虹裏img歴史資料館

1 22/08/06(土)17:07:27 No.957286470

できるのこれ？

2 22/08/06(土)17:07:52 No.957286596

晴天の夜が3日に1日以上あれば、真夏の昼でも庫内を７～８℃くらいには維持できます。

3 22/08/06(土)17:09:22 No.957287101

輻射熱は外に出るのに外部からは断熱されるの？

4 22/08/06(土)17:10:39 No.957287522

空気から伝わってくる熱は断熱材である程度防いで 直接太陽光があたらないようにしておけば 夜に熱が透明板から輻射によって出ていくので貯蔵室辺りは常に涼しい

5 22/08/06(土)17:12:14 No.957288090

扉開けたら暖かくならない？

6 22/08/06(土)17:12:51 No.957288294

輻射って何？ fu1320158.jpg

7 22/08/06(土)17:15:49 No.957289268

冷蔵庫じゃなくて家をこれにしたい

8 22/08/06(土)17:16:06 No.957289365

Wikipediaソースにするくせになんで中身読まねえんだよ >かつては輻射（ふくしゃ）と呼ばれていたが、太平洋戦争後の当用漢字表に「輻」の字が含まれなかったため、呼称が変更された。なお、「輻」は現在の常用漢字にも含まれていない。

9 22/08/06(土)17:16:46 No.957289576

外気からの熱伝導遮断が無理ゲーじゃない?

10 22/08/06(土)17:16:58 No.957289652

湿度の高い日本では機能せず…

11 22/08/06(土)17:17:04 No.957289682

非電化工房いいよね 家に組み込んであるらしいな

12 22/08/06(土)17:17:58 No.957289975

宇宙の冷気いいよね…

13 22/08/06(土)17:18:32 No.957290201

ぬるい...

14 22/08/06(土)17:20:22 No.957290819

家にするのは無理じゃない これ毎日蓋を開け閉めするんでしょ

15 22/08/06(土)17:22:07 No.957291430

>湿度の高い日本では機能せず… 湿度関係なくない？

16 22/08/06(土)17:24:45 No.957292399

日中の空気から伝わってくる熱はまぁ湿度も関係はあるけど 画像の冷蔵庫ではそれを断熱材でカットしてるので しっかり断熱出来てるなら日本の湿度は関係ない夜中の晴天の頻度は関係するけど

17 22/08/06(土)17:25:08 No.957292520

https://www.hodonews.com/kiji/201502251/ これに出てる別の冷蔵庫の話かな

18 22/08/06(土)17:26:38 No.957293072

https://gigazine.net/news/20181130-cooling-without-power/ ソースのサイトがアレだけどMITも同じ原理の作ってるくらいだから作れはするんじゃね？

19 22/08/06(土)17:28:16 No.957293633

断熱材すごい

20 22/08/06(土)17:28:26 No.957293693

輻射が出るときには扉を開けて熱伝達が来た時には扉を閉めれば温度は下がる

21 22/08/06(土)17:28:51 No.957293837

透明板で遮熱…できるの？空気の層作るとかかな

22 22/08/06(土)17:29:43 No.957294137

氷室ってやつ？

23 22/08/06(土)17:30:30 No.957294394

天板は3重Low-Eガラスでも使えばいいのかな

24 22/08/06(土)17:30:39 No.957294458

>透明板で遮熱…できるの？空気の層作るとかかな 蓋つけて昼は閉めて夜は開ける

25 22/08/06(土)17:32:28 No.957295096

作れはするがものすごく場所効率が悪い 例えると四人家族が使うような大きさの冷蔵庫に入るのが350ml缶30本程度 もちろん冷凍庫はない

26 22/08/06(土)17:32:53 No.957295213

熱が伝わる方向を一方に制御できると冷蔵庫どころじゃないすごい技術革新起こるぞ

27 22/08/06(土)17:33:03 No.957295283

熱を赤外線にして宇宙に捨てれば一方的に冷えまくるぜ！ って簡単な原理ではある

28 22/08/06(土)17:34:27 No.957295764

こんな薄さでしっかり性能発揮してくれる断熱材があったら住宅環境に使ってほしい

29 22/08/06(土)17:34:50 No.957295896

マクスウェルの悪魔を使えばタダやぞ

30 22/08/06(土)17:35:17 No.957296038

最低気温程度にしかならんだろ

31 22/08/06(土)17:36:00 No.957296314

>作れはするがものすごく場所効率が悪い >例えると四人家族が使うような大きさの冷蔵庫に入るのが350ml缶30本程度 >もちろん冷凍庫はない 田舎だったら趣味で持つにはいいな

32 22/08/06(土)17:36:06 No.957296342

これ冷蔵庫として使える要素ないだろ でっかい氷でもいれないと

33 22/08/06(土)17:36:09 No.957296359

実際これ作って宇宙に置いたらすごい冷えそう

34 22/08/06(土)17:37:02 No.957296677

原理的には絶対零度まで冷える

35 22/08/06(土)17:38:12 No.957297081

宇宙は広いな

36 22/08/06(土)17:38:13 No.957297085

それこそどこかにマクスウェルの悪魔でも設置しないと無理じゃねえのかこれ

37 22/08/06(土)17:39:07 No.957297407

http://www.hidenka.net/hidenkaseihin/frig/frig.htm 理論とか色々説明してるけどよくわからないけど本当に出来るんだなあ以上の理解は出来てない

38 22/08/06(土)17:39:33 No.957297547

砂漠の夜が寒いのと全く同じ原理だから とくに不思議なことは起きてないよ

39 22/08/06(土)17:39:33 No.957297548

雲がない乾季のある地域だと効果高そう

40 22/08/06(土)17:41:30 No.957298252

どのくらいの速度で冷えるんだろう

41 22/08/06(土)17:42:38 No.957298692

むしろこれ昼間水に熱が溜まって保温されるだろ

42 22/08/06(土)17:43:25 No.957298968

地下室にしようぜ

43 22/08/06(土)17:43:42 No.957299052

>砂漠の夜が寒い 不思議だ…

44 22/08/06(土)17:43:48 No.957299086

冷媒使うのとペルチェ素子使うのと放射冷却と断熱の組み合わせでなんとかするの以外に冷やす方法は無いのか

45 22/08/06(土)17:43:49 No.957299094

今だとIoT機器が色々あるから天気や日の入りに応じて自動で開閉させると温度下げる効率上がりそう

46 22/08/06(土)17:46:10 No.957299932

>冷媒使うのとペルチェ素子使うのと放射冷却と断熱の組み合わせでなんとかするの以外に冷やす方法は無いのか 昔は井戸の中に放り込んで冷やしてたりしたよ まぁそれでも16度くらいまでしか冷えないけど

47 22/08/06(土)17:46:17 No.957299976

ペルシャのヤフチャールとか憧れはするなあ

48 22/08/06(土)17:46:47 No.957300169

外の気温より下がることはないよこれ

49 22/08/06(土)17:47:38 No.957300449

クーラーボックスでよくね？

50 22/08/06(土)17:48:25 No.957300723

巨大な発泡スチロールの箱があれば冬の雪を貯めておけるはずだ

51 22/08/06(土)17:48:53 No.957300868

水を対流出来るようにシールドするのがメチャクチャ面倒そう しかもサビとか出ないよう水も純水に近い状態にしないといけないわけだろ

52 22/08/06(土)17:50:06 No.957301281

宇宙ステーションの冷却と同じ原理だな

53 22/08/06(土)17:50:07 No.957301287

ワインセラーみたいに地下作ろう

54 22/08/06(土)17:50:26 No.957301395

>外の気温より下がることはないよこれ 断熱材を信じろ

55 22/08/06(土)17:50:40 No.957301475

まあ水じゃなくて油でもいいだろうし錆やカビは避けられるんじゃないかな

56 22/08/06(土)17:50:49 No.957301530

完璧な断熱ができればあるいはだけど正直夜間に作った冷気を日中維持できる気が全くしない

57 22/08/06(土)17:52:04 No.957301956

>まあ水じゃなくて油でもいいだろうし錆やカビは避けられるんじゃないかな 油だと比熱が低いから難しくない？

58 22/08/06(土)17:52:21 No.957302050

上のサイトだと周辺より6℃ほど涼しくなったよとあるので真夏以外は使えなくもないかな

59 22/08/06(土)17:52:29 No.957302096

>完璧な断熱ができればあるいはだけど正直夜間に作った冷気を日中維持できる気が全くしない 自販機は夜冷やして断熱する仕組みだけどどれくらいの効率なんだろうね

60 22/08/06(土)17:52:32 No.957302114

よくわかんね！クーラーつけよ！

61 22/08/06(土)17:52:37 No.957302152

モンゴルでも現役

62 22/08/06(土)17:53:15 No.957302365

日光によって温められる熱を放射冷却によって捨てる熱より低く押さえれば冷えるって話だな

63 22/08/06(土)17:53:36 No.957302481

>昔は井戸の中に放り込んで冷やしてたりしたよ 気化熱で砂漠地方とかで壺の中の水を冷やすというのは見た

64 22/08/06(土)17:54:37 No.957302816

雪貯めとこうぜ

65 22/08/06(土)17:54:51 No.957302895

紫外線と可視光を反射して赤外線だけ透過する鏡で昼も冷える技術開発されてたけど 一向に実用化しないな…

66 22/08/06(土)17:54:56 No.957302921

>自販機は夜冷やして断熱する仕組みだけどどれくらいの効率なんだろうね 自販機はエアコンと同じでヒートポンプじゃないの？ 冬でも冷たいのとかあるし

67 22/08/06(土)17:55:18 No.957303051

>上のサイトだと周辺より6℃ほど涼しくなったよとあるので真夏以外は使えなくもないかな そんぐらいなら涼しくなるかもって気はする 真夏に７～８℃までは下がらないと思う

68 22/08/06(土)17:55:32 No.957303126

カタマイクラのトラップタワー的なやつ

69 22/08/06(土)17:55:47 No.957303202

夏にだけ電気の冷蔵庫使えばいい

70 22/08/06(土)17:56:22 No.957303376

こういうのは歴史上でも氷の貯蔵庫とかで実際使われてたよね

71 22/08/06(土)17:56:39 No.957303469

電気使うわ

72 22/08/06(土)17:56:46 No.957303498

熱輻射の関係で晴れた夜はよく冷えるって面白いな

73 22/08/06(土)17:57:14 No.957303650

>モンゴルでも現役 実用レベルであるんだ 外気から断熱ったって赤外線の輻射はあるんでしょうに

74 22/08/06(土)17:57:25 No.957303717

>こういうのは歴史上でも氷の貯蔵庫とかで実際使われてたよね 冬の冷気と氷を溜め込んでるものだから原理が違う

75 22/08/06(土)17:57:42 No.957303809

放熱板で熱を外に放出できるとしている一方で熱が一切入らないとしてるのが矛盾があるな 放熱板は電磁波の放出だけをできる万能な板じゃないんだ 当然吸収もする

76 22/08/06(土)17:59:17 No.957304352

>放熱板で熱を外に放出できるとしている一方で熱が一切入らないとしてるのが矛盾があるな >放熱板は電磁波の放出だけをできる万能な板じゃないんだ >当然吸収もする 昼間は物理的に隠せばいいのでは？

77 22/08/06(土)17:59:26 No.957304422

>紫外線と可視光を反射して赤外線だけ透過する鏡で昼も冷える技術開発されてたけど >一向に実用化しないな… 赤外線通すなら熱が高い方から低い方へ行くから昼熱せられるのでは？

78 22/08/06(土)17:59:28 No.957304432

砂漠みたいな夜がかなり寒くなるところならあるいは…

79 22/08/06(土)18:00:42 No.957304951

ヒートポンプならまぁワンチャン

80 22/08/06(土)18:00:53 No.957305025

これようは気化熱じゃなくて夜の冷える冷気を水に貯めて使う感じなのか

81 22/08/06(土)18:01:00 No.957305085

ペルシャには地下水道通して気化熱で冷えた空気を室内に取り込む冷房とかあったけど どれくらい冷えるんだろうね

82 22/08/06(土)18:01:12 No.957305155

放射冷却だから上部の透明板を真空断熱のペアガラスとかにすれば熱輻射以外は断熱出来るでしょ それに関しては取り込みも起こるはずだけど

83 22/08/06(土)18:01:12 No.957305157

>昼間は物理的に隠せばいいのでは？ それなら完全に保冷剤と断熱材で覆うのと変わらないのよ 夜間に扉開けて保冷剤を夜間の常温にしとくぐらいはできるだろうけど

84 22/08/06(土)18:01:58 No.957305441

解説でも昼は直射光が当たらない場所に置くようにってあるね

85 22/08/06(土)18:02:06 No.957305488

日本人はガマンの心があるから不要

86 22/08/06(土)18:02:20 No.957305580

水の比熱が高いことが案外キモだったりするんじゃないか

87 22/08/06(土)18:02:37 No.957305684

晴れた夜が熱を逃がすのにちょうどいいというのが 不思議な感じだなぁ

88 22/08/06(土)18:02:43 No.957305707

こんなんで冷やせるんならヒートポンプ冷蔵庫なんて開発されてねーよアホか

89 22/08/06(土)18:03:13 No.957305892

上の放熱板使わないならただの保冷箱じゃないか？

90 22/08/06(土)18:04:36 No.957306433

>こんなんで冷やせるんならヒートポンプ冷蔵庫なんて開発されてねーよアホか あ、はいそうですね… では次の方

91 22/08/06(土)18:04:52 No.957306542

>>昼間は物理的に隠せばいいのでは？ >それなら完全に保冷剤と断熱材で覆うのと変わらないのよ >夜間に扉開けて保冷剤を夜間の常温にしとくぐらいはできるだろうけど 保冷剤じゃ熱の放射とかは無いのでは…

92 22/08/06(土)18:05:29 No.957306785

これで冷えるなら俺の家は夜生きていけない

93 22/08/06(土)18:05:55 No.957306973

https://www.nature.com/articles/s41467-018-07293-9 外気温から-20℃ぐらいには冷やせるぞ

94 22/08/06(土)18:06:10 No.957307064

地下貯蔵庫を地上で再現する仕組みでは

95 22/08/06(土)18:06:52 No.957307362

>保冷剤じゃ熱の放射とかは無いのでは… 昼間隠すってそういう事だろ…？ 夜間に出して放射板活用しても気温と同じ状態までしかならないし

96 22/08/06(土)18:08:41 No.957308087

夜がよく晴れる地域限定で屋外に置く必要がある上容量が小さいから流行らないのな というか１１年前にはもう商品化されてんのか

97 22/08/06(土)18:08:50 No.957308135

>夜間に出して放射板活用しても気温と同じ状態までしかならないし 放射板のイメージとしてPCのラジエータみたいに表面積稼いで熱交換促すものと思ってないか

98 22/08/06(土)18:09:07 No.957308267

保冷剤に当たるのが水では？ 重要なのは保冷剤をどうやって冷やすかということであって あと放射冷却は外気温に依存せずに冷えるでしょ

99 22/08/06(土)18:09:39 No.957308464

>ペルシャには地下水道通して気化熱で冷えた空気を室内に取り込む冷房とかあったけど >どれくらい冷えるんだろうね 気化熱ではなく単純に地下水の冷たさで冷やす装置なら日本でも昔はあったね 今は完全に絶滅しているのでその程度の性能ということなんだろうが

100 22/08/06(土)18:09:41 No.957308479

赤外線の鏡みたいのはあるんだろうか？

101 22/08/06(土)18:09:45 No.957308502

>昼間隠すってそういう事だろ…？ >夜間に出して放射板活用しても気温と同じ状態までしかならないし 断熱して一方的に輻射してるんだから外気温なんて関係ないぞ 断熱材の性能は置いておくとして

102 22/08/06(土)18:10:00 No.957308609

>外気温から-20℃ぐらいには冷や冷やせる それは理論値では？ 実際も冷えるけど周囲より-6度くらいって話だったと思うんだけど

103 22/08/06(土)18:10:38 No.957308861

物理分かってないなら知ったかしなくていいよ…

104 22/08/06(土)18:11:12 No.957309050

断熱性能が完璧で水の熱容量が無限にあるなら最低気温程度には保たれるんじゃない？

105 22/08/06(土)18:11:18 No.957309090

ひょっとして熱って赤外線に変わったりするの？

106 22/08/06(土)18:11:24 No.957309126

今は使わなくても覚えておくと電気が使えなくなった核戦争後の世界で飲み物が冷やせそうだ

107 22/08/06(土)18:11:53 No.957309332

大気との断熱が完璧なら宇宙の放射温度である3Kまでは冷える エネルギーを光の形で宇宙に捨ててるイメージ

108 22/08/06(土)18:12:04 No.957309378

>夜がよく晴れる地域限定で屋外に置く必要がある上容量が小さいから流行らないのな 結局理想の状態がそれに加えて湿度が含まれるからじゃない 赤外線を遮る雲や水蒸気あると駄目だから日本じゃ使えるとこ限られ過ぎる

109 22/08/06(土)18:12:15 No.957309451

>断熱性能が完璧で水の熱容量が無限にあるなら最低気温程度には保たれるんじゃない？ 放射冷却で外気温より下に冷却できるって話だぞ

110 22/08/06(土)18:12:33 No.957309586

超巨大なコレつくれば温暖化解決じゃん

111 22/08/06(土)18:13:01 No.957309802

>今だとIoT機器が色々あるから天気や日の入りに応じて自動で開閉させると温度下げる効率上がりそう それやな…全国各地どこでも監理してくれるサーバーかなにかに接続して後は全自動ならちょっと欲しい

112 22/08/06(土)18:14:56 No.957310525

日光がいるなら太陽光の方が良さそう

113 22/08/06(土)18:15:05 No.957310579

これ水を熱真空管みたいなので多ればもっと冷えるんじゃない？

114 22/08/06(土)18:15:08 No.957310601

>超巨大なコレつくれば温暖化解決じゃん 放射増やせば地球が冷えるって言う意味ではそう

115 22/08/06(土)18:15:23 No.957310698

理論上1㎡で345kcalのエネルギーが放射出来るので 夜間10時間で200リットルの水の温度を18度下げられるらしい

116 22/08/06(土)18:15:54 No.957310901

その放射を妨げてんのが温室効果ガスだろうが！！！

117 22/08/06(土)18:16:07 No.957310968

>気化熱ではなく単純に地下水の冷たさで冷やす装置なら日本でも昔はあったね 今はヒートポンプ併用して地熱使うシステムはあるから 原理的には生きてると言えるのかな

118 22/08/06(土)18:16:22 No.957311087

こういう場合って平衡条件はどう計算するんだ 流入してくる大気の輻射＝水の輻射になるまで冷えるなら感覚的には確かに外気よりは冷えそうな気がしてくる

119 22/08/06(土)18:17:34 No.957311607

>今だとIoT機器が色々あるから天気や日の入りに応じて自動で開閉させると温度下げる効率上がりそう もう向日葵みたいな太陽電池と組み合わせで冷房すればいいじゃ…

120 22/08/06(土)18:19:38 No.957312386

太陽と地球の間に日除け作れば放射冷却で最終的に3度(ケルビン)くらいまで冷えるよ！やるしかない！

121 22/08/06(土)18:19:49 No.957312451

外気温じゃなくて天気の晴れ具合で冷え具合が変わるってのはなんか面白い

122 22/08/06(土)18:20:07 No.957312565

>太陽と地球の間に日除け作れば放射冷却で最終的に3度(ケルビン)くらいまで冷えるよ！やるしかない！ うーん遮る太陽光もったいなくない？ どうせならついでに発電しよう

123 22/08/06(土)18:22:29 No.957313454

恒星がいくつあっても３ｋな宇宙やばいな…

124 22/08/06(土)18:23:14 No.957313759

熱移動って大気とかの物質が接触する経路だけでなくて熱輻射も超大事なんだけど意識される機会が少ない たとえば野外での焚火があったかいのは空気よりもむしろ光だったりする

125 22/08/06(土)18:24:56 No.957314460

太陽くん暑いからもうちょっと離れてくれない？

126 22/08/06(土)18:25:29 No.957314689

>理論上1㎡で345kcalのエネルギーが放射出来るので 1,443,480wの熱出せるんか

127 22/08/06(土)18:25:40 No.957314756

>ひょっとして熱って赤外線に変わったりするの？ ひょっとしなくても熱は赤外線でエネルギーを出す

128 22/08/06(土)18:26:40 No.957315157

というか赤外線の太陽電池って可能なのかな？