22/08/15(月)08:02:09 大会で... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1660518129720.jpg 22/08/15(月)08:02:09 No.960742018
大会で偽造品使うやつなんていねぇよなぁ！！
1 22/08/15(月)08:13:09 No.960744231
プロキシって体で偽造品出品してるのちょいちょい見るけどイカれてんのかって思う
2 22/08/15(月)08:16:26 No.960745078
身内で使う分には文句言う人ほぼいないだろうけど大会に出てくるのはね
3 22/08/15(月)08:18:35 No.960745540
>身内で使う分には文句言う人ほぼいないだろうけど大会に出てくるのはね プロキシならいいだろ
4 22/08/15(月)08:21:32 No.960746190
>>身内で使う分には文句言う人ほぼいないだろうけど大会に出てくるのはね >プロキシならいいだろ ジャッジが発行したプロキシならOK 偽造品はギルティ
5 22/08/15(月)08:22:03 No.960746289
そもそも再録禁止はショップの利益守るためなんで 代用カードなんて許したら本末転倒である
6 22/08/15(月)08:22:53 No.960746475
>>>身内で使う分には文句言う人ほぼいないだろうけど大会に出てくるのはね >>プロキシならいいだろ >ジャッジが発行したプロキシならOK >偽造品はギルティ うん偽造品は身内でもだめだよ！
7 22/08/15(月)08:23:08 No.960746540
身内で調整する時にメモ書きを挟んでプロキシにするとかはよくやる
8 22/08/15(月)08:24:07 No.960746761
両面用のブランクカードが便利なんだよね
9 22/08/15(月)08:24:55 No.960746927
何故許されると思ったのか…
10 22/08/15(月)08:25:02 No.960746956
知ってて大会で使うアホは論外としても こういう高額カードは偽造が怖くて買うのも慎重にならざるを得ないのが辛い
11 22/08/15(月)08:25:20 No.960747009
単価が紙幣よりずっと高いのに セキュリティは紙幣に比べたらガバガバだから 犯罪者側としては偽造しないわけがないんだよなあ
12 22/08/15(月)08:39:23 No.960750077
真贋チェックで電子顕微鏡も買ったけどそもそも贋作持ってないからチェックのしよう無かったわ… 流行りの贋作何種類か欲しい
13 22/08/15(月)08:40:07 No.960750245
>真贋チェックで電子顕微鏡も買ったけどそもそも贋作持ってないからチェックのしよう無かったわ… >流行りの贋作何種類か欲しい 中華サイトならFoilのロータスとかもあるぞと言いたいところだが贋作なぞ買うな
14 22/08/15(月)08:41:08 No.960750460
>知ってて大会で使うアホは論外としても >こういう高額カードは偽造が怖くて買うのも慎重にならざるを得ないのが辛い 再録禁止の類はもう古民具とか古美術品の類と同じなんで大手のカードショップで買った方がいいよ
15 22/08/15(月)08:42:16 No.960750683
10万越える高額カードはしっかりチェックするけど れる屋でもやらかしてるからショップなら安心でもない
16 22/08/15(月)08:43:01 No.960750800
よっぽど下手な偽造じゃないと俺含めたトーシローはマジで騙されてる可能性あるんだよな 公式でも店でもいいけどこういうのだよってサンプル提示しててほしい
17 22/08/15(月)08:45:30 No.960751290
本物のブラックロータスは一度でいいから手に取って眺めてみたい
18 22/08/15(月)08:45:36 No.960751313
数種でいいから全エキスパンションの本物を持ってれば比較鑑定できる
19 22/08/15(月)08:46:34 No.960751481
>よっぽど下手な偽造じゃないと俺含めたトーシローはマジで騙されてる可能性あるんだよな >公式でも店でもいいけどこういうのだよってサンプル提示しててほしい 実際気付かず偽物使ってるレガシープレイヤーもある程度いそう
20 22/08/15(月)08:46:36 No.960751487
>本物のブラックロータスは一度でいいから手に取って眺めてみたい 買うか、展示してあるやつをちょっと見せてもらえ そして買え
21 22/08/15(月)08:48:10 No.960751793
現物デッキはちゃんと用意した上で高いカード触りたくないからプレイ用の全プロキシデッキを別に用意とかなら許されるのかなあ
22 22/08/15(月)08:48:45 No.960751901
>現物デッキはちゃんと用意した上で高いカード触りたくないからプレイ用の全プロキシデッキを別に用意とかなら許されるのかなあ ダメです
23 22/08/15(月)08:49:25 No.960752031
>現物デッキはちゃんと用意した上で高いカード触りたくないからプレイ用の全プロキシデッキを別に用意とかなら許されるのかなあ フリーなら好きにしてくれ
24 22/08/15(月)08:50:10 No.960752195
れる屋も一度プロキシ大会でダメよされてるからな
25 22/08/15(月)08:50:25 No.960752249
>再録禁止の類はもう古民具とか古美術品の類と同じなんで大手のカードショップで買った方がいいよ クレイドルfoilの偽物つかまされた大手ショップいる！？
26 22/08/15(月)08:50:31 No.960752270
どっかの店で買ったplateuが綺麗すぎて偽造品かと疑ってる 裏がボロボロのTundraも偽造品かと疑ってる
27 22/08/15(月)08:52:20 No.960752661
ぶっちゃけデュアランなんて中華偽造のが流通量多いまであるでしょ デュアルスリーブにすりゃ気付けんし剥いてチェックするわけでなし
28 22/08/15(月)08:53:11 No.960752837
>デュアルスリーブにすりゃ気付けんし剥いてチェックするわけでなし 色合いが明らかに違って気づかれたってnoteちょっと前になかったっけ
29 22/08/15(月)08:53:27 No.960752902
>公式でも店でもいいけどこういうのだよってサンプル提示しててほしい インクパターンで見分けるのが安牌だけど サンプル出すと直されちゃうからね…
30 22/08/15(月)08:53:34 No.960752925
>ぶっちゃけデュアランなんて中華偽造のが流通量多いまであるでしょ >デュアルスリーブにすりゃ気付けんし剥いてチェックするわけでなし それと大会で使っていいかどうかは別のお話なんだ
31 22/08/15(月)09:00:59 No.960754506
もうウィザーズは賠償金払って再録禁止カード再録しろ
32 22/08/15(月)09:03:41 No.960755044
>もうウィザーズは賠償金払って再録禁止カード再録しろ あれって昔試算したら会社2回潰れるレベルだったような
33 22/08/15(月)09:03:56 No.960755083
紙で大会をやること自体もう止めればいい Hearthstoneはそうしている
34 22/08/15(月)09:04:42 No.960755227
>紙で大会をやること自体もう止めればいい >Hearthstoneはそうしている どういうこと？
35 22/08/15(月)09:06:27 No.960755570
>もうウィザーズは賠償金払って再録禁止カード再録しろ そんな事するよりレガシーを見放して 今後魔境のような下環境に興味湧いたプレイヤーにはモダンを薦める方が合理的
36 22/08/15(月)09:06:33 No.960755590
まぁ競技はアリーナが主流にはなりそうではある 早くエクスプローラーをパイオニアにしろ
37 22/08/15(月)09:06:52 No.960755654
昔のレジェンドのパック開封して低確率で封入します！って わざわざ動画まで出してやってたけど あんなの本当に古いパックかどうか買う側は分からないもんな あんなのやり始めたらいくらでも再録出来ちゃう
38 22/08/15(月)09:06:53 No.960755661
>もうウィザーズは賠償金払って再録禁止カード再録しろ デジタルに移行してそこでやれが最善だろう
39 22/08/15(月)09:06:57 No.960755667
>今後魔境のような下環境に興味湧いたプレイヤーにはモダンを薦める方が合理的 鬼かな
40 22/08/15(月)09:10:11 No.960756346
どこで何かあったの？
41 22/08/15(月)09:11:08 No.960756540
>>もうウィザーズは賠償金払って再録禁止カード再録しろ >そんな事するよりレガシーを見放して >今後魔境のような下環境に興味湧いたプレイヤーにはモダンを薦める方が合理的 エターナルはもう見放されてるよ 競技フォーマットから外されてるでしょ でも楽しいからやります
42 22/08/15(月)09:11:18 No.960756586
TCGの有料鑑定やってる会社でも絶対ではないらしいから怖いわ 最近のカードでも偽造品で回ってるのすげーなと思う
43 22/08/15(月)09:11:19 No.960756589
電子顕微鏡って買えるの！？
44 22/08/15(月)09:12:22 No.960756788
もう再録されても初期版に美術品的な価値出てるんだし初期版の価値下がらんでしょ
45 22/08/15(月)09:12:38 No.960756860
>どこで何かあったの？ 賞金$5000の大会で偽造カード使ってジャッジキルされたアホが騒いだ
46 22/08/15(月)09:14:45 No.960757293
>あんなのやり始めたらいくらでも再録出来ちゃう インクが違うから今刷っても同じ物は作れないので新刷りなら絶対にバレるよ あと初ゼンディカーのトレジャーで既にやってるイベントだ
47 22/08/15(月)09:15:09 No.960757375
レガシーより下はいいとしても統率者戦が流行ればもっと需要増えるよね
48 22/08/15(月)09:15:36 No.960757459
既にだいぶ流行ってない？
49 22/08/15(月)09:15:43 No.960757478
>TCGの有料鑑定やってる会社でも絶対ではないらしいから怖いわ >最近のカードでも偽造品で回ってるのすげーなと思う 最近のカードだとチェック甘いし大量に売っても怪しまれないし
50 22/08/15(月)09:16:02 No.960757554
>賞金$5000の大会で偽造カード使ってジャッジキルされたアホが騒いだ ありがとうアホだなー
51 22/08/15(月)09:16:32 No.960757648
自分が今までで唯一掴まされたニセモノはモックスダイヤモンド
52 22/08/15(月)09:17:33 No.960757852
モダンも別に古いカード使うフォーマットじゃなくなったしな
53 22/08/15(月)09:18:17 No.960757980
>自分が今までで唯一掴まされたニセモノはモックスダイヤモンド どんな感じだった？
54 22/08/15(月)09:19:04 No.960758127
今からレガシーに参入したい人はデュアランをEDHのヘビープレイヤーとも奪い合う事になるから大変だね… 向こうは一枚だけでいい分ハードル低めだから買う人多そうだし 現存するデュアランのうち非レガシープレイヤーの所有してる割合は増えていきそう
55 22/08/15(月)09:19:25 No.960758203
偽造EDHおじさんもまだやってるらしいから気をつけて
56 22/08/15(月)09:26:04 No.960759575
カジュアル用に金枠もう一回出してくれないかな…
57 22/08/15(月)09:27:29 No.960759871
金枠も微妙なんだよな ミドルスクールで問題になってたね
58 22/08/15(月)09:28:03 No.960760012
今回の奴は故意に偽造カード持ち込んだみたいだけど大規模レガシー大会なんて 偽造と気づかずに使ってる奴かなりいるだろうし今後どうなるんだろうね
59 22/08/15(月)09:28:22 No.960760063
また倉庫から再録禁止出てこねえかなー
60 22/08/15(月)09:28:47 No.960760145
>どんな感じだった？ 今思えばすごいチープなカラーコピーだった というか現役当時だから別に高額カードでもなかったはずなのにどうして…
61 22/08/15(月)09:29:04 No.960760216
>今回の奴は故意に偽造カード持ち込んだみたいだけど大規模レガシー大会なんて >偽造と気づかずに使ってる奴かなりいるだろうし今後どうなるんだろうね 見つかった時点でDQ出されて終了
62 22/08/15(月)09:29:26 No.960760286
EDH専用で全部刷り直してくれ
63 22/08/15(月)09:29:41 No.960760340
ちゃんとオフィシャルがカード確認してるんだな
64 22/08/15(月)09:29:58 No.960760403
>>どんな感じだった？ >今思えばすごいチープなカラーコピーだった >というか現役当時だから別に高額カードでもなかったはずなのにどうして… 現役時代はマジでその場で回収箱はシュートだったのにどうして…
65 22/08/15(月)09:30:39 No.960760543
>ちゃんとオフィシャルがカード確認してるんだな MO絵で印刷してきたらしい 相手にジャッジ呼ばれて終わり
66 22/08/15(月)09:31:41 No.960760750
やらかした側が往生際悪く騒いでるのか 恥の上塗りか
67 22/08/15(月)09:33:31 No.960761132
>MO絵で印刷してきたらしい こども銀行券レベルかよ…
68 22/08/15(月)09:33:51 No.960761211
要するに確信犯では？
69 22/08/15(月)09:34:23 No.960761338
しかしエターナル環境の大会とか相手のデッキに触るのも怖そうで嫌だな
70 22/08/15(月)09:35:34 No.960761591
その場の言い逃れじゃなくて本当にプロキシが許されると思っていたんだと思う
71 22/08/15(月)09:37:48 No.960762064
まあコピーしただけの粗悪品を偽物だと知りませんでした善意の第三者です…は通らんだろな
72 22/08/15(月)09:39:38 No.960762406
レアカード破きたくないしロータスプロキシにするか
73 22/08/15(月)09:39:59 No.960762470
>>ちゃんとオフィシャルがカード確認してるんだな >MO絵で印刷してきたらしい バッッッッッッカじゃないの？！
74 22/08/15(月)09:40:05 No.960762489
あっちではプロキシ(偽造品ではなく一目でプロキシだとわかるもの)使用可のコミュニティが増えてるからそのノリで賞金制の大会に出ちゃった感じか…
75 22/08/15(月)09:40:42 No.960762616
>あっちではプロキシ(偽造品ではなく一目でプロキシだとわかるもの)使用可のコミュニティが増えてるから そうなんだ…
76 22/08/15(月)09:43:33 No.960763200
>レアカード破きたくないしロータスプロキシにするか 公式で許されているプロキシ来たな…
77 22/08/15(月)09:44:21 No.960763371
金持ちの大会に貧乏は出れない 悲しいけどこれが現実
78 22/08/15(月)09:44:29 No.960763398
うちにある再録禁止カードは当時のカード屋のストレージに入ってたりパックから出たやつだから間違いなく本物だな パック産は言うに及ばず、ストレージから買ったカードも当時偽造する意味が無いレベルの百円とかそんな値段だったようなカードだし
79 22/08/15(月)09:46:14 No.960763787
アリーナでてMO終わるかと思ったけど全然そうなことなかったな
80 22/08/15(月)09:48:18 No.960764223
公式大会じゃないショップ主催ならプロキシ何枚までとかあるからね
81 22/08/15(月)09:48:37 No.960764294
事のあらましを知りたくて個人ブログが目についたけど「メルカリやPayPayモールなどで偽造カードで出回ってます」って ヤフオクが一番出回ってるのになぁ こういう馬鹿のせいでヤフオクが安全だと思われる
82 22/08/15(月)09:49:02 No.960764375
>公式大会じゃないショップ主催ならプロキシ何枚までとかあるからね Mtgでショップ主催の場合偽造品は1枚も許されないよ すぐにWizardsから電話かかってくる
83 22/08/15(月)09:49:14 No.960764427
>こういう馬鹿のせいでヤフオクが安全だと思われる 思ってる人居ないと思うよ
84 22/08/15(月)09:49:29 No.960764483
偽造品はなぁ 何枚か高額カード持ってるけど混ざってても分からんよね
85 22/08/15(月)09:49:53 No.960764567
というかそもそも再録禁止レベルのカードを身内間以外で個人取引とか正気を疑う
86 22/08/15(月)09:49:59 No.960764584
>MO絵で印刷してきたらしい 一目でプロキシと分かるけどさぁ…
87 22/08/15(月)09:50:01 No.960764596
>まあコピーしただけの粗悪品を偽物だと知りませんでした善意の第三者です…は通らんだろな 高いカードを使うフォーマットがあるのが悪いと思うって言ってたらしい
88 22/08/15(月)09:50:47 No.960764789
>思ってる人居ないと思うよ 「」でも結構いたよ 今時プロキシって偽ブランド扱いで出品すら取り下げられるのに
89 22/08/15(月)09:52:06 No.960765117
>高いカードを使うフォーマットがあるのが悪いと思うって言ってたらしい 昔は高くなかったんすよ 生まれてくるのか参入するのが遅かったっすね って話なのよね
90 22/08/15(月)09:52:42 No.960765255
アンシー800円の時に買わなかったやつが悪い
91 22/08/15(月)09:53:26 No.960765437
>「メルカリやPayPayモールなどで偽造カードで出回ってます」 この文章読んでヤフオクは安全なんだな！って思うやつ居ないと思うよ
92 22/08/15(月)09:54:50 No.960765764
MTGのプロキシ買うのもヤフオクも論外だが鑑定に強くない店で買うのも相当リスクだよね
93 22/08/15(月)09:55:49 No.960765977
れる屋も偽物掴まされてるし鑑定に強い弱いというより やる気だよなぁ…
94 22/08/15(月)09:56:26 No.960766110
>>どこで何かあったの？ >賞金$5000の大会で偽造カード使ってジャッジキルされたアホが騒いだ これなんて大会？
95 22/08/15(月)10:02:04 No.960767342
デュアルランドの誤差レベルの上位互換を刷って売るのって道義的にはともかく訴訟的には行けるんだろうか
96 22/08/15(月)10:02:29 No.960767438
再録禁止ってクソだわ 比較的安い補充愛用してたけど再録禁止が使えないフォーマットで遊ぶようになった
97 22/08/15(月)10:02:39 No.960767485
5年くらい前にレガシー始めようとヤフオクで引退セットのオムニテル買ったけど知識なかったし偽物掴まされる可能性あったな… ボルカは本物だったから今年れる屋で売れた
98 22/08/15(月)10:02:47 No.960767516
>れる屋も偽物掴まされてるし鑑定に強い弱いというより >やる気だよなぁ… れる屋もそこらへんは店員の当たりはずれはあるしな よほど高額ならみんなで確認とかするだろうけど再録禁止じゃない高額カードなんか担当の人が少し見て終わりだしな
99 22/08/15(月)10:03:12 No.960767615
>デュアルランドの誤差レベルの上位互換を刷って売るのって道義的にはともかく訴訟的には行けるんだろうか 例えばどんなんだよ
100 22/08/15(月)10:03:46 No.960767748
Timetwisterがこんなにも値上がるなんて予想できなかった
101 22/08/15(月)10:03:55 No.960767772
デュアランに占術①ついてる土地を出そう
102 22/08/15(月)10:04:08 No.960767816
上位互換もダメだよ
103 22/08/15(月)10:04:34 No.960767911
>デュアルランドの誤差レベルの上位互換を刷って売るのって道義的にはともかく訴訟的には行けるんだろうか 再録禁止自体が価値を落とさないようにするための奴だからだめらしいよ でもやってみたらいけるかもしれない いけないかもしれない
104 22/08/15(月)10:04:47 No.960767969
デュアランはダメだから両面ランドにオマケ付けようぜ！アンタップインで出したら占術とか
105 22/08/15(月)10:05:01 No.960768037
>上位互換もダメだよ 再録禁止カードの上位互換自体は割と出てる それをデュアルランド級のカードでやるとどうなるかは分からん
106 22/08/15(月)10:05:06 No.960768052
>デュアランにCIPワンドローついてる土地を出そう
107 22/08/15(月)10:05:30 No.960768144
再録禁止は同型再録(名前だけ変えた効果は一緒のやつ)はNGだけど上位互換はOKなんじゃないっけ？
108 22/08/15(月)10:05:43 No.960768191
時効とかないんだろうか
109 22/08/15(月)10:05:44 No.960768201
>デュアランに占術①ついてる土地を出そう えーサイクリング③でよくない？
110 22/08/15(月)10:05:44 No.960768207
デュアランの価値を落とすって考えるとアーカムの天測儀は素晴らしいカードだったな 禁止解除してくれ
111 22/08/15(月)10:06:03 No.960768285
>再録禁止は同型再録(名前だけ変えた効果は一緒のやつ)はNGだけど上位互換はOKなんじゃないっけ？ 元のやつの価値を著しく落とすようなのはNG
112 22/08/15(月)10:06:19 No.960768347
>デュアランの価値を落とすって考えるとアーカムの天測儀は素晴らしいカードだったな >禁止解除してくれ 色ガバガバになりすぎて環境がめちゃくちゃになったからダメ
113 22/08/15(月)10:06:34 No.960768396
>デュアランにサクると土地破壊ついてる土地を出そう
114 22/08/15(月)10:06:35 No.960768403
>デュアランの価値を落とすって考えるとアーカムの天測儀は素晴らしいカードだったな >禁止解除してくれ 正直オーコいないなら許してくれよとは思ってる
115 22/08/15(月)10:07:13 No.960768539
紙持ってなくてやれないのならMOだけやってればいいんじゃないの？ ゲーム自体は楽しめるよね
116 22/08/15(月)10:07:23 No.960768579
まぁでも持ってるやつからしたら再録禁止破られるのはたまっだんじゃないよな かと言ってレガシーやりたいかと言われたら否だが
117 22/08/15(月)10:07:26 No.960768592
forkの実質相互互換とか刷ったことあったけど誰もなんも言わなかったね… 一方往年の名カードであるネゲターをフォイル限定ですから！といって刷った時はクレーム酷かったらしい 要するに市場価値があるかどうかの話だ
118 22/08/15(月)10:07:42 No.960768645
>デュアランの価値を落とすって考えるとアーカムの天測儀は素晴らしいカードだったな >禁止解除してくれ 5CSnowko来たな…
119 22/08/15(月)10:08:06 No.960768730
>ゲーム自体は楽しめるよね カードゲームって対面に人いないとつまんない場合もあるから全部それもな
120 22/08/15(月)10:08:14 No.960768754
>元のやつの価値を著しく落とすようなのはNG むしろこれが邪魔すぎないか…？
121 22/08/15(月)10:08:48 No.960768858
モックスとかが高いのはなんか納得できるけど 土地が高いとなんかなあ！１１！１ってなる
122 22/08/15(月)10:09:01 No.960768912
デュアランはダメだから3色ランドアンタップインにしようぜ！
123 22/08/15(月)10:09:38 No.960769050
新商品買わないで中古だけでデッキ組むやつは会社からしたら金落とす客じゃないからな…
124 22/08/15(月)10:10:01 No.960769121
>>元のやつの価値を著しく落とすようなのはNG >むしろこれが邪魔すぎないか…？ ショップにだからカードの価値が落ちないんでMtGを安心して買ってください！って言ってたのはWotCなので…
125 22/08/15(月)10:10:20 No.960769196
>新商品買わないで中古だけでデッキ組むやつは会社からしたら金落とす客じゃないからな… そういう意味でも再録禁止はクソ いや向こうもわかってるけどね…
126 22/08/15(月)10:10:49 No.960769307
EDHでデュアラン禁止にして代わりにEDH専用デュアランを刷ればいいんだよ
127 22/08/15(月)10:10:57 No.960769330
これは再録禁止に引っかからないだろ…でfoilで発行して揉めた過去があるからウィザーズももうトンチで裏かくみたいなことはしないと思う
128 22/08/15(月)10:11:52 No.960769517
そうだ再録じゃなくてパック自体再販すれば
129 22/08/15(月)10:12:25 No.960769619
まあレガシーヴィンテージを今やるやつなんてそもそも札束で遊びたいような奴ばっかだろうしEDHだけ気にすればいいか…
130 22/08/15(月)10:12:42 No.960769684
>そうだ再録じゃなくてパック自体再販すれば 再録したセットを作ることではなく 印刷すること自体を禁止しているので…
131 22/08/15(月)10:13:10 No.960769779
>そうだ再録じゃなくてパック自体再販すれば 新規で刷らないのが再録禁止だ 倉庫に当時のがあればオーケー
132 22/08/15(月)10:13:34 No.960769860
cでもないedhでデュアランいる？
133 22/08/15(月)10:13:56 No.960769930
>再録したセットを作ることではなく >印刷すること自体を禁止しているので… クソァ！
134 22/08/15(月)10:14:00 No.960769939
MTG捨ててMTGネグザ作ろう 一から作り直そう
135 22/08/15(月)10:14:03 No.960769946
>EDHでデュアラン禁止にして これだけしてくれたら個人的には満足
136 22/08/15(月)10:14:58 No.960770152
EDHの場合デュアランより高いパーツあるしなぁ… デュアラン1枚でいいのは救い
137 22/08/15(月)10:16:21 No.960770499
再録禁止は痛い存在だけど 設定しなかったらショップがMtGもう入荷しないからなってなる可能性もありえたので TCGの歴史的にどうしようもないよね
138 22/08/15(月)10:17:06 No.960770660
まあだから公式としては再録禁止ないフォーマットで大会やりたいわけで
139 22/08/15(月)10:17:46 No.960770811
正当に裁かれるのをジャッジキルとか言うのやめようよ 日本マジックではお外で言うジャッジキルは悪夢の日本選手権で反省されたんだしその言葉自体が嫌いだ
140 22/08/15(月)10:17:59 No.960770860
伝説の土地付きデュアランとか出てくれればなっていつも思う EDHならデメリット無いし
141 22/08/15(月)10:19:21 No.960771162
EDHで伝説はサーチ手段増えるからメリットまである
142 22/08/15(月)10:19:46 No.960771255
>伝説の土地付きデュアランとか出てくれればなっていつも思う >EDHならデメリット無いし 5枚目になるだけじゃん！