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22/08/10(水)12:24:03 ID:xGrbsdAk 粗があ... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1660101843076.jpg 22/08/10(水)12:24:03 ID:xGrbsdAk xGrbsdAk No.958789939

粗があっても「こういうものだから」って見過ごされる作品と叩かされる作品の違いはなんだろう?

1 22/08/10(水)12:24:51 No.958790205

雰囲気

2 22/08/10(水)12:24:51 No.958790207

ジャンルによる

3 22/08/10(水)12:25:12 No.958790323

真面目に読むやつをどれだけふるい落としたか

4 22/08/10(水)12:25:19 No.958790365

話の面白さを損なうならリアリティなんぞ捨てろ

5 22/08/10(水)12:25:53 No.958790544

人徳

6 22/08/10(水)12:26:55 No.958790888

本筋とは関係無い粗が突っつかれるのは大抵の場合単純に面白さが足りないからなので…

7 22/08/10(水)12:27:18 No.958791018

普通に作品や作者の実績とか権威じゃない? 極端な話宮崎駿が凄まじいクソアニメ作っても空気読んでみんな絶賛するだろうし

8 22/08/10(水)12:27:19 No.958791020

>粗があっても「こういうものだから」って見過ごされる作品と叩かされる作品の違いはなんだろう? その漫画が面白いかどうか 叩かれてる作品はまず面白くない

9 22/08/10(水)12:33:29 No.958793139

粗だと思えばなんにでも粗はあると思うよ

10 22/08/10(水)12:35:16 No.958793721

第一はリアリティラインなんだけども 第二は瑕疵を許さない信者と揚げ足を取りたいアンチのレスポンチ

11 22/08/10(水)12:36:29 No.958794093

前に見たなこのスレ

12 22/08/10(水)12:37:50 No.958794497

(あの漫画の話かな…)

13 22/08/10(水)12:37:54 No.958794525

面白けりゃなんでもいいよ

14 22/08/10(水)12:38:12 No.958794602

>普通に作品や作者の実績とか権威じゃない? >極端な話宮崎駿が凄まじいクソアニメ作っても空気読んでみんな絶賛するだろうし 彼岸島の作者は宮崎駿レベルの功績者だった…?

15 22/08/10(水)12:38:18 No.958794638

面白かったら関係無い つまらなかったらケチをつける そんだけ

16 22/08/10(水)12:39:24 No.958794978

厳密に言うと一般的な面白いつまらないの話じやなくて 大多数の「」が気に食わなかったら叩く

17 22/08/10(水)12:39:50 No.958795114

>>普通に作品や作者の実績とか権威じゃない? >>極端な話宮崎駿が凄まじいクソアニメ作っても空気読んでみんな絶賛するだろうし >彼岸島の作者は宮崎駿レベルの功績者だった…? そんな訳とも言えない 一時期皆当たり前のように丸太丸太言ってた時あったし

18 22/08/10(水)12:42:26 No.958795935

彼岸島も最初はおかしい描写や矛盾を叩かれてたけどもう「そういうもの」と思わせたから勝ちだと思う いまさら真面目に考察しようなんて思わないだろ誰も

19 22/08/10(水)12:44:13 No.958796477

所々おかしいとかじゃなくていちいち言う方がおかしいわ…ってくらい出てくると流石に言われなくなる

20 22/08/10(水)12:44:49 No.958796653

ここは叩いていい雰囲気ができたら叩く

21 22/08/10(水)12:45:00 No.958796718

ゆでだから

22 22/08/10(水)12:45:17 No.958796804

ヒロアカも彼岸島ぐらい跳ねればな

23 22/08/10(水)12:45:42 No.958796918

「これはおかしい」と声を上げる人より「今さらそれ言うか?」と思う人のほうが多いなら燃え広がらないんじゃないか

24 22/08/10(水)12:56:38 No.958800354

設定に矛盾があっても心情に矛盾がなければいい

25 22/08/10(水)12:57:06 No.958800505

これはこういうものだと思わせるまで続ける必要がある やはり面白くないといけない

26 22/08/10(水)12:57:41 No.958800710

~あったよ!はマジででかしてるしな…これを動かすにはキーがいるのか!も別に矛盾はしてないし…

27 22/08/10(水)12:57:50 No.958800766

まず一番最初に面白いか否かだと思うよ 面白ければたいてい許される

28 22/08/10(水)12:58:34 No.958801017

ジョジョも大概やりたい放題してるけど面白さとスゴ味で全部誤魔化してる

29 22/08/10(水)12:58:42 No.958801066

彼岸島とか野生の刀とか設定的には粗しかないけど面白いじゃん 面白かったら許されるんだよ

30 22/08/10(水)12:58:57 No.958801147

ロープ探すのにちんたら時間かけるよりあったよ!した方がいいだろ

31 22/08/10(水)13:00:46 No.958801720

最初からガバガバならそういう作品として受け入れられる 彼岸島は修行してから方向性が変わったのでその時は叩かれた

32 22/08/10(水)13:00:55 No.958801762

愛嬌

33 22/08/10(水)13:01:25 No.958801922

>ロープ探すのにちんたら時間かけるよりあったよ!した方がいいだろ そこはわかるけどじゃあ特に意味もないちょっとした動きに数コマかけてたりするのはなんなんだよ!

34 22/08/10(水)13:02:38 No.958802258

>そこはわかるけどじゃあ特に意味もないちょっとした動きに数コマかけてたりするのはなんなんだよ! 味

35 22/08/10(水)13:02:46 No.958802301

>そこはわかるけどじゃあ特に意味もないちょっとした動きに数コマかけてたりするのはなんなんだよ! やりたいこと詰め込んだら尺調整が必要になっただけだし…

36 22/08/10(水)13:03:21 No.958802475

>そこはわかるけどじゃあ特に意味もないちょっとした動きに数コマかけてたりするのはなんなんだよ! わかりやすさ

37 22/08/10(水)13:03:34 No.958802552

たまに設定?がはっきりしてないとクソクソ言い始める奴もいるよね…

38 22/08/10(水)13:03:55 No.958802653

彼岸島みたく下手にあーだこーだいう奴が野暮の領域に持って来れた作品は安泰だよな

39 22/08/10(水)13:04:41 No.958802893

粗を粗として楽しむ層と好きな作品には粗なんて一切ありませんけど的な層がいるんだよな

40 22/08/10(水)13:06:45 No.958803479

運よく目をつけられるかつけられないか それだけ

41 22/08/10(水)13:08:43 No.958804073

脚本家の小林靖子は「理屈は矛盾してもいいが感情が矛盾してはならない」って言ってたから多分そこらへん

42 22/08/10(水)13:09:13 No.958804218

ジョジョなんてその典型例じゃん すごあじでほとんど解決する

43 22/08/10(水)13:10:27 No.958804590

彼岸島もそうだけどジョジョの変なところは読んでる時は案外気にならない 後で時間を置いてみるとん…?ってなる

44 22/08/10(水)13:11:33 No.958804899

そもそもスタンドパワーが感情とかスタンド使い本人の心構えに影響される設定なんだからその怪我でなんで動けるんだよ以外の勝ち方は別に作中では理屈としておかしくはない

45 22/08/10(水)13:15:13 No.958805977

意図的な粗かそうじゃないか

46 22/08/10(水)13:16:39 No.958806396

ヤンマガに載ってるからで見逃せそう

47 22/08/10(水)13:17:36 No.958806669

ていうかジョジョはまず絵柄からまず普通じゃない世界っていうのが読者に伝わってるから普通じゃないことが起きても普通じゃない世界だからなって納得する 彼岸島も色んなところが普通じゃないから普通じゃないことが起きても納得される 普通の作品ですよって顔で同じことをしたら普通じゃないじゃんってなるんだ

48 22/08/10(水)13:18:52 No.958807026

面倒な粘着がいるかいないかの違い

49 22/08/10(水)13:18:59 No.958807053

>ていうかジョジョはまず絵柄からまず普通じゃない世界っていうのが読者に伝わってるから普通じゃないことが起きても普通じゃない世界だからなって納得する >彼岸島も色んなところが普通じゃないから普通じゃないことが起きても納得される >普通の作品ですよって顔で同じことをしたら普通じゃないじゃんってなるんだ 作中のリアリティラインをはっきり示しておけってことだな

50 22/08/10(水)13:19:08 No.958807107

>そもそもスタンドパワーが感情とかスタンド使い本人の心構えに影響される設定なんだからその怪我でなんで動けるんだよ以外の勝ち方は別に作中では理屈としておかしくはない 3部の面々は毎回死ぬような目に遭ってたからか後々出てきても本当に丈夫だね… 脳みそ溢れるレベルの攻撃受けて海漂流してなんで生還してんだよポルナレフ…

51 22/08/10(水)13:19:13 No.958807127

言い訳の潔さ 凄みです!とか言い切ってたらそういうものと認識される 逆に言い訳でパッチワークみたいになってる作品はどんどんボロが出てきて作者の手に負えないものだったと思われる

52 22/08/10(水)13:20:20 No.958807504

面白ければ大抵許される つまんなければ重箱の隅までつつかれる

53 22/08/10(水)13:20:21 No.958807512

変に理屈をつけようとしない方がいいのは確かにある 理屈があまりにもおかしいとゆで路線に行く

54 22/08/10(水)13:20:40 No.958807613

何とは言わないけれどツッコミどころに後から注釈でこうなってるんですって言い訳じみた設定をつければつけるほど胡散臭くなる 俺の宇宙では音が鳴るんだくらいの姿勢でいくべき

55 22/08/10(水)13:20:45 No.958807637

>言い訳の潔さ >凄みです!とか言い切ってたらそういうものと認識される >逆に言い訳でパッチワークみたいになってる作品はどんどんボロが出てきて作者の手に負えないものだったと思われる 言い訳してくとじゃあこれは?って言われるようになって理論が崩れると 粗捜しするなってなる

56 22/08/10(水)13:22:00 No.958808011

ツェペリのおっさんに子供がいたって大人は嘘つきではないのです間違いをするだけなのですの姿勢は大事

57 22/08/10(水)13:22:38 No.958808179

思えばツェペリさんの子孫が出てきたあたりから間違ってました宣言が潔かったしな…

58 22/08/10(水)13:22:45 No.958808205

ジョジョにしたって謎解きやります!→できませんでした…なジョジョリオンはそんな評価高くもないしば

59 22/08/10(水)13:23:17 No.958808366

彼岸島は所々のえっ?て感情と大筋が面白いことに関して特に邪魔し合わないからすごい

60 22/08/10(水)13:23:59 No.958808607

>ジョジョにしたって謎解きやります!→できませんでした…なジョジョリオンはそんな評価高くもないしば その手の方向に行くなら黒幕は早めから出ておいてくれないとね… ぽっと出て来られるとうん…?ってなるから

61 22/08/10(水)13:26:52 No.958809446

ガバと面白さで後者が勝ればそんなに気にならない 前者が勝るともう…ネ…

62 22/08/10(水)13:27:48 No.958809718

むしろ言い訳しないで突っ走れば誰も叩かない 下手に言い訳とか返事すると逆に叩かれる

63 22/08/10(水)13:27:58 No.958809763

>その手の方向に行くなら黒幕は早めから出ておいてくれないとね… 序盤の記憶の断片に黒幕っぽい男いたじゃん …あいつ結局誰なんだよ

64 22/08/10(水)13:28:47 No.958810030

少年漫画だと爆破と火傷は大体ノーダメージだから気にしなくなった

65 22/08/10(水)13:28:48 No.958810038

>彼岸島も色んなところが普通じゃないから普通じゃないことが起きても納得される かと思いきや時々「いや別に…そういうもんかと…」みたいな台詞が出てきたりするのも面白い

66 22/08/10(水)13:28:48 No.958810041

大体のレスがヒロアカに悉くぶっ刺さる だから批判が主流になったんだな

67 22/08/10(水)13:28:59 No.958810092

伏線とかしっかり張ってる漫画ででかした!とかしちゃうと 今後もでかした!でなんとかなっちゃうのがチラついて不味い

68 22/08/10(水)13:29:07 No.958810135

ダイの大冒険を見てると毎回良いタイミングで奇跡が起きる

69 22/08/10(水)13:29:30 No.958810253

面白けりゃいいんだ ゆででも面白くないグルマンくんはつらすぎる

70 22/08/10(水)13:29:58 No.958810388

>大体のレスがヒロアカに悉くぶっ刺さる >だから批判が主流になったんだな キッモ…

71 22/08/10(水)13:30:43 No.958810579

書き込みをした人によって削除されました

72 22/08/10(水)13:31:30 No.958810802

まずマンガの粗とは何だって話だろ

73 22/08/10(水)13:31:48 No.958810890

現実の物理法則だのは無視してても作中ではこう!って言い切られたらそうなんだな…ってなる

74 22/08/10(水)13:31:58 No.958810938

彼岸島は冷静に見るとおかしいし無駄じゃねってコマ多く感じるのに普通に見てるときは気にならないしむしろテンポ良く感じるっていう奇跡的なバランス

75 22/08/10(水)13:32:30 No.958811065

隊長出てきた時はそんなに吸血鬼と有効的に接していいのかと思ったよ すぐ好きになったし最期は悲しかったけど

76 22/08/10(水)13:32:43 No.958811122

ていうか週刊でそこに尺使われても困るって話ではある

77 22/08/10(水)13:33:21 No.958811309

>厳密に言うと一般的な面白いつまらないの話じやなくて >一人の荒らしが気に食わなかったら叩く

78 22/08/10(水)13:39:11 No.958812982

スレ画のテンポなんかはロープはどこだ!?って程度の問題で引っ張るよりはサクッと解決した方が気持ちいいからな 初めからロープがあればロープ探しのコマもなくてもっとサクサクなんじゃないかって疑問はあるかもしれないけどこういうささやかな活躍をサブキャラにやらせることで全員で頑張ってる感が出せるんだ

79 22/08/10(水)13:41:36 No.958813714

先生ェはなんか展開が細かいとこまで律儀なとこあるよね

80 22/08/10(水)13:41:55 No.958813812

堂々とお出しされるとそういう世界観なんだなと飲み込める

81 22/08/10(水)13:42:05 No.958813865

この漫画ではそういうもんなんですで済ませられる空気の漫画とこの漫画は科学的に正しいことをやっていますみたいな雰囲気出してる漫画の差じゃねえかな 物理学や素材のアレコレを完璧に理解した主人公のお出しした結論が鉄の鋳物とかいう特大のゴミだったら文句の一つも言いたくなるだろ

82 22/08/10(水)13:43:38 No.958814292

小さかった島が大きくなったの皆さんのおかげですとか言われたら粗とか言えん…

83 22/08/10(水)13:44:06 No.958814404

彼岸島はtiktokみたいな軽快さがある カットを多用して繋がりが分かるギリギリでくらいまで省略してる

84 22/08/10(水)13:44:42 No.958814598

>小さかった島が大きくなったの皆さんのおかげですとか言われたら粗とか言えん… 質問には全く答えてないけどパーフェクトな回答

85 22/08/10(水)13:44:48 No.958814624

名前出すと荒れるから言わないがアレとかアレとか粗探しの領域に入ってる

86 22/08/10(水)13:45:46 No.958814897

ワンピもすげえ浮く木!とかやってたし 他の漫画もそういう思い切りの良さは大事

87 22/08/10(水)13:46:45 No.958815202

>>小さかった島が大きくなったの皆さんのおかげですとか言われたら粗とか言えん… >質問には全く答えてないけどパーフェクトな回答 売れてなかったらもっと小さい島だったからな…

88 22/08/10(水)13:48:47 No.958815825

所謂リアリティラインだな ドラゴンボールなら気弾はセーフだが刃牙だとアウト

89 22/08/10(水)13:50:07 No.958816260

>ドラゴンボールなら気弾はセーフだがタフでもセーフ

90 22/08/10(水)13:50:21 No.958816342

面白ければ読者はついてくるけどつまらなきゃ整合性あっても読者は脱落するんだから 細かい粗にミンミン言うやつは切り捨てて粗があるけど面白い話にしたほうが良いと思う

91 22/08/10(水)13:50:56 No.958816524

リアリティを売りにしてるか否かも大きい

92 22/08/10(水)13:51:40 No.958816742

読者から粗指摘されてあああああ!!!ってなってちゃいけないよね

93 22/08/10(水)13:52:25 No.958816943

つまり彼岸島はヤンマガ読者が育てていた…?

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