わいたら雛が死ぬしな…
34 22/08/20(土)17:06:15 No.962730577
>なんで煮え油みたいな拷問がメインだったんだ… 焼いて塞ぐってやつだ
35 22/08/20(土)17:07:53 No.962731014
ゆで卵したときに出来る薄皮みたいなやつは裂傷とかに貼り付けると皮膚の再生が早まるとプロレスラーが言っていた 卵パワー
36 22/08/20(土)17:08:25 No.962731143
要するにマヨネーズだなこれ
37 22/08/20(土)17:08:43 No.962731241
卵食わせて卵液を塗りつけると人は回復する
38 22/08/20(土)17:09:06 No.962731350
油と卵？って思ったけど「」のレスで軟膏って気づいた すげえなこの人
39 22/08/20(土)17:09:07 No.962731354
傷口に軟膏を塗るよりその傷を作った剣に軟膏を塗ったほうが回復する人は多かったんだぜ？ 科学的ってやつだよな
40 22/08/20(土)17:09:17 No.962731399
焼くのが多用されたのは縫うより技術がいらないから簡単なのもあるよね
41 22/08/20(土)17:09:20 No.962731417
こういうすごい人でも信心深いのを見ると 宗教信じること自体が悪いことじゃないんだなって
42 22/08/20(土)17:09:30 No.962731464
>実は血管結紮法は古代ギリシャ時代に存在してたのを復活させたのだ >むしろ中世で後退していたのだ 当時の技術めっちゃ衰退してたもんな…
43 22/08/20(土)17:10:29 No.962731750
>宗教信じること自体が悪いことじゃないんだなって 道具には罪はなくて悪いのはいつも扱う人間だぞ
44 22/08/20(土)17:10:54 No.962731856
煮え油はとんでもない苦痛だけど不潔な環境でも殺菌と止血ができちまうんだ
45 22/08/20(土)17:11:35 No.962732048
火傷や浅い切り傷などに油と薬草（一部香草）を混ぜて傷口に塗るというのはやってた なので軟膏は軽い傷にしか効かないという先入観はあったかもしれん
46 22/08/20(土)17:11:35 No.962732050
ホメオパシーはオカルト治療だが有害な民間治療されるよりただの水を飲んで心を平穏にしておく分には効果があるという
47 22/08/20(土)17:12:01 No.962732175
投げやりのような治療法がやたら流行る
48 22/08/20(土)17:12:06 No.962732197
雑菌の侵入を防ぎ湿り気と清潔さを保つと傷口はなおっちゃうみたい
49 22/08/20(土)17:12:53 No.962732419
直感だけで化学の進歩を引き起こせる天才っているもんなんだな
50 22/08/20(土)17:13:08 No.962732475
>ゆで卵したときに出来る薄皮みたいなやつは裂傷とかに貼り付けると皮膚の再生が早まるとプロレスラーが言っていた この理屈とかが応用されてるのがキズパワーパッド系だっけ
51 22/08/20(土)17:13:40 No.962732612
切り傷は原因となった刃物に軟膏塗ると傷が治るぞ
52 22/08/20(土)17:13:41 No.962732623
もしかして卵って凄いのか
53 22/08/20(土)17:13:47 No.962732640
古代ローマでもやってた例はあるんだけど歴史に残る名医の職人技だったからそう簡単に技術引き継げるもんじゃねぇんだ 焼くのはとりあえず誰にでもできるからそりゃそっちが一般的になる
54 22/08/20(土)17:13:53 No.962732672
>>ゆで卵したときに出来る薄皮みたいなやつは裂傷とかに貼り付けると皮膚の再生が早まるとプロレスラーが言っていた >この理屈とかが応用されてるのがキズパワーパッド系だっけ プロレスラーすごない？
55 22/08/20(土)17:14:06 No.962732742
武器軟膏の発想はだいぶイカれてるよ！
56 22/08/20(土)17:14:26 No.962732843
アレか寿司屋が酢の殺菌力昔から知ってたみたいな
57 22/08/20(土)17:14:32 No.962732866
仕方ねえだろ軟膏が不潔だったんだから…
58 22/08/20(土)17:14:43 No.962732919
>もしかして卵って凄いのか 多分マヨネーズ的な物になったんだと思う マヨネーズは水虫殺せるくらい殺菌力が強い
59 22/08/20(土)17:15:14 No.962733067
>仕方ねえだろ軟膏が不潔だったんだから… 治すつもりがダメージ食らうじゃん！
60 22/08/20(土)17:15:32 No.962733142
清潔さを確保せずに湿潤療法やると破傷風で死ぬから気を付けて！
61 22/08/20(土)17:15:55 No.962733253
>>灼 >この文字あると途端に不穏なイメージになるな… 別に今でも硝酸銀焼灼とかやるよ
62 22/08/20(土)17:15:59 No.962733275
敵の文化は完全に粉砕するのが全世界で1000年以上流行ったからな…
63 22/08/20(土)17:16:08 No.962733308
>清潔さを確保せずに湿潤療法やると破傷風で死ぬから気を付けて！ わかった 死んだ兵士の包帯使うね…
64 22/08/20(土)17:16:34 No.962733412
軟膏がゴミすぎるので武器軟膏なんてものが科学的に認められてた時代だぞ
65 22/08/20(土)17:16:36 No.962733421
>敵の文化は完全に粉砕するのが全世界で1000年以上流行ったからな… チンギスハンこえー
66 22/08/20(土)17:16:45 No.962733465
>別に今でも硝酸銀焼灼とかやるよ 鼻の奥とか歯茎とか結構焼くよね
67 22/08/20(土)17:18:00 No.962733802
>敵の文化は完全に粉砕するのが全世界で1000年以上流行ったからな… ローマの文化と技術がまとめて遺失したのは崩壊の規模がでかすぎて技術の持ち出しと継承をする余力が皆無だったのが一番でかい理由だよ やる余裕があって記録する余裕があって伝える余裕がないと技術はあっという間に失われる失われた
68 22/08/20(土)17:18:13 No.962733853
血管結紮なかったら深く切ったとかの外傷や大量出血してる人とか手術とかできないからな…
69 22/08/20(土)17:18:18 No.962733881
油的なものを塗ることで傷口を保湿して回復促すのは現代でも軟膏の成分にワセリン含まれてるから ただ煮えたぎらせる理由はないかな
70 22/08/20(土)17:18:25 No.962733919
傷口に煮え油かけられたら絶叫しちゃう
71 22/08/20(土)17:18:52 No.962734050
傷口をアルコールで消毒とかも間違ってたけど近年になるまで気付かれなかったし割と医療は思い込みが多い 最近でもほぼ唯一の参考資料だった論文元に新しい方法見つけたかも！ってしたらその論文が改ざんされてて嘘まみれだったとかあったし
72 22/08/20(土)17:19:05 No.962734099
>マヨネーズは水虫殺せるくらい殺菌力が強い 酢を混ぜてるからでは…？
73 22/08/20(土)17:19:23 No.962734180
モンゴルも逆らう都市は壊滅させたけど職人や技術書の類は予め分離してた
74 22/08/20(土)17:19:24 No.962734183
種痘も牛痘使う前までは天然痘のやつ自体を使うやり方もあったとか まあ効きすぎてそのままぽっくり逝くこともあったんやけどなﾌﾞﾍﾍ
75 22/08/20(土)17:19:29 No.962734207
>こういうすごい人でも信心深いのを見ると >宗教信じること自体が悪いことじゃないんだなって パレの愛護精神の源泉でもあるからな
76 22/08/20(土)17:19:53 No.962734324
>油的なものを塗ることで傷口を保湿して回復促すのは現代でも軟膏の成分にワセリン含まれてるから >ただ煮えたぎらせる理由はないかな 焼けばとりあえず血は止まるだろ 火傷でダメージ増える？そうだね
77 22/08/20(土)17:20:02 No.962734362
>傷口に煮え油かけられたら絶叫しちゃう 絶叫して傷の治りが良くなったら絶叫療法として広まりそう
78 22/08/20(土)17:20:02 No.962734364
>こうした現場における試行錯誤の結果、銃創治療以外にも血管を直接糸で縛って止血する血管結紮法を編みだすなど外科治療を変革し「近代外科学の祖」と讃えられている 急にやることのレベルが変わってないか…？
79 22/08/20(土)17:20:30 No.962734507
>モンゴルも逆らう都市は壊滅させたけど職人や技術書の類は予め分離してた 知恵の館焼いたのどこだと思ってんだ
80 22/08/20(土)17:20:54 No.962734633
近年でも今までこれやってたけど治療成績案外変わんねえなとかあるし医学的にはよくある話ではある 逆にガイドラインはそうなってないけどこの治療とこの治療併用したら良さそうじゃね？でやってるとこもあるし
81 22/08/20(土)17:21:27 No.962734779
膝に矢を受けたら脚ごと切断！医学なんてそれでいいんだよ…
82 22/08/20(土)17:22:26 No.962735056
傷口にアルコールは子供に痛みで覚えさせる点では残してもいいかもしれん
83 22/08/20(土)17:22:56 No.962735220
>こういうすごい人でも信心深いのを見ると >宗教信じること自体が悪いことじゃないんだなって 逆になんで宗教が悪いと思ってんだ ちゃんと活用すれば道徳教育として物凄い有効なものだぞ 昔なら尚更
84 22/08/20(土)17:23:17 No.962735319
>これ単に煮え油辞めただけでも回復したんじゃねぇかなぁ！？ 煮え油が無意味どころか有害かっていうとそうでもないんすよ
85 22/08/20(土)17:23:24 No.962735360
>傷口をアルコールで消毒とかも間違ってたけど マジで！？
86 22/08/20(土)17:23:53 No.962735506
いろんな焼灼術があるね ガンマナイフは違うのかな
87 22/08/20(土)17:24:27 No.962735663
宗教が悪いんじゃなく宗教を悪用するのが悪いのよ
88 22/08/20(土)17:24:36 No.962735713
勘違いしてる人いるけど別に煮え油を薬だと思ってたわけじゃなくて出血止めるために傷口焼いてたってだけだからな
89 22/08/20(土)17:24:40 No.962735732
武器軟膏はつまり 傷口には直接何もしない方がまだマシだったという 医者にとっておつらすぎる事実を突きつけるものだからな…
90 22/08/20(土)17:24:52 No.962735795
>膝に矢を受けたら脚ごと切断！医学なんてそれでいいんだよ… 膝は確実に骨か軟骨がダメになるから雑菌わいたらどうせ切断コースだしね… サンキュー消毒概念…
91 22/08/20(土)17:25:34 No.962735979
消毒と止血の効果はありそう煮え油
92 22/08/20(土)17:25:44 No.962736028
出血多量で死ななくなるという明確な結果は帰ってくるからな 焼かなくていいケースで焼いてたりそれより軟膏のがずっと良いのも間違いないが
93 22/08/20(土)17:25:59 No.962736097
神の元での平等や愛護を笑うのは結構なことだが その場合の神に代替するものを持ってない単に無慈悲なヤツは沢山居るだろ
94 22/08/20(土)17:26:30 No.962736273
ありがたいね近代医学
95 22/08/20(土)17:27:05 No.962736465
>>傷口をアルコールで消毒とかも間違ってたけど >マジで！？ アルコール消毒すると傷を治そうとする菌まで殺してしまうからだそうな
96 22/08/20(土)17:27:10 No.962736491
かさぶただってそうだけどとにかく傷口を塞いで血を流さなくするのが最優先だからな 自然に塞がらない傷は焼いてでも塞がないと血を流して死ぬから焼くのは一応理に適ってるんだ
97 22/08/20(土)17:27:13 No.962736506
というか武器軟膏は最初の提唱者が医化学にめっちゃ貢献してる人なのと軟膏は武器に塗れよ！患者には塗るなよ！！！ってうるさく書いてるあたり変なもの患者に与えさせないための方便感がすごいのよね
98 22/08/20(土)17:27:19 No.962736524
医学の限界もあったし今以上に何倍もホイホイ人が死にやすい世じゃ 神様信じるくらいしかできないのだ
99 22/08/20(土)17:27:37 No.962736611
傷は焼いたら、ええ！の精神自体は高周波スネアやらバイポーラやらで今も生きてるしね
100 22/08/20(土)17:27:45 No.962736643
>>傷口をアルコールで消毒とかも間違ってたけど >マジで！？ 消毒の概念そのものは間違ってないんだけどアルコール使うと傷を治そうとしてる方の菌まで死ぬ
101 22/08/20(土)17:27:52 No.962736678
>これ単に煮え油辞めただけでも回復したんじゃねぇかなぁ！？ 傷口を焼いて塞ぐのは大事 当時の医療技術なら尚更ね
102 22/08/20(土)17:28:34 No.962736878
ということは今は傷口はひたすら流水で流した方がいいのか？
103 22/08/20(土)17:28:38 No.962736897
医学が人間の自然治癒能力を超えるまで数千年かかったし何なら現代でも医学はあくまでも手助けで自然治癒能力は無視できないし 生物ってすげえ
104 22/08/20(土)17:28:55 No.962736965
意味のない治療させてたとかじゃなくもっと患者の負担少ない方法見つけたってだけよね
105 22/08/20(土)17:29:11 No.962737044
傷口塞ぐ代案も無いのに煮え油だけやめたら出血多量で死んじゃうよぉ！ まぁ煮え油使う必要もない傷にも煮え油押し付けてただろうけどさ
106 22/08/20(土)17:29:20 No.962737091
>ということは今は傷口はひたすら流水で流した方がいいのか？ 清潔にしてから 絆創膏を貼れば ええ！！！！
107 22/08/20(土)17:29:21 No.962737098
宗教たたきしさえすればいっぱし！みたいのはオウム以来長きにわたり日本のトレンドだからね
108 22/08/20(土)17:29:37 No.962737173
>ということは今は傷口はひたすら流水で流した方がいいのか？ きれいに洗ってきれいなガーゼで拭いてきれいな絆創膏をつける！ ガーゼのキレイ度が不安ならちょっとアルコールつけるくらいはいいだろうが
109 22/08/20(土)17:29:40 No.962737190
もしかしてこれ石油由来とかの腐らず身体に吸収されないもので作ったらもっと効果高くない？
110 22/08/20(土)17:29:52 No.962737249
>ということは今は傷口はひたすら流水で流した方がいいのか？ 今はそう言う風に指示されてるはず あとは傷口にキズパワーパッド貼っとけば綺麗に治る
111 22/08/20(土)17:30:06 No.962737321
>ということは今は傷口はひたすら流水で流した方がいいのか？ そのあとワセリン塗ってラップか何かで包むといいらしいって傷パワーパッド君が言ってた
112 22/08/20(土)17:30:24 No.962737402
侵襲性は減らせば減らすほどいいものだからよ… ただ科学的な見地が薄い時代だと「大仕事をすればするほど効果がありそう」という考え方はありうる気がする
113 22/08/20(土)17:30:44 No.962737494
アルコールは治療器具側の消毒に使う
114 22/08/20(土)17:31:17 No.962737646
医療関係者の言う傷口を洗うと一般的に考えられる傷口を洗うには滅茶苦茶差があることに留意したい
115 22/08/20(土)17:31:27 No.962737692
やっぱ凄いっすね 衛生観念の発達は
116 22/08/20(土)17:31:34 No.962737736
>急に軟膏使ったのはなんか根拠あったんだろうか >民間療法としてはあったとか？ 手軽な油っぽいもの混ぜたとか？
117 22/08/20(土)17:31:42 No.962737762
現代でもキズパワーパッド広まるのに時間かかってるからな…
118 22/08/20(土)17:32:18 No.962737947
キズパワーパッドの凄いな…
119 22/08/20(土)17:32:20 No.962737955
赤チン塗ればなおるだろ
120 22/08/20(土)17:32:24 No.962737976
>アルコール消毒すると傷を治そうとする菌まで殺してしまうからだそうな 菌が治すわけねぇだろ… 細胞が再生する為に出す汁がアルコールで駄目になるんだよ とはいえ消毒せにゃ破傷風にもなるから全くしないわけでもないし
121 22/08/20(土)17:32:25 No.962737987
>現代でもキズパワーパッド広まるのに時間かかってるからな… 高いねん
122 22/08/20(土)17:32:32 No.962738008
傷焼いて一旦は出血止まっても火傷から血漿やリンパ液漏れ出したりすることもあるからな
123 22/08/20(土)17:32:38 No.962738040
わかりましたそのへんの池で汲んだ水をそのままつかって傷洗います
124 22/08/20(土)17:32:38 No.962738042
>こういうすごい人でも信心深いのを見ると >宗教信じること自体が悪いことじゃないんだなって 練られた思想とかを共有することは悪いことじゃない 収入全部よこせとか特定人種は悪魔みたいなのを宗教として扱うのが間違ってる
125 22/08/20(土)17:32:52 No.962738115
>>現代でもキズパワーパッド広まるのに時間かかってるからな… >高いねん サランラップ巻けば同じ効果あるよ
126 22/08/20(土)17:32:53 No.962738122
>やっぱ凄いっすね >衛生観念の発達は 手洗い大事 本当に大事 なのに…
127 22/08/20(土)17:33:00 No.962738155
実際傷口焼くのは現代医学でも割とあるよね
128 22/08/20(土)17:33:06 No.962738194
腹腔鏡手術の跡も大した消毒はしてなかったように思う
129 22/08/20(土)17:33:10 No.962738205
究極的には清潔ならサランラップでもいい
130 22/08/20(土)17:33:17 No.962738255
>やっぱ凄いっすね >衛生観念の発達は 冷静に考えて空気中には目に見えない毒と病を産み出すモノが大量に存在してるから そいつが傷口に触れる機会を減らさねえとダメなんだよ！って言われたら なんだよそのオカルト…ってなるからな…
131 22/08/20(土)17:33:29 No.962738303
キズパワーパッドは地味に使いづらい
132 22/08/20(土)17:33:48 No.962738387
>医療関係者の言う傷口を洗うと一般的に考えられる傷口を洗うには滅茶苦茶差があることに留意したい 流水にさらしながら傷口を未使用の殺菌した歯ブラシで擦るくらいはしないといかんしね
133 22/08/20(土)17:33:54 No.962738423
傷口を焼いて消毒！って何が発祥なの？ ぶっちゃけ悪化するよねあれ
134 22/08/20(土)17:33:54 No.962738427
>やっぱ凄いっすね >衛生観念の発達は でも沸油も殺菌を考えての昔の知恵なんじゃないかと思う
135 22/08/20(土)17:34:10 No.962738496
傷口から出る汁を拭わずに傷口に滞留させられればなんでもいいよ
136 22/08/20(土)17:34:11 No.962738502
>手洗い大事 >本当に大事 >なのに… コロナで広まってよかったね！ よくねぇよ普段からやれよクソッタレとマジギレする医者も多い
137 22/08/20(土)17:34:13 No.962738509
現代だってまだまだ焼いて止めてるぞ
138 22/08/20(土)17:34:15 No.962738516
年食うと傷の治りが遅くなるけどキズパワー使うとかなり早く治るし跡も残らない
139 22/08/20(土)17:34:24 No.962738542
>練られた思想とかを共有することは悪いことじゃない >収入全部よこせとか特定人種は悪魔みたいなのを宗教として扱うのが間違ってる それはそれで宗教の一側面なんだから不可分じゃよ
140 22/08/20(土)17:34:28 No.962738565
>傷口を焼いて消毒！って何が発祥なの？ >ぶっちゃけ悪化するよねあれ 消毒よりも止血が目的だから…
141 22/08/20(土)17:34:34 No.962738591
オタクが聞きかじりの医療知識をひけらかし合うスレ
142 22/08/20(土)17:34:41 No.962738629
>傷口を焼いて消毒！って何が発祥なの？ >ぶっちゃけ悪化するよねあれ 誰もそんなこと言ってない ここで言われてるのは止血だ
143 22/08/20(土)17:34:59 No.962738711
>宗教たたきしさえすればいっぱし！みたいのはオウム以来長きにわたり日本のトレンドだからね 江戸以前の頃からだが...
144 22/08/20(土)17:35:22 No.962738800
>実際傷口焼くのは現代医学でも割とあるよね 料理中に手が離せない時に指切っちゃった時はフライパンで傷口を焼いて止めたことがある
145 22/08/20(土)17:35:25 No.962738822
あっパレ！
146 22/08/20(土)17:35:35 No.962738864
面倒だから抗生剤入り軟膏塗るね…
147 22/08/20(土)17:35:44 No.962738902
家庭の医学の内容も20年間で大きく変わってるのもあるし医学の進歩凄いな
148 22/08/20(土)17:35:51 No.962738935
>オタクが聞きかじりの医療知識をひけらかし合うスレ もし仮に真面目に治療方法聞くやついたら病院に行けで終わるからだらだら話す分にはそんなんでいいんだよ
149 22/08/20(土)17:36:08 No.962738995
>傷口を焼いて消毒！って何が発祥なの？ >ぶっちゃけ悪化するよねあれ 消毒じゃない止血だ 血が止まらない方が緊急性高くてやばい
150 22/08/20(土)17:36:08 No.962738996
>面倒だから抗生剤入り軟膏塗るね… 多剤耐性菌「うっす」
151 22/08/20(土)17:36:13 No.962739016
水道水で洗えばいいんだ 塩素も入ってて殺菌もできる
152 22/08/20(土)17:36:13 No.962739019
>>実際傷口焼くのは現代医学でも割とあるよね >料理中に手が離せない時に指切っちゃった時はフライパンで傷口を焼いて止めたことがある アフガンかどこかでM4撃ちながら料理していらっしゃった？
153 22/08/20(土)17:36:14 No.962739026
傷口にアルコール消毒するなは宗教みたいな考えだから止めとけ
154 22/08/20(土)17:36:25 No.962739075
>>手洗い大事 >>本当に大事 >>なのに… >コロナで広まってよかったね！ >よくねぇよ普段からやれよクソッタレとマジギレする医者も多い 一旦広まってたのに最近またやらなくなってる連中もいる… 指摘すると逆ギレしてくるけどほっとくと周りや自分にも被害が出るかもしれんとか最悪…
155 22/08/20(土)17:36:32 No.962739109
軟膏は外からの汚染を混ざってる油で防ぎつつ 滲出液を保持するから効果あるんだろうね
156 22/08/20(土)17:36:49 No.962739193
>傷口にアルコール消毒するなは宗教みたいな考えだから止めとけ アルコール消毒は普通しないだろ
157 22/08/20(土)17:36:53 No.962739214
0-100でしか考えられない「」に医学的知識はむずかしすぎるよ
158 22/08/20(土)17:37:22 No.962739350
>傷口にアルコール消毒するなは宗教みたいな考えだから止めとけ どうせすぐ飛ぶしな…
159 22/08/20(土)17:37:31 No.962739398
>0-100でしか考えられない「」に医学的知識はむずかしすぎるよ まぁそのために医者がいるわけだから…
160 22/08/20(土)17:37:38 No.962739442
>一旦広まってたのに最近またやらなくなってる連中もいる… >指摘すると逆ギレしてくるけどほっとくと周りや自分にも被害が出るかもしれんとか最悪… なんであらわねぇんだよぉぉぉぉ（断末魔）
161 22/08/20(土)17:37:56 No.962739521
>0-100でしか考えられない「」に医学的知識はむずかしすぎるよ 失礼な 症状が収まったから薬の服用は60くらいで止めるぞ
162 22/08/20(土)17:38:13 No.962739592
ぶっちゃけ焼く必要のある傷に軟膏塗ったとろこで止血出来ねえんだし傷口焼くのと軟膏塗るのは話が違くない？とは思う 逆に考えれば焼く必要の無いレベルの傷も焼いてたんだな…ってなる
163 22/08/20(土)17:38:16 No.962739609
ここにいるのは医療知識を聞きかじっただけのオタクと自分を医者だと思い込んで何年も病院に通ってた可哀想な人だけだよ
164 22/08/20(土)17:38:27 No.962739649
>失礼な >症状が収まったから薬の服用は60くらいで止めるぞ バカ！！！
165 22/08/20(土)17:38:30 No.962739666
>>面倒だから抗生剤入り軟膏塗るね… >多剤耐性菌「うっす」 いきなり多剤耐性できることはそうそうないよね 指導された使い方守らずに一つ耐性得て薬変えてまた耐性得てを繰り返すんであって
166 22/08/20(土)17:38:30 No.962739674
>傷口にアルコール消毒するなは宗教みたいな考えだから止めとけ 仕事柄70%エタノールでものすごい頻繁に全身消毒するけどそのせいで週末に休まないと傷口が塞がらん…
167 22/08/20(土)17:38:31 No.962739676
>>傷口にアルコール消毒するなは宗教みたいな考えだから止めとけ >アルコール消毒は普通しないだろ 怪我するたびに無水エタノール薄めるの面倒だからアルコール使っちゃう…
168 22/08/20(土)17:38:32 No.962739681
傷口を乾燥させるスプレーとか10年前に有ったな
169 22/08/20(土)17:38:49 No.962739761
ジョン・ハンター「症例によっては何もせずに自然治癒に任せた方がいい」 ハンターが説いた闇雲に治療しないでそれよりも観察と比較と考察を常に行おうって今では当たり前すぎるが数百年前は全然そうじゃない
170 22/08/20(土)17:38:53 No.962739778
>ぶっちゃけ焼く必要のある傷に軟膏塗ったとろこで止血出来ねえんだし傷口焼くのと軟膏塗るのは話が違くない？とは思う >逆に考えれば焼く必要の無いレベルの傷も焼いてたんだな…ってなる まず傷口の深さの把握とかも出来てなかっただろうからな
171 22/08/20(土)17:38:57 No.962739797
>ここにいるのは医療知識を聞きかじっただけのオタクと自分を医者だと思い込んで何年も病院に通ってた可哀想な人だけだよ 後者怖いよ…
172 22/08/20(土)17:39:04 No.962739825
センメルヴァイスはあれ理論的な説明より個人攻撃の方に走っちゃったのが悪い しかも根拠のデータ誇張してたし
173 22/08/20(土)17:39:54 No.962740054
>ハンターが説いた闇雲に治療しないでそれよりも観察と比較と考察を常に行おうって今では当たり前すぎるが数百年前は全然そうじゃない だって常駐の町医者なんて概念がごく最近のものだし…
174 22/08/20(土)17:40:52 No.962740316
ジョンハンターは滲出液ひとつとっても舐めて味も見るとこまでが観察の人だから
175 <a href="mailto:パラケルスス">22/08/20(土)17:41:19</a> [パラケルスス] No.962740420
藪医者の軟膏幹部に塗るくらいなら武器に塗ったほうがマシ
176 22/08/20(土)17:41:20 No.962740421
>「症例によっては何もせずに自然治癒に任せた方がいい」 そのつもりがあったかなかったかははっきりしないけども 武器軟膏って結果としてはこれに近い形になるのかね
177 22/08/20(土)17:42:04 No.962740602
あと無闇に治療しないで様子見ることが大事なのはそうなんだけど一般人からしたらわざわざ医者来たのに何もしてくれないのかよ！！！ってけおることが往々にしてあるから… 現代でもそういうのいるんだから昔とかもっとひどかっただろうし
178 22/08/20(土)17:43:19 No.962740924
>>「症例によっては何もせずに自然治癒に任せた方がいい」 >そのつもりがあったかなかったかははっきりしないけども >武器軟膏って結果としてはこれに近い形になるのかね 当時の薬って文字通りうんこで医者も使わないほうがいいことを知ってたけどみんな使いたがるから剣に塗れって言って満足させてた って「」が言ってた
179 22/08/20(土)17:45:00 No.962741360
水で洗い流すのが良いらしいぞ つまりオシッコだ
180 22/08/20(土)17:45:04 No.962741385
>現代でもそういうのいるんだから昔とかもっとひどかっただろうし 39度の熱なんですけおおおおおお！！診療してくだち！！助けてくだち！！！！１１９！！！
181 22/08/20(土)17:45:08 No.962741414
>センメルヴァイスはあれ理論的な説明より個人攻撃の方に走っちゃったのが悪い >しかも根拠のデータ誇張してたし 自分が今まで救おうとしてきた患者を自分の手で殺してたようなもんだ っていう気付きはちょっとまともじゃいられなくなったのかも知れんな…って思う
182 22/08/20(土)17:45:17 No.962741449
イコライザーでは銃創に熱したハチミツ塗ってたな
183 22/08/20(土)17:45:20 No.962741463
なんにしろ怪我や病気の治療は「」の情報よりも病院に行って医者に相談しろ 「」自身の身体なんだから
184 22/08/20(土)17:45:27 No.962741501
昔は武器軟膏みたいな嘘医療まかり通ってたのがすごい
185 22/08/20(土)17:45:33 No.962741518
>傷口を乾燥させるスプレーとか10年前に有ったな 傷口洗わない異物取り除かないでスプレーするのが一番の問題だったからなあれ 開発者も想定してなかったかもしれないけどCMがなあ…
186 22/08/20(土)17:45:37 No.962741537
>水で洗い流すのが良いらしいぞ >つまりオシッコだ 出した直後は清潔だからちゃんと直にかけろよ
187 22/08/20(土)17:45:42 No.962741564
>いきなり多剤耐性できることはそうそうないよね >指導された使い方守らずに一つ耐性得て薬変えてまた耐性得てを繰り返すんであって あとバイオアベイラビリティのひっくい抗菌薬の漫然とした投与 セフカペンピボキシルを風邪だろうが抜歯だろうが日常的に処方するのはマジで日本くらい
188 22/08/20(土)17:46:38 No.962741836
>当時の薬って文字通りうんこで医者も使わないほうがいいことを知ってたけどみんな使いたがるから剣に塗れって言って満足させてた >って「」が言ってた ディグビーの対照実験で用いられた「一般的な傷薬」は、「ワニの糞」や「蝮（マムシ）の油」を主原料とした非常に不潔な代物でした。 つまり、この傷薬で治療を行うよりも、人間の自己治癒力（武器軟膏）に任せたほうが圧倒的にマシだった、というのが実状だったのです。 先ほどの実験の過程で「なんの薬剤も使わない」というグループを用意していれば、真因を特定できたかもしれません。しかし、実験のためとはいえ、傷ついた兵士を放置する仕打ちはできなかったのでしょう。その点で「武器軟膏」は、不潔な薬剤を使わないまま「治療した」という事実だけが得られる方法であり、時代に合った治療法だったのかもしれません。
189 22/08/20(土)17:47:38 No.962742141
>>水で洗い流すのが良いらしいぞ >>つまりオシッコだ >出した直後は清潔だからちゃんと直にかけろよ 直ぐには出せないから水筒に貯めて置くね…
190 <a href="mailto:パラケルスス">22/08/20(土)17:47:39</a> [パラケルスス] No.962742145
人間には治癒力がある刀傷には刀剣に薬を塗ると良い
191 22/08/20(土)17:47:42 No.962742163
>実は血管結紮法は古代ギリシャ時代に存在してたのを復活させたのだ >むしろ中世で後退していたのだ やはり暗黒時代…
192 22/08/20(土)17:48:03 No.962742261
これルネサンスか？
193 22/08/20(土)17:48:14 No.962742315
ラップ巻くのすごいよね 足に熱湯こぼして火傷して水ぶくれになったけどラップして放置したら水ぶくれが縮んで膜みたいに浮き上がった部分がそのままくっついて戻ったわ あれって皮膚に戻るんだ…ってなった
194 22/08/20(土)17:49:28 No.962742676
古代ギリシャはちょっと賢すぎるから
195 22/08/20(土)17:49:58 No.962742818
>昔は武器軟膏みたいな嘘医療まかり通ってたのがすごい だって効果あったんだもの クソみたいな薬を傷に塗ってマイナスになるよりは武器に塗ってプラマイゼロの方がましだった
196 22/08/20(土)17:50:08 No.962742864
ラップ巻くくらいなら医者に行け
197 22/08/20(土)17:50:12 No.962742882
古代ギリシアでやってたとは言っても別に一般的な治療だったとかそういうんじゃないからな 名医が試してみたら成功例が出たぐらいなもんで
198 22/08/20(土)17:50:39 No.962743023
15世紀ぐらいだと外科はイスラム世界の方がだいぶ進んでんのかな？
199 22/08/20(土)17:52:07 No.962743513
方便を愚行と直結する前に一歩立ち止まる理性は ２１世紀の人類にもまだないんや
200 22/08/20(土)17:52:11 No.962743534
卵の抗菌性凄いよね ゆで卵にしたら消費期限一気に短くなる
201 22/08/20(土)17:52:19 No.962743580
けがしたらマヨネーズ塗ればいいのか？
202 22/08/20(土)17:52:32 No.962743638
書き込みをした人によって削除されました
203 22/08/20(土)17:52:51 No.962743738
武器軟膏いいよね
204 22/08/20(土)17:53:52 No.962744063
マヨネーズの殺菌性は酢に由来するってことでいいんだろうか
205 22/08/20(土)17:53:54 No.962744075
15世紀ぐらいだとイスラム圏の知識すげぇ！でヨーロッパも必死に学んで追いつこうとしてるあたりかな
206 22/08/20(土)17:54:16 No.962744188
>15世紀ぐらいだと外科はイスラム世界の方がだいぶ進んでんのかな？ 失礼な 医学以外のほぼ全部もイスラムの方が進んでたわ
207 22/08/20(土)17:54:39 No.962744325
「」は武器軟膏しか語彙ねぇのか
208 22/08/20(土)17:55:53 No.962744705
13世紀末～14世紀ぐらいのイスラム医学書の翻訳を載せてるところがあったけどこれはこれで占星術とか大事とか書いてて今見るとやっぱり野蛮さを感じる
209 22/08/20(土)17:56:23 No.962744862
>「」は武器軟膏しか語彙ねぇのか じゃあおしっこで消毒とかそう言う話にする？
210 22/08/20(土)17:57:07 No.962745124
傷にはまずブランデーを吹きかけ次に熱したナイフで傷を焼くのが男の治療だ これの初出なんだろうな…誰か知ってる？
211 22/08/20(土)17:57:12 No.962745151
>13世紀末～14世紀ぐらいのイスラム医学書の翻訳を載せてるところがあったけどこれはこれで占星術とか大事とか書いてて今見るとやっぱり野蛮さを感じる 占星術なんか現代でも信じてる奴いるじゃん 星占いとかで
212 22/08/20(土)17:57:14 No.962745164
>13世紀末～14世紀ぐらいのイスラム医学書の翻訳を載せてるところがあったけどこれはこれで占星術とか大事とか書いてて今見るとやっぱり野蛮さを感じる まて占星術で野蛮は流石に酷いって
213 22/08/20(土)17:57:19 No.962745191
火薬傷って火傷傷だろ？傷口が乾かないように乳化した軟膏塗って包帯は現代でも殆ど正解じゃねえの？
214 22/08/20(土)17:58:36 No.962745556
>火薬傷って火傷傷だろ？傷口が乾かないように乳化した軟膏塗って包帯は現代でも殆ど正解じゃねえの？ 榴弾の破片が肉抉ってるか鉛玉がグズグズにした肉だぞ
215 22/08/20(土)17:59:09 No.962745725
戦場で清潔な包帯が使える状態を作ること保つことが問題になるよな
216 22/08/20(土)18:01:22 No.962746399
医療のレベルがこの時代で止まっていたら病院で煮え油をかけられることになっていたのかな
217 22/08/20(土)18:01:26 No.962746422
傷口に酒ぶっかけるやつは多分アルコールでの消毒効果狙ってというよりは傷口洗うのに清潔な水用意するより手近な酒の方が手っ取り早いって感じだったのかな
218 22/08/20(土)18:01:31 No.962746446
>まて占星術で野蛮は流石に酷いって 月の満ち欠けは現代医学でも体調にかかわると言われてるしな…
219 22/08/20(土)18:02:02 No.962746630
まんじりともせず って言葉を使ってる漫画ちんちん亭以外で初めて見た
220 22/08/20(土)18:02:28 No.962746742
一方日本人は明治時代まで傷口に馬糞とか塗ってた
221 22/08/20(土)18:02:54 No.962746877
>傷口に酒ぶっかけるやつは多分アルコールでの消毒効果狙ってというよりは傷口洗うのに清潔な水用意するより手近な酒の方が手っ取り早いって感じだったのかな 飲み水ですら清潔で安全なものを確保できるとは限らないもんな
222 22/08/20(土)18:03:31 No.962747047
消毒したときがいい時と流水で流せばいいときの違いがわからない 傷膿むの嫌だからとりあえずアルコールぶっかけたい
223 22/08/20(土)18:04:00 No.962747196
じゃあ江戸時代の医者が焼酎傷口にぶっかけるかっこいい場面がだいなしじゃん！
224 22/08/20(土)18:04:58 No.962747494
>消毒したときがいい時と流水で流せばいいときの違いがわからない >傷膿むの嫌だからとりあえずアルコールぶっかけたい 獣に引っ掻かれた時は消毒絶対にいる
225 22/08/20(土)18:05:22 No.962747615
自転車でブロック塀に突っ込んで長い擦り傷作った時は破傷風の恐れがあるとかで傷口をゴリゴリブラシで洗われて悲鳴出た
226 22/08/20(土)18:06:00 No.962747841
みんな命知らずになりたがったのも下手に生き残って地獄みたいな治療受けてる負傷兵目の当たりにしたからなのかな
227 22/08/20(土)18:06:32 No.962748010
>じゃあ江戸時代の医者が焼酎傷口にぶっかけるかっこいい場面がだいなしじゃん！ タイムスクープハンターで戦国の従軍医僧の話であったね
228 22/08/20(土)18:07:18 No.962748268
武器軟膏いいよね
229 22/08/20(土)18:08:05 No.962748524
傷の消毒ならアルコールじゃなくて傷用の消毒液使えや！！
230 22/08/20(土)18:08:46 No.962748749
>傷の消毒ならアルコールじゃなくて傷用の消毒液使えや！！ 何がダメなの？
231 22/08/20(土)18:09:47 No.962749060
戦国時代は馬糞を水に溶かしたのを飲むと切り傷にいいとされていたらしい なんでそうなっていたのかはわからない
232 22/08/20(土)18:10:09 No.962749197
消毒薬を使わない療法とか傷口を乾燥させない療法とかあるけど 山の中で負った傷や深い傷なんかにはリスクが高いから 経過観察を厳にしてヤバかったら医者いってね
233 22/08/20(土)18:10:50 No.962749416
"外"科学ってなんだろ？と思ったら"外科"学か…
234 22/08/20(土)18:11:05 No.962749491
>戦国時代は馬糞を水に溶かしたのを飲むと切り傷にいいとされていたらしい >なんでそうなっていたのかはわからない 足手まといはさぱっと死せいという思想ではなかろうか
235 22/08/20(土)18:11:25 No.962749604
男どすこい的な
236 22/08/20(土)18:11:45 No.962749714
>じゃあ江戸時代の医者が焼酎傷口にぶっかけるかっこいい場面がだいなしじゃん！ おっさんの歯垢が傷に良いんだよ
237 22/08/20(土)18:12:59 No.962750131
武器軟膏おもしろすぎるなこんなものがあったのか
238 22/08/20(土)18:13:02 No.962750144
破傷風の怖さを知りたいなら震える舌をみよう
239 22/08/20(土)18:13:26 No.962750256
洋の東西問わず動物の糞に薬効期待しがちなのはなんなんだろう
240 22/08/20(土)18:14:29 No.962750613
>>戦国時代は馬糞を水に溶かしたのを飲むと切り傷にいいとされていたらしい >>なんでそうなっていたのかはわからない >足手まといはさぱっと死せいという思想ではなかろうか 絶対楽には死ねないだろそれ…
241 22/08/20(土)18:14:29 No.962750615
イスラム史の解説本を読むと最初は如何にヨーロッパと比べて優れていたかを雄弁に語っていたのに 後の時代に進むほど勢いがなくなっていくのが切なかった
242 22/08/20(土)18:14:40 No.962750667
あと馬肉を上から当てると骨折に効くとかもあったような
243 22/08/20(土)18:14:50 No.962750729
兎の糞くらいだったらギリギリわかるかな… 一応食べられるらしいし
244 22/08/20(土)18:15:34 No.962750944
煮えたぎった油とか昔は拷問みたいな治療だったんだなぁこわい…
245 22/08/20(土)18:15:56 No.962751057
煮油効かないのバレバレ
246 22/08/20(土)18:16:39 No.962751290
>イスラム史の解説本を読むと最初は如何にヨーロッパと比べて優れていたかを雄弁に語っていたのに >後の時代に進むほど勢いがなくなっていくのが切なかった シルクロードあった頃は絶対先進地域になる環境だけど 海に出るルートが確立されちゃったからなあ
247 22/08/20(土)18:16:41 No.962751300
>戦国時代は馬糞を水に溶かしたのを飲むと切り傷にいいとされていたらしい >なんでそうなっていたのかはわからない 家臣が拒否したら殿自ら試してきたんで逆らえなかった逸話とか当時の常識では美談だけど嫌すぎる…
248 22/08/20(土)18:18:06 No.962751765
>>傷の消毒ならアルコールじゃなくて傷用の消毒液使えや！！ >何がダメなの？ アルコールはしみて痛いだけで殺菌効果は変わらん
249 22/08/20(土)18:18:12 No.962751790
傷口を煮えたぎった油の高温で殺菌し止血することで傷が治る！ 代償として地獄の痛み！
250 22/08/20(土)18:20:09 No.962752417
古代人は斬りつけた剣に軟膏ぬったりするからよ テレポーテーション効果で治るのかな…
251 22/08/20(土)18:20:29 No.962752539
イスラムは神の鞭が痛すぎたな
252 22/08/20(土)18:22:52 No.962753326
査収します