22/08/15(月)13:45:22 小説書... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1660538722203.jpg 22/08/15(月)13:45:22 No.960829967
小説書いてるけど敵が馬鹿になる理由わかった 馬鹿にしないと書きたいシーンに繋がらない
1 22/08/15(月)13:46:23 No.960830282
なるほど…いや…
2 22/08/15(月)13:46:47 No.960830415
ならそのシーンは省いていいよ
3 22/08/15(月)13:46:50 No.960830426
冨樫はそういう時話を一から考え直すらしいぞ
4 22/08/15(月)13:52:09 No.960831955
今ここで忍者が乱入して来た方が面白いなって思ったら話を書き直すといいよ
5 22/08/15(月)13:54:57 No.960832707
右下で毎回ハガレンを思い出す あれは仕方ないけど
6 22/08/15(月)13:57:58 No.960833542
（作者が馬鹿）
7 22/08/15(月)13:58:13 No.960833607
登場人物全員合理的に動かしてちゃんと話作れるのは一握りの人間だけだから素直に馬鹿にしとけ
8 22/08/15(月)13:59:53 No.960834079
>今ここで忍者が乱入して来た方が面白いなって思ったら話を書き直すといいよ サプライズ忍者理論よく言われるけど正直忍者ってだけで面白いからハードルが高い……！
9 22/08/15(月)13:59:59 No.960834106
>冨樫はそういう時話を一から考え直すらしいぞ さっさと描いて～～
10 22/08/15(月)14:01:07 No.960834406
死体をちゃんと確認したか聞くフリーザはできる上司
11 22/08/15(月)14:01:35 No.960834524
キャラが勝手に動くってのはそういう時に馬鹿にしきれないって事なんだろうな 設定や性格を大事にすると思い通りのストーリーにならねえっていう
12 22/08/15(月)14:02:22 No.960834720
人間が常に合理的で政界の行動を取るなんてのは幻想
13 22/08/15(月)14:03:05 No.960834948
スレ画もなんかおかしいの正直左上だけだしな
14 22/08/15(月)14:03:29 No.960835070
馬鹿にした上で馬鹿になった理由を考えろ
15 22/08/15(月)14:03:35 No.960835113
>人間が常に合理的で政界の行動を取るなんてのは幻想 それは現実の人間の話で今は創作の話してる
16 22/08/15(月)14:03:47 No.960835178
右上は主に脅迫というか…
17 22/08/15(月)14:04:23 No.960835345
何故その馬鹿な行動するに至ったか？の理屈づけによってはそれだけで物語が生まれるぞ
18 22/08/15(月)14:04:44 No.960835455
普通の小説程長丁場だと大変だな エロSSなら書きたいシーンだけ書いて適当にちょこちょこ盛れば仕上ってストレスが無い
19 22/08/15(月)14:05:03 No.960835563
怖い目だ 怖いから今の内に殺しておこう
20 22/08/15(月)14:05:28 No.960835707
スレ画も理由あればセーフって書いてるし
21 22/08/15(月)14:05:30 No.960835716
>馬鹿にした上で馬鹿になった理由を考えろ 現実はもっと馬鹿だからこれでいいと思う 見逃したのもうんこ我慢してるから早く帰りたかったとか
22 22/08/15(月)14:05:53 No.960835831
>スレ画もなんかおかしいの正直左上だけだしな はなから快楽殺人者みたいなやつで徹底してたらおかしくは感じないんだろうけど モヤモヤするということは作者の都合を垣間見てしまってるというわけで
23 22/08/15(月)14:06:32 No.960836055
>何故その馬鹿な行動するに至ったか？の理屈づけによってはそれだけで物語が生まれるぞ ※変に理由づけしたせいでどんどんややこしくなる話がたまにある…
24 22/08/15(月)14:06:36 No.960836070
「考え無しに動く」が許されるのは現実だけみたいなとこある
25 22/08/15(月)14:06:45 No.960836120
過去に極端な経験した回想でも挟めば掘り下げついでに変な行動させられるぞ
26 22/08/15(月)14:06:59 No.960836189
俺すげぇ系のカタルシスは相手との落差が大きい程気持ち良いからね…書き手にとって
27 22/08/15(月)14:07:42 No.960836394
いきなり裏切って味方に裏切った理由を説明しないやつはほぼモヤモヤする あとから裏切った理由が判明すると余計になんで早く説明しなかった！？ってなる
28 22/08/15(月)14:08:03 No.960836491
歴史物なら相手がアホだったでも許されるぜ
29 22/08/15(月)14:09:01 No.960836802
>>人間が常に合理的で政界の行動を取るなんてのは幻想 >それは現実の人間の話で今は創作の話してる 創作も現実の人間がやってるからなぁ…
30 22/08/15(月)14:10:13 No.960837139
東欧のあたりで農夫がビンアナニー楽しんでたらミスって裂けた したのを誤魔化そうと医者に｢あいつ（異民族）がやった｣って言ったらマジの紛争になったって嘘みたいな話あったよな 事実がこんだけ馬鹿げてるんだから多少創作が馬鹿げてたって
31 22/08/15(月)14:10:58 No.960837379
創作の場で現実にあるから良しってやると普通につまんないだけになっちゃうからなあ 現実はひたすら頭悪いだけの展開がありすぎる
32 22/08/15(月)14:12:43 No.960837923
>スレ画もなんかおかしいの正直左上だけだしな 左上は死ぬ前になってお前に止めて欲しかったのかもしれねえって繋げる場合あるから… それもモヤっとするって言われたらそうね
33 22/08/15(月)14:12:55 No.960837982
創作はある程度ルールに従わないと話にならないから…
34 22/08/15(月)14:13:13 No.960838084
リアリティとリアルは違うので「リアルでこういうことがあるから創作でもやっていい！」とはならないです… 主人公が冒険の途中で急に鬱になって自殺してお話終わりですって言って面白くなるか？仕事が嫌ってだけで自殺する人は沢山いるからリアルな描写だぜ？
35 22/08/15(月)14:13:37 No.960838219
右下除けばこれスネイプ先生…
36 22/08/15(月)14:14:24 No.960838485
リアルめくらって奴だな
37 22/08/15(月)14:14:48 No.960838614
とはいえスレ画レベルのアホさ加減は許容範囲だと思う
38 22/08/15(月)14:15:21 No.960838798
左上は生き延びれば良いだけだから言い回し変えたら自然と入ってくるはず
39 22/08/15(月)14:15:32 No.960838860
リアリティとリアルは違うはよく言われる
40 22/08/15(月)14:15:38 No.960838885
>リアルめくらって奴だな 全然違います
41 22/08/15(月)14:15:44 No.960838923
この場合の馬鹿なことをしてはいけないっていうのは立場に見合った能力と経験による判断をさせろってことだよ
42 22/08/15(月)14:16:27 No.960839172
>この場合の馬鹿なことをしてはいけないっていうのは立場に見合った能力と経験による判断をさせろってことだよ でもそれだと主人公たち勝てないけど…
43 22/08/15(月)14:16:32 No.960839208
>左上は生き延びれば良いだけだから言い回し変えたら自然と入ってくるはず 問題点は他は殺したり何なりしてるのに主人公だけ見逃すのなんで？だからな
44 22/08/15(月)14:17:03 No.960839415
相手の胴体真っ二つにしたし頭もカチ割ったし 海には落とせなかったけど岩盤の上に十数m上から叩き落したし 左上ムーブするね…
45 22/08/15(月)14:17:14 No.960839471
シリアスやりながらギャグ要素が本筋に絡むタイプの作風なら現実みたいな馬鹿をいくらでも出せそうだけど それはそれで作家の腕がないと意味不明になるやつだな
46 22/08/15(月)14:17:17 No.960839484
作中でこいつは優秀だって描写したんならそうなるよう出来るだけ責任を持てって話だな 読者はお前の描写を信頼したんだ
47 22/08/15(月)14:18:15 No.960839783
>相手の胴体真っ二つにしたし頭もカチ割ったし >海には落とせなかったけど岩盤の上に十数m上から叩き落したし うん >左上ムーブするね… 生きてるの確認してるじゃねえか…
48 22/08/15(月)14:18:24 No.960839829
セーフって逃げ道作ってるのが何故か主人公だけ見逃す敵って感じで雑な忠告
49 22/08/15(月)14:18:36 No.960839890
>でもそれだと主人公たち勝てないけど… じゃあイレギュラーなお助けキャラでも出せよ
50 22/08/15(月)14:19:20 No.960840134
仲間を犠牲にして時間稼ぎのみに集中して状況が変わるのを待つ！ 変わった！
51 22/08/15(月)14:19:25 No.960840161
優秀すぎるけど唯一の弱みやトラウマをたまたま主人公が突いたって展開はありがち 仲間のおかげでそれに気付けたとかならなお良し
52 22/08/15(月)14:19:49 No.960840271
>リアルめくらって奴だな この言葉をまるで最強の武器のように振り回す「」居るよね
53 22/08/15(月)14:19:52 No.960840294
家族の自己犠牲によって一人だけ隠れてやり過ごせたとかでよくない？
54 22/08/15(月)14:20:07 No.960840382
>家族の自己犠牲によって一人だけ隠れてやり過ごせたとかでよくない？ ドラクエ4だな
55 22/08/15(月)14:20:32 No.960840520
>>でもそれだと主人公たち勝てないけど… >じゃあイレギュラーなお助けキャラでも出せよ うわ…つまんね…
56 22/08/15(月)14:20:55 No.960840664
理由付けしまくると 右上は真相言ったら死ぬ呪いとかかけられてるとか 何なら気をつけろと言ってるコイツ自身が真の危険人物とかか…
57 22/08/15(月)14:21:02 No.960840691
>サプライズ忍者理論よく言われるけど正直忍者ってだけで面白いからハードルが高い……！ 忍者がいきなり出てくる事で整合性がぶち壊しになって冷めることがわかってないならサプライズ忍者理論を理解してない
58 22/08/15(月)14:21:12 No.960840743
散々部下相手に死体を確認したのか？って切れ散らかしといて 自分は死体確認せずに勝った気でいる暴走特急の若本酷いよ
59 22/08/15(月)14:21:14 No.960840760
死んだふりしてやり過ごせ 前後から死体撃ちして来る敵はちょうど主人公のいる辺りで合流したからうっかり見逃せ
60 22/08/15(月)14:21:25 No.960840811
>相手の胴体真っ二つにしたし頭もカチ割ったし >海には落とせなかったけど岩盤の上に十数m上から叩き落したし >左上ムーブするね… 殺す価値ある相手に明確な殺意向けてるじゃねーか！ なんで生きてるの……
61 22/08/15(月)14:21:37 No.960840881
>じゃあイレギュラーなお助けキャラでも出せよ 主人公に都合が良すぎる！展開が雑！(ﾊﾞｧｧｧｧﾝ)
62 22/08/15(月)14:21:51 No.960840953
>うわ…つまんね… けっこうな数の創作を敵に回してるけど大丈夫？
63 22/08/15(月)14:21:54 No.960840965
部屋に出た虫は始末したいけど屋外は別に…みたいな時あるし左上の気持ち分かるよ
64 22/08/15(月)14:22:13 No.960841060
>>サプライズ忍者理論よく言われるけど正直忍者ってだけで面白いからハードルが高い……！ >忍者がいきなり出てくる事で整合性がぶち壊しになって冷めることがわかってないならサプライズ忍者理論を理解してない 忍者がいきなり出てきてもおかしくない世界観を想定してないゴミ理論じゃん
65 22/08/15(月)14:22:53 No.960841263
>>じゃあイレギュラーなお助けキャラでも出せよ >主人公に都合が良すぎる！展開が雑！(ﾊﾞｧｧｧｧﾝ) 主人公が頑張った結果生存ルートが解放されたみたいな感じだとめっちゃ盛り上がる 全力で抵抗して時間稼ぎしたから助けが間に合ったとか
66 22/08/15(月)14:22:57 No.960841280
子供だから殺すほどでもないな…とか過去のトラウマがあって見逃すなんてのはよくある
67 22/08/15(月)14:23:00 No.960841292
こういうのって結局だいたい予防線として書いてある「根拠・理由がある場合」が多くない？
68 22/08/15(月)14:23:02 No.960841299
時間制限ありのデスゲーム系が舞台なら 全員があわてんぼさんになってもしょうがない
69 22/08/15(月)14:23:24 No.960841405
左上だけは敵の行動だからご都合感強い
70 22/08/15(月)14:23:30 No.960841441
>けっこうな数の創作を敵に回してるけど大丈夫？ 何の心配だよ 具体的に挙げてみ？
71 22/08/15(月)14:23:32 No.960841452
>部屋に出た虫は始末したいけど屋外は別に…みたいな時あるし左上の気持ち分かるよ 殺虫剤かけたけど死体確認してないみたいな
72 22/08/15(月)14:23:43 No.960841502
左下は呪術廻戦でやったら言ってるやつの推理が大体外れてるって言うある意味予想外の話になってたな
73 22/08/15(月)14:23:46 No.960841515
>>うわ…つまんね… >けっこうな数の創作を敵に回してるけど大丈夫？ 俺はもう前例を見過ぎてつまんないって思うけど作品読み慣れてない若い読者はこんな余計な感情を抱かずに楽しめるだろうからオッケー
74 22/08/15(月)14:23:52 No.960841551
ゼノブレイド3
75 22/08/15(月)14:23:56 No.960841574
たまに主人公(側)に都合が悪いのがリアルだと思ってる人がいる
76 22/08/15(月)14:23:56 No.960841576
>>うわ…つまんね… >けっこうな数の創作を敵に回してるけど大丈夫？ クソ駄作を敵に回したところで怖いものなどアルマイオ
77 22/08/15(月)14:23:59 No.960841592
>子供だから殺すほどでもないな…とか過去のトラウマがあって見逃すなんてのはよくある そういう見逃すのに値する明確な描写があるものは例外だろう
78 22/08/15(月)14:24:40 No.960841822
左上以外は全部大きく動きたくないケースじゃん
79 22/08/15(月)14:24:41 No.960841830
電話じゃまずいならそもそも電話で言うなよ！！！
80 22/08/15(月)14:24:54 No.960841905
>こういうのって結局だいたい予防線として書いてある「根拠・理由がある場合」が多くない？ 商業だとそのへん丁寧にやるけど最近は素人に近い人の作品もたくさん見れる環境だからな お決まりのセリフ言わせちゃうだけってのも珍しくない
81 22/08/15(月)14:24:55 No.960841909
>忍者がいきなり出てきてもおかしくない世界観を想定してないゴミ理論じゃん 忍者がいきなり出てきたらおかしい世界だから忍者が引き合いに出されてるだけで忍者じゃなくてもいいよ それこそなんで忍者が出てきたら面白くなくなるって言われるのかを全く理解してないんじゃないの？
82 22/08/15(月)14:24:57 No.960841919
気付けただけ偉い
83 22/08/15(月)14:25:33 No.960842101
人狼だと左下はかなりあるし 左下のムーブは状況によるんじゃないかな…
84 22/08/15(月)14:25:33 No.960842103
サプライズニンジャスレイヤー理論 →アンブッシュは1回だけ許される
85 22/08/15(月)14:25:38 No.960842126
>何の心配だよ >具体的に挙げてみ？ ドラゴンボールとか大抵のバトル物少年漫画は当てはまりそうだな
86 22/08/15(月)14:25:39 No.960842130
>電話じゃまずいならそもそも電話で言うなよ！！！ だから言える限りを言ってそれ以外を言わなかった結果が電話じゃまずいなのでは？
87 22/08/15(月)14:25:41 No.960842137
今読んでる中華一番極がこんな感じでモヤモヤしてる 主人公の仲間2人が明らかに怪しい悪役2人と料理対決してるんだけど、判定役が悪役の料理は美味いというのに仲間の料理は不味くて食えたもんじゃないという その仲間は腕の立つ料理人って設定だから自分の料理がまずいと言われたらまず試しに自分で自分の料理食べて味見するか判定役を疑うのが普通なんだけどそれら対策を一切せずに「次は大丈夫だ！」「馬鹿な…！」を繰り返してる しかも片割れは以前別の勝負で他の悪役に似たような展開で負けてるのに…作中最高ランクの料理人がただのアホになりさがってる…
88 22/08/15(月)14:26:16 No.960842306
お前の推理どうせ合ってるとかも神の視点だから言えることなんだよな
89 22/08/15(月)14:26:36 No.960842400
>お前の推理どうせ合ってるとかも神の視点だから言えることなんだよな ※たまに外れる
90 22/08/15(月)14:26:45 No.960842463
確信のない推理は味方を余計に惑わす可能性があるので左下の話さないのは普通に理由になる 今なにをどうすればいいかわかんね～って時も黙ってるのはダメかなって思うけど
91 22/08/15(月)14:26:58 No.960842515
>お前の推理どうせ合ってるとかも神の視点だから言えることなんだよな スレ画は全部最後まで読んで遡って揚げ足取ってるだけだから…
92 22/08/15(月)14:27:05 No.960842553
エラリィは仮説説明して大失敗した過去があるから…
93 22/08/15(月)14:27:06 No.960842556
面白ければなんだっていいよぶっちゃけ 理路整然としてたって面白くなければそんなもの何の意味もない
94 22/08/15(月)14:27:18 No.960842620
>お前の推理どうせ合ってるとかも神の視点だから言えることなんだよな 作中人物にしてみたら下手なこと言ってギスギスな空気にしたくないよね…
95 22/08/15(月)14:27:50 No.960842800
スレ画が全部同じ世界で起こってる事だとしたら 真の敵は概念系とかそんなレベル
96 22/08/15(月)14:27:53 No.960842809
>>忍者がいきなり出てきてもおかしくない世界観を想定してないゴミ理論じゃん >忍者がいきなり出てきたらおかしい世界だから忍者が引き合いに出されてるだけで忍者じゃなくてもいいよ >それこそなんで忍者が出てきたら面白くなくなるって言われるのかを全く理解してないんじゃないの？ つまり何が出てきても問題ない作品は対象外か 創作向いてないのでは
97 22/08/15(月)14:28:00 No.960842846
スレ画が揚げ足取りばっかでなんか同意しがたい もっといい例えがありそうな気もするんだけど
98 22/08/15(月)14:28:02 No.960842861
この中で後々まで擦られがちなのは完全に敵の気まぐれな行動の左上くらいじゃないかな 他は状況次第すぎる
99 22/08/15(月)14:28:06 No.960842880
このままでは味方がまともすぎて国が滅ぶ！
100 22/08/15(月)14:28:32 No.960843028
すべてのキャラクターに合理性と最適解求めるのはやめろ！
101 22/08/15(月)14:28:38 No.960843060
理路が破綻してる時は大抵面白くないから理路整然は目指すべきなんだ 目指した上だからほんのちょっとの取りこぼしは見過ごしてくれるとかもあるんだ
102 22/08/15(月)14:28:55 No.960843170
ただのストーリーも何もないアクションの方が楽しいならストーリーある作品描くのやめちまえ！ってのがサプライズ忍者理論だからな
103 22/08/15(月)14:28:58 No.960843184
>つまり何が出てきても問題ない作品は対象外か >創作向いてないのでは 何が出てきても問題ない作品って何？
104 22/08/15(月)14:29:05 No.960843219
右上だって分かりやすく教えるっていう行為がその人の危険度を上げることに繋がるかもしれないし 右下だって真っ先に動いて間に合わないくらい詰んでるならメモ残そうが普通に処分される
105 22/08/15(月)14:29:05 No.960843220
左下はそもそも事がもう起こって 周りが疑心暗鬼とか一触即発状態になってて 信頼できそうな主人公サイドに濁すだけで留めるしかできないとかそういうやつだと思う
106 22/08/15(月)14:29:14 No.960843265
>理路が破綻してる時は大抵面白くないから理路整然は目指すべきなんだ 週刊連載なんて後付けだらけで破綻してたって面白いものは面白いしなあ
107 22/08/15(月)14:29:23 No.960843302
>つまり何が出てきても問題ない作品は対象外か >創作向いてないのでは 話を理解してないどころか責任を押し付けはじめるな
108 22/08/15(月)14:29:26 No.960843317
小さく根拠や理由ある場合はセーフ書いてるがむしろ無いのにやってるケースあるかなぁ…
109 22/08/15(月)14:29:39 No.960843367
>すべてのキャラクターに合理性と最適解求めるのはやめろ！ 登場人物の中で合理的で最適解だったら良いんだよ お前の頭だったらおかしいって気づくしもっと良い方法あるだろってのがダメ
110 22/08/15(月)14:29:40 No.960843370
全員が最適解ムーブすると話が滅茶苦茶小さくまとまって見所すら出来ずに終わってしまうんじゃないのかね
111 22/08/15(月)14:29:46 No.960843398
最適解がどうのっていうか急にバカになるというか
112 22/08/15(月)14:30:00 No.960843465
合理的で的確なムーブをする主人公って最初は俺ツエー系として楽しめるけど段々こいつ人間か…？ってなる
113 画像ファイル名:1660541406001.png 22/08/15(月)14:30:06 No.960843492
あっヤベそろそろ締めなきゃ！ってなってこうなる
114 22/08/15(月)14:30:10 No.960843514
>忍者がいきなり出てきたらおかしい世界だから忍者が引き合いに出されてるだけで忍者じゃなくてもいいよ >それこそなんで忍者が出てきたら面白くなくなるって言われるのかを全く理解してないんじゃないの？ 忍者の存在がおかしい世界観の話なら忍者が出てくる以下とか俺のなかでは逆張りしても思い付かん… 忍者が出てくる可能性ある世界観だから面白いんじゃないのね…
115 22/08/15(月)14:30:12 No.960843523
週刊連載はまず主人公の設定がしれっと変わってたりするし…
116 22/08/15(月)14:30:21 No.960843569
右下は金田一耕助シリーズでもあるし…
117 22/08/15(月)14:30:34 No.960843631
やれることをやった上で足掻きに足掻いて最後は運に任せても良いよね 寄生獣の後藤への決定打とか好き
118 22/08/15(月)14:30:36 No.960843645
急にバカになるのは萎えるけど 誰かが程よくバカじゃないと果ての無いターン制になって 予想外という名のご都合的アクシデント起こらないと止まらないのはある
119 22/08/15(月)14:30:40 No.960843667
>ただのストーリーも何もないアクションの方が楽しいならストーリーある作品描くのやめちまえ！ってのがサプライズ忍者理論だからな 忍者が出てそれまでの展開が破綻しても観客怒らないならその程度の退屈な話ってことだからな
120 22/08/15(月)14:30:42 No.960843675
主人公頭いい！する為に周りを馬鹿にするのはやっぱ作者の頭以上の天才は描きにくいのかなって
121 22/08/15(月)14:30:43 No.960843679
>>つまり何が出てきても問題ない作品は対象外か >>創作向いてないのでは >何が出てきても問題ない作品って何？ ボーボボ
122 22/08/15(月)14:31:02 No.960843762
現実だと理由なく行動するってあるけど創作でそれやったら本当に面白くなくなるのよね……
123 22/08/15(月)14:31:09 No.960843795
非合理な行動を取る理由づけとして歳を取ってボケてきたとか洗脳されているとか…
124 22/08/15(月)14:31:35 No.960843912
動物園のゴリラにかつてのラスボスキャラが負けるとかあるよな
125 22/08/15(月)14:31:36 No.960843922
カイジの利根川みたいな敵が優秀なのを見越した上でのトラップとか仕掛けてるとなるほど～ってなる
126 22/08/15(月)14:31:40 No.960843945
>主人公頭いい！する為に周りを馬鹿にするのはやっぱ作者の頭以上の天才は描きにくいのかなって 言うて読者も頭良過ぎる話はついていけないし 嘘喰いとかわけわかんなかった
127 22/08/15(月)14:31:43 No.960843952
>ボーボボ あれ無茶苦茶だけどそれが面白いっていうとんでもない勢いとバランスで成り立ってる唯一無二の作品で 作者ですら再現性がないって言う特殊も特殊な例じゃないか
128 22/08/15(月)14:31:45 No.960843965
>現実だと理由なく行動するってあるけど創作でそれやったら本当に面白くなくなるのよね…… >ボーボボ >非合理な行動を取る理由づけとして歳を取ってボケてきたとか洗脳されているとか… >ボーボボ
129 22/08/15(月)14:31:47 No.960843981
>週刊連載なんて後付けだらけで破綻してたって面白いものは面白いしなあ 破綻レベルまで行って面白いのってどれ？
130 22/08/15(月)14:31:58 No.960844040
右下は敵の規模によっては仕方ないし会えずに殺される可能性も考慮してヒント残してくれてたりするよね
131 22/08/15(月)14:32:01 No.960844051
>主人公頭いい！する為に周りを馬鹿にするのはやっぱ作者の頭以上の天才は描きにくいのかなって 歴史からの引用でも良いだろうけど頭良いやつはそれくらい知ってるだろう 結局相対的に馬鹿にはなる
132 22/08/15(月)14:32:25 No.960844169
読者視点からも違和感なく天才を描けるんならそれ作者が天才の思考を真似られてるってことだもんなぁ
133 22/08/15(月)14:32:26 No.960844175
>言うて読者も頭良過ぎる話はついていけないし >嘘喰いとかわけわかんなかった 本当に頭が良いのってそれが説明できるだけの理解の深さというか賢さの事じゃないかなあ
134 22/08/15(月)14:32:59 No.960844321
なんか分かってる面で話してる奴に間違ったこと言わせてもいいんだ
135 22/08/15(月)14:33:02 No.960844346
>全員が最適解ムーブすると話が滅茶苦茶小さくまとまって見所すら出来ずに終わってしまうんじゃないのかね 全員が最適解取ると脅威にならない元凶サイドの問題だろそれは
136 22/08/15(月)14:33:24 No.960844463
ジョジョ読んでるとおバカ設定のキャラすら頭の回転がはええ……
137 22/08/15(月)14:33:28 No.960844475
味方が優秀過ぎて国が滅ぶ！
138 22/08/15(月)14:33:43 No.960844556
>本当に頭が良いのってそれが説明できるだけの理解の深さというか賢さの事じゃないかなあ 本当の頭の良さとかいう馬鹿しか使わない言葉使うな
139 22/08/15(月)14:33:50 No.960844602
じっくり時間をかけて試してみれば凡人でも思いつくしできる事を作中でとっさに思いついて実践するは結構天才感出ると思う
140 22/08/15(月)14:33:55 No.960844623
事態を大きくしたいなら気付かれる前に電撃戦で取り返しがつかないところまでやって仕舞えば良い
141 22/08/15(月)14:33:59 No.960844641
こいつら全員行動が最適すぎるだろシミュレーションゲームかよって思うときもある
142 22/08/15(月)14:34:04 No.960844656
>本当に頭が良いのってそれが説明できるだけの理解の深さというか賢さの事じゃないかなあ 出たーいつものコンボ
143 22/08/15(月)14:34:13 No.960844691
花弁が全て散った時あなたの卍解は解ける ──違いますか？
144 22/08/15(月)14:34:14 No.960844698
>右下は敵の規模によっては仕方ないし会えずに殺される可能性も考慮してヒント残してくれてたりするよね 描かれてないだけで実はヒント残したけど伝わらなかったケースだってあるかもしれないしな
145 22/08/15(月)14:34:26 No.960844763
>右下は敵の規模によっては仕方ないし会えずに殺される可能性も考慮してヒント残してくれてたりするよね まあメモやヒントはだいたい敵が潰してくるんだけどね… それでも唯一一個だけヒントが残ってたりすると熱い
146 22/08/15(月)14:34:37 No.960844808
>作中でこいつは優秀だって描写したんならそうなるよう出来るだけ責任を持てって話だな >読者はお前の描写を信頼したんだ 作者「ちょっと万能すぎたかな…殺そ」
147 22/08/15(月)14:34:39 No.960844814
>本当の頭の良さとかいう馬鹿しか使わない言葉使うな とりあえずレッテル貼りたいだけで具体性がまるでないそのレスこそバカしかやらん事だろう
148 22/08/15(月)14:34:46 No.960844848
>スレ画もなんかおかしいの正直左上だけだしな おかしいんだけどモブ適当にころしまくってた中で主人公だけ見逃すと言う実例自体に心当たりがないので別の意味でモヤモヤする
149 22/08/15(月)14:34:51 No.960844879
>>言うて読者も頭良過ぎる話はついていけないし >>嘘喰いとかわけわかんなかった >本当に頭が良いのってそれが説明できるだけの理解の深さというか賢さの事じゃないかなあ 頭が良いなら馬鹿にも伝えられる理論は入試で弾かれる馬鹿しか使わない
150 22/08/15(月)14:35:03 No.960844930
ドラえもんの映画であの道具使えよとかドラミちゃん頼れよとかそういう事言うのは無粋だよなとも思う
151 22/08/15(月)14:35:26 No.960845049
>頭が良いなら馬鹿にも伝えられる理論は入試で弾かれる馬鹿しか使わない 説明能力の高さが求められる創作の話で何で入試で弾かれるなんて馬鹿な話に…？
152 22/08/15(月)14:35:32 No.960845067
左上って大体「そういう性格」って補強が入るイメージある
153 22/08/15(月)14:35:33 No.960845070
>じっくり時間をかけて試してみれば凡人でも思いつくしできる事を作中でとっさに思いついて実践するは結構天才感出ると思う これはなんかで聞いたな 知識での天才感を出すのはキツくても頭の回転速度で表現すればいける
154 22/08/15(月)14:35:35 No.960845079
攻略法が限定的すぎる...弱体化させるか...
155 22/08/15(月)14:35:41 No.960845103
>>本当の頭の良さとかいう馬鹿しか使わない言葉使うな >とりあえずレッテル貼りたいだけで具体性がまるでないそのレスこそバカしかやらん事だろう 理解力の無さを他者に押し付けるな
156 22/08/15(月)14:36:00 No.960845202
>ドラえもんの映画であの道具使えよとかドラミちゃん頼れよとかそういう事言うのは無粋だよなとも思う ドラえもん大抵パッと思い付く便利アイテムは何らかの事情で封印されるじゃん長編
157 22/08/15(月)14:36:13 No.960845253
>作者「ちょっと万能すぎたかな…殺し方が思い付かない…」
158 22/08/15(月)14:36:20 No.960845285
左上は崖から落ちたのを「この高さだ生きてはいまい」に差し替えるといいんじゃないかな
159 22/08/15(月)14:36:23 No.960845293
麻雀漫画って明らかに山の中身とか相手の手牌絶対見えるよな
160 22/08/15(月)14:36:31 No.960845331
>理解力の無さを他者に押し付けるな まず理解力があれば何一つ説明しなくても理解できるなんてアホな発想は出てこないよ
161 22/08/15(月)14:36:48 No.960845412
なんだここはクルタ族の集まりかい
162 22/08/15(月)14:36:53 No.960845439
>作者「ちょっと万能すぎたかな…殺し方が思い付かない…」 なので理由つけて封印する
163 22/08/15(月)14:36:55 No.960845450
賢さの定義でレスポンチとか馬鹿なことせんでええ！
164 22/08/15(月)14:37:12 No.960845528
>>頭が良いなら馬鹿にも伝えられる理論は入試で弾かれる馬鹿しか使わない >説明能力の高さが求められる創作の話で何で入試で弾かれるなんて馬鹿な話に…？ 読者層ってのがあってね 読めない人は対象外なの
165 22/08/15(月)14:37:34 No.960845634
とりあえずIQ180
166 22/08/15(月)14:37:35 No.960845639
>なんだここはクルタ族の集まりかい うすぎたねえ血でも絶やしてやるか…
167 22/08/15(月)14:37:41 No.960845676
>>作者「ちょっと万能すぎたかな…殺し方が思い付かない…」 >なので理由つけて封印する そして平気で連載中数年間封印しっぱなしだったりする
168 22/08/15(月)14:37:41 No.960845686
主人公に悪い意味でご都合な展開連続でされるとマジでストレス溜まる ループモノは除く
169 22/08/15(月)14:37:44 No.960845698
>左上は崖から落ちたのを「この高さだ生きてはいまい」に差し替えるといいんじゃないかな メタギャグに使われるレベルのフレーズになっちゃったから真面目に良くないと思う 心臓でも刺してトドメだとか言いながら崖から放り投げるとかなら…
170 22/08/15(月)14:38:00 No.960845791
>作者「ちょっと万能すぎたかな…殺そ」 アヴドゥル…
171 22/08/15(月)14:38:10 No.960845854
>読者層ってのがあってね >読めない人は対象外なの 何で勝手におかしな前提を作ってるの？
172 22/08/15(月)14:38:28 No.960845919
>>作者「ちょっと万能すぎたかな…殺そ」 >アヴドゥル… ２回も殺すな
173 22/08/15(月)14:38:38 No.960845984
左上はぶっちゃけあんま見かけなさすぎる それっぽいのでも「俺の存在を広めろ！」みたいに名声というか恐怖を広げる為にあえて生かしてるから理由あるし… 大体は自然災害みたいな暴力から奇跡的に生き延びたとか敵のケアレスミスで取りこぼしたとかだし…
174 22/08/15(月)14:38:42 No.960846013
創作において万能キャラを出すと戦力外にするための理由付けで四苦八苦することになるのは古今東西変わらぬ問題
175 22/08/15(月)14:38:43 No.960846024
>読者層ってのがあってね >読めない人は対象外なの 作者自らがそう言ってるならまあわかるけど読者が作者の代弁者気取りで何でそんな事を断言するんだ
176 22/08/15(月)14:38:59 No.960846111
>花弁が全て散った時あなたの卍解は解ける >──違いますか？ まあ相手に自分の技の特性教えてやる義理もなけりゃ見当違いな勘違いしてくれてる方が都合が良いから言わないよね
177 22/08/15(月)14:39:13 No.960846172
天才キャラが読者から見てても天才に見えないのは単なる作者の技量不足では
178 22/08/15(月)14:39:25 No.960846235
>>読者層ってのがあってね >>読めない人は対象外なの >作者自らがそう言ってるならまあわかるけど読者が作者の代弁者気取りで何でそんな事を断言するんだ 別に具体的な作品の話ではない
179 22/08/15(月)14:39:34 No.960846275
なんか主人公相手にだけめっちゃ舐めプしてくる敵！ 戦いの中で成長する主人公！
180 22/08/15(月)14:39:40 No.960846302
反論やめた方が負けだぞ！頑張れ！
181 22/08/15(月)14:40:02 No.960846401
味方の最強キャラとかなんとしても活躍させないよう割と露骨にデバフ入ること多いよね 手塚部長とかリヴァイ兵長とか
182 22/08/15(月)14:40:05 No.960846405
読者の持ってる情報とキャラの持ってる情報は違うからなぁ
183 22/08/15(月)14:40:05 No.960846408
強すぎる能力！ 精神攻撃で戦意喪失！
184 22/08/15(月)14:40:33 No.960846574
例えばGレコの自称天才とか自他共に認めるだけの天才ぶりをちゃんと発揮してたから単なる頭の良さだけじゃなく立ち振る舞いや行動でそれらしさはいくらでも見せられると思う
185 22/08/15(月)14:40:42 No.960846615
>味方の最強キャラとかなんとしても活躍させないよう割と露骨にデバフ入ること多いよね >手塚部長とかリヴァイ兵長とか 駆けつけるまでの話がメインなワンパンマン…
186 22/08/15(月)14:40:46 No.960846641
>>言うて読者も頭良過ぎる話はついていけないし >>嘘喰いとかわけわかんなかった >本当に頭が良いのってそれが説明できるだけの理解の深さというか賢さの事じゃないかなあ 大人相手と子供相手では説明のレベルも変わるでしょ
187 22/08/15(月)14:40:48 No.960846654
>別に具体的な作品の話ではない 要はただの妄想では
188 22/08/15(月)14:40:49 No.960846659
>天才キャラが読者から見てても天才に見えないのは単なる作者の技量不足では 登場人物が作者の知能を超えることは多分ないからな…
189 <a href="mailto:ディアボロ">22/08/15(月)14:41:03</a> [ディアボロ] No.960846726
この高さだ生きてはいまい…
190 22/08/15(月)14:41:07 No.960846755
あとワンパンすれば殺せるところで異変起きてやめるのはよく見る
191 22/08/15(月)14:41:14 No.960846792
左上は後で味方になるやつ
192 22/08/15(月)14:41:14 No.960846793
>なんか主人公相手にだけめっちゃ舐めプしてくる敵！ >戦いの中で成長する主人公！ 戦いに食らいついてこない本当につまんない奴なら舐めプする意味ないし…
193 22/08/15(月)14:41:46 No.960846938
>例えばGレコの自称天才とか自他共に認めるだけの天才ぶりをちゃんと発揮してたから単なる頭の良さだけじゃなく立ち振る舞いや行動でそれらしさはいくらでも見せられると思う Gレコの天才は強さとかの方面で言われてるっていうか頭の良さの天才と戦闘での天才はまた違った話になりそうだなってちょっと思った ベルリとかもだけど
194 22/08/15(月)14:41:55 No.960846987
>この高さだ生きてはいまい… お前はお前自身の能力が一番よくわからんから今でも議論起きてる方が厄介だよ
195 22/08/15(月)14:41:56 No.960846989
敵が戦闘狂で強く成長しそうな主人公に舐めプしてるとかは好き
196 22/08/15(月)14:42:08 No.960847045
>この高さだ生きてはいまい… 頭ぱっくり割れてるし生きてはいまい…
197 22/08/15(月)14:42:28 No.960847157
>>別に具体的な作品の話ではない >要はただの妄想では いやだって説明できないと頭が良いことにならないって読む側の知識レベルに左右され過ぎるでしょ これでわかんない人は知りませんってどっかで足切りするわ 世の中全部幼児向け絵本レベルにはならんよ
198 22/08/15(月)14:42:44 No.960847228
ハガレンに関してはマジで軍がヤバかったからああ言うしかないんだよな
199 22/08/15(月)14:42:54 No.960847292
>Gレコの天才は強さとかの方面で言われてるっていうか頭の良さの天才と戦闘での天才はまた違った話になりそうだなってちょっと思った あれ単なるMSの操縦技術じゃなくちゃんと全体の情勢を把握した上で立ち回りで頭の良さは見せてるよ だから周りも流石！って褒めたりしてわかりやすく頭のいい場面強調してる
200 22/08/15(月)14:43:01 No.960847338
>>この高さだ生きてはいまい… >頭ぱっくり割れてるし生きてはいまい… 胴体も真っ二つにしといたし生きてはいまい…
201 22/08/15(月)14:43:02 No.960847348
作者は常に俯瞰して物事を見れる分作中キャラより有利だから作者より頭良いキャラは作れる
202 22/08/15(月)14:43:02 No.960847356
>頭ぱっくり割れてるし生きてはいまい… ボスは悪ないよ…
203 22/08/15(月)14:43:06 No.960847379
Gﾚｺの天才はほんまに天才だからな
204 22/08/15(月)14:43:07 No.960847384
殺しはせん！人間として生きながら、一生俺の名を恐れるんだァ！ ハハハハハハハ…！
205 22/08/15(月)14:43:26 No.960847496
あれで生きてるポルポルくんの方がおかしいからボスは悪くないよ
206 22/08/15(月)14:43:30 No.960847522
クリム・ニックは天才に見せるために周りのIQ若干下げてるのもあるよね
207 22/08/15(月)14:43:32 No.960847532
舐めプで結果負けるみたいなのだとちょっと…… 英雄王とか
208 22/08/15(月)14:43:35 No.960847546
ポルナレフは生存フラグの海ポチャしたわけでもないからな...
209 22/08/15(月)14:43:52 No.960847631
>いやだって説明できないと頭が良いことにならないって読む側の知識レベルに左右され過ぎるでしょ >これでわかんない人は知りませんってどっかで足切りするわ >世の中全部幼児向け絵本レベルにはならんよ それ単に敢えて全てを説明をしない事とできない事をごっちゃにしてるだけでは
210 22/08/15(月)14:44:14 No.960847749
>敵が戦闘狂で強く成長しそうな主人公に舐めプしてるとかは好き ヒソカ好きな人？
211 22/08/15(月)14:44:15 No.960847752
心へし折って生かしておくのは読者視点ではどうせ復活するんだから殺しとけよ！ってなるけど作中の人物がそんな視点持つわけないからな
212 22/08/15(月)14:44:19 No.960847771
ポルナレフに関してはそもそもあのダメージ描写してるのがあまりに無茶苦茶過ぎて正直この話の例におくには割と破綻してる 実際そう思われたからアニメで多少マイルドにされたんだろうし
213 22/08/15(月)14:44:48 No.960847922
人に話す上で理解力が重要でそれが出来てるかどうかって話が 敢えてついてこれるやつに限定して説明は最低限にしてるって話と混ざってない？
214 22/08/15(月)14:45:00 No.960847972
多分そのうち死んでいるか確認しにきた所を狙う展開も出てきそうな気がする もう描かれているかも
215 22/08/15(月)14:45:27 No.960848090
いやまあポルナレフはそもそもボス悪くないよってくらいあれで生きてるのが不思議って読者にすら突っ込まれてるし
216 22/08/15(月)14:45:32 No.960848112
>それ単に敢えて全てを説明をしない事とできない事をごっちゃにしてるだけでは かもしれない 本当の頭のよさとかふわふわした言い方だし
217 22/08/15(月)14:45:36 No.960848136
>心へし折って生かしておくのは読者視点ではどうせ復活するんだから殺しとけよ！ってなるけど作中の人物がそんな視点持つわけないからな なので視聴者からのツッコミも起きないレベルで脳までズッタズタにして放り出すラディゲ様
218 22/08/15(月)14:45:41 No.960848155
>多分そのうち死んでいるか確認しにきた所を狙う展開も出てきそうな気がする >もう描かれているかも DIO対承太郎？
219 22/08/15(月)14:45:49 No.960848204
ダメージ描写でいったらアブドゥルも絶対死んでるって！ ってなるからな……
220 22/08/15(月)14:46:07 No.960848317
谷に落ちたし生きてるなこれ
221 22/08/15(月)14:46:20 No.960848387
Gレコの天才は白旗作戦とかやって時々おバカだけど要所はきちんと締めているからいいよね
222 22/08/15(月)14:46:22 No.960848392
>クリム・ニックは天才に見せるために周りのIQ若干下げてるのもあるよね 鼻につかないように本人を自陣過剰に見せておいていざとなったら実直に対処できるところ見せるの好き
223 22/08/15(月)14:46:23 No.960848395
「」はヒソカ大好きだろ
224 22/08/15(月)14:46:42 No.960848492
>多分そのうち死んでいるか確認しにきた所を狙う展開も出てきそうな気がする >もう描かれているかも 承太郎vsDIOで心音止まってるけど念のためキッチリ殺るか…はやった
225 22/08/15(月)14:46:46 No.960848512
ポルナレフどころかジョジョは3部自体が回復役もいないのに簡単に欠損してるからもうそれはそういうもの扱いだろ ジジイなんて血液がっつり抜かれて魂も出てるのに戻されただけで生き返るし
226 22/08/15(月)14:46:49 No.960848525
戦争ものとか難しそうだけどロシアの件でハードルが若干下がった気がする
227 22/08/15(月)14:46:50 No.960848531
スタンド使いは精神力で成り立ってるし中でも精神力で即興強化の実績もあるポルナレフが相手だし ボスの性格的に頭割って胴体ぱっくりしても生きてたらもしかすると最後っ屁でスタンド攻撃されるかもしれないし あそこから下りてトドメを刺しに行かない方が賢いんだよ…そこは間違いないんだよ…
228 22/08/15(月)14:46:52 No.960848547
神の視点から見てる読者がどうこう言ってもキャラにその最善の行動ができるかは別の話だし
229 22/08/15(月)14:46:56 No.960848569
スレ画に関しては書き方次第としか思えない
230 22/08/15(月)14:47:29 No.960848716
>本当の頭のよさとかふわふわした言い方だし 説明しないとできないの区別つかんだけの話に無理くり難癖付けてるだけじゃんよ
231 22/08/15(月)14:47:30 No.960848719
>人に話す上で理解力が重要でそれが出来てるかどうかって話が >敢えてついてこれるやつに限定して説明は最低限にしてるって話と混ざってない？ レス辿ると嘘喰いの話だよ 漫画の説明読んで理解できない人の話
232 22/08/15(月)14:47:53 No.960848825
>神の視点から見てる読者がどうこう言ってもキャラにその最善の行動ができるかは別の話だし 「」はずっと神の視点を粘着に利用してるよね
233 22/08/15(月)14:48:01 No.960848866
>ポルナレフどころかジョジョは3部自体が回復役もいないのに簡単に欠損してるからもうそれはそういうもの扱いだろ >ジジイなんて血液がっつり抜かれて魂も出てるのに戻されただけで生き返るし ポルナレフとボスの一件そのものは五部だろ！ ミスタ？ うn
234 22/08/15(月)14:48:08 No.960848888
ご都合主義なんて言葉がありふれてる程度には結局魅せ方の問題でしかないと思うけどね
235 22/08/15(月)14:48:12 No.960848903
たまにいくら攻撃を受けても不死身の主人公に「なぜ倒れない！？」と驚愕する敵がいるけど 不死身なら不死身で「貴様が不死身なら首をはねてその動きを止めるわ」とか切り替えてほしい
236 22/08/15(月)14:48:30 No.960848983
ワートリも出てくるキャラみんな物分かりいい…
237 22/08/15(月)14:48:31 No.960848985
描きたいシーンを描けばいいけど描きたかったシーンは馬鹿のせいで面白くないシーンになってるかもしれない でも描きたいシーンを描けばいいんだよ絶対面白いって思っても受けないことあるもん
238 22/08/15(月)14:48:31 No.960848988
FGOのホームズとか酷かったのにファンが絶賛してて怖かった
239 22/08/15(月)14:48:47 No.960849056
>スタンド使いは精神力で成り立ってるし中でも精神力で即興強化の実績もあるポルナレフが相手だし >ボスの性格的に頭割って胴体ぱっくりしても生きてたらもしかすると最後っ屁でスタンド攻撃されるかもしれないし >あそこから下りてトドメを刺しに行かない方が賢いんだよ…そこは間違いないんだよ… その解釈はボスのやたら足跡を消すことに執着してる本編の性格とも食い違う気がするけどね 単に甘い見通しで殺したと思ってましたってだけじゃない？
240 22/08/15(月)14:48:57 No.960849098
ご都合主義叩くやつの何割かは負のご都合主義をリアルだと称賛してる説
241 22/08/15(月)14:49:07 No.960849153
>ポルナレフとボスの一件そのものは五部だろ！ >ミスタ？ >うn いやだからそもそも3部連中はその前から色々おかしかっただろって話だよ ポルナレフは特に足の指とか気軽に飛んでるのに普通にそのまま戦うし
242 22/08/15(月)14:49:34 No.960849288
>ご都合主義叩くやつの何割かは負のご都合主義をリアルだと称賛してる説 それはもう説じゃなく単にそうあってほしいだけの願望では
243 22/08/15(月)14:49:35 No.960849297
キャラクターみんなが合理的に動くべきだと思ってる人がたまにいる
244 22/08/15(月)14:49:40 No.960849321
前鬼の弱点は…首と胴を切り離せば死ぬ！
245 22/08/15(月)14:50:12 No.960849500
>不死身なら不死身で「貴様が不死身なら首をはねてその動きを止めるわ」とか切り替えてほしい 不死身って肉体的にマジで傷つかないのと傷つくけど再生できるの2パターンあるから
246 22/08/15(月)14:50:15 No.960849515
>>ご都合主義叩くやつの何割かは負のご都合主義をリアルだと称賛してる説 >それはもう説じゃなく単にそうあってほしいだけの願望では 露悪的な作品の感想漁るといいぞ 俺はもう疲れた
247 22/08/15(月)14:50:19 No.960849528
胡蝶には気をつけろ
248 22/08/15(月)14:50:20 No.960849535
左下も結局相談しようがそうだね…確証持てないね…ってなりそう あるいは変な考えに捉われていくパターン
249 22/08/15(月)14:50:24 No.960849554
五体ほぼバラバラで崖の上から落ちてあんだけ失血してて見通しが甘いって言われるのも酷くない？
250 22/08/15(月)14:50:32 No.960849585
>それはもう説じゃなく単にそうあってほしいだけの願望では いや…
251 22/08/15(月)14:50:39 No.960849622
自分で書くと「他人の作品を読んで感じる粗」が自分の作品にもどんどん出てきて心が折れそうになる
252 22/08/15(月)14:50:39 No.960849625
>露悪的な作品の感想漁るといいぞ >俺はもう疲れた 漁るなよそんなもん！
253 22/08/15(月)14:50:47 No.960849656
>露悪的な作品の感想漁るといいぞ >俺はもう疲れた それはお前自身が勝手にやって疲れてるだけだろ過ぎる…
254 22/08/15(月)14:50:59 No.960849717
なるほど…データ通りだ
255 22/08/15(月)14:51:03 No.960849741
本当に無意味に主人公だけ見逃すってのは思い浮かばないな 殺されたモブは戦闘力あって主人公だけ一般人とかなら結構ありそうだけど見逃す理由としては分かるし
256 22/08/15(月)14:51:11 No.960849776
気を付けろって言ってきた奴が黒幕のパターン
257 22/08/15(月)14:51:19 No.960849811
他人の事をどうこう言う前に自分の捻くれた物の考え方見直した方がいいのでは
258 22/08/15(月)14:51:26 No.960849850
>>露悪的な作品の感想漁るといいぞ >>俺はもう疲れた >それはお前自身が勝手にやって疲れてるだけだろ過ぎる… それはそうだけど上の反論はまんまブーメランだろ
259 22/08/15(月)14:51:31 No.960849866
> 単に甘い見通しで殺したと思ってましたってだけじゃない？ そうだね頭文字通りカチ割って胴体に風穴相手死ぬ高さから岩に落ちた奴がまぁ死んでるだろって思うのは甘い見込みだね
260 22/08/15(月)14:51:33 No.960849878
DIOは雑にオラ無駄ラッシュやる癖になんで時止め中は慎重になるの…ってモヤっとした 時止め無駄無駄の方が誰がどう考えても安全な攻撃やんけ～～～～～
261 <a href="mailto:s">22/08/15(月)14:51:41</a> [s] No.960849917
山岳にある自国を占領するために敵巨大ロボットが4体攻めてくるんだけど そのロボット達を森のエルフパワー使って木で縛るシーンを描きたい でもなんでこいつらわざわざ正面から城壁壊して来ないで森を通ってんだ？ってなってる
262 22/08/15(月)14:51:43 No.960849932
左上は元仲間とか敵になった家族とか事前に描いて主人公に情が残ってるから殺したくないみたいなやつなら分かる
263 22/08/15(月)14:51:43 No.960849933
>他人の事をどうこう言う前に自分の捻くれた物の考え方見直した方がいいのでは 色んな「」に大ダメージいくやつやめろ
264 22/08/15(月)14:51:43 No.960849943
つい最近の安倍元首相襲撃事件なんてなろうぐらいの偶然の重なりで成立した結果だよなあ
265 22/08/15(月)14:52:02 No.960850017
>それはそうだけど上の反論はまんまブーメランだろ 何の具体性も根拠もないままただ印象論でモノ言ってブーメランって言ってるならただの馬鹿だぞ
266 22/08/15(月)14:52:04 No.960850022
>左下も結局相談しようがそうだね…確証持てないね…ってなりそう >あるいは変な考えに捉われていくパターン FGOのホームズって不確かな推論で印象決めさせたくないって立場だもんな
267 22/08/15(月)14:52:06 No.960850029
>>露悪的な作品の感想漁るといいぞ >>俺はもう疲れた >それはお前自身が勝手にやって疲れてるだけだろ過ぎる… 横レスだけど勝手にやってることとそういう負のご都合を褒める人種がいることはなんも矛盾しないのでは？
268 22/08/15(月)14:52:20 No.960850091
>左下も結局相談しようがそうだね…確証持てないね…ってなりそう >あるいは変な考えに捉われていくパターン いざ相談してみて主人公に読者ともども先入観を植え付けて大外れ 今にしてみればおかしかった！とかだと楽しめる
269 22/08/15(月)14:52:28 No.960850120
>キャラクターみんなが合理的に動くべきだと思ってる人がたまにいる でも主人公はヒロインのために非合理的で勝率の低い戦いに赴いて欲しいいいい！！
270 22/08/15(月)14:52:30 No.960850128
>山岳にある自国を占領するために敵巨大ロボットが4体攻めてくるんだけど >そのロボット達を森のエルフパワー使って木で縛るシーンを描きたい >でもなんでこいつらわざわざ正面から城壁壊して来ないで森を通ってんだ？ってなってる 疑問で止まらないで森を通らないといけない理由をひり出せば良い
271 22/08/15(月)14:52:59 No.960850256
>横レスだけど勝手にやってることとそういう負のご都合を褒める人種がいることはなんも矛盾しないのでは？ ここにしたってそうだけど都合のいいものは全部同じ人間がやってる！って事実じゃなく願望とごっちゃになってるのいくらでもいるから ただの印象論で語っても矛盾以前に何の根拠にもならんのよ
272 22/08/15(月)14:53:13 No.960850322
>山岳にある自国を占領するために敵巨大ロボットが4体攻めてくるんだけど >そのロボット達を森のエルフパワー使って木で縛るシーンを描きたい >でもなんでこいつらわざわざ正面から城壁壊して来ないで森を通ってんだ？ってなってる 城壁に森のエルフパワーで木が生える魔法を仕込む
273 22/08/15(月)14:53:26 No.960850381
>>それはそうだけど上の反論はまんまブーメランだろ >何の具体性も根拠もないままただ印象論でモノ言ってブーメランって言ってるならただの馬鹿だぞ >露悪的な作品の感想漁るといいぞ って具体的な根拠書いてない？
274 22/08/15(月)14:53:48 No.960850486
>>キャラクターみんなが合理的に動くべきだと思ってる人がたまにいる >でも主人公はヒロインのために非合理的で勝率の低い戦いに赴いて欲しいいいい！！ 同じ奴が言ってることはほとんどないのでは……
275 22/08/15(月)14:54:05 No.960850569
>ここにしたってそうだけど都合のいいものは全部同じ人間がやってる！って事実じゃなく願望とごっちゃになってるのいくらでもいるから >ただの印象論で語っても矛盾以前に何の根拠にもならんのよ じゃあ最初からそう言うべきでお前が勝手にやってるみたいなのはただの混ぜっ返しじゃないかな
276 22/08/15(月)14:54:06 No.960850571
>って具体的な根拠書いてない？ どこに具体性があるのか聞きたいくらいには漠然としかしてないが…
277 22/08/15(月)14:54:08 No.960850582
>でもなんでこいつらわざわざ正面から城壁壊して来ないで森を通ってんだ？ってなってる >疑問で止まらないで森を通らないといけない理由をひり出せば良い そも正面とかは道が開けてるのか
278 22/08/15(月)14:54:49 No.960850763
>じゃあ最初からそう言うべきでお前が勝手にやってるみたいなのはただの混ぜっ返しじゃないかな 混ぜっ返しもクソも客観性も根拠も具体性も何一つないただ自分がそう思ってるだけの人物像引っ張り出してるだけじゃ話にならんだけだよ
279 22/08/15(月)14:54:52 No.960850780
>>左下も結局相談しようがそうだね…確証持てないね…ってなりそう >>あるいは変な考えに捉われていくパターン >FGOのホームズって不確かな推論で印象決めさせたくないって立場だもんな FGOのホームズの場合不確かな推測で印象決めさせたら新宿でモリアーティに裏かかれたって実績もあるからな
280 22/08/15(月)14:55:29 No.960850941
自分が斜めに構えた物の見方してみた相手の話されてもそれ単に君が悪意をもって相手をそういうふうに見てるだけだよね？としか言いようがない
281 22/08/15(月)14:55:30 No.960850943
>山岳にある自国を占領するために敵巨大ロボットが4体攻めてくるんだけど >そのロボット達を森のエルフパワー使って木で縛るシーンを描きたい >でもなんでこいつらわざわざ正面から城壁壊して来ないで森を通ってんだ？ってなってる よくわからんが正面から最短で行こうとしたら森を通過する地理でいいんじゃないの
282 22/08/15(月)14:55:34 No.960850964
>山岳にある自国を占領するために敵巨大ロボットが4体攻めてくるんだけど >そのロボット達を森のエルフパワー使って木で縛るシーンを描きたい >でもなんでこいつらわざわざ正面から城壁壊して来ないで森を通ってんだ？ってなってる なんで占領したいのかとか何で巨大ロボット作ったのかとか色々考えようぜ 例えば正面を戦地にすると都合が悪いとか巨大ロボットに制約があってそのルートしか使えないとか
283 22/08/15(月)14:55:38 No.960850979
>>じゃあ最初からそう言うべきでお前が勝手にやってるみたいなのはただの混ぜっ返しじゃないかな >混ぜっ返しもクソも客観性も根拠も具体性も何一つないただ自分がそう思ってるだけの人物像引っ張り出してるだけじゃ話にならんだけだよ それを最初からそう言っておけばよかったんじゃ？ってお話
284 画像ファイル名:1660542940553.png <a href="mailto:s">22/08/15(月)14:55:40</a> [s] No.960850991
>疑問で止まらないで森を通らないといけない理由をひり出せば良い わからん…
285 22/08/15(月)14:55:45 No.960851018
>>って具体的な根拠書いてない？ >どこに具体性があるのか聞きたいくらいには漠然としかしてないが… つまり晒し誘導
286 22/08/15(月)14:56:04 No.960851095
>それを最初からそう言っておけばよかったんじゃ？ってお話 最初からそう言ってるんだけど…？
287 22/08/15(月)14:56:20 No.960851168
>じゃあ最初からそう言うべきでお前が勝手にやってるみたいなのはただの混ぜっ返しじゃないかな 普通に性格悪いよって言ってあげればいいのに 伝わらないよ多分
288 22/08/15(月)14:56:22 No.960851184
>山岳にある自国を占領するために敵巨大ロボットが4体攻めてくるんだけど >そのロボット達を森のエルフパワー使って木で縛るシーンを描きたい >でもなんでこいつらわざわざ正面から城壁壊して来ないで森を通ってんだ？ってなってる 城壁の周りも森で囲んでどこから侵攻しようとしても森に阻まれる感じにすれば？
289 22/08/15(月)14:56:28 No.960851211
>つまり晒し誘導 逆に聞きたいんだけど見せられないけどいます！！って言われて誰が鵜呑みにするんだ
290 22/08/15(月)14:56:35 No.960851244
片手吹き飛ばして頭部には大きな裂傷！ さらにパンチで土手っ腹に風穴開けて数十メートル下の岩場に突き落とした！ 流石に死んだろうし顔見られるのヤバいからはやく帰ろう…
291 22/08/15(月)14:56:56 No.960851354
>普通に性格悪いよって言ってあげればいいのに >伝わらないよ多分 そうして安易に罵倒に走ってる時点で性格なんて悪いとしか言いようがなくない？
292 22/08/15(月)14:57:08 No.960851405
城壁はメインの部隊が囮で攻めてて森から巨大ロボで不意打ちしようって作戦でもいいんじゃない？
293 22/08/15(月)14:57:12 No.960851427
>>ここにしたってそうだけど都合のいいものは全部同じ人間がやってる！って事実じゃなく願望とごっちゃになってるのいくらでもいるから >>ただの印象論で語っても矛盾以前に何の根拠にもならんのよ >じゃあ最初からそう言うべきでお前が勝手にやってるみたいなのはただの混ぜっ返しじゃないかな 最初から云々言い出すのがもうヤバいよ これが始めてのレスでない根拠はあるのか 何人の「」が書き込んで何人がその後もチェックしてるのかわかるのか
294 22/08/15(月)14:57:26 No.960851483
>>つまり晒し誘導 >逆に聞きたいんだけど見せられないけどいます！！って言われて誰が鵜呑みにするんだ 読む数が少なすぎるやーつ
295 22/08/15(月)14:57:48 No.960851593
>>つまり晒し誘導 >逆に聞きたいんだけど見せられないけどいます！！って言われて誰が鵜呑みにするんだ こういう時普通は確認しにいって確かめるものではないのか
296 22/08/15(月)14:58:07 No.960851690
>普通に性格悪いよって言ってあげればいいのに >伝わらないよ多分 正しさを主張する時に相手を下げる必要がないのでその時点で話を逸らしてるだけで性格は最悪では
297 22/08/15(月)14:58:23 No.960851771
>疑問で止まらないで森を通らないといけない理由をひり出せば良い >わからん… 正面には強力な大砲あるとか橋がかかってるけどすぐ落とせるとかあるっしょ
298 22/08/15(月)14:58:24 No.960851783
>山岳にある自国を占領するために敵巨大ロボットが4体攻めてくるんだけど >そのロボット達を森のエルフパワー使って木で縛るシーンを描きたい >でもなんでこいつらわざわざ正面から城壁壊して来ないで森を通ってんだ？ってなってる 「エルフ達は樹木を操る能力があるらしい」 「厄介だな だが逆に木がなければ恐れるに足らんということ！」 「なら俺が森を焼き払ってこよう」 「待て！我ら四天王で一斉に焼いた方が早いのではないか?」
299 22/08/15(月)14:58:45 No.960851898
>>サプライズ忍者理論よく言われるけど正直忍者ってだけで面白いからハードルが高い……！ >忍者がいきなり出てくる事で整合性がぶち壊しになって冷めることがわかってないならサプライズ忍者理論を理解してない そもそもサプライズニンジャ理論は洋ドラの中の場繋ぎの創作エピソードだから気軽にニンジャの名前を唱えるのは良くない ヌンジャがくるぞ
300 22/08/15(月)14:58:51 No.960851930
ご都合だろうがなんだろうが作者の展開に文句を言うのは難癖以外の何物でもないんだわ スレ画も含めて
301 22/08/15(月)14:58:59 No.960851960
>こういう時普通は確認しにいって確かめるものではないのか だから漠然として具体性がないから確かめるも何もないじゃん なんだよ露悪的な感想言ってる場所って主観的で曖昧過ぎだろ
302 22/08/15(月)14:59:18 No.960852041
>ご都合だろうがなんだろうが作者の展開に文句を言うのは難癖以外の何物でもないんだわ >スレ画も含めて 流石にそれは暴論
303 22/08/15(月)14:59:29 No.960852092
政治宗教民族の三点セットは俺には無理だ…
304 22/08/15(月)14:59:46 No.960852168
>ご都合だろうがなんだろうが作者の展開に文句を言うのは難癖以外の何物でもないんだわ >スレ画も含めて なろうとかでつまんねーの書いて読者になんか言われたんだろうな…
305 22/08/15(月)14:59:55 No.960852209
>山岳にある自国を占領するために敵巨大ロボットが4体攻めてくるんだけど >そのロボット達を森のエルフパワー使って木で縛るシーンを描きたい >でもなんでこいつらわざわざ正面から城壁壊して来ないで森を通ってんだ？ってなってる 城壁にたどり着く前に森があるとかでよくない？ 後は地面から木が生えるのもエルフパワーとか
306 22/08/15(月)14:59:59 No.960852228
スレ画がもやっとするのは正直この15年間のWeb小説文化の大流行のせいだろ 数を見ちゃうとどうしても同じテンプレートに食傷気味になる
307 22/08/15(月)15:00:10 No.960852289
このスレの下らない言い争いを見れば解る通りに人間は予想以上に自分の都合しか見ないし聞かないので これ馬鹿すぎねえか…？って思っても気にせず押し通せ
308 22/08/15(月)15:00:16 No.960852319
自分の展開に何の文句も言われたくないなら誰にも見せず引き出しの中にでもしまってたらいいのでは
309 22/08/15(月)15:00:52 No.960852494
>このスレの下らない言い争いを見れば解る通りに人間は予想以上に自分の都合しか見ないし聞かないので >これ馬鹿すぎねえか…？って思っても気にせず押し通せ 出たー！なんか急に俺は違うぜとばかりに周りを下げてわかったような事言いたいだけのやつ！
310 22/08/15(月)15:01:06 No.960852549
>ご都合だろうがなんだろうが作者の展開に文句を言うのは難癖以外の何物でもないんだわ >スレ画も含めて こういう自分を神かなんかだと思ってるやつは創作物を人に見せるのに向いてないよ 頭の中の妄想で済ませておきな
311 22/08/15(月)15:01:15 No.960852596
スレ画のやつって普通に名作扱いの映画とかでも使われたりする手法だし全体的に面白いなら盛り上げとして流されるやつじゃないの
312 22/08/15(月)15:01:18 No.960852615
>>こういう時普通は確認しにいって確かめるものではないのか >だから漠然として具体性がないから確かめるも何もないじゃん >なんだよ露悪的な感想言ってる場所って主観的で曖昧過ぎだろ 横からだが露悪的な作品って書いてあるよ ちょっと頭に血が上りすぎてるから落ち着け
313 22/08/15(月)15:01:43 No.960852727
>このスレの下らない言い争いを見れば解る通りに人間は予想以上に自分の都合しか見ないし聞かないので >これ馬鹿すぎねえか…？って思っても気にせず押し通せ 話が前後で繋がってないのはバカ以前に頭おかしいのか
314 22/08/15(月)15:01:53 No.960852768
>>疑問で止まらないで森を通らないといけない理由をひり出せば良い >わからん… 普通に城壁を攻めてたけど指輪物語みたいにトレントが自分から突撃すればいいんじゃない？
315 22/08/15(月)15:02:01 No.960852807
稚拙な創作はお外に出すなとか暴論がすぎる
316 22/08/15(月)15:02:15 No.960852871
>スレ画がもやっとするのは正直この15年間のWeb小説文化の大流行のせいだろ >数を見ちゃうとどうしても同じテンプレートに食傷気味になる 探せばこれ全部90年代のジャンプでやってると思うよ
317 22/08/15(月)15:02:22 No.960852896
>自分の展開に何の文句も言われたくないなら誰にも見せず引き出しの中にでもしまってたらいいのでは 文句言われてもはあそうですかで書けるやつの方が強い
318 22/08/15(月)15:02:30 No.960852928
ちょっと待てよレスの内容以前に口悪すぎだろ…壺かなんかか！？
319 22/08/15(月)15:02:35 No.960852952
>稚拙な創作はお外に出すなとか暴論がすぎる なんも言われたくなければ世に出すなって話を何をどう曲解すればそうなるんだ
320 22/08/15(月)15:02:57 No.960853056
>>疑問で止まらないで森を通らないといけない理由をひり出せば良い >わからん… 城壁には当然のように対ロボット用の武装が仕掛けられてるから壊す事は出来ても損耗は避けられないとか？
321 22/08/15(月)15:03:03 No.960853080
お約束展開にケチつけたくなるのは最初から批判するつもりで見てるせいな可能性が あるいは面白くないからそういうとこにケチつけないと見てられないかかな
322 22/08/15(月)15:03:14 No.960853126
>文句言われてもはあそうですかで書けるやつの方が強い というか何か作っててなんも言われない事なんかないんだから多少の違いはあっても書くだけだよ
323 22/08/15(月)15:03:19 No.960853155
ｼｯ このレスの数…気をつけろ「」
324 22/08/15(月)15:03:42 No.960853262
国攻め森経由は結局どうしたんだ？
325 22/08/15(月)15:04:24 No.960853413
もうケチつけたいがためにそういうのを探してる人に何言っても無駄なんよ
326 22/08/15(月)15:04:25 No.960853414
>探せばこれ全部90年代のジャンプでやってると思うよ ゲームでもRPGだと主人公は最初弱いから左上になりがち
327 22/08/15(月)15:04:28 No.960853432
>そのロボット達を森のエルフパワー使って木で縛るシーンを描きたい >でもなんでこいつらわざわざ正面から城壁壊して来ないで森を通ってんだ？ってなってる 森にエルフいること分かってる状況で森通ってるならアホだけど 軍隊を配置できない森をまたいで通るのはそこまでおかしくもないよ
328 22/08/15(月)15:04:38 No.960853466
>>稚拙な創作はお外に出すなとか暴論がすぎる >なんも言われたくなければ世に出すなって話を何をどう曲解すればそうなるんだ わざわざ何か言いに来る人って大抵…
329 22/08/15(月)15:04:46 No.960853505
あまりにて垢に塗れすぎて自らネタとして茶化す方向に振り切るRPG系とか異世界転生系は逆にこのままいくとどうなるのかは気になる
330 22/08/15(月)15:04:48 No.960853510
戦記物で露骨にIQ下がることもある
331 22/08/15(月)15:04:51 No.960853529
この手のスレはやたら台詞回しがラノベ臭い自分を物語の主人公だと思ってる人が出てくるから楽しい
332 22/08/15(月)15:05:20 No.960853672
>探せばこれ全部90年代のジャンプでやってると思うよ いつからあったかといえば日本の小説では明治の新聞小説から既にバカバカやってるだろ 90年代に発明された概念な訳ないでしょ それでもスレ画のような展開が陳腐化するのは大量に見過ぎたせいじゃないのって話をしてる
333 22/08/15(月)15:05:28 No.960853707
富樫は無限に待ってもらえるんだから他の人が真似しちゃだめだよ！
334 22/08/15(月)15:05:50 No.960853809
>わざわざ何か言いに来る人って大抵… みた結果不満が出てるだけの話をそうしてレッテル貼りたいだけなら自分の意に沿わない人間にイチャモンつけてるだけのお前みたいな人間の方が余程めんどくさくねえかな
335 <a href="mailto:s">22/08/15(月)15:06:01</a> [s] No.960853851
>森にエルフいること分かってる状況で森通ってるならアホだけど >軍隊を配置できない森をまたいで通るのはそこまでおかしくもないよ エルフの存在はバレてないから特に説明なく森からでいいかぁ
336 22/08/15(月)15:06:14 No.960853898
敵将は◯◯ですか…ならばこのような陣形でどうのこうのすれば勝てましょう 何てのは演技の頃こらネタ扱いだよ
337 22/08/15(月)15:06:33 No.960853998
>わざわざ何か言いに来る人って大抵… お前の中ではもうなんか言ってきたら全部難癖！なんか言う方がおかしい！！って図式が完成してるだけの話だろう 理屈もへったくれもないただの暴論
338 22/08/15(月)15:06:34 No.960854000
まあ巨大ロボ乗ったら圧倒的な破壊の力で敵の戦意喪失させたいとか思っちゃうな俺
339 22/08/15(月)15:06:41 No.960854029
世界規模の疫病でいかに人が団結できないかとか どんな集団にもバカがいるんだなとか散々目にしてきたじゃん 創作の登場人物だってそんなもんだよ
340 22/08/15(月)15:06:44 No.960854040
サプライズニンジャ理論を理解できないままバカにされたと思って暴れ出した「」が出たのがこのスレの運の尽き
341 22/08/15(月)15:07:15 No.960854175
エルフの存在バレてないのかよ！
342 22/08/15(月)15:07:17 No.960854179
>>わざわざ何か言いに来る人って大抵… >みた結果不満が出てるだけの話をそうしてレッテル貼りたいだけなら自分の意に沿わない人間にイチャモンつけてるだけのお前みたいな人間の方が余程めんどくさくねえかな 意に沿わない人の意見をイチャモン扱いする人って大抵…
343 22/08/15(月)15:07:46 No.960854329
>わざわざ何か言いに来る人って大抵… いくらレッテル貼ったとこ度で人目につくとこに晒す以上必ずしも好意的な物ばかりじゃない事くらいわかっててみせるもんだろ それを部外者がヒートアップしたって作者は受け止めるかスルーするかしかないのは変わらん
344 22/08/15(月)15:07:54 No.960854374
>エルフの存在はバレてないから特に説明なく森からでいいかぁ 正面からだと奇襲にならないから隠密作戦で森からって建前にすれば？
345 22/08/15(月)15:08:05 No.960854415
>>わざわざ何か言いに来る人って大抵… >お前の中ではもうなんか言ってきたら全部難癖！なんか言う方がおかしい！！って図式が完成してるだけの話だろう >理屈もへったくれもないただの暴論 書き方の癖は変えた方がいいよ
346 22/08/15(月)15:08:35 No.960854551
>書き方の癖は変えた方がいいよ なんか見えないものが見えてるなら病院行く事をお勧めするよ 頭のね
347 22/08/15(月)15:08:38 No.960854557
>創作の登場人物だってそんなもんだよ その団結できない人やバカやる人間の理屈を反映できないと突飛だし 反映できてるなら少なくとも当人の中では合理的なんだよ
348 22/08/15(月)15:08:45 No.960854589
とりあえず熱くなって誤字しながらレスするのやめな
349 22/08/15(月)15:09:13 No.960854724
>ご都合だろうがなんだろうが作者の展開に文句を言うのは難癖以外の何物でもないんだわ >スレ画も含めて この手の批判絶対許さない系の人が書く作品って主人公に反抗的なキャラは片っ端からひどい目にあって仲間はみんなイエスマンなのばっかりなんだよね
350 22/08/15(月)15:09:21 No.960854756
安易に他人を下げてる人間は大抵どころか例外なく話なんか最初からする気ないだろう
351 22/08/15(月)15:09:40 No.960854837
現実の出来事調べると創作でもそうそうないってアホな経緯も割とあるけど いざ創作で出すとやっぱないって印象になっちゃいそう
352 22/08/15(月)15:09:42 No.960854850
>>森にエルフいること分かってる状況で森通ってるならアホだけど >>軍隊を配置できない森をまたいで通るのはそこまでおかしくもないよ >エルフの存在はバレてないから特に説明なく森からでいいかぁ それなら地形の都合とかでもよさそうだな 人間サイズなら問題ないが巨大な重量物だと走行不能な脆い地盤とか
353 22/08/15(月)15:09:45 No.960854863
現実は思ったより馬鹿だらけかもしれないけど現実がそうだからって創作のキャラもそうしたら面白くなるわけではないからな
354 22/08/15(月)15:09:46 No.960854866
>>エルフの存在はバレてないから特に説明なく森からでいいかぁ >正面からだと奇襲にならないから隠密作戦で森からって建前にすれば？ 巨大ロボットの時点で隠密もクソもなくない？
355 22/08/15(月)15:10:00 No.960854946
自分に都合悪い事言う奴は一人しかいないと思ってるって怖すぎるわ
356 22/08/15(月)15:10:18 No.960855026
リアルなことと面白さは関係ないんだよな
357 22/08/15(月)15:10:31 No.960855107
>現実の出来事調べると創作でもそうそうないってアホな経緯も割とあるけど >いざ創作で出すとやっぱないって印象になっちゃいそう 創作は面白おかしく描いて人を楽しむために作るもんで別にそんなの関係ない物 前提の認識が間違ってる
358 22/08/15(月)15:10:41 No.960855171
ヨイコノミライの自称批評家を思い出す
359 22/08/15(月)15:10:53 No.960855236
>ご都合だろうがなんだろうが作者の展開に文句を言うのは難癖以外の何物でもないんだわ ヒロアカとか読んでそう
360 22/08/15(月)15:11:07 No.960855313
作品への文句は難癖と同じってレスに反応しすぎじゃないか？作品への文句が日常の人なの？
361 22/08/15(月)15:11:30 No.960855444
>創作は面白おかしく描いて人を楽しむために作るもんで別にそんなの関係ない物 >前提の認識が間違ってる なにが言いたいのかよく分からん
362 22/08/15(月)15:12:19 No.960855677
>なにが言いたいのかよく分からん 別に現実では創作ですら起こらないような事が起きるからってそんなのだからどうしたって話でしかない
363 22/08/15(月)15:12:23 No.960855703
良かったところより文句が先でそれを時間掛けてお伝えする努力を欠かさない勤勉な読者はもうファンかなにかだろ
364 22/08/15(月)15:12:29 No.960855735
>巨大ロボットの時点で隠密もクソもなくない？ 巨大ロボットといってもどれだけデカいかわからんし
365 22/08/15(月)15:13:02 No.960855894
>それでもスレ画のような展開が陳腐化するのは大量に見過ぎたせいじゃないのって話をしてる Web小説流行る前から頻出してたのでもうその時点で陳腐化してると思う スレ画にして読者を納得させる理由があればセーフ扱いだから別にそれ自体が悪いと主張してるわけでもないし
366 22/08/15(月)15:14:03 No.960856166
>現実は思ったより馬鹿だらけかもしれないけど現実がそうだからって創作のキャラもそうしたら面白くなるわけではないからな でも馬鹿の表現としてこのスレみたいにお前の方が馬鹿だって粗さがしして無駄なマウント取りあう馬鹿は 読者にも一発でこいつ馬鹿だって解り易いから参考にしてもいいかもしれない
367 22/08/15(月)15:14:17 No.960856241
創作にケチをつけるスレ画にケチをつけて更に「」同士で罵り合うという地獄のような連鎖
368 22/08/15(月)15:14:19 No.960856254
これが商業作品ならともかくその辺の素人にまでいちいちやるやつは流石にただの迷惑な人じゃねぇかな…
369 <a href="mailto:s">22/08/15(月)15:14:47</a> [s] No.960856399
初めてペンタブ使って手書きしたけど描きにくいねこれ
370 22/08/15(月)15:15:15 No.960856528
>なにが言いたいのかよく分からん 創作に求めるのは娯楽としてより面白おかしく描く事であって現実どうこうの話なんて誰もしてないし求めてないってだけの話では
371 22/08/15(月)15:15:21 No.960856554
何だろうと納得する気が無くて笑いものにしようとしてる連中がいるのはここ見てればわかるから何とも言えん
372 22/08/15(月)15:15:49 No.960856711
>これが商業作品ならともかくその辺の素人にまでいちいちやるやつは流石にただの迷惑な人じゃねぇかな… けどそういうのが嫌なら創作するなって上の「」が…
373 22/08/15(月)15:15:51 No.960856725
面白ければいいよ ただ面白いっていうのは作者が自分の分身キャラをひたすら優遇することではないからね
374 22/08/15(月)15:15:52 No.960856733
>これが商業作品ならともかくその辺の素人にまでいちいちやるやつは流石にただの迷惑な人じゃねぇかな… スレ画の人が実際そんな事してるならそうだろうけどもうそれはいるかどうかもわからんものを作り出してるただの妄想になってない？
375 22/08/15(月)15:16:21 No.960856877
>>ご都合だろうがなんだろうが作者の展開に文句を言うのは難癖以外の何物でもないんだわ >>スレ画も含めて >この手の批判絶対許さない系の人が書く作品って主人公に反抗的なキャラは片っ端からひどい目にあって仲間はみんなイエスマンなのばっかりなんだよね それがアニメやラノベならともかくなろうかなにかならもう開くの止めたら？
376 22/08/15(月)15:16:30 No.960856928
別に素人がどうとか関係なくネット上に出せば見る人は関係なく好き勝手いうもんだし 作る側だってそんなリスクは承知の上で出すものだよ
377 22/08/15(月)15:16:54 No.960857054
>>これが商業作品ならともかくその辺の素人にまでいちいちやるやつは流石にただの迷惑な人じゃねぇかな… >スレ画の人が実際そんな事してるならそうだろうけどもうそれはいるかどうかもわからんものを作り出してるただの妄想になってない？ いやこのスレのレスに沢山いるよ
378 22/08/15(月)15:17:21 No.960857179
>創作にケチをつけるスレ画にケチをつけて更に「」同士で罵り合うという地獄のような連鎖 なんだ日常茶飯事だな
379 22/08/15(月)15:17:26 No.960857213
誰かに見える形で何かを発表してて否定的な意見は一切来ない守られるなんて本気で思ってるやつなんかいないだろう 素人云々なんて何の盾にもならんし
380 22/08/15(月)15:17:48 No.960857338
左下の類似で「君自身の見解が定まってない状態で僕の見解を聞けば絶対に意識を引っ張られるから」って理由で言わないキャラがいたな だから君の方でも見解が定まったら言ってくれ、その時はお互いに突き合わせて討論しようって続けてたけど
381 22/08/15(月)15:17:52 No.960857357
>スレ画の人が実際そんな事してるならそうだろうけどもうそれはいるかどうかもわからんものを作り出してるただの妄想になってない？ レス引用しようと思ったが行数制限かかるくらい書き込まれてる！
382 22/08/15(月)15:17:54 No.960857371
>面白ければいいよ >ただ面白いっていうのは作者が自分の分身キャラをひたすら優遇することではないからね それが面白い作品もあるからなあ
383 22/08/15(月)15:17:58 No.960857393
馬鹿なことをさせたいならその辺のスラムの奴らに主人公を襲わせたら良い 後先考えず今しか考えずに動いてくれるぞ
384 22/08/15(月)15:18:25 No.960857537
左下のやつエヴァQのカヲルくんだよな 1人でﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂタイム入ってるのマジでイラついたわ
385 22/08/15(月)15:18:35 No.960857576
分かりきってることを知らんぷりするのは創作全体の悪癖だと思う
386 22/08/15(月)15:18:57 No.960857672
>誰かに見える形で何かを発表してて否定的な意見は一切来ない守られるなんて本気で思ってるやつなんかいないだろう >素人云々なんて何の盾にもならんし 文句つけるのが目的になってるタイプが一番やっかい あとつまんないならさようならで良いだろうに
387 22/08/15(月)15:19:03 No.960857708
>レス引用しようと思ったが行数制限かかるくらい書き込まれてる！ 別に部分的にチョイスするなりレス番引用すりゃいいんじゃないかな…
388 22/08/15(月)15:19:07 No.960857731
>別に素人がどうとか関係なくネット上に出せば見る人は関係なく好き勝手いうもんだし >作る側だってそんなリスクは承知の上で出すものだよ まあ僅か１スレの中という小規模で言われてる位で挫けるのなら止めとけというのは正しいか 創作を続けるのならこれがずっと続く訳だし
389 22/08/15(月)15:19:24 No.960857811
>>面白ければいいよ >>ただ面白いっていうのは作者が自分の分身キャラをひたすら優遇することではないからね >それが面白い作品もあるからなあ ないよ
390 22/08/15(月)15:19:41 No.960857888
>文句つけるのが目的になってるタイプが一番やっかい >あとつまんないならさようならで良いだろうに 煽りでも何でもなくレッテル貼る事が目的になってる自分にそれ言った方がいいよ
391 22/08/15(月)15:19:51 No.960857945
世に出た作品はそりゃプラスでもマイナスでも批評を受ける権利はあるけどそれは作者宛に名前を出してる人の話だな
392 22/08/15(月)15:19:57 No.960857974
>創作に求めるのは娯楽としてより面白おかしく描く事であって現実どうこうの話なんて誰もしてないし求めてないってだけの話では その話はスレで出てたところだし 求めてない云々はそもそも元のレスもそういう論調だからレスして主張する意味もなくない？
393 22/08/15(月)15:20:04 No.960858007
>馬鹿なことをさせたいならその辺のスラムの奴らに主人公を襲わせたら良い >後先考えず今しか考えずに動いてくれるぞ 異世界スマホはいつもその辺の雑魚が因縁つけてきてたな… 鎧を着た騎士相手にも
394 22/08/15(月)15:20:07 No.960858023
左上のご都合主義の亜種で仕留める寸手のところで緊急連絡が入って「命拾いしたな…」もクソだと思う
395 22/08/15(月)15:20:07 No.960858025
>あとつまんないならさようならで良いだろうに 必ずしもそういう人だけじゃないし他人の言う事に制限かけようとするのが一番厄介だよ
396 22/08/15(月)15:20:38 No.960858192
左上はその時に見逃したことを後悔したりするとか出来ていいよね
397 22/08/15(月)15:20:39 No.960858195
最初から否定するつもりの人はそれがどんなに面白さに寄与する展開であろうとケチはつけるので作者は気にしないのが一番ではある 自分でもどうしても気になるなら改善する方法を考えてもいいけどこの手の手法は縛り過ぎても今度は何も書けなくなってくるし
398 22/08/15(月)15:20:40 No.960858200
>その話はスレで出てたところだし >求めてない云々はそもそも元のレスもそういう論調だからレスして主張する意味もなくない？ 何が言いたいのかわからんって言うから説明したのに主張する意味がないって言われてもしらんがなとしか…
399 22/08/15(月)15:20:44 No.960858231
>>あとつまんないならさようならで良いだろうに >必ずしもそういう人だけじゃないし他人の言う事に制限かけようとするのが一番厄介だよ 文句つけるのが目的になってるタイプ来たな…
400 22/08/15(月)15:21:03 No.960858337
>左上のご都合主義の亜種で仕留める寸手のところで緊急連絡が入って「命拾いしたな…」もクソだと思う 一秒あれば首飛ばせるのにな…
401 22/08/15(月)15:21:11 No.960858374
直接文句を言うなとか言われてるわけじゃないのに難癖と同じって言われただけでここまでヒートアップできるのが凄いわ ネットでの意見なんて作者多分気にしてないぞ
402 22/08/15(月)15:21:30 No.960858501
>>>面白ければいいよ >>>ただ面白いっていうのは作者が自分の分身キャラをひたすら優遇することではないからね >>それが面白い作品もあるからなあ >ないよ すげぇ…この世の娯楽作品コンプリートした人始めて見た
403 22/08/15(月)15:21:37 No.960858545
左上は雑に範囲攻撃で一掃してはいおしまいってタイプだったら… 後はやっといてで部下に任せる
404 22/08/15(月)15:21:38 No.960858549
>文句つけるのが目的になってるタイプが一番やっかい >あとつまんないならさようならで良いだろうに 自分の狭量さ棚に上げて他人には広い心を持てって言うのもえらい図々しい物の考え方してるな…
405 22/08/15(月)15:22:05 No.960858706
自分の評価じゃなくて世間はこう評価するだろうみたいな編集者視点の評価はお前そっち側じゃないだろと思う
406 22/08/15(月)15:22:05 No.960858712
>>文句つけるのが目的になってるタイプが一番やっかい >>あとつまんないならさようならで良いだろうに >自分の狭量さ棚に上げて他人には広い心を持てって言うのもえらい図々しい物の考え方してるな… 何の話！？
407 22/08/15(月)15:22:07 No.960858726
>文句つけるのが目的になってるタイプ来たな… 最初からそうしてレッテル貼る事が目的になってるタイプのお前が言うなすぎる
408 22/08/15(月)15:22:17 No.960858771
オタクがクリエイターになると碌な事ないよな 明らかに不自然な展開をアニメ漬けの生活を送ってるせいで不自然とすら感じない そりゃパヤオも庵野も嫌がるわ
409 22/08/15(月)15:22:39 No.960858886
本当にケチつけて生きてる人になってない？
410 22/08/15(月)15:22:58 No.960858982
>何の話！？ 自分の思い通りにならなきゃ他人を下げるその狭量さを指した話だけど何がわからんのかわからん
411 22/08/15(月)15:23:07 No.960859027
>自分の評価じゃなくて世間はこう評価するだろうみたいな編集者視点の評価はお前そっち側じゃないだろと思う 作者がそこに陥るとマジで何も書けなくなってくるからお前はもう何も考えずに手を動かせ！書け！と思う
412 22/08/15(月)15:23:24 No.960859108
推理小説で犯人がただの通り魔だったらどう思う？
413 22/08/15(月)15:23:34 No.960859167
>文句つけるのが目的になってるタイプ来たな… 他人に文句つけてる事が目的化してる自分の自己紹介にしかなってないぞそれ
414 22/08/15(月)15:23:47 No.960859244
>>文句つけるのが目的になってるタイプ来たな… >最初からそうしてレッテル貼る事が目的になってるタイプのお前が言うなすぎる 何でそんなキレてんの… 本当にやってるの？
415 22/08/15(月)15:23:52 No.960859266
>明らかに不自然な展開をアニメ漬けの生活を送ってるせいで不自然とすら感じない これはある キレたオタクがアニメのキャラっぽい言動になるのもそのせい 側から見ると凄い滑稽だけど本人はアニメキャラになりきってるつもり
416 22/08/15(月)15:23:53 No.960859272
>そりゃパヤオも庵野も嫌がるわ オタクトップクリエイターじゃん
417 22/08/15(月)15:24:19 No.960859423
>何でそんなキレてんの… >本当にやってるの？ 何でキレてる事にしたがる上におかしな言いがかりまで付けだしてるの
418 22/08/15(月)15:24:23 No.960859455
>左上は雑に範囲攻撃で一掃してはいおしまいってタイプだったら… >後はやっといてで部下に任せる それならそれで殺す気はあるんだろうから別にいいんだ 現場にいながら他は殺して主人公だけ殺さないのは違和感ある
419 22/08/15(月)15:24:45 No.960859584
>何でそんなキレてんの… >本当にやってるの？ 何から何までまるで話が繋がってないから一旦落ち着いた方がいいよ
420 22/08/15(月)15:24:56 No.960859632
>自分の思い通りにならなきゃ他人を下げるその狭量さを指した話だけど何がわからんのかわからん この部分ケチつけてるやつに丸ごと当てはまるな
421 22/08/15(月)15:25:23 No.960859753
右上のやつだけ場合によっては「試し」が入ってるから理解できる 洋画にありがちだけど
422 22/08/15(月)15:25:36 No.960859802
>この部分ケチつけてるやつに丸ごと当てはまるな >>文句つけるのが目的になってるタイプが一番やっかい >>あとつまんないならさようならで良いだろうに 当てはまるも何も俺はこれに対してそう言ってるんだよ
423 22/08/15(月)15:25:42 No.960859843
>>何でそんなキレてんの… >>本当にやってるの？ >何でキレてる事にしたがる上におかしな言いがかりまで付けだしてるの 落ち着け
424 22/08/15(月)15:25:42 No.960859847
>オタクがクリエイターになると碌な事ないよな >明らかに不自然な展開をアニメ漬けの生活を送ってるせいで不自然とすら感じない >そりゃパヤオも庵野も嫌がるわ 先週のKONAMIに上から目線で意見してたやつの事思い出した
425 22/08/15(月)15:25:57 No.960859932
>右上のやつだけ場合によっては「試し」が入ってるから理解できる >洋画にありがちだけど 洋画にありがちって言うと全部だと思う