虹裏img歴史資料館

1 22/08/07(日)20:19:05 No.957823440

こんな掲示板みてるからなんぬ ふたば断ちするんぬ

2 22/08/07(日)20:19:27 No.957823667

自業自得なんぬ

3 22/08/07(日)20:22:58 No.957825789

取り直しが面倒な言語や必修じゃない教養2個とか本当に慌てる時間じゃねえだろ

4 22/08/07(日)20:26:55 No.957828208

一年目前期で2コマ落としてるとかもう終わりだ猫の学生生活

5 22/08/07(日)20:27:50 No.957828763

就職活動失敗！！

6 22/08/07(日)20:28:59 No.957829381

ダメ大学生な自分に酔ってるんぬ

7 22/08/07(日)20:30:02 No.957830041

関西キャッツ！

8 22/08/07(日)20:30:48 No.957830606

授業に出なくても勉強しなくても単位はとれる その立ち回りが大学生には肝要だ とはいえ今はコロナでそう簡単にはいかないんぬかね

9 22/08/07(日)20:30:56 No.957830697

この時期に2コマも落とすって2年になる頃には辞めてそう

10 22/08/07(日)20:32:33 No.957831669

中退コースだな

11 22/08/07(日)20:33:37 No.957832252

全然余裕なんぬ～ みんなそうやって卒業してきたんぬ～

12 22/08/07(日)20:34:20 No.957832717

大学行ったことないから どのくらいやばいとかが全然わからんぬ

13 22/08/07(日)20:34:30 No.957832783

ここにはまって留年したのがぬの先輩なんぬ imgは学生をだめにするんぬ

14 22/08/07(日)20:34:46 No.957832926

親には報告したんぬ

15 22/08/07(日)20:35:04 No.957833087

必修じゃなければ1クールに数個落とすくらい普通なんぬ とりあえず上限目一杯登録しておくんぬ

16 22/08/07(日)20:35:05 No.957833094

○回生って言い方は関西だけなんぬ

17 22/08/07(日)20:35:13 No.957833180

>ここにはまって留年したのがぬの先輩なんぬ >imgは学生をだめにするんぬ オメーも見てるじゃねーか！

18 22/08/07(日)20:35:17 No.957833220

一般教養落とすってどういうことなの？

19 22/08/07(日)20:35:24 No.957833284

相当勉強嫌いな俺でも単位落としたことないけどいいとこの大学だと頑張らないと落とされるもんなのか

20 22/08/07(日)20:36:13 No.957833735

imgが人をダメにするんではなく ダメな人の本性をimgが暴く そこんとこ理解してない人になiimgは向いてないんぬ

21 22/08/07(日)20:36:17 No.957833777

こんな所見てるとぬみたいに退学しちゃうんぬなー

22 22/08/07(日)20:36:48 No.957834088

>一般教養落とすってどういうことなの？ 常識問題が解けないってこと

23 22/08/07(日)20:36:54 No.957834148

さらにぬはfランなんぬ

24 22/08/07(日)20:37:04 No.957834246

目指せ高卒！なんぬ

25 <a href="mailto:s">22/08/07(日)20:37:06</a> ID:iT3n4IKg iT3n4IKg [s] No.957834264

>○回生って言い方は関西だけなんぬ 知らなかったんぬ…呼び方が〇年生だったり〇回生だったりするから前々から疑問だったんぬ

26 22/08/07(日)20:37:08 No.957834289

もう一押し堕落させて破滅させたいんぬ

27 22/08/07(日)20:37:29 No.957834516

>一般教養落とすってどういうことなの？ たぶん出席してない

28 22/08/07(日)20:37:40 No.957834648

ぬーぬっぬぬ 量子化学2周目多分落ちたんぬなー

29 22/08/07(日)20:38:06 No.957834889

>こんな所見てるとぬみたいに2留しちゃうんぬなー

30 22/08/07(日)20:38:11 No.957834944

大学中退って高卒扱いになるけど高卒より遥かにカスなんぬ

31 22/08/07(日)20:38:16 No.957835009

一般教養はムカつくやつ相手なら別に捨ててもいいよ 3年で卒論以外全部取る計画は崩すな

32 22/08/07(日)20:38:28 No.957835120

行きたくないとか受けたくないとかは早めに直しておかんと 仕事に直結するんぬよ

33 22/08/07(日)20:38:55 No.957835369

遊びもまともに覚えてないだろういま時期に2コマも落とすかね

34 22/08/07(日)20:38:59 No.957835399

ぬのところは〇号生なんぬ

35 22/08/07(日)20:40:14 No.957836169

受験勉強から解放されてとりあえず何もしないを選択しつづけ3か月 そういうのは普通にあるんぬ

36 22/08/07(日)20:40:52 No.957836536

>ぬのところは〇号生なんぬ 男塾なんぬあいつ

37 22/08/07(日)20:41:10 No.957836734

ここで憂さ晴らししても現実は変わらないんぬなー 下ばっか見ても何も改善しないんぬ

38 22/08/07(日)20:41:14 No.957836771

必修も一個くらいはブッチしても平気なんぬなー ぬっぬっぬっ

39 <a href="mailto:s">22/08/07(日)20:41:58</a> ID:iT3n4IKg iT3n4IKg [s] No.957837183

ひとつは一限からやるわりに内容が下らなさすぎて出席しなくなったんぬ もうひとつはオンラインの期末試験をリアルタイムで実施すること知らずに受けられなかったんぬ 中間レポは1週間猶予があったから油断したんぬ 次は見逃さないんぬ

40 22/08/07(日)20:42:03 No.957837218

>必修も一個くらいはブッチしても平気なんぬなー >ぬっぬっぬっ いやダメだろ 必ず修めろって書いてあるのおとしたら留年だろ

41 22/08/07(日)20:42:22 No.957837409

>ひとつは一限からやるわりに内容が下らなさすぎて出席しなくなったんぬ おいおい何様だよ

42 22/08/07(日)20:42:24 No.957837431

ぬも大学話するんぬ 明日の期末試験で単位落としたら留年なんぬ

43 22/08/07(日)20:42:32 No.957837495

必修落とさなきゃなんとかなる 単位のペースが怪しい場合は呼び出しがあるし実家にも連絡が行く行った

44 22/08/07(日)20:43:15 No.957837920

>ぬも大学話するんぬ >明日の期末試験で単位落としたら留年なんぬ なんでこんなとこにいるんぬ？

45 22/08/07(日)20:43:21 No.957837969

卒業して十数年立つけど未だに単位が足りずに卒業できない夢を見るからちゃんとしたほうがいいんぬ

46 22/08/07(日)20:44:00 No.957838355

>おいおい何様だよ 般教ならわりと本当にそう言うのあるんぬな 本当にこんな奴辞めさせろよってなるくだらない講義 物理学と言う名前でアインシュタインの生涯を説明してくる講義とか

47 22/08/07(日)20:45:00 No.957838988

>>おいおい何様だよ >般教ならわりと本当にそう言うのあるんぬな >本当にこんな奴辞めさせろよってなるくだらない講義 >物理学と言う名前でアインシュタインの生涯を説明してくる講義とか 高校までで教えてもらえないこと教えてくれるとかめっちゃ楽しいじゃん…

48 22/08/07(日)20:45:09 No.957839079

おっさんになれば留年だろうが中退だろうが誤差なんぬ 存分に堕落するんぬ

49 22/08/07(日)20:45:33 No.957839251

くだらない授業ブッチして留年退学でもなったらもっとくだらねえんぬ ぬも大学の頃にはもう「」だったけど大学はきっちり4年で卒業したんぬ見習って欲しいんぬ

50 22/08/07(日)20:45:55 No.957839437

院一年後期に単位落としすぎて2年前期に泣きそうな思いしたからくだらねーとか言ってないで取れる単位は取っとけ

51 22/08/07(日)20:46:01 No.957839505

必修選択単位でジェンダーやった時は死ぬかとおもったぬ…

52 22/08/07(日)20:46:31 No.957839784

こんなところ見てないで真面目に授業受けるんぬ

53 22/08/07(日)20:46:49 No.957839929

ペース的には2つ落としたってどうとでもなるんぬ 自分で単位計算してやってれば問題ないんぬ けど1年前期で2つも落とすような奴は大抵まともに授業出なくなるんぬ

54 22/08/07(日)20:47:16 No.957840136

>高校までで教えてもらえないこと教えてくれるとかめっちゃ楽しいじゃん… 自著の本を上巻買ったら可 下巻もセットで買ったら優だったんぬ 講義は一回目を除いて全部自習だったんぬ

55 22/08/07(日)20:47:16 No.957840138

必修落としてから死ね

56 22/08/07(日)20:47:21 No.957840171

文系なら余裕なんぬ ぬも1年と3年の時に半分単位落としたけど4年で卒業したんぬ…

57 22/08/07(日)20:47:58 No.957840486

本当にだめになるコースに入ってるんぬ ニート確定も間近なんぬなー

58 22/08/07(日)20:48:12 No.957840597

語学以外必修がなかったから登録できるだけして好きなやつだけ取ってたんぬ

59 22/08/07(日)20:48:12 No.957840598

4年で卒業できたけど就活に失敗したんぬ これなら1年追加した方が良かったかな…って今更思うんぬな

60 22/08/07(日)20:48:42 No.957840831

単位数の問題じゃねえんぬ 姿勢の問題なんぬ

61 22/08/07(日)20:49:08 No.957841061

>ぬも大学の頃にはもう「」だったけど大学はきっちり4年で卒業したんぬ見習って欲しいんぬ 普通のことなんぬ！ まあ普通以下の「」が珍しくないから困るんだけどぬ

62 22/08/07(日)20:49:16 No.957841137

20年前もこんなことしてたんぬ… あれ！？ここできてから20年以上経ってるんぬ！？

63 22/08/07(日)20:49:21 No.957841177

>回生って言い方は関西だけなんぬ 名古屋でもあったんぬ

64 22/08/07(日)20:49:25 No.957841218

夏休み明けが勝負なんぬなー 明けると生徒数が減るんぬー

65 22/08/07(日)20:49:28 No.957841250

中退パターンだろうな 就活だと高卒より不利だぞ覚悟しろ

66 22/08/07(日)20:49:43 No.957841380

ぬも学生時代からここ見てたんぬ 単位足りなくて2年留年さらに就活も失敗したんぬ… ぬが在学中にも拉麺男の「就職活動失敗！」の駄コラとかあって自分はこうはなるまいと笑って見てたんぬ こんなとこさっさと卒業するべきだったよ…

67 22/08/07(日)20:50:07 No.957841553

大丈夫なんぬ！院生のころ研究嫌でトイレでここ見ながらオナニーしてたけど修士になれたんぬ！

68 22/08/07(日)20:50:17 No.957841664

あったなあ量子化学 さっぱりわかんないし教えてる講師も手ごたえがなかったのか これ覚えたら単位あげるよって井戸型ポテンシャルの波動関数の導出を丸暗記させられたわ

69 22/08/07(日)20:50:24 No.957841717

甘言を吹き込んでこのままいかせるんぬ

70 22/08/07(日)20:50:46 No.957841866

>大丈夫なんぬ！院生のころ研究嫌でトイレでここ見ながらオナニーしてたけど修士になれたんぬ！ 研究発表死ななかった？

71 22/08/07(日)20:50:50 No.957841896

猫なのに馬鹿なんぬ

72 22/08/07(日)20:50:53 No.957841914

くだらない講義とかあったかなと考えたがサークルの先輩方にこいつはやめとけっていうのを結構事細かに教えられてたの思い出した 守護られてたんだな

73 22/08/07(日)20:50:56 No.957841943

>あったなあ量子化学 >さっぱりわかんないし教えてる講師も手ごたえがなかったのか >これ覚えたら単位あげるよって井戸型ポテンシャルの波動関数の導出を丸暗記させられたわ あんなんただの三角関数だし楽勝よ 摂動とか出てくると途端に分からねえ…ってなる

74 22/08/07(日)20:51:00 No.957841974

>就活だと高卒より不利だぞ覚悟しろ ド田舎だとそんなことはないというかどうとでもなりそうなったんぬ

75 22/08/07(日)20:51:02 No.957841995

下はFランから国立に至るまで勉強ができるだけじゃ大学では通用しないんぬな 仲間を作って情報を共有するか自力で能動的に動いて頑張るか

76 22/08/07(日)20:51:37 No.957842302

>>大丈夫なんぬ！院生のころ研究嫌でトイレでここ見ながらオナニーしてたけど修士になれたんぬ！ >研究発表死ななかった？ 一度も学会発表とかしてなかったけど何とかなったんぬな～

77 22/08/07(日)20:52:00 No.957842507

fu1324021.jpg

78 22/08/07(日)20:52:13 No.957842641

れっ・・・！ サボれっ・・・！

79 22/08/07(日)20:53:02 No.957843089

教授って呼ぶの憧れてたけどみんな先生呼びだったんぬ～

80 22/08/07(日)20:53:14 No.957843187

単位なんてなんとでもなるわ それより人生一度きりの大学生活楽しもうぜ！

81 22/08/07(日)20:53:45 No.957843470

くだらない授業サボって自分の人生にダメージ与えるって だいぶくだらないことしてるんぬなー

82 22/08/07(日)20:54:28 No.957843793

高校からとしあきで「」なんぬ バイト経験未だに無しサークル無所属友達ゼロ人 しかし私立で金出してもらってる手前単位だけは確保してストレートに卒業して就職したんぬ ギリ健で人の輪を避けて工場勤続10年なんぬ褒めて

83 22/08/07(日)20:54:48 No.957843946

単位なんて普通にやってればどうとでもなるんぬ でも早くも単位二つも落としてそれで二次裏にスレを立てるような奴は普通の事ができないんぬ

84 22/08/07(日)20:54:52 No.957843975

般教なんて選択式だし好きなの取ればいいだけなんぬな くだらないと思ったなら有益な奴を取ればいいんぬ 全部くだらない講義で埋まっていたなら入った大学を悔やむんぬな

85 22/08/07(日)20:54:56 No.957843996

くだらない講義とimg どっちの方がくだらないんぬ？！？！

86 22/08/07(日)20:55:01 No.957844040

>高校からとしあきで「」なんぬ >バイト経験未だに無しサークル無所属友達ゼロ人 >しかし私立で金出してもらってる手前単位だけは確保してストレートに卒業して就職したんぬ >ギリ健で人の輪を避けて工場勤続10年なんぬ褒めて マジでえらい

87 22/08/07(日)20:55:51 No.957844443

>それより人生一度きりの大学生活楽しもうぜ！ その単位を蔑ろにしてまで大学生活を楽しむがトイレに篭ってimgなのが終わってると言っとるんだ！

88 22/08/07(日)20:57:05 No.957845030

大学生といえばネトゲなんぬ

89 22/08/07(日)20:57:05 No.957845033

数回受講してピンとこなかった講義は履修取り消ししたりGPA算出対象外講義にぶち込んだりしてたんぬ

90 22/08/07(日)20:57:15 No.957845112

自分のいた大学は回生が大学にいる期間で年生が実際の学年という使い方だったんぬ 例えば3→4年で留年したら4回生3年という感じなんぬ 地域差あるのかはわかんないぬ

91 22/08/07(日)20:57:15 No.957845113

このままだとマジで子供部屋おじさんになっちゃうんぬ

92 22/08/07(日)20:57:17 No.957845132

ぬ…１回生なんぬか 今はコロナでぬの時もだけどほぼほぼオンラインだと思うんぬ 前と比べてクソみてぇな量の課題は出されないはずなんぬ 2~3年で頑張れば4年は就活と卒論に専念できるから頑張るんぬ

93 22/08/07(日)20:57:28 No.957845231

1年目の単位は12しかとれなかったけどちゃんと卒業できた俺みたいなのもいるので安心してほしい 5年生を体験することにはなったが

94 22/08/07(日)20:57:39 No.957845308

単位を落とした危機感がないのが一番まずいんぬ 落とした分講義に広く出てかき集めてぬは補填したんぬ

95 22/08/07(日)20:58:42 No.957845775

今の学生は部活とかサークル活動とか全然できなさそうで可哀想なんぬなあ…

96 22/08/07(日)20:59:10 No.957846009

こづかいみたいに単位やりくりしてこれは取れるな・・・これは無理だわ切ろうってして卒業したけど ものすっげえ本末転倒な大学生活だったと思うぬ 講義ひとっつも役立ってねえし身に付いてねえんぬ

97 22/08/07(日)20:59:12 No.957846039

お金大丈夫ぬ？

98 22/08/07(日)20:59:16 No.957846078

>数回受講してピンとこなかった講義は履修取り消ししたりGPA算出対象外講義にぶち込んだりしてたんぬ ちゃんと活用してる人はじめて見た

99 22/08/07(日)20:59:20 No.957846112

理系だと本番は二年からなんぬな 原則ほぼ全ての単位を取らないと行けないとかざらなんぬ

100 22/08/07(日)20:59:46 ID:iT3n4IKg iT3n4IKg No.957846339

フランス語キツすぎるんぬ なんなんぬこの言語

101 22/08/07(日)20:59:47 No.957846344

>今の学生は部活とかサークル活動とか全然できなさそうで可哀想なんぬなあ… ふふ…ぬの時は実習は全部無くなるわ卒論のために図書館も入れないわでクソだったんぬ おまけに卒論しか取ってなかったから週一でしか大学入らなかったんぬ…

102 22/08/07(日)20:59:53 No.957846394

線形代数と統計学なんぬ どんな学部にいようと線形代数と統計学だけは真面目に聞くんぬ

103 22/08/07(日)21:00:07 No.957846496

>フランス語キツすぎるんぬ なんなんぬこの言語 サバなんぬ？

104 22/08/07(日)21:00:50 No.957846822

うまいことやれば理系でも3年後期から講義はゼロなんぬ でも院試と研究で暇なんてないんぬ

105 22/08/07(日)21:01:00 No.957846889

>ふふ…ぬの時は実習は全部無くなるわ卒論のために図書館も入れないわでクソだったんぬ おまけに卒論しか取ってなかったから週一でしか大学入らなかったんぬ… それは…お金返してほしくなるんぬ…

106 22/08/07(日)21:02:06 No.957847368

>fu1324021.jpg このコラ作った「」本人も就活失敗したらしいんぬ… 仕方なく大学の先輩が起業した何でも屋に就職したら社員2名（先輩と「」）だけで雑用押し付けられまくって ギスギスしてやめてしばらくコンビニバイトしてたけど諦めて実家に戻り 実家の農家は弟が継いでたので微妙に居心地の悪いまま実家を手伝う生活をしていると聞くんぬ…

107 22/08/07(日)21:02:18 No.957847456

般若心境？

108 22/08/07(日)21:02:43 No.957847631

今の大学生はコロナのせいで大学生活があまり楽しめなさそうでかわいそうなんぬ… それはそれとして若いうちからこんなところ見てんじゃねえ 真面目に勉強しろ

109 22/08/07(日)21:03:16 No.957847880

ぬも就活失敗したんぬ でもコロナのせいではなくぬのせいなんぬ １回生キャッツはぬみたいにならないように就活頑張るんぬ 卒論は毎回顔を出してアドバイス貰えばお情けで単位は貰えるんぬ

110 22/08/07(日)21:03:16 No.957847882

ぬの友人が４年目は講義ゼロおまけに卒論無しだったんぬ 就活では苦労したみたいなんぬ

111 22/08/07(日)21:04:05 No.957848241

理系か文系か知らんけど理系だと3年4年にあまり単位残さない方がいいんぬよ

112 22/08/07(日)21:04:10 No.957848280

一年の時に単位逃したせいでズルズルやる気無くしてサボり中退コースはよくあるんぬ 友人が一人そうなったんぬ

113 22/08/07(日)21:05:09 No.957848753

俺は友達からノートの貸し借りして単位落とすのを防いだが貴様は？

114 22/08/07(日)21:05:23 No.957848850

この時期に6単位落として後期から1年半大学行かなかったけど辞めさえしなければどうにかなるよ

115 22/08/07(日)21:06:53 No.957849528

>今の学生は部活とかサークル活動とか全然できなさそうで可哀想なんぬなあ… 普通に部活もサークル活動もやらず授業受けたら家帰ってゲームしてた俺は可哀想な存在ってこと？

116 22/08/07(日)21:07:12 No.957849670

>俺は友達からノートの貸し借りして単位落とすのを防いだが貴様は？ トモ…ダチ…？

117 22/08/07(日)21:07:15 No.957849693

相談する場所を間違えてるんぬ

118 22/08/07(日)21:07:30 No.957849830

>一年の時に単位逃したせいでズルズルやる気無くしてサボり中退コースはよくあるんぬ >友人が一人そうなったんぬ 大学内にセーフティとなってくれる友人や知り合いがいるかどうかも大事なんぬ いないとあっさり辞めたり留年したりするんぬ

119 22/08/07(日)21:07:35 No.957849880

一言物申して良いかぬ 親御さんに話したら多分泣かれるんぬ

120 22/08/07(日)21:07:57 No.957850064

>俺は友達からノートの貸し借りして単位落とすのを防いだが貴様は？ オンラインテストでテスト中資料見放題なんぬ～

121 22/08/07(日)21:08:00 No.957850100

大学の学費って結構するんだよね

122 22/08/07(日)21:08:21 No.957850275

真面目に友達一人もいなかったから真面目に授業受けるしかなかった

123 22/08/07(日)21:08:31 No.957850356

必須単位以外はいくつか落としても気にしないくらいのメンタルないと死ぬよ

124 22/08/07(日)21:08:39 No.957850412

真面目に勉強はぬも無理だったからやれとは言わないが他に明確にやりたい事あって動いてるとかでないなら単位取って卒業した方がめちゃくちゃお得なんぬ頑張ってぬ

125 22/08/07(日)21:08:40 No.957850421

別に落胆して留年しようがない内定で卒業しようが最後に働ければいいんぬ 親には一生頭上がらんくなるけどぬ

126 22/08/07(日)21:09:52 No.957850985

ぼっちやるくらいならさっさと就職したほうがいいんぬ 大卒で勤め始めても孤立して上司からパワハラ受けて鬱でリタイアするだけなんぬ

127 22/08/07(日)21:09:59 No.957851043

>大学の学費って結構するんだよね 裕福な家庭なら良いんだけどぬ 受験するのも結構お金かかるし県外の大学で一人暮らししてるならさらにかかるんぬ

128 22/08/07(日)21:10:54 No.957851483

>別に落胆して留年しようがない内定で卒業しようが最後に働ければいいんぬ >親には一生頭上がらんくなるけどぬ というか順調に卒業して就職しようが学費出してもらったなら頭上がらなくて普通なんぬ

129 22/08/07(日)21:12:05 No.957852084

>というか順調に卒業して就職しようが学費出してもらったなら頭上がらなくて普通なんぬ 私立の大学に入れてもらって今奨学金自分で返してるけどマジやべーんぬ

130 22/08/07(日)21:13:17 No.957852669

ぬ 単位なんて過去問さえ手に入ればなんとでもなるんぬ

131 22/08/07(日)21:13:48 No.957852940

>トモ…ダチ…？ ひどい言い方だけど共通の利益のために結託するのも社会では必要なことなんぬ

132 22/08/07(日)21:13:49 No.957852946

受験失敗してFランに入って不貞腐れて16単位しかとれなかった18の春を思い出したんぬ

133 22/08/07(日)21:14:00 No.957853044

大学で一番学んでおくべきはコミュ力の磨き方人との関わり方なんぬ 友達も作れないレベルだと違った意味で仕事の選択肢がかなり狭まるんぬ

134 22/08/07(日)21:14:29 No.957853282

大学で一番やっておくべきなのはセックスなんぬ

135 22/08/07(日)21:14:36 No.957853319

入学したての1年生に混じって再履するの結構辛いから覚悟するんぬ

136 22/08/07(日)21:15:18 No.957853675

>大学で一番学んでおくべきはコミュ力の磨き方人との関わり方なんぬ >友達も作れないレベルだと違った意味で仕事の選択肢がかなり狭まるんぬ 教授に胡麻を擦るスキルでも構わないんぬ まあでも成績はあるに越したことはないんぬ

137 22/08/07(日)21:15:18 ID:iT3n4IKg iT3n4IKg No.957853682

般教ぐらい落としてもどうとでもなるって先輩には言われたけど檄を飛ばしてくれて有難いんぬ 真面目にやるんぬ

138 22/08/07(日)21:15:54 No.957853939

>般教ぐらい落としてもどうとでもなるって先輩には言われたけど檄を飛ばしてくれて有難いんぬ >真面目にやるんぬ その心意気が9月まで続くことを祈るんぬ

139 22/08/07(日)21:16:08 No.957854084

3年で単為足りないとかよりだいぶマシ

140 22/08/07(日)21:16:10 No.957854096

社会で求められるコミュ力と友達作る能力って別物じゃない？

141 22/08/07(日)21:16:55 No.957854497

>社会で求められるコミュ力と友達作る能力って別物じゃない？ まあでも後者持ってる奴は前者も割とこなせる…