虹裏img歴史資料館

1 22/08/07(日)21:18:52 No.957855355

当時の基準でも微妙だったの？

2 22/08/07(日)21:19:41 No.957855743

はい

3 22/08/07(日)21:20:21 No.957856039

簡単に焼かれないタフネスと焼く価値のない能力が合わさってこれは…

4 22/08/07(日)21:24:26 No.957857970

毎ターンライフを得る！ 強い！

5 22/08/07(日)21:26:56 No.957859160

リメイク版も弱いのが酷い

6 22/08/07(日)21:27:50 No.957859628

統率者のもなんかあれだったしウルザやヨーグモスみたいにモダホラ 時空に来て

7 22/08/07(日)21:28:21 No.957859873

１WWだとしても当時でも弱い

8 22/08/07(日)21:28:59 No.957860182

統率者のは性能はともかくフレーバー的には結構好き スレ画はフレーバー的にもイマイチ

9 22/08/07(日)21:29:17 No.957860317

多分開発時間足りなかったんだろうなこれ…って誰が見てもわかる性能

10 22/08/07(日)21:30:34 No.957860942

対象のクリーチャーを破壊するくらいでよかったかな…

11 22/08/07(日)21:30:35 No.957860953

1番使われてたのがスクィーとロフェロスだっけ

12 22/08/07(日)21:30:59 No.957861172

満を辞して登場させたにもかかわらずあまりにも地味すぎる性能で開発部も後悔してると噂の…

13 22/08/07(日)21:32:13 No.957861780

ジェラードの知恵を再現してるのは高評価 だと思ったらなんで相手の手札参照してるんだてめえ！！ ってなるやつ

14 22/08/07(日)21:32:22 No.957861843

おとりの達人とジェラードの知恵を合わせたカード

15 22/08/07(日)21:34:33 No.957862913

ダブルシンボル5マナ払って毎ターンライフが少量貰えるかもしれない程度の能力

16 22/08/07(日)21:35:16 No.957863297

ウェザーライト号が本体みたいなとこある

17 22/08/07(日)21:36:24 No.957863881

>１WWだとしても当時でも弱い 当時だとさすがに強いんじゃない？ 3マナ3/4のサイズの単色生物なんて居ないし

18 22/08/07(日)21:36:33 No.957863954

ついにあのMtGにおける大型物語の主人公登場ですからのコレ

19 22/08/07(日)21:36:33 No.957863957

赤白ジェラードは統率者でなんかコンボするための性能じゃないの

20 22/08/07(日)21:37:26 No.957864383

赤単は5ターン目には手札使い切るからあんまりライフ回復できないし 手札溜め込むコントロールデッキにはどっちの能力も大して意味ないというチグハグ感

21 22/08/07(日)21:38:41 No.957864967

魂売り狙いでなけなしの小遣いでアポカリプス買って引けた時はおおっ！って一瞬なったけど読んでみてすぐにうん...ってなった思い出

22 22/08/07(日)21:39:43 No.957865479

そもそもアポカリプスが当時としては破格のパワーカードばっかだったとこに混じってたのがな

23 22/08/07(日)21:42:13 No.957866641

ストーリーでの強さとカードの強さがひたすらチグハグなことに定評があるウェザーライト スクィーロフェロス並と言わずともせめてターンガース並であればここまでボロクソにはならなかったんだが…

24 22/08/07(日)21:45:54 No.957868350

ジェラードは最近になってまたカード化されたんだっけ？

25 22/08/07(日)21:46:02 No.957868404

ロフェロスは最初から死ぬことが決まっていたと聞いてなんか駄目だった

26 22/08/07(日)21:47:49 No.957869206

人気だったジェラードの知恵と白らしいタッパー能力を合わせてみました！いかがでしたか？

27 22/08/07(日)21:49:35 No.957870043

もしかしてこのゲーム基本的にライフゲインの価値低くない？

28 22/08/07(日)21:50:24 No.957870404

まぁタッパー能力は武芸の達人＝ジェラードからの流用だが… 逆に言えば適当に足し算だけで作られたのがなかなかに微妙

29 22/08/07(日)21:51:12 No.957870761

>もしかしてこのゲーム基本的にライフゲインの価値低くない？ まぁだからといって適当に足すと結構ヤバいんだが…

30 22/08/07(日)21:51:18 No.957870805

>もしかしてこのゲーム基本的にライフゲインの価値低くない？ そんなことはないよ スレ画は本体が弱い上にライフゲインと参照する数値と重さが噛み合ってないからダメ

31 22/08/07(日)21:51:27 No.957870882

タップ能力も案外適正は難しいからな 攻撃時のみでターン1はあんまりにもゴミだけど

32 22/08/07(日)21:52:33 No.957871461

昔はタップすると戦闘ダメージを与えなくなるルールがあったんだっけ アポカリプス時代もそのルールがあったかどうかは覚えていないけど

33 22/08/07(日)21:52:52 No.957871610

これがあのカリスマの能力かって当時なった

34 22/08/07(日)21:53:14 No.957871789

ついでについてるライフゲインと数字間違えてるだろ系のライフゲインはクソ強い

35 22/08/07(日)21:53:35 No.957871951

この次のオデッセイブロックからサイカトグと雑種犬とマッドネスで墓地増やしてスレッショルド発動やってすぐに手札無くなってたような記憶が

36 22/08/07(日)21:54:22 No.957872284

そういえばジェラードって長い物語の主人公なのにこれが初出なんだよな… GWみたいにもっと色んなカード刷るとか当時はなかったんかな

37 22/08/07(日)21:54:26 No.957872324

>この次のオデッセイブロックからサイカトグと雑種犬とマッドネスで墓地増やしてスレッショルド発動やってすぐに手札無くなってたような記憶が そもそもジェラードがそんなに活躍することなんて出た当時から無いから そこを語る必要もない！

38 22/08/07(日)21:54:30 No.957872356

カリスマ持たせてくだち！！

39 22/08/07(日)21:54:55 No.957872567

>スレ画は本体が弱い上にライフゲインと参照する数値と重さが噛み合ってないからダメ なんていうか単純にパワー不足というより わざとなんじゃねえかってくらいの噛み合わなさがまた悲惨だよね… 自分の手札参照ならまだ居場所はあったのかな

40 22/08/07(日)21:55:42 No.957872991

たしかこの頃はストーリーの重要人物＝カードも高性能ではないって方針だったはず それが間違いだったって後年気付くんだが…

41 22/08/07(日)21:56:19 No.957873311

>GWみたいにもっと色んなカード刷るとか当時はなかったんかな プレイヤーがプレインズウォーカーのひとりという設定なので ストーリーの根幹に関わるような本当にすげえやつを召喚して使役するっておかしくないか…？って感じだったらしい

42 22/08/07(日)21:56:24 No.957873358

ぶっちゃけ3マナだと弱いとか言われているけど 3マナだったら当時だと使われていたと思うよ このライフゲインって早いほど強いし 3マナ3/4ボディは当時だと強い部類

43 22/08/07(日)21:57:12 No.957873799

>3マナ3/4ボディは当時だと強い部類 そうだねヒルサイクルだね

44 22/08/07(日)21:57:44 No.957874067

タッパー能力条件あるうえに起動コスト重すぎ

45 22/08/07(日)21:57:45 No.957874080

>ジェラードは最近になってまたカード化されたんだっけ？ うん 最近つっても三年前だけど https://mtg-jp.com/products/card-gallery/0000181/470587/

46 22/08/07(日)21:58:03 No.957874221

>そうだねヒルサイクルだね ヒルにそのサイズいねぇだろ そもそもデメリットついていないのに適当にいうなよ

47 22/08/07(日)21:58:09 No.957874279

でも本人以外のカードは結構強かった記憶あるな名誉回復とか評決とか

48 22/08/07(日)21:58:46 No.957874552

新規ジェラードのイラストめっちゃいいんだよな

49 22/08/07(日)21:58:55 No.957874625

智恵だけ出してろ 評決と名誉回復だけしてろ は当時としても笑ってた

50 22/08/07(日)21:59:00 No.957874673

次のアップキープってのも微妙さを加速させる

51 22/08/07(日)21:59:05 No.957874716

>ヒルにそのサイズいねぇだろ >そもそもデメリットついていないのに適当にいうなよ ごめんそんな超ブチ切れられるとは思わなかった

52 22/08/07(日)21:59:21 No.957874839

場に出て活躍するロフェロスと手札と墓地を往復するスクィー ストレージに雑に突っ込まれるジェラード

53 22/08/07(日)21:59:47 No.957875029

>でも本人以外のカードは結構強かった記憶あるな名誉回復とか評決とか コジレックと並ぶ二大本人よりスペルのほうが強いレジェンドだ

54 22/08/07(日)22:00:05 No.957875162

マナコストから2マナ引かなきゃ強い弱いの議論ができないほどに弱いというのは…

55 22/08/07(日)22:00:51 No.957875558

能力が有能だったとしてもタフネス4だからカヴーに一発で焼かれる環境だったので

56 22/08/07(日)22:01:40 No.957876008

https://mtg-jp.com/reading/ld/0015535/ >　マジックに物語をもっと前面に押し出すことが求められたとき、我々は複数年にわたる『ウェザーライト』サーガを始め、《ゴブリンの太守スクイー》や《熟達の魔術師アーテイ》、《航行長ハナ》などのとても良いレジェンドとともに成功を収めました。同時に、我々は主人公である《ジェラード・キャパシェン》で問答無用の大失敗をしでかしました――彼の叙事詩的な立場に沿うべきであったそのクリーチャーは、そうならずに永遠にクソレア箱に追いやられてしまったのです。

57 22/08/07(日)22:01:41 No.957876021

コジレックは部下は強いんだけどなぁ

58 22/08/07(日)22:01:57 No.957876182

無明の予言者（ウルザ）みたいな別人扱いなら許せた

59 22/08/07(日)22:01:59 No.957876195

アポカリプスって最後の調整段階で一回り強くなったカードが多いって話なのに ジェラードにはその影響が及んでいないものなかなかに悲劇

60 22/08/07(日)22:02:10 No.957876292

格闘内臓のターンガースやカンスペ内蔵のアーテイも悪くはない シッセイやハナもキャラ考えたらちゃんとしてる

61 22/08/07(日)22:02:15 No.957876334

その点ドミナリアの英雄ってすごいよな ストーリー上もカードパワーも大活躍だもん

62 22/08/07(日)22:02:21 No.957876377

イラストはいいんだがなぁ…

63 22/08/07(日)22:02:35 No.957876490

>無明の予言者（ウルザ）みたいな別人扱いなら許せた それは武芸の達人でやっちゃったから…

64 22/08/07(日)22:02:48 No.957876585

コジはＥＤＨでは一番強いぞ

65 22/08/07(日)22:02:52 No.957876613

逆にスレ画の書いてある事になんか付け足すなり削って強カードに出来る？

66 22/08/07(日)22:03:10 No.957876753

今だったらPTを4/4にして先制攻撃警戒付くくらいになるかな

67 22/08/07(日)22:03:39 No.957876951

兄弟戦争でウルザの新カード絶対出るだろうから楽しみ

68 22/08/07(日)22:03:50 No.957877060

>コジレックは部下は強いんだけどなぁ コジレックだって出せれば強いだろ！

69 22/08/07(日)22:03:51 No.957877062

>アポカリプスって最後の調整段階で一回り強くなったカードが多いって話なのに 名誉回復と闘技場と破滅的な行為見てうーん重くない？で1マナ軽くしたの凄いよね…

70 22/08/07(日)22:03:55 No.957877106

>コジはＥＤＨでは一番強いぞ 本当？実はもっと強いヤツが禁止されてたりしない？

71 22/08/07(日)22:04:27 No.957877366

>逆にスレ画の書いてある事になんか付け足すなり削って強カードに出来る？ ③って部分消せば強くなる

72 22/08/07(日)22:04:49 No.957877536

強い奴が禁止されているなら使える奴で一番強いって評でいいじゃない？

73 22/08/07(日)22:04:51 No.957877555

>③って部分消せば強くなる まだ弱い 後半も消そう

74 22/08/07(日)22:05:11 No.957877685

バリンはあんなナイスキャラなのに カード化されなくてカワイソって思ってたけど バリンおじさんはカードになってたんだね！！ よえー　こいつつかえねー

75 22/08/07(日)22:05:14 No.957877708

いいよねインベイジョンブロック

76 22/08/07(日)22:05:17 No.957877734

わりと使われたのに乗組員のカードで話題に出ない場合が多いカーン

77 22/08/07(日)22:05:31 No.957877843

旧枠単色でデメリットなしの3マナ3/4は相当のハイスペックだよね 多色なら藪跳ねアヌーリッドくらいかな

78 22/08/07(日)22:05:39 No.957877903

1削ずって 経過つけてもまだ弱いからな タップ周りは攻撃時のみを取り除けばまだ許す

79 22/08/07(日)22:06:11 No.957878143

４マナだと… うーん弱いな ５マナだと言葉もない

80 22/08/07(日)22:06:41 No.957878372

評決だけしてろみたいに言われてた気がする

81 22/08/07(日)22:07:14 No.957878613

割と弱くなくねこれ

82 22/08/07(日)22:07:46 No.957878855

評決したり死ぬ気で特攻したりすると強い あと悪知恵も当時基準では割と使われてたと思う

83 22/08/07(日)22:07:49 No.957878869

仮に戦場に出た時とアップキープに誘発したとしてもライフゲインが有効なアグロ相手だと手札少なくてまともに回復できないんじゃ…

84 22/08/07(日)22:07:50 No.957878883

>バリンはあんなナイスキャラなのに >カード化されなくてカワイソって思ってたけど >バリンおじさんはカードになってたんだね！！ >よえー　こいつつかえねー 下環境の特定のデッキに入るしスタンでもたまに見かける程度には使われたが…

85 22/08/07(日)22:08:00 No.957878959

>割と弱くなくねこれ いや…

86 22/08/07(日)22:08:53 No.957879357

下の能力を白マナ起動にしよう

87 22/08/07(日)22:09:05 No.957879461

>割と弱くなくねこれ 5マナ3/4で毎ターンちょっとずつライフ回復するだけ 自分が殴る時に相手のブロッカー1体どかすのに4マナかかる どこに強い要素が？

88 22/08/07(日)22:09:10 No.957879502

上の能力相手依存かよ もとになったカードは自分の手札参照なのに

89 22/08/07(日)22:09:18 No.957879561

悪党サイドは面白いカード多いのに

90 22/08/07(日)22:09:27 No.957879626

各アップキープにしてAPの手札枚数参照にしよう それでもまだ弱いな…

91 22/08/07(日)22:09:57 No.957879880

少し弱めのリミテアンコぐらいだな

92 22/08/07(日)22:10:31 No.957880158

サーボ・タヴォークに勝ったジェラードがこんな性能だなんて…

93 22/08/07(日)22:10:56 No.957880339

評決の方はヒム以来となる2マナ2枚ハンデスだったがこいつと組み合わせると回復量が減るという まぁそもそも評決だけ使う

94 22/08/07(日)22:11:26 No.957880612

マナ加速なしに5ターン目に出して6ターン目にやっと回復できるんだがその頃に対戦相手が手札を溜め込んでるかというと絶対にNOだ

95 22/08/07(日)22:12:04 No.957880938

>１WWだとしても当時でも弱い それだと赤系のデッキを終わらせる性能してるから流石に使われるかな…

96 22/08/07(日)22:12:05 No.957880946

バリンって当時のカードでもなんかコンボパーツやってたような

97 22/08/07(日)22:12:16 No.957881033

リメイク版はEDHでそこそこ強い

98 22/08/07(日)22:12:51 No.957881333

同じ5マナならコイツでライフ差稼ぐよりもセラ天だしてライフ削ったほうがずっと有意義だ

99 22/08/07(日)22:13:39 No.957881707

カリスマとティム内蔵くらいやって欲しかった

100 22/08/07(日)22:13:50 No.957881798

>リメイク版はEDHでそこそこ強い ラスゴ系撃って自軍だけ復活～って挙動だよな

101 22/08/07(日)22:16:48 No.957883162

コイツ出された返しのターンで除去されなくても呪文唱えたり展開されるだけで回復能力が弱い置物に成り下がるのがひどい 最低限場に出た時にゲインなら多少は評価は変わったかもしれない

102 22/08/07(日)22:17:05 No.957883308

スタッツが同じく3/4でライフゲインできる聖堂の鐘撞きは割と強かった

103 22/08/07(日)22:18:18 No.957883850

>カリスマとウンパス内蔵くらいやって欲しかった