虹裏img歴史資料館

1 22/08/06(土)08:45:40 No.957143985

識別の巻物が無いと無理

2 22/08/06(土)08:46:24 No.957144094

ｗｗｗｗｗoﾟ(^∀^)ﾟo.。ｗｗ大太刀そりすぎ！

3 22/08/06(土)08:48:28 No.957144415

長刀最強

4 22/08/06(土)08:50:13 No.957144736

俺は長巻が好きだ

5 22/08/06(土)08:50:17 No.957144760

打刀と太刀は実際見分けつかねえだろ

6 22/08/06(土)08:53:32 No.957145307

>打刀と太刀は実際見分けつかねえだろ 時代がだいぶ違うから…

7 22/08/06(土)08:53:56 No.957145371

公家は太刀 武士は打刀 長刀は僧兵 長巻は検非違使 ってイメージ

8 22/08/06(土)08:54:04 No.957145389

>打刀と太刀は実際見分けつかねえだろ 曲がる角度の大きいところが手元に近いと太刀 半ばからだと打刀って言われてるけどぶっちゃけその中間くらいはどうすんのっていつも思う

9 22/08/06(土)08:54:10 No.957145406

>俺は長巻が好きだ まあ打刀だな

10 22/08/06(土)08:55:40 No.957145695

刀についてる小柄と笄が好き

11 22/08/06(土)09:00:17 No.957146509

帯刀か佩用かで違うからそのへんはわかりやすそう

12 22/08/06(土)09:00:34 No.957146572

だとうって読んでた…

13 22/08/06(土)09:08:13 No.957148267

>曲がる角度の大きいところが手元に近いと太刀 >半ばからだと打刀って言われてるけどぶっちゃけその中間くらいはどうすんのっていつも思う 太刀を打刀にしたりしてたから反りだけで判断するのは難しいよね

14 22/08/06(土)09:09:56 No.957148709

実際太刀と打刀はどの程度の反りから太刀とかの基準があるわけじゃないから制作年代で分ける

15 22/08/06(土)09:10:18 No.957148782

そもそも時代によって反り違うじゃんよ

16 22/08/06(土)09:13:23 No.957149489

昔打刀は軽くて太刀は重いって聞いたけど別にそんな事はなかった

17 22/08/06(土)09:16:09 No.957150149

いいよねうちがたな 取り回しがいい

18 22/08/06(土)09:17:08 No.957150362

脇差しが意外と長い 短刀ぐらいかと思ってた

19 22/08/06(土)09:19:43 No.957150987

大打刀はないんです？

20 22/08/06(土)09:21:34 No.957151484

>大打刀はないんです？ 無い 打刀の時代にそんな長くて重いものを作る必要がなかった それでも長いのが良い！って人達は長巻を使った

21 22/08/06(土)09:21:41 No.957151531

忍者用のやつで

22 22/08/06(土)09:23:10 No.957151911

これを全部日本刀で括るのヨーロッパの刀剣を全部西洋剣で括るのと同じくらい雑だよな

23 22/08/06(土)09:25:42 No.957152598

作られた時代によっては刀身の厚みが全然違ったりもする

24 22/08/06(土)09:25:45 No.957152605

>これを全部日本刀で括るのヨーロッパの刀剣を全部西洋剣で括るのと同じくらい雑だよな 薙刀以外は一応日本刀で括っても良くない？ 薙刀は鉾だからおかしいけど

25 22/08/06(土)09:27:19 No.957153026

太刀と打刀の向きが違うのは簡単な理由で 古代の太刀の頃は腰にベルトしてそこに紐で更に吊るしてた わかりやすいのは聖徳太子の絵 でもこれだと刀抜く→向きを変える→振り下ろす で2アクションいるから 刀抜いてそのままの角度で即振り下ろせるように帯に挟めるようコンパクトに鞘が進化して刀の向きが上向きになったしついでに短くなり反りも少なくなった もちろんそういう訳で物騒なので貴族や祭礼には×

26 22/08/06(土)09:27:46 No.957153124

>それでも長いのが良い！って人達は長巻を使った 使うのは切っ先とちょっとの刃渡りと思えば全部金属にする必要はそりゃないよな

27 22/08/06(土)09:28:55 No.957153445

>もちろんそういう訳で物騒なので貴族や祭礼には× 打刀の方が攻撃的なんだな

28 22/08/06(土)09:29:33 No.957153599

>古代の太刀の頃は腰にベルトしてそこに紐で更に吊るしてた >わかりやすいのは聖徳太子の絵 聖徳太子が差してるのは太刀じゃなくて剣ですよ 七星剣っていうんですけど

29 22/08/06(土)09:30:15 No.957153768

居合は太刀じゃできない云々 本当かはしらん

30 22/08/06(土)09:31:02 No.957153963

>聖徳太子が差してるのは太刀じゃなくて剣ですよ >七星剣っていうんですけど 名前は剣だけど刀ですよ 剣と刀の違いは刃が片面か両面か 七星剣も丙子椒林剣も刀

31 22/08/06(土)09:31:48 No.957154143

>居合は太刀じゃできない云々 >本当かはしらん >No.957153026 の理由で出来ない なんで太刀だと逆向きに吊るせないのかっつーと その向きだといよいよ抜くことすら出来ないからだ

32 22/08/06(土)09:31:50 No.957154155

実際の戦場だと長巻最強過ぎて豊臣政権になった時に政権基盤脅かすって理由で 刀狩りで殆ど処分されて当時品が現代に残ってないのが惜しい

33 22/08/06(土)09:32:57 No.957154421

薙刀や長巻って鞘と合体させれば作れそう

34 22/08/06(土)09:33:23 No.957154527

>名前は剣だけど刀ですよ 剣は刀ではありませんよ 剣は真っ直ぐな刃ですが刀は反りがあるのが大きな特徴です

35 22/08/06(土)09:34:07 No.957154731

>>名前は剣だけど刀ですよ >剣は刀ではありませんよ >剣は真っ直ぐな刃ですが刀は反りがあるのが大きな特徴です いや…聖徳太子のは直刀っていうんだけど大丈夫か

36 22/08/06(土)09:34:59 No.957154960

>居合は太刀じゃできない云々 >本当かはしらん SEKIROでお城の中に控えてる剣豪が大太刀くらいの長さの刀で居合してたから出来る！

37 22/08/06(土)09:35:16 No.957155047

>>名前は剣だけど刀ですよ >剣は刀ではありませんよ >剣は真っ直ぐな刃ですが刀は反りがあるのが大きな特徴です なんでそんな素人でもわかるハッタリで誤魔化そうとするんだ… 環頭太刀って日本史で習うぞ

38 22/08/06(土)09:35:49 No.957155178

>薙刀や長巻って鞘と合体させれば作れそう たぶんその程度のはめ込み式だと接続部が弱すぎて振り回したらすぐ外れる 普通の刀みたいに目釘をしっかり打ち込んで…とかやるなら最初から長巻持ち歩くね…ってなる

39 22/08/06(土)09:36:47 No.957155474

室町時代から戦国時代にかけて長巻が猛威を奮い過ぎた…

40 22/08/06(土)09:37:32 No.957155671

刀と剣は一般的に片刃か両刃かだよ それはそれとして刀も剣も一纏めに剣と呼ぶ

41 22/08/06(土)09:37:33 No.957155674

試し用の鉄輪とかもあるけどあれもガチガチに固めないといけないから 即座に装着！とはでけんしな

42 22/08/06(土)09:39:25 No.957156211

>室町時代から戦国時代にかけて長巻が猛威を奮い過ぎた… その頃は戦乱の時代だからこそ携帯武器としての需要より殺意の方が高いからな…

43 22/08/06(土)09:39:42 No.957156331

長巻といい海外のロンパイアといい片刃で刃が大きい長物好きぃ…

44 22/08/06(土)09:41:12 No.957156775

刀の間合いで戦うの怖すぎる

45 22/08/06(土)09:41:23 No.957156821

長巻は太刀にロンググリップ付けて力が込めやすくしてあって打撃力まで大幅アップだもんな

46 22/08/06(土)09:42:21 No.957157086

鎌倉時代だと長巻そんなに表舞台に出てこないのにな

47 22/08/06(土)09:44:12 No.957157582

近接戦闘増えてくるの鎌倉も後期の頃だしね

48 22/08/06(土)09:48:12 No.957158561

>鎌倉時代だと長巻そんなに表舞台に出てこないのにな その時代はまだ太刀と薙刀だよ 長巻は打刀からの派生だからね

49 22/08/06(土)09:50:23 No.957159144

鎌倉時代は槍(鑓)の発明されたばかりの時代だ 槍と矛の違いはそこで矛は柄にすぽっと嵌め込む 槍は柄に差し込む 槍のほうが製鉄技術的に難しくてそのかわり細く鋭く作れるので 矛は切るのに・槍は刺すのに向いてて鎌倉時代にその槍が初めて発明される 長巻はその点槍とも矛とも違って太刀の柄を長くして進化した武器なので進化ツリー的に別種

50 22/08/06(土)09:51:35 No.957159477

五箇伝とかわからん…

51 22/08/06(土)09:52:56 No.957159844

あと江戸時代には矛と槍の違いなんてみんなわからなくなってるので全部まとめて槍扱い

52 22/08/06(土)09:53:01 No.957159877

長巻は南北のころにはあるし太刀派生よな

53 22/08/06(土)09:53:31 No.957160041

こないだ買ったのが特別保存ついてちょっと嬉しかったです

54 22/08/06(土)09:55:24 No.957160559

>長巻は南北のころにはあるし太刀派生よな 身幅が明らかに太刀のサイズだからな

55 22/08/06(土)09:56:46 No.957160884

>もちろんそういう訳で物騒なので貴族や祭礼には× この辺が理由で打刀を抜きやすいような角度で差してる奴は相当ヤベェ奴なので どちらかというとヤクザ者がドスを差してるようなイメージのようになるべく刀は縦に差して歩くのが江戸時代のマナーだった 時代劇の町の武士みんなやべー奴

56 22/08/06(土)09:58:27 No.957161278

打刀の刀身で長巻作ると両腕で力いっぱい振り回したら即座に折れそうだよね

57 22/08/06(土)09:58:34 No.957161312

拳銃の引き金引いた状態で歩いてるようなもんか…

58 22/08/06(土)10:00:07 No.957161706

>拳銃の引き金引いた状態で歩いてるようなもんか… 引き金引いたらもう弾出てんだろ！

59 22/08/06(土)10:00:25 No.957161769

>拳銃の引き金引いた状態で歩いてるようなもんか… 指トリガー通り越してすでに発泡済みはサイコすぎるだろ 撃鉄起こしてるとかならともかく

60 22/08/06(土)10:03:20 No.957162459

薙刀って鞘あるの？ なんか見たことない気がする

61 22/08/06(土)10:03:44 No.957162558

>>拳銃の引き金引いた状態で歩いてるようなもんか… >引き金引いたらもう弾出てんだろ！ 撃鉄を起こすの間違いでした

62 22/08/06(土)10:12:42 No.957164786

左利きの人が左手で刀抜くために右側に刀差すのはアリなの？

63 22/08/06(土)10:14:29 No.957165193

>薙刀って鞘あるの？ >なんか見たことない気がする あるよ 大体が革製だけど

64 22/08/06(土)10:14:51 No.957165284

>左利きの人が左手で刀抜くために右側に刀差すのはアリなの？ ナシ 剣道含めて矯正されるジャンル

65 22/08/06(土)10:15:52 No.957165504

>剣道含めて矯正されるジャンル それはどういう理由なの？

66 22/08/06(土)10:17:30 No.957165877

薙刀と長巻と槍の違い自体はわかる 使い分けシチュがわかんね！

67 22/08/06(土)10:17:53 No.957165982

>>剣道含めて矯正されるジャンル >それはどういう理由なの？ 色々言われてるけど一つ納得しやすいのは 鞘と鞘がぶつかるのは非常に無礼で喧嘩売ってることになるレベルの法度なので 向かい合わせにすれ違うとアウトになるからだと思う

68 22/08/06(土)10:18:19 No.957166112

軍隊行動だと1人合ってないのは邪魔 戦する時代じゃなくても教える人に圧倒的に右が多いので 教わるにしても右でないと効率が悪い

69 22/08/06(土)10:18:21 No.957166120

太刀は馬上で振るうのが主で鞘は基本投げ捨てる

70 22/08/06(土)10:18:22 No.957166128

薙刀が一番強いので卑怯！武士じゃない！って政治的な対応が行われた

71 22/08/06(土)10:18:35 No.957166178

短いのみんな脇差しだと思ってた…そうだもんなドスとかあるしな

72 22/08/06(土)10:18:36 No.957166179

>向かい合わせにすれ違うとアウトになるからだと思う なるほどね詳しくありがとう

73 22/08/06(土)10:19:23 No.957166393

>薙刀が一番強いので卑怯！武士じゃない！って政治的な対応が行われた 後はまぁ携行しにくいし槍と被ってるからいいだろ！って部分もある

74 22/08/06(土)10:20:03 No.957166553

薙刀は槍の脱法ドラッグみたいなもんだよ

75 22/08/06(土)10:20:08 No.957166568

槍と薙刀が戦ったらどっちが強いんだろ 打・払・突の槍と 打・払・斬の薙刀だと 槍の方が上回りそうなイメージある

76 画像ファイル名:1659748845668.png 22/08/06(土)10:20:45 No.957166744

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

77 22/08/06(土)10:20:46 No.957166746

江戸時代の侍は基本的に事勿れの紳士協定の方が大事だからな 役人に刀持たせてただけならトラブルは避けるわ

78 22/08/06(土)10:20:47 No.957166748

刀剣乱舞やるまでそもそも刀に種類があるのを知らなかった 全部太刀だと思ってた

79 22/08/06(土)10:20:58 No.957166791

>短いのみんな脇差しだと思ってた…そうだもんなドスとかあるしな 馬手差とか鎧通しとかも面白いよ

80 22/08/06(土)10:21:40 No.957166960

頑張ったら脇差しを薙刀にレベルアップできそう

81 22/08/06(土)10:24:33 No.957167679

>1659748845668.png 上杉謙信が使ってたやつ！

82 22/08/06(土)10:25:13 No.957167840

えっ じゃあ打刀で居合ってどうやんの

83 22/08/06(土)10:25:27 No.957167906

居合って切り上げじゃないの

84 22/08/06(土)10:27:19 No.957168394

>頑張ったら脇差しを薙刀にレベルアップできそう 鯰尾藤四郎がそれだったか

85 22/08/06(土)10:27:23 No.957168414

サイズ的には打刀くらいが1番しっくりくるよね

86 22/08/06(土)10:27:55 No.957168555

いや…来るって言われても…

87 22/08/06(土)10:28:38 No.957168729

>居合って切り上げじゃないの 薩摩の人？

88 22/08/06(土)10:28:43 No.957168749

>サイズ的には打刀くらいが1番しっくりくるよね 機能的にどうかとかより 見慣れてるのもあって身長と長さのバランスがちょうど良く見える気はする

89 22/08/06(土)10:29:59 No.957169028

刀身だけならともかく太刀と打刀はだいたい拵えで区別つくじゃろ

90 22/08/06(土)10:33:49 No.957169886

長巻とか薙刀を専門にしてるお侍って居たのかな

91 22/08/06(土)10:35:33 No.957170291

時代によってトレンドと大きさが違うし同じ大きさで名前違ったりするから分からん

92 22/08/06(土)10:37:14 No.957170661

>長巻とか薙刀を専門にしてるお侍って居たのかな 江戸時代なら長巻所持禁止されたから… それ以前なら3メートルの長巻振り回してたとか文献に出てきたりする

93 22/08/06(土)10:39:08 No.957171093

基本的に洋の東西を問わず 製銅と製鉄技術レベルが上がるほど硬くで丈夫になるのでリーチ欲しさに巨大化していく そして人間が扱えるとこのピークの頃に銃が出てきてだんだん意味ねーなと気づいて携行性能側に進化してく それと別に儀礼用とか貴人の携帯用ってツリーも残る

94 22/08/06(土)10:40:38 No.957171436

江戸期になってわざわざカテゴリ化しただけで 薙刀も長巻も大鎌も檄も使い所も運用もばらばら自由だと思う 例えば参勤交代に邪魔だから短く規定された槍の長さなんか特に6mでも槍は槍

95 22/08/06(土)10:41:44 No.957171742

銃も銃剣が開発されるまで騎馬突撃対策に槍隊がセットだったり

96 22/08/06(土)10:42:58 No.957172032

>長巻とか薙刀を専門にしてるお侍って居たのかな 得手はあるけど武芸十八般ってくらいだから全部やるのが嗜み

97 22/08/06(土)10:42:58 No.957172033

薙刀はリーチ有利だけど長巻は重たくてあんまり端っこもって振り回せないから重さしか活かしきれない

98 22/08/06(土)10:43:30 No.957172155

反ってる方が斬りやすいの？

99 22/08/06(土)10:44:26 No.957172367

>反ってる方が斬りやすいの？ 引いて切るなら切り込む角度の関係で切れ味がいいまま切り進みやすい

100 22/08/06(土)10:45:27 No.957172602

刀も槍も弓も極めろって無理だよぉ…

101 22/08/06(土)10:45:47 No.957172697

振り回す棒なら反りの有無で大分違うよ 固定カッターなら円でも水平でも

102 22/08/06(土)10:46:33 No.957172872

>そして人間が扱えるとこのピークの頃に銃が出てきてだんだん意味ねーなと気づいて携行性能側に進化してく 日本の場合は江戸幕府が治安のために大きい剣を禁止して平和が長くて実用性求められなかったのがでかい

103 22/08/06(土)10:46:54 No.957172960

>反ってる方が斬りやすいの？ 折れにくい 古来直剣の時代は国産の鉄で製造されてて折れやすかったんだけど 鍛造して水で冷却すると偶然刀身が反り返るのが発見されて小烏丸みたいな太刀を経て刀の形が成立する

104 22/08/06(土)10:47:20 No.957173068

>刀も槍も弓も極めろって無理だよぉ… 騎馬も柔術も極めてね

105 22/08/06(土)10:47:41 No.957173165

>刀も槍も弓も極めろって無理だよぉ… でもそれがお仕事だし… 騎乗での運用も含めて?日?日調練

106 22/08/06(土)10:48:03 No.957173237

鎌倉時代の太刀とかになると大陸から輸入した鉄で打たれてるから国産に玉鋼より強靭だったりしたよ

107 22/08/06(土)10:48:58 No.957173469

古刀はスゴイってのはよく言われるよね