ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/08/18(木)04:07:59 No.961829729
幕末の時にホットな周辺をウロチョロしてただけの人貼るね
1 22/08/18(木)04:15:02 No.961830077
調整の仕事の価値が理解できない奴は仕事ができない
2 22/08/18(木)04:23:26 No.961830471
>調整の仕事の価値が理解できない奴は仕事ができない 木戸「龍馬はん銃くれや」 龍馬「おかのした」 …… 木戸「あいつ連絡もよこさんしもうええわ、信じたワシがアホやった。伊藤とか長崎に派遣して独自に武器調達するわ」
3 22/08/18(木)04:26:36 No.961830631
それでその後どうなった？
4 22/08/18(木)04:44:31 No.961831476
司馬遼太郎は間違ってる！って批判する元が2chの書き込みとかザラにあるのがなあ…
5 22/08/18(木)05:00:15 No.961832130
ソースなんかどうでもいい フィクションの小説に間違ってるもクソもない
6 22/08/18(木)05:02:20 No.961832205
最新の研究では～とか言って話題狙いなのか知らんけど定説や巷説の逆張りみたいなのばっかり取り沙汰されるしな
7 22/08/18(木)05:14:47 No.961832646
薩長同盟の裏書頼まれてる時点で軽い存在ではなかろうよ
8 22/08/18(木)05:16:49 No.961832731
極端から極端にしか考えられない人は多いからな…
9 22/08/18(木)05:18:39 No.961832807
武田鉄矢のせいでイメージよくない
10 22/08/18(木)05:20:43 No.961832890
>武田鉄矢のせいでイメージよくない すごいたくさんの人が演じてるのに よりによってイメージがそれ？
11 22/08/18(木)05:20:58 No.961832902
死んだこと含めて立ち位置が絶妙だから100年後もマウント合戦のダシになってるだろ
12 22/08/18(木)05:34:51 No.961833422
間違いなく教科書に載ったりするような立ち位置の人ではない 司馬遼太郎はすごい
13 22/08/18(木)05:35:54 No.961833459
でも同時代評めちゃめちゃに高いじゃん なんで現代人が下げるのかわからん
14 22/08/18(木)05:40:50 No.961833619
>でも同時代評めちゃめちゃに高いじゃん >なんで現代人が下げるのかわからん 当時の評価別に高くないだろ 人気出たのは小説からだよ
15 22/08/18(木)05:41:13 No.961833634
中岡慎太郎ファン過激派がキレてたのはちょっとわかる ただ龍馬腐してるだけのは割とどうでもいい
16 22/08/18(木)05:42:32 No.961833680
マジでよく分からない存在
17 22/08/18(木)05:57:38 No.961834212
イギリス系のスパイもやってたんじゃねえかな 致命的に商売が下手だから全然上手くいかなかったけど
18 22/08/18(木)06:05:35 No.961834494
今は坂本龍馬は大したことない人がブームだけど数年したらまた逆になりそう
19 22/08/18(木)06:37:19 No.961835977
ここまで有名にしておいてやっぱ無しでは素直に頷けないんだよなぁ…っていうか消したあとに実はやっぱり凄かったが出ると一番めんどくさいことになる
20 22/08/18(木)06:39:00 No.961836058
>>でも同時代評めちゃめちゃに高いじゃん >>なんで現代人が下げるのかわからん >当時の評価別に高くないだろ >人気出たのは小説からだよ 西郷やら勝海舟やらが「あいつは大したことないよ」って言ってるならわかるけどそうじゃないでしょって話
21 22/08/18(木)06:58:31 No.961837238
少なくとも偉人では無い
22 22/08/18(木)07:00:19 No.961837359
高知県の大事な収入源だぞ！
23 22/08/18(木)07:00:51 No.961837396
>>当時の評価別に高くないだろ >>人気出たのは小説からだよ >西郷やら勝海舟やらが「あいつは大したことないよ」って言ってるならわかるけどそうじゃないでしょって話 名前すら挙がらない人だよ
24 22/08/18(木)07:02:52 No.961837525
>高知県の大事な収入源だぞ！ ご当地ゆるキャラのハシリだよね 実在した人物を使った創作キャラ
25 22/08/18(木)07:03:23 No.961837552
>名前すら挙がらない人だよ 何言ってんだか
26 22/08/18(木)07:08:00 No.961837860
幕末の時にホットな周辺をウロチョロしてただけで即死にかねんのに だいたい誰でも知ってる程度には歴史に名前が残ってるだけでも十分すごいのでは？
27 22/08/18(木)07:09:59 No.961837994
神戸海軍操練所の塾頭であったこと 薩長同盟締結の場に居たこと っていま否定されてるの？
28 22/08/18(木)07:11:37 No.961838108
>マジでよく分からない存在 押しが強くて声がでかいコミュ強営業マン 営業先がめんどくさい奴だらけだとこういう人間はマジで役に立つ
29 22/08/18(木)07:12:05 No.961838133
途中で死んじゃったせいで新政府にも入らなかったからマニアしか知らない存在だったのを誰でも知ってる人にしたのが司馬遼太郎なんだ
30 22/08/18(木)07:13:23 No.961838213
司馬遼太郎はなんでそんな人に目を付けたんだ
31 22/08/18(木)07:14:04 No.961838258
ここじゃビッグになれねえ！と脱藩したのに 脱藩された所が持ち上げてるのはなんで？
32 22/08/18(木)07:15:05 No.961838334
スレ画で一番よくわからないのは勝海舟に会うのに松平春嶽に紹介状書いてもらえたこと
33 22/08/18(木)07:16:12 No.961838411
>司馬遼太郎はなんでそんな人に目を付けたんだ 歴史の中心人物主役に据えると話が限定されるし当時はまだ面識あるようなのが普通に生きてたからあんま好き勝手盛るわけにもいかんし 主要人物の脇にいてもう死んでるよく分からん人物だから好き勝手動かせるしいくらでも盛れる物語の主役に据えるには便利な人物だったんだろう 新撰組も割とそんな感じだし
34 22/08/18(木)07:16:47 No.961838463
明治のあたりで一度龍馬ブーム起きたってわんわん明治維新で読んだ 勝っちゃんがそれに乗ってベラベラ盛ったのはだいたいわかる
35 22/08/18(木)07:17:59 No.961838551
〇〇しただけ と表現すれば何でも大したことなくなる
36 22/08/18(木)07:19:27 No.961838654
生き残ってればその後の評価も定まったんだろうけどな
37 22/08/18(木)07:20:34 No.961838740
>幕末の時にホットな周辺をウロチョロしてただけで即死にかねんのに >だいたい誰でも知ってる程度には歴史に名前が残ってるだけでも十分すごいのでは？ 実際チョロチョロしてたせいで殺されて知る人ぞ知るみたいなポジションの人物だったから…
38 22/08/18(木)07:23:03 No.961838925
異常なコミュニケーション能力はあったんだろうなって思う実力や結果にどれだけ貢献したかは分からん
39 22/08/18(木)07:23:13 No.961838937
日本国憲法の元になった船中八策考えた人じゃないの!?
40 22/08/18(木)07:24:05 No.961839003
>日本国憲法の元になった船中八策考えた人じゃないの!? それも司馬遼太郎の仕業だ
41 22/08/18(木)07:24:22 No.961839023
関西弁で喋って暗殺されたと思ったら実は血がケチャップだった人でしょ
42 22/08/18(木)07:26:15 No.961839184
薩長同盟裏書も否定されてると思ってるの？
43 22/08/18(木)07:26:49 No.961839233
>神戸海軍操練所の塾頭であったこと >薩長同盟締結の場に居たこと これは司馬の仕業じゃないよね
44 22/08/18(木)07:27:10 No.961839261
>日本国憲法の元になった船中八策考えた人じゃないの!? 船中八策はだいたいヨコイさん
45 22/08/18(木)07:31:19 No.961839593
ネットde真実！
46 22/08/18(木)07:32:43 No.961839722
さすがに日本国憲法に繋がったとは司馬も言っていないだろうな
47 22/08/18(木)07:35:03 No.961839934
明治維新自体が嫌いだから関わった人たちにまったくいいイメージがない
48 22/08/18(木)07:35:21 No.961839963
ホットな連中の周辺ウロチョロ出来た程度には目端聞いてるから そこまで下げられもせんのではなかろうかと思うんだが…
49 22/08/18(木)07:36:58 No.961840130
>明治維新自体が嫌いだから関わった人たちにまったくいいイメージがない 会津人のレス
50 22/08/18(木)07:37:59 No.961840242
評価が安定しない人持ち上げる時期あれば過大評価だって 下げる人がいて結局の話の種にしかならない人
51 22/08/18(木)07:38:31 No.961840295
勝海舟がべらんめぇ口調で話を盛る人だったのもよく分からんことになってる原因の一つだと思う
52 22/08/18(木)07:38:49 No.961840329
薩長同盟裏書は偽書じゃないよね？
53 22/08/18(木)07:39:21 No.961840382
裏の人だからあまり掘って不味いもんでで来ると厄介 とっくにヤバい手紙だ日誌だの整理は終わっているはずだけど とんでもないもんがいまさらでてくることもあるから念のため
54 22/08/18(木)07:41:26 No.961840591
実は本当に坂本龍馬なんて誰も知らないのかもしれない でも沖田総司は美男だったブサイクだった論争みたく 語り継がれれていくんだろうな
55 22/08/18(木)07:48:29 No.961841302
>勝海舟がべらんめぇ口調で話を盛る人だったのもよく分からんことになってる原因の一つだと思う 勝と同じくらい信頼できる立場の人間からの否定的な証言が残ってるならまあ疑う意味もあるのかも知れないけど
56 22/08/18(木)07:49:32 No.961841430
>神戸海軍操練所の塾頭であったこと >薩長同盟締結の場に居たこと >っていま否定されてるの？ これ誰か答えて欲しい
57 22/08/18(木)07:53:06 No.961841817
キングダムの主人公みたいなもんだ 記述が少ないから盛れるだけ盛る
58 22/08/18(木)07:53:47 No.961841912
俺の高祖父がスレ画と同じ道場で剣術習ってたらしい
59 22/08/18(木)07:54:58 No.961842045
>>神戸海軍操練所の塾頭であったこと >>薩長同盟締結の場に居たこと >>っていま否定されてるの？ >これ誰か答えて欲しい この辺読んでおけ https://business.nikkei.com/atcl/plus/00031/031800006/?P=2
60 22/08/18(木)07:56:31 No.961842220
>この辺読んでおけ 答えられないなら無理してレスしなくていいよ
61 22/08/18(木)07:57:30 No.961842334
数ある志士の逸話を司馬がこいつに全部のせしたってことでいいの？
62 22/08/18(木)07:58:09 No.961842427
よくわからんから後々好きに盛れるのはボバ・フェットぽい
63 22/08/18(木)07:58:24 No.961842447
ああこういうスレでの書き込み信じちゃうんだろうな…
64 22/08/18(木)07:58:39 No.961842471
すごいんだかすごくないんだかよくわからないおっさん
65 22/08/18(木)07:58:55 No.961842501
神戸海軍操練所塾頭として勝海舟の認めるところであったこと 薩長同盟締結の場に臨席してあとから裏書を木戸から求められる立場であったこと この２つは否定されてないよね
66 22/08/18(木)08:02:30 No.961843048
>俺の高祖父がスレ画と同じ道場で剣術習ってたらしい 千葉一心流？
67 22/08/18(木)08:02:59 No.961843106
>実は本当に坂本龍馬なんて誰も知らないのかもしれない >でも沖田総司は美男だったブサイクだった論争みたく >語り継がれれていくんだろうな 近年になって斎藤一のマジの写真が出てきたりしたけど坂本龍馬の名前でも才谷梅太郎の名前でもあんまり新しい資料出てこないよね
68 22/08/18(木)08:05:54 No.961843589
>ああこういうスレでの書き込み信じちゃうんだろうな… 根拠として結局こんな逆張り『歴史家・作家』の記事出してくるだけだしな >https://business.nikkei.com/atcl/plus/00031/031800006/?P=2
69 22/08/18(木)08:09:22 No.961844135
>近年になって斎藤一のマジの写真が出てきたりしたけど坂本龍馬の名前でも才谷梅太郎の名前でもあんまり新しい資料出てこないよね そりゃたかが新撰組の人だからだよ 京都で浪人斬る仕事やってただけの人と 雄藩の間を飛び回ってた人が似たようなもんだと思ってるのか？
70 22/08/18(木)08:13:39 No.961844836
>>>神戸海軍操練所の塾頭であったこと >>>薩長同盟締結の場に居たこと >>>っていま否定されてるの？ >>これ誰か答えて欲しい >この辺読んでおけ >https://business.nikkei.com/atcl/plus/00031/031800006/?P=2 いくらなんでもこんな雑なソース出してくるとは…
71 22/08/18(木)08:16:07 No.961845217
なんというか新選組の話題とかでも「司馬が嘘つくまでこの集団人気無かった」とか言ってる奴いたりさ 今時司馬が司馬が言う人って歴史にも創作にも詳しくないのがほとんどでうんざりする
72 22/08/18(木)08:18:30 No.961845556
>なんというか新選組の話題とかでも「司馬が嘘つくまでこの集団人気無かった」とか言ってる奴いたりさ >今時司馬が司馬が言う人って歴史にも創作にも詳しくないのがほとんどでうんざりする 情報の又聞きというかこう言われてるって聞いたからそう！みたいなの多いよね
73 22/08/18(木)08:19:13 No.961845653
加来耕三さんより変な「」の言う事を信じる
74 22/08/18(木)08:21:24 No.961845997
今も昔も特定のジャンルに興味もない詳しくもないのに 勝ち組で知識がある層みたいなのには属したいって感じの ふわふわした人が過激な事口走りやすい
75 22/08/18(木)08:23:36 No.961846370
嘘ったって創作の嘘じゃん… 他にも創作織り交ぜて書く作家いくらでもいる中で司馬遼だけやたらに叩かれるのは何なんだ有名だから？
76 22/08/18(木)08:24:46 No.961846547
そんなのにいちいちカリカリしてたら人生カリカリしてる間に終わっちゃうよ
77 22/08/18(木)08:26:59 No.961846877
>有名だから？ でしょうな 「実はこうだった！」みたいなネタってそもそも知名度無いと出来んし 逆に今のネットの薩摩ネタの元になってる津本陽なんか全然ツッコミ入らないじゃない
78 22/08/18(木)08:27:09 No.961846898
司馬さんは下調べをめっちゃするので学者より詳しい のにやっぱり創作ではあるので事実だと思ったのに裏切られた！という人が出てくるのではないか
79 22/08/18(木)08:28:46 No.961847191
>嘘ったって創作の嘘じゃん… >他にも創作織り交ぜて書く作家いくらでもいる中で司馬遼だけやたらに叩かれるのは何なんだ有名だから？ 司馬史観とか歴史家側面で取り上げる読者さんが多かったからかな 司馬さん自体は史実とエンタメならエンタメ取る小説家スタンスで創作してるし
80 22/08/18(木)08:30:17 No.961847437
男衾三郎絵巻とかもやたらに引用する割に全然読まれてない…
81 22/08/18(木)08:31:03 No.961847562
三菱はこの人に感謝してええよ
82 22/08/18(木)08:31:19 No.961847611
大学で歴史学ぶ学生が全員司馬遼太郎読んで！って言ってきて教授が辟易したっていう話は前からあるよ 歴史と小説は違う！って疲れながらキレてるやつ 流石にこの時代にはいないだろう
83 22/08/18(木)08:33:31 No.961847978
司馬さんが歴史家っぽい振る舞いしたのも誤解加速してる所はあるけど 創作を史実として受け取られるのは困ると思う
84 22/08/18(木)08:34:50 No.961848168
歴史自体が史実とは違うし創作だろうがなかろうがどうでもいいんじゃないかと思ってる
85 22/08/18(木)08:35:35 No.961848300
三国志見てきました的なのと一緒なのでは
86 22/08/18(木)08:35:36 No.961848303
松平の殿様も「こいつはまあそれなりに大人物だから話聞いてあげて」って紹介状書くぐらいにはコネあったからな
87 22/08/18(木)08:35:48 No.961848330
史料集めたり現地行ったりするのは必要だし 人気作家だからそれすら映像にしろ文字にしろドキュメンタリーとして語られちゃうの仕方ないね
88 22/08/18(木)08:36:27 No.961848430
確かなことは営業手腕はすごいけどこの人に商売の才能はない
89 22/08/18(木)08:37:21 No.961848561
なんかする前に死んだから評価のしようがない
90 22/08/18(木)08:41:36 No.961849257
テレビ番組で度々ある偉人ランキングで1位よく取ってるけどそれ程ではないんじゃないかなとは思う
91 22/08/18(木)08:42:28 No.961849378
>歴史自体が史実とは違うし創作だろうがなかろうがどうでもいいんじゃないかと思ってる 歴史学は史実に出来るだけ近づこうって方向性あるけど 創作は作品を面白くしようって方向性なんでそこは分ける必要ある
92 22/08/18(木)08:43:40 No.961849566
まぁ一般のイメージよりも大したことないんだけど 客観的に眺めるとやっぱこいつおかしいよねってなる坂本さんだな
93 22/08/18(木)08:44:05 No.961849625
>歴史学は史実に出来るだけ近づこうって方向性あるけど >創作は作品を面白くしようって方向性なんでそこは分ける必要ある 史実に近づけようとすると学会から弾かれちまうんだ！
94 22/08/18(木)08:44:24 No.961849660
>>歴史学は史実に出来るだけ近づこうって方向性あるけど >>創作は作品を面白くしようって方向性なんでそこは分ける必要ある >史実に近づけようとすると学会から弾かれちまうんだ！ 闇！！
95 22/08/18(木)08:45:24 No.961849804
発達障害とかサイコパス説
96 22/08/18(木)08:45:34 No.961849821
そもそも大した事してない奴なら殺す必要もないし名も残らねぇんだ
97 22/08/18(木)08:46:20 No.961849952
船中八策→普通にウソ 海援隊→全然活動してなかった 薩長同盟→陪席の陪席レベル そりゃ教科書から消えるわって感想
98 22/08/18(木)08:47:07 No.961850066
>発達障害とかサイコパス説 行動が特徴的な人間にすぐ当てはめようとする奴がいるクソつまんない説きたな…
99 22/08/18(木)08:47:22 No.961850106
教科書から～って未だに言ってるので頭古いの分かる
100 22/08/18(木)08:47:39 No.961850156
まあ当時の権力者達に名前を覚えてもらった商人という点で 商売の才能はあったんだろうね政治はほぼ無関係ゾーンだが
101 22/08/18(木)08:48:34 No.961850298
そもそもの話なんで歴史の話で一か零にしたがるのやら
102 22/08/18(木)08:49:10 No.961850410
日露開戦前夜に皇后の夢枕に立ちこれからは海軍の時代ぜよー！とかなんとか言ったらしい人 海運ならわかるが海軍なのか…
103 22/08/18(木)08:49:44 No.961850505
>そもそもの話なんで歴史の話で一か零にしたがるのやら スレ画は一が十になってたからじゃね？
104 22/08/18(木)08:50:15 No.961850577
なんもかんも司馬遼太郎が悪い
105 22/08/18(木)08:50:34 No.961850619
龍馬がいなければ薩長同盟も明治維新もなかったはかなり盛ってない？とは思うの
106 22/08/18(木)08:52:22 No.961850873
>龍馬がいなければ薩長同盟も明治維新もなかったはかなり盛ってない？とは思うの 誰がそんなこと言ってるの？
107 22/08/18(木)08:54:17 No.961851179
>日露開戦前夜に皇后の夢枕に立ちこれからは海軍の時代ぜよー！とかなんとか言ったらしい人 >海運ならわかるが海軍なのか… それは土佐の土方なんとかが言ったことで土佐の発言力向上を狙った作り話かも知れないけど、と司馬が書いてたはずだが
108 22/08/18(木)08:55:48 No.961851413
>薩長同盟→陪席の陪席レベル 陪席の陪席ってのは臨席と何が違うの？ 宮内庁所蔵の木戸が坂本に裏書を依頼した薩長同盟裏書の存在はどう思う？
109 22/08/18(木)08:56:48 No.961851590
「ここが司馬の創作と違う」って言いたいなら せめて作品読んどいて欲しいよな…
110 22/08/18(木)08:57:17 No.961851666
>まあ当時の権力者達に名前を覚えてもらった商人という点で >商売の才能はあったんだろうね政治はほぼ無関係ゾーンだが 後は後年の土佐の連中が頑張ったとして 日露戦争の時に皇后の枕元に立った逸話で当時有名になってるから なんだかんだで維新後も存在感あったんだろうって位
111 22/08/18(木)08:58:05 No.961851786
バカはまとめサイトでわかった気になるからな
112 22/08/18(木)08:59:42 No.961852048
>ここじゃビッグになれねえ！と脱藩したのに >脱藩された所が持ち上げてるのはなんで？ どうしようもない糞田舎呼ばわりされたのに観光資源にしてる坊ちゃんの県
113 22/08/18(木)09:01:05 No.961852255
>なんもかんも司馬遼太郎が悪い 作品読んだ後に興味持ってその人物深堀すれば ここまでが史実でここからが創作ってある程度分るんだから 司馬遼太郎責めてもしゃあないよ
114 22/08/18(木)09:02:07 No.961852437
>どうしようもない糞田舎呼ばわりされたのに観光資源にしてる坊ちゃんの県 ウリが多いに越したことはないし…
115 22/08/18(木)09:03:11 No.961852596
>バカはまとめサイトでわかった気になるからな バカはその知識で語りまくるから問題であって普通の人はまとめサイトで十分でしょ 一々文献読み漁ってる奴がそういるとは思えん
116 22/08/18(木)09:03:28 No.961852646
>なんもかんも司馬遼太郎が悪い 単純極まりない思考でこれだけ憶えちゃったんだろうなと感じる
117 22/08/18(木)09:04:01 No.961852734
中国史でも注目集めたい逆貼りマンか通ぶりたいアホが多い
118 22/08/18(木)09:04:12 No.961852765
>どうしようもない糞田舎呼ばわりされたのに観光資源にしてる坊ちゃんの県 田舎呼ばわりされて逆に利用するあたりなかなか図太くて素敵 娘に「勝手に観光資源にしてる」とか言われてた気がするけど …逆だったかな松山だけ許可をちゃんと言いに来たんだっけかな
119 22/08/18(木)09:04:19 No.961852782
まあこいつがやった明治維新は結局太平洋戦争に負けて全部無意味になったよなとは思う そういう意味では意味のない人生
120 22/08/18(木)09:04:52 No.961852867
>>バカはまとめサイトでわかった気になるからな >バカはその知識で語りまくるから問題であって普通の人はまとめサイトで十分でしょ 文責すら不明瞭なものを根拠に理解した気になることの愚かさを言っているんだよ
121 22/08/18(木)09:06:17 No.961853099
>まあこいつがやった明治維新は結局太平洋戦争に負けて全部無意味になったよなとは思う >そういう意味では意味のない人生 明治維新が坂本のやったことというのも敗戦で全てリセットされたと思ってるのも勘違い
122 22/08/18(木)09:06:58 No.961853230
>文責すら不明瞭なものを根拠に理解した気になることの愚かさを言っているんだよ 歴史上の人物なんてその程度の娯楽でいいんじゃね 分かった気になってこれが真実だと語るのは愚かだと思うけど
123 22/08/18(木)09:07:28 No.961853318
>まあこいつがやった明治維新は結局太平洋戦争に負けて全部無意味になったよなとは思う >そういう意味では意味のない人生 ぶっちゃけ虚無なのよな画像のやったことって
124 22/08/18(木)09:07:58 No.961853403
司馬遼太郎のせいで間違った歴史観が根付いた！って言ってる奴ら絶対司馬遼太郎の小説読んだことないと思う
125 22/08/18(木)09:08:14 No.961853450
上の方のレスにもあるけど「誰の言う事を信じるのか？」ってなってる人が多いから 「そういう話があるのか」って知って文献にあたるんじゃなく
126 22/08/18(木)09:09:00 No.961853561
>>まあこいつがやった明治維新は結局太平洋戦争に負けて全部無意味になったよなとは思う >>そういう意味では意味のない人生 >ぶっちゃけ虚無なのよな画像のやったことって ぶっちゃけて行くと哲学的な人生の無意味さに行きついちゃうから 程々も大事よ
127 22/08/18(木)09:10:54 No.961853927
司馬遼太郎がびっくりする位の史料を集めてるのは事実だけど 小説家が作品に史実と創作を混ぜていくのは自由だしね
128 22/08/18(木)09:11:12 No.961853978
>ぶっちゃけ虚無なのよな画像のやったことって じゃあ1945よりも昔の日本人のやったこと全て虚無ってこと？
129 22/08/18(木)09:18:33 No.961855296
>>ぶっちゃけ虚無なのよな画像のやったことって >じゃあ1945よりも昔の日本人のやったこと全て虚無ってこと？ 究極的にはそう
130 22/08/18(木)09:20:36 No.961855662
日露戦争か日清戦争かのときに明治天皇の皇后様が枕元に龍馬が出てきてこの戦争勝てるぜよみたいなこと言われたみたいな逸話もあるし無名ではないだろう
131 22/08/18(木)09:25:14 No.961856505
>>>ぶっちゃけ虚無なのよな画像のやったことって >>じゃあ1945よりも昔の日本人のやったこと全て虚無ってこと？ >究極的にはそう 明治維新なかったif像がどうなってるのか知りたいところだ
132 22/08/18(木)09:25:25 No.961856541
暗殺されたから凄いは違くないか 暗殺くらい日常だろ
133 22/08/18(木)09:37:39 No.961858963
>まあこいつがやった明治維新は結局太平洋戦争に負けて全部無意味になったよなとは思う >そういう意味では意味のない人生 そうかすごいなおまえ