虹裏img歴史資料館

1 22/08/16(火)12:02:35 No.961182294

5時間とかめちゃくちゃ金とられるじゃねーか

2 22/08/16(火)12:02:42 No.961182337

今これの阪神タイガース版がTLに流れて来たわ

3 22/08/16(火)12:03:19 No.961182513

ポラ松

4 22/08/16(火)12:03:44 No.961182629

最初のやりとりが理解できないんだが

5 22/08/16(火)12:03:44 No.961182630

>5時間とかめちゃくちゃ金とられるじゃねーか 富豪VSポーランドオタクなんだろう

6 22/08/16(火)12:03:50 No.961182657

松嬢

7 22/08/16(火)12:04:20 No.961182784

>今これの阪神タイガース版がTLに流れて来たわ そっちが元ネタじゃないの？

8 22/08/16(火)12:04:40 No.961182873

咄嗟にポーランドって回答するほどポーランドのことを考えたことは無い

9 22/08/16(火)12:05:33 No.961183108

半端もんはここでフランスとか言い出すからな

10 22/08/16(火)12:05:50 No.961183191

五飛♥

11 22/08/16(火)12:07:08 No.961183544

>最初のやりとりが理解できないんだが どこが弱いってきかれてポーランドってどう言う意味なんだろう ポーランドって国はなんか弱いとかそう言うレッテル貼られてたりするのだろうか

12 22/08/16(火)12:09:15 No.961184142

教養って大事だね

13 22/08/16(火)12:09:18 No.961184158

>ポーランドって国はなんか弱いとかそう言うレッテル貼られてたりするのだろうか 通り道としてしょっちゅう取られたり取り返されたりしてるイメージはあるけど

14 22/08/16(火)12:09:23 No.961184176

ポーランドが分割されまくってる話って世界史でやらなかったっけ

15 22/08/16(火)12:11:38 No.961184867

>どこが弱いってきかれてポーランドってどう言う意味なんだろう >ポーランドって国はなんか弱いとかそう言うレッテル貼られてたりするのだろうか 最近のライト歴史オタクの間で近世ポーランドに存在したフサリアが人気だからだろう ちょっと前の鎌倉武士がこんなに狂ってる！みたいなもん

16 22/08/16(火)12:13:11 No.961185334

イタリアなら8時間だった

17 22/08/16(火)12:13:20 No.961185387

>ポーランドが分割されまくってる話って世界史でやらなかったっけ 分割されるところはやったりするけど強かった頃のポーランドはやらない

18 22/08/16(火)12:13:39 No.961185479

ポー松

19 22/08/16(火)12:13:48 No.961185527

アイルランド❤

20 22/08/16(火)12:13:58 No.961185584

昔は強かったんだけど気がついたら強国に分割されたり消滅したりしてた国というイメージ

21 22/08/16(火)12:14:48 No.961185854

>分割されるところはやったりするけど強かった頃のポーランドはやらない ポーランドリトアニア同君連合ってやらなかったっけ…？

22 22/08/16(火)12:14:51 No.961185870

そもそも長い目で見たら対外的に強勢を維持し続けてる国の方が異常なんだよ！

23 22/08/16(火)12:14:58 No.961185907

五代十国時代❤

24 22/08/16(火)12:15:14 No.961185977

ネタに対して松って言ってるのきついな

25 22/08/16(火)12:15:22 No.961186029

パクツイをツイプリとかスレ「」のネットリテラシーがヨワヨワなんだけど

26 22/08/16(火)12:16:02 No.961186221

>パクツイをツイプリとかスレ「」のネットリテラシーがヨワヨワなんだけど パクツイというよりは大喜利のネタツイだろこれ

27 22/08/16(火)12:16:11 No.961186265

5時間も会話だけで済むなんて上客だわ

28 22/08/16(火)12:16:22 No.961186334

パライオロゴス朝❤️

29 22/08/16(火)12:16:57 No.961186513

>ネタに対して松って言ってるのきついな 松松

30 22/08/16(火)12:17:02 No.961186537

>>どこが弱いってきかれてポーランドってどう言う意味なんだろう >>ポーランドって国はなんか弱いとかそう言うレッテル貼られてたりするのだろうか >最近のライト歴史オタクの間で近世ポーランドに存在したフサリアが人気だからだろう >ちょっと前の鎌倉武士がこんなに狂ってる！みたいなもん まあフサリアは歴史上類を見ない兵でカッコいいからな 羽いる？

31 22/08/16(火)12:17:08 No.961186564

面白い出来事に遭遇した俺やれやれ　

32 22/08/16(火)12:17:26 No.961186655

５時間とか１０万１５万だぞ！？

33 22/08/16(火)12:17:51 No.961186795

平和主義者の発想かこれが…？

34 22/08/16(火)12:18:12 No.961186908

ホラズム・シャー朝❤️

35 22/08/16(火)12:18:13 No.961186920

ポラ松

36 22/08/16(火)12:18:47 No.961187087

オーストリア❤️

37 22/08/16(火)12:18:49 No.961187094

ポントス王国♥

38 22/08/16(火)12:19:10 No.961187222

>羽いる？ いる

39 22/08/16(火)12:19:20 No.961187281

弱いという認識を雑に持たれてたら強さを教え込みたくはなるわな

40 22/08/16(火)12:19:40 No.961187398

ポーランドより今の中日の先発陣の方が弱いだろニワカ風俗嬢め

41 22/08/16(火)12:19:45 No.961187429

ブルゴーニュ公国❤️

42 22/08/16(火)12:19:57 No.961187477

フサリアいいよね…

43 22/08/16(火)12:20:06 No.961187524

風松

44 22/08/16(火)12:20:12 No.961187562

逆に庇いようがないガチで弱い国はないの？

45 22/08/16(火)12:20:24 No.961187637

風俗嬢に説教されるおじさんか

46 22/08/16(火)12:20:30 No.961187671

>フサリアいいよね… 僕はシパーヒーとかカタクラフトの方が好きです

47 22/08/16(火)12:21:10 No.961187898

>逆に庇いようがないガチで弱い国はないの？ シーランド公国とか返されても面白くないだろうと思うが…

48 22/08/16(火)12:21:40 No.961188065

>逆に庇いようがないガチで弱い国はないの？ 弱かったら消滅しとる！

49 22/08/16(火)12:22:11 No.961188226

>ポーランドより今の中日の先発陣の方が弱いだろニワカ風俗嬢め このレスみてポーランド好きって黄金時代の話ばっかりするあたりも野球ファンみたいだなと思った

50 22/08/16(火)12:22:27 No.961188312

正しい訳なのかさっぱりわからないけど有翼衝撃重騎兵っていうのは格好いいと思う

51 22/08/16(火)12:22:37 No.961188367

プレイ中にスマホとか使えないだろうしな

52 22/08/16(火)12:22:38 No.961188380

嘘つきおじさんは風俗に行ったことないのかな

53 22/08/16(火)12:22:49 No.961188423

>>逆に庇いようがないガチで弱い国はないの？ >弱かったら消滅しとる！ そんな国が長く生き残ってたら絶対何かしらの要因あるし勉強になりそう

54 22/08/16(火)12:22:55 No.961188449

フサリアは華美な装備の維持ができなくて廃れたとか

55 22/08/16(火)12:23:04 No.961188513

風俗嬢に「どこが弱いの？」って聞かれたから冗談で「日本ハムファイターズ」って言ったら、女の方がハムオタだったらしく「そうだね…」って言われた

56 22/08/16(火)12:23:06 No.961188528

ポーランドとベルギーが強いわけないだろう

57 22/08/16(火)12:23:07 No.961188539

半端な嘘松よりいっそ全力でホラを吹く方が良い理論

58 22/08/16(火)12:23:18 No.961188595

>>ポーランドより今の中日の先発陣の方が弱いだろニワカ風俗嬢め >このレスみてポーランド好きって黄金時代の話ばっかりするあたりも野球ファンみたいだなと思った つまり…ポーランド好きは横浜好き？

59 22/08/16(火)12:24:24 No.961188955

>ネタに対して松って言ってるのきついな 元祖嘘松もネタだから問題ないだろ

60 22/08/16(火)12:24:39 No.961189036

>羽いる？ 網とか縄よけになったみたいな話無かった？

61 22/08/16(火)12:25:40 No.961189373

フサリアの羽より戦国武士の母衣とか旗指し物の方がよっぽど美的にはアレだと思うが…

62 22/08/16(火)12:27:16 No.961189915

>正しい訳なのかさっぱりわからないけど有翼衝撃重騎兵っていうのは格好いいと思う 崩撃雲身双虎掌に似てるからだと思う

63 22/08/16(火)12:27:21 No.961189944

仲が悪いからありうるけどオーストリアとポーランドってどっちが強いの

64 22/08/16(火)12:27:32 No.961189999

ポーランドが弱いイメージは現代シミュレーションゲームの影響じゃないの

65 22/08/16(火)12:27:56 No.961190165

>ポーランドが弱いイメージは現代シミュレーションゲームの影響じゃないの 戦車相手に突撃するポーランド騎兵いいよね…

66 22/08/16(火)12:28:19 No.961190303

>>パクツイをツイプリとかスレ「」のネットリテラシーがヨワヨワなんだけど >パクツイというよりは大喜利のネタツイだろこれ つまんない大喜利はパクツイに等しいよ 元のツイートだけが面白かった

67 22/08/16(火)12:29:09 No.961190615

世界大戦の頃には最早道扱いくらいの国ってイメージあるわポーランド

68 22/08/16(火)12:29:30 No.961190743

パクツイを大喜利と言い換えてるだけだよね

69 22/08/16(火)12:30:13 No.961190996

>どこが弱いってきかれてポーランドってどう言う意味なんだろう >ポーランドって国はなんか弱いとかそう言うレッテル貼られてたりするのだろうか 欧州ではそういうステレオタイプ化されてる

70 22/08/16(火)12:30:29 No.961191083

ポーランドは負けて五体バラバラにされてるはずなのに死んでないみたいなところが魅力

71 22/08/16(火)12:31:02 No.961191275

ポーランドって昔は大国じゃなかったっけ 気づいたら国消えたりしたけど

72 22/08/16(火)12:31:09 No.961191306

国歌がカッコいいから…

73 22/08/16(火)12:31:11 No.961191321

楚♥

74 22/08/16(火)12:31:20 No.961191378

フサリアを維持出来なくなったは一面的には正しいんだけど根本的にはポーランドの内政不安を煽って焚きつけた諸外国とその影響で痩せ細った事が直接の衰退原因なのでやっぱ怖いスね欧州はってなるお話なんだよな

75 22/08/16(火)12:31:22 No.961191392

パクツイというかネタの入りだけ同じの大喜利じゃないのか？ 何パターンかみたぞ

76 22/08/16(火)12:33:00 No.961191914

>つまんない大喜利はパクツイに等しいよ >元のツイートだけが面白かった 知らなかったからって無理に拳振り続ける必要はないんだ

77 22/08/16(火)12:33:00 No.961191915

一国の歴史を強いとか弱いとかいう単純な語彙で語ったことがない

78 22/08/16(火)12:33:03 No.961191933

波松

79 22/08/16(火)12:33:28 No.961192064

カタルーニャ❤️

80 22/08/16(火)12:33:32 No.961192084

>逆に庇いようがないガチで弱い国はないの？ タンヌ・トゥヴァ

81 22/08/16(火)12:33:37 No.961192109

>風俗嬢に「どこが弱いの？」って聞かれたから冗談で「日本ハムファイターズ」って言ったら、女の方がハムオタだったらしく「そうだね…」って言われた そこは2016年のハムの強さ5時間説教してやれよ

82 22/08/16(火)12:33:41 No.961192132

>一国の歴史を強いとか弱いとかいう単純な語彙で語ったことがない 偉い

83 22/08/16(火)12:33:47 No.961192169

カタログで引用スレ乱立するここに改変大喜利で何か言われる筋合いは全くないだろ

84 22/08/16(火)12:34:02 No.961192261

宋 って言ったら繁栄パートを延々と聞かされるんです？

85 22/08/16(火)12:34:16 No.961192337

ポーランドといえばズブロッカとミードですよね

86 22/08/16(火)12:35:08 No.961192643

>ポーランドが弱いイメージは現代シミュレーションゲームの影響じゃないの 近代ポーランドはマジで泣ける程弱いからな…現代は歴史に学んだのか軍事強国化してるが

87 22/08/16(火)12:35:56 No.961192898

よく考えると一代で終わった豊臣って敗北者じゃない？ 織田家は信長の前から続いてだけど

88 22/08/16(火)12:36:39 No.961193144

軍隊が近代化されるまではめちゃくちゃ強かったんですよポーランド ドイツオーストリアロシアに好き放題されて一回滅んだ歴史があるだけで

89 22/08/16(火)12:36:50 No.961193224

>よく考えると一代で終わった豊臣って敗北者じゃない？ >織田家は信長の前から続いてだけど 一代で天下人になったのが凄いって話だし

90 22/08/16(火)12:37:49 No.961193548

アッシリア❤️

91 22/08/16(火)12:38:14 No.961193694

宋は見方を変えれば最終的に破綻したとはいえ長らく経済力で武力に対抗することに成功していたわけでそれもまた強さよね 南宋になってからは普通に粘りが凄いし

92 22/08/16(火)12:38:32 No.961193786

>近代ポーランドはマジで泣ける程弱いからな…現代は歴史に学んだのか軍事強国化してるが 軍二倍はやる方も通す国民もすげえなって 危機感あるとはいえ倍って

93 22/08/16(火)12:38:35 No.961193795

シュラフタのおかげだった

94 22/08/16(火)12:39:05 No.961193943

ちなみに現代にも残るポーランドイジりは強すぎた近世ポーランドに対するシェーミング（けなし）の名残でもあるので迂闊に面白がったり乗っかったりするのはやめようね

95 22/08/16(火)12:39:27 No.961194069

>宋 >って言ったら繁栄パートを延々と聞かされるんです？ 水滸伝と楊家将どっちが聞きたい？

96 22/08/16(火)12:39:35 No.961194107

WW2ポーランドのピウスツキ体制のときも生まれたての割にはかなり軍事力増強してるんだぞ ドイツとソ連の2正面奇襲じゃ勝てるはずねえだけだ

97 22/08/16(火)12:39:49 No.961194199

フサリアに比べてハンガリーのファケテ・セレグはあんまり語られない

98 22/08/16(火)12:39:56 No.961194235

むしろなんでポーランドはあんな大国だったのに何度も分割されて上に現代だとなんかパッとしない位置に収まってんだろ

99 22/08/16(火)12:40:12 No.961194334

ブルガリア❤️

100 22/08/16(火)12:40:24 No.961194400

>むしろなんでポーランドはあんな大国だったのに何度も分割されて上に現代だとなんかパッとしない位置に収まってんだろ 立地かなぁ

101 22/08/16(火)12:41:47 No.961194822

Twitter特有のこの文章の書き方を見るだけで自然と舌打ちが出る

102 22/08/16(火)12:41:57 No.961194870

今川義元

103 22/08/16(火)12:42:09 No.961194942

>逆に庇いようがないガチで弱い国はないの？ ハワイ王国とか？

104 22/08/16(火)12:42:21 No.961194997

大学で受けてたポーランド史の授業で衰退し始めた頃を金の時代に対して銀の時代とか言ってた そんな状況でもまだ貴金属だと思ってるから分割なんかされんだよ…

105 22/08/16(火)12:42:26 No.961195027

あの時代にチョビ髭と筆髭に挟まれて生き残りたいなら倍あっても足りんと思う

106 22/08/16(火)12:42:40 No.961195098

>むしろなんでポーランドはあんな大国だったのに何度も分割されて上に現代だとなんかパッとしない位置に収まってんだろ ロシアとドイツに挟まれてて両方から狙われてる上に下にいるオーストリアもドイツの仲間なので周りに国土を狙ってくる敵しかいないからですね

107 22/08/16(火)12:44:32 No.961195723

>ロシアとドイツに挟まれてて両方から狙われてる上に下にいるオーストリアもドイツの仲間なので周りに国土を狙ってくる敵しかいないからですね フメリニツキの乱でコサックもごっそり離反したしな…

108 22/08/16(火)12:44:53 No.961195831

最近ポーランドボールって見ないね

109 22/08/16(火)12:46:07 No.961196235

ただ単に○○は強かったとか弱かったと言うのはその時代に生きた○○の人々に対しても現代の○○の歴史を研究する人に対しても敬意を欠いた話し方なのでしないことをお勧めする

110 22/08/16(火)12:46:19 No.961196300

現代にぱっとしないつっても比較対象が同じEUのドイツとかフランスだと大抵の国はぱっとしないよ

111 22/08/16(火)12:47:04 No.961196580

>フサリアに比べてハンガリーのファケテ・セレグはあんまり語られない 日本語だと黒軍とかめちゃカッコいいのに…

112 22/08/16(火)12:47:08 No.961196598

ポーランドは確かに機械化遅れたけど あいつらの機械化のスピードもおかしいよ あと騎兵で奮戦したポーランドもわりとおかしいよ

113 22/08/16(火)12:47:16 No.961196634

>WW2ポーランドのピウスツキ体制のときも生まれたての割にはかなり軍事力増強してるんだぞ >ドイツとソ連の2正面奇襲じゃ勝てるはずねえだけだ そういえば兄はアイヌ研究者のブロニスワフ・ピウスツキで 日本のアイヌ女性との子供がいてにその血筋がピウスツキの家系が現在も北海道にいるとか

114 22/08/16(火)12:48:27 No.961196995

ポラ松ってホラ吹きと掛かってるみたいで良いな

115 22/08/16(火)12:49:16 No.961197269

>ただ単に○○は強かったとか弱かったと言うのはその時代に生きた○○の人々に対しても現代の○○の歴史を研究する人に対しても敬意を欠いた話し方なのでしないことをお勧めする インパール作戦の第15軍は弱かった

116 22/08/16(火)12:49:18 No.961197281

インターネット虚言癖

117 22/08/16(火)12:50:15 No.961197568

>ドイツとソ連の2正面奇襲じゃ勝てるはずねえだけだ ドイツはフランスとロシアの2正面で勝てる計画立ててたし… ソ連が来るまでの16日間でドイツ殺せば行けるし…

118 22/08/16(火)12:51:06 No.961197836

WW1～２の時期だと軍隊の機械化にまだまだムラがある時期だからポーランドが特別出遅れたという訳でもない事は無視されがち

119 22/08/16(火)12:51:43 No.961198063

古代の英雄がいくら勇ましくても 彼らの時代に火薬はなかった

120 22/08/16(火)12:52:22 No.961198284

>ポーランドは確かに機械化遅れたけど >あいつらの機械化のスピードもおかしいよ >あと騎兵で奮戦したポーランドもわりとおかしいよ またポーランドは装甲列車大国で シミャウィ号（勇敢な）って列車が活躍していたりする

121 22/08/16(火)12:52:58 No.961198467

まあWW2で弱いって言っちゃうとフランスも即陥落してるしな…

122 22/08/16(火)12:53:44 No.961198716

>インパール作戦の第15軍は弱かった さては貴様牟田口のことはどれだけけなしてもいいと思っているな！！！ … まあいいか

123 22/08/16(火)12:54:20 No.961198898

バトゥミ共和国

124 22/08/16(火)12:54:35 No.961198978

>まあWW2で弱いって言っちゃうとフランスも即陥落してるしな… あの状態から戦勝国ヅラ出来るのすげぇよ

125 22/08/16(火)12:54:52 No.961199065

冗談でカニって答えたら嬢はカニの化身だった

126 22/08/16(火)12:54:55 No.961199084

ルマーーーンド！

127 22/08/16(火)12:55:45 No.961199324

羽根の生えた騎兵が強かったんだっけか？

128 22/08/16(火)12:55:49 No.961199339

たしかにciv5では最強格だったが…

129 22/08/16(火)12:56:05 No.961199408

大学の講義と風俗は時間当たりの料金がだいたい同じだからポーランドの話を聞くだけの5時間だとしても適正料金になるよ

130 22/08/16(火)12:56:57 No.961199659

フランスもかなり機械化頑張った方だけどドゴールの演説でforce mecanique（機械化された部隊）がある種の切り札のように語られてる辺りフランスレベルの国力でも普遍的な物ではなかったに違いないんだよな

131 22/08/16(火)12:57:22 No.961199777

>>まあWW2で弱いって言っちゃうとフランスも即陥落してるしな… >あの状態から戦勝国ヅラ出来るのすげぇよ ドゴールのクソコテっぷりがマジで凄いからあいつを見てると戦勝国かな…戦勝国だわ…ってなれるぞ あと実際にはイギリスが亡命政府大量に抱えてるし亡命政府の兵士もかなり連合軍に参加してる

132 22/08/16(火)12:57:25 No.961199791

ww2ポーランドとかフランスのことあげつらう人って 両国でのレジスタンス活動とか自由フランスないしポーランド軍のことは都合よく無視されるよな 年表しか見ておられない方？

133 22/08/16(火)12:58:33 No.961200134

ポーランドと言えば当時戦前戦中は数学者凄い方多くて トポロジーなどのクラトフスキや原爆などでウラムにバナッハ空間などのバナッハや エニグマ解読したレイェフスキ等々がいるね

134 22/08/16(火)12:58:54 No.961200249

やっぱオタクってこういう自分のオタ知識聞いてくれる人求めてるんだな

135 22/08/16(火)13:00:03 No.961200613

日本じゃポーランド史特に中近世となると概説書も相当限られるんで5時間講義はありがたすぎる…

136 22/08/16(火)13:00:06 No.961200632

>ww2ポーランドとかフランスのことあげつらう人って >両国でのレジスタンス活動とか自由フランスないしポーランド軍のことは都合よく無視されるよな 正規戦で即死したことは都合よく無視するよな

137 22/08/16(火)13:00:13 No.961200673

>ww2ポーランドとかフランスのことあげつらう人って >両国でのレジスタンス活動とか自由フランスないしポーランド軍のことは都合よく無視されるよな ヴィシーフランスはやっぱ擁護不可なんだ…

138 22/08/16(火)13:00:13 No.961200675

>まあWW2で弱いって言っちゃうとフランスも即陥落してるしな… あの情勢で粘って国土荒らされるより傀儡国ヅラして時間稼ぎしながら土地と政治システムを温存して自由フランスの働きに期待する判断は滅茶苦茶に現実的だとは思う そんな判断を一か月内に出来る事だけ見たら第三共和政はかなり凄いよ

139 22/08/16(火)13:00:20 No.961200719

>ww2ポーランドとかフランスのことあげつらう人って >両国でのレジスタンス活動とか自由フランスないしポーランド軍のことは都合よく無視されるよな >年表しか見ておられない方？ たぶん年表すら見てないよ

140 22/08/16(火)13:02:01 No.961201219

>>まあWW2で弱いって言っちゃうとフランスも即陥落してるしな… >あの状態から戦勝国ヅラ出来るのすげぇよ あの状態になったのには第三共和政にも色々問題があったが あとはド・ゴールの神みたいな外交手腕で後にパリ奪還やソ連ともやり取りで 戦勝国入りしたのは学ぶべきものあって勉強したいかもね？

141 22/08/16(火)13:02:25 No.961201339

ポーランドといえばキュリー夫人くらいしか知らない

142 22/08/16(火)13:02:30 No.961201367

間に挟まれ帝状態だったのと東欧諸国ってWW2後結局ソ連に飲み込まれる流れだから あんまポーランドだけ特別弱いとも思わん まあ逆に昔強国だった反動で言われるフランスと同じパターンなんだろうけど

143 22/08/16(火)13:02:51 No.961201449

>ド・ゴールの神みたいな外交手腕 四文字の事横暴で身勝手って言うのやめなよ…

144 22/08/16(火)13:02:55 No.961201464

ポーランドといえばどっかの忍者しか知らない

145 22/08/16(火)13:03:34 No.961201644

ヴィシーフランスは政権継続も無視されるしド・ゴールとの面会すら拒絶されてるからやっぱ自由フランスからは嫌われるてたんじゃねぇの？ 戦後もレジスタンス神話が基軸でヴィシーは裏切り者のカス扱いだし

146 22/08/16(火)13:04:10 No.961201812

イタリアの風見鶏外交は合理的で良いと思う

147 22/08/16(火)13:04:34 No.961201941

ヴィシーフランスの存在があの当時のフランスを救ったかというと多分別に救ってないと思う

148 22/08/16(火)13:04:34 No.961201947

>あとはド・ゴールの神みたいな外交手腕で後にパリ奪還やソ連ともやり取りで >戦勝国入りしたのは学ぶべきものあって勉強したいかもね？ イタリアもなんか足抜けうまくない？

149 22/08/16(火)13:04:37 No.961201959

14世紀のポーランドってそこまでだったか 16世紀じゃないの

150 画像ファイル名:1660622690662.png 22/08/16(火)13:04:50 No.961201999

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

151 22/08/16(火)13:05:38 No.961202221

この時期は18歳の大学生が夏休み遊ぶお金欲しさに風俗居るから最高 遊びたいから食事やドライブデート誘ったら結構来てくれるからさらに最高

152 22/08/16(火)13:05:38 No.961202222

イタリアも凄惨な本土決戦突入したんだけど無視しないで

153 22/08/16(火)13:05:58 No.961202305

>14世紀のポーランドってそこまでだったか >16世紀じゃないの カジミェシュ大王からヤギェウォ朝だろ？ ブイブイ言わせてたと言っていいでしょ

154 22/08/16(火)13:06:51 No.961202543

サッカーの話かと思った

155 22/08/16(火)13:07:30 No.961202716

知的障害者ってスレの流れ読めないんだろうな

156 22/08/16(火)13:07:32 No.961202726

>フランスもかなり機械化頑張った方だけどドゴールの演説でforce mecanique（機械化された部隊）がある種の切り札のように語られてる辺りフランスレベルの国力でも普遍的な物ではなかったに違いないんだよな ド・ゴールは戦前と戦間期は機械化推してたからね…まあ遅いながらある程度進んだのがマシかな？ あと剣の刃や職業軍の建設を！はなかなか面白かったね またWW1後も続いた防御的ドクトリンは歴史的にパリは陥落し易いのでと戦史から見て批判してたり

157 22/08/16(火)13:07:41 No.961202772

教養ある風俗女は一回十数万とかの高級店務めにしか居ないからスレ画は松だな

158 22/08/16(火)13:07:46 No.961202801

ヴィシーっていうかペタンがね… でもあの情勢下で傀儡政権立てるならペタン位のネームバリュー無しには誰も付いてこないだろうしペタンしか出来ない仕事をしたと思うな俺は その一方でヴィシーとペタンがナチスに尻尾振ったカスという見方も表裏一体で正しい物なので複雑な話ではあるが

159 22/08/16(火)13:08:59 No.961203146

>ヴィシーフランスの存在があの当時のフランスを救ったかというと多分別に救ってないと思う 救ってはいないにせよ予想される最悪の内一番マシなルート取れたと思うが

160 22/08/16(火)13:09:01 No.961203155

>ヴィシーフランスの存在があの当時のフランスを救ったかというと多分別に救ってないと思う というかフランス的には自由フランスだけが正統フランスでヴィシーフランスは簒奪者だし ド・ゴールも自分とレジスタンス自由フランス政府の一体化を訴え続けてレジスタンス神話作り出してるし 第四共和政もヴィシーフランスは継承して無い扱いだからマジ有ってもなくても変わんないと思う

161 22/08/16(火)13:09:55 No.961203375

>四文字の事横暴で身勝手って言うのやめなよ… まあ実際ド・ゴールには民主的な独裁者な節あるね… おのれ！ゴーリズム！

162 22/08/16(火)13:10:06 No.961203421

>>フランスもかなり機械化頑張った方だけどドゴールの演説でforce mecanique（機械化された部隊）がある種の切り札のように語られてる辺りフランスレベルの国力でも普遍的な物ではなかったに違いないんだよな >ド・ゴールは戦前と戦間期は機械化推してたからね…まあ遅いながらある程度進んだのがマシかな？ 後知恵だけど戦前に想定してた機械化と実際に有効だった機械化が異なるものだったので準備の程度はあまり関係なかったと思う

163 22/08/16(火)13:10:35 No.961203522

よくネタで「○○よえー！」とはみんな悪気無く言うけど 祖国のために家族のために死ぬほど怖い思いや痛い思いして戦死した人たちのこと思うと 例え国として負けてしまっても馬鹿にしてはいけないのでは…？

164 22/08/16(火)13:10:56 No.961203624

ヴィシー政府なんて売国奴の集まりだろ 過大評価しすぎ

165 22/08/16(火)13:11:27 No.961203758

>カジミェシュ大王からヤギェウォ朝だろ？ >ブイブイ言わせてたと言っていいでしょ その時代だとヤギェウォの出身がリトアニアのようにリトアニアの方がブイブイ言ってね？ってイメージが強いから 歴史用語のポーランドの黄金時代も16世紀だし

166 22/08/16(火)13:12:23 No.961204017

>後知恵だけど戦前に想定してた機械化と実際に有効だった機械化が異なるものだったので準備の程度はあまり関係なかったと思う それは大変失礼した…

167 22/08/16(火)13:12:29 No.961204040

イタリアは風見鶏っていうか権力基盤を国王の共同体制のままで排除できなかったから… 陸軍元帥は国王とムッソリーニの2頭体制だし

168 22/08/16(火)13:13:55 No.961204448

>>ポーランドって国はなんか弱いとかそう言うレッテル貼られてたりするのだろうか >最近のライト歴史オタクの間で近世ポーランドに存在したフサリアが人気だからだろう >ちょっと前の鎌倉武士がこんなに狂ってる！みたいなもん 弱いってレッテル貼られてるのだろうかという問いに対して強い要素挙げるの会話できてない感じするって思わない？ 弱いイメージは第二次世界大戦とかポーランドボールとかのイメージだろう

169 22/08/16(火)13:15:04 No.961204767

フサリアの人気はどっかのまとめサイトかゲームか人気のゆっくり解説で話題になったとかなの？

170 22/08/16(火)13:16:04 No.961205015

ポーランドといえば 近現代のポーランドの汚泥を自ら被ったヤルゼルスキ氏はもっと評価されてもいいと思うだが… ワレサ氏がちょっと眩しい光の側すぎる気もする

171 22/08/16(火)13:17:30 No.961205385

一般人のポーランドに対するイメージとか「ドイツに侵攻された」くらいしか無さそう

172 22/08/16(火)13:17:34 No.961205402

>フサリアの人気はどっかのまとめサイトかゲームか人気のゆっくり解説で話題になったとかなの？ フサリアはネットが発展するずっと昔から大人気だろ！？ でっけぇ翼が生えてるクソ強い重装騎兵なんて人気がでるに決まってる

173 22/08/16(火)13:18:57 No.961205763

よわよわ日本兵❤クソ雑魚兵站❤飢餓❤病気❤

174 22/08/16(火)13:19:04 No.961205796

>フサリアの人気はどっかのまとめサイトかゲームか人気のゆっくり解説で話題になったとかなの？ 数では劣勢なのにヤン3世がフサリア指揮して オスマン帝国軍追い払ったのがそこそこ有名になったのかもしれない？ が…フサリアが有名になったのは何からだろう？言われてみれば不思議？

175 22/08/16(火)13:21:05 No.961206334

>ポーランドボールとかのイメージだろう これだろうな 英語読めなくてもなんかネタにされてるのわかるし

176 22/08/16(火)13:21:26 No.961206416

フランスはペタンがマジノ線を軸にした静的防御に凝り過ぎてドゴール等が推してた電撃戦を過小評価してたのも押し負けた原因だから何かしらの事件？が起きてその辺が歴史改変されなければどれだけ軍備しても結果は変わらん気がする

177 22/08/16(火)13:21:54 No.961206552

意外とこれポーランドの～だと 「君臨すれども統治せず」 はイギリス等ではなく元々ポーランドのヤン・ザモイスキーの言葉だったりしてへぇとなったな

178 22/08/16(火)13:22:33 No.961206708

ポーランドは最近文化面でも強いから自転車とかサッカーの選手や音楽グループを想起する人もいると思う

179 22/08/16(火)13:22:34 No.961206718

ドイツの不死鳥っぷりにビビる 戦争終わったあと身包み剥がされてボコボコの状態なのに毎回時間経過で復活してくるよな

180 22/08/16(火)13:23:04 No.961206864

ユーゴスラビア❤️

181 22/08/16(火)13:23:53 No.961207103

>ヴィシー政府なんて売国奴の集まりだろ >過大評価しすぎ マケドニアカラーに塗られた飛行機が無様感出すぎて好き

182 22/08/16(火)13:24:23 No.961207262

すぐ消える国

183 22/08/16(火)13:24:38 No.961207337

ポーランドとかハンガリーとかは昔のやんちゃな時代の話はビビる

184 22/08/16(火)13:24:46 No.961207372

フランスはつぎ込んだマジノ線が無視されて…

185 22/08/16(火)13:25:54 No.961207708

昔は本当に欧州があらゆる物の中心だったんだなって

186 22/08/16(火)13:25:57 No.961207722

>ポーランドは最近文化面でも強いから自転車とかサッカーの選手や音楽グループを想起する人もいると思う クラシックとかもいいよね… あとはポーランドのジャズも結構いい感じだと聞くね

187 22/08/16(火)13:27:12 No.961208069

レヴァンドフスキしか印象がない

188 22/08/16(火)13:28:17 No.961208377

>フサリアはネットが発展するずっと昔から大人気だろ！？ >でっけぇ翼が生えてるクソ強い重装騎兵なんて人気がでるに決まってる ネットが発達する前だとまともに近世ポーランドを扱った本もあんまり無い中で その単語と画像にたどり着くのもしんどい気がするぞ

189 22/08/16(火)13:28:43 No.961208503

今のポーランドはEUでも屈指の陸軍大国だし…

190 22/08/16(火)13:28:45 No.961208510

>ドイツの不死鳥っぷりにビビる >戦争終わったあと身包み剥がされてボコボコの状態なのに毎回時間経過で復活してくるよな ドイツ帝国亡きあと生まれた ワイマール共和政ドイツもエーベルトとか各首相とか頑張ったし… 大恐慌とその後等が無ければ…ね…

191 22/08/16(火)13:29:48 No.961208802

>ただ単に○○は強かったとか弱かったと言うのはその時代に生きた○○の人々に対しても現代の○○の歴史を研究する人に対しても敬意を欠いた話し方なのでしないことをお勧めする 歴史学ぶ風俗嬢「」きたな…

192 22/08/16(火)13:30:11 No.961208909

>ヴィシーフランスは政権継続も無視されるしド・ゴールとの面会すら拒絶されてるからやっぱ自由フランスからは嫌われるてたんじゃねぇの？ 自由フランスから見たヴィシーフランスはさぞかし嫌われただろうけど個対個の話だとドゴールがペタンの死刑を減刑して島流しに留めた辺り言うほど険悪でなかったと思われる

193 22/08/16(火)13:30:56 No.961209096

>今のポーランドはEUでも屈指の陸軍大国だし… 韓国が最大の兵器契約交わしたけどそれ使うくらいの大量に兵士用意するってことだからな

194 22/08/16(火)13:31:18 No.961209182

俺がフサリア知ったのは AOE3のカードにあってでだな… でネットで調べたらカッコイイじゃん！となったな…

195 22/08/16(火)13:31:18 No.961209183

>ただ単には強かったとか弱かったと言うのはその時代に生きたの人々に対しても現代のの歴史を研究する人に対しても敬意を欠いた話し方なのでしないことをお勧めする でもナチスやヒトラーに対しては何言っても良いっていう風潮はあるんだよね

196 22/08/16(火)13:32:45 No.961209573

女のコと5時間説教とか俺も受けたい

197 22/08/16(火)13:33:11 No.961209700

>>ただ単には強かったとか弱かったと言うのはその時代に生きたの人々に対しても現代のの歴史を研究する人に対しても敬意を欠いた話し方なのでしないことをお勧めする >でもナチスやヒトラーに対しては何言っても良いっていう風潮はあるんだよね ナチとヒトラーとスターリンとソ連はフリー素材だから…

198 22/08/16(火)13:33:17 No.961209724

>ドイツ帝国亡きあと生まれた >ワイマール共和政ドイツもエーベルトとか各首相とか頑張ったし… >大恐慌とその後等が無ければ…ね… そういえばドイツドラマのバビロン・ベルリンシーズン4まだかな？

199 22/08/16(火)13:33:20 No.961209738

ポーランドは別にマイナーではない筈だけどフランスやドイツ程日本の歴史に影響してないから日本的にはマイナー国家の一角でしかないのが残念

200 22/08/16(火)13:33:29 No.961209793

どうせ次の戦争なんて核戦争だし 仮にそうならなくても大国相手に勝てるわけないんだから軍事なんて無駄じゃん と思ってたけど 意外とそうでもなかったしたとえ仮想敵国と対等じゃなくても 最低限自己防衛できるだけの戦力揃えるのは大事ってわかった…

201 22/08/16(火)13:33:54 No.961209919

>ナチとヒトラーとスターリンとソ連はフリー素材だから… ２１世紀になってこいつら並みのフリー素材が飛び出してきたのは参った

202 22/08/16(火)13:34:23 No.961210052

>ポーランドは別にマイナーではない筈だけどフランスやドイツ程日本の歴史に影響してないから日本的にはマイナー国家の一角でしかないのが残念 今からメジャーにしよう！ と思ったがスレ赤いから無理か

203 22/08/16(火)13:34:43 No.961210146

>最低限自己防衛できるだけの戦力揃えるのは大事ってわかった… 少なくとも48時間は粘らないと大国からの支援を受ける事が出来ないかなら…

204 22/08/16(火)13:35:08 No.961210267

こういう歴史スレは面白くていいね！

205 22/08/16(火)13:35:10 No.961210274

ポーランドボールくらいしか知らない

206 22/08/16(火)13:35:25 No.961210320

フリー素材化の源流ってどう考えてもイギリスフランスの風刺画だよな

207 22/08/16(火)13:38:53 No.961211176

>フリー素材化の源流ってどう考えてもイギリスフランスの風刺画だよな 特にフランスのカリカチュアは なかなか個人的には興味深い感じだ