虹裏img歴史資料館

1 22/08/05(金)02:59:47 No.956734995

ほんとに両極端なのはちょっと…

2 22/08/05(金)03:01:29 No.956735200

司馬が悪いよ司馬が

3 22/08/05(金)03:06:33 No.956735793

賛も否も極端すぎてわからん！！

4 22/08/05(金)03:37:20 No.956738584

まあそれまで世間に流布してたらしい軍神よりは司馬のがまだしも実像に近いんだろうなという気はする

5 22/08/05(金)03:38:01 No.956738645

>まあそれまで世間に流布してたらしい軍神よりは司馬のがまだしも実像に近いんだろうなという気はする ……

6 22/08/05(金)03:55:23 No.956739924

司馬遼太郎は旧軍嫌いすぎて平気でデマ流す奴だし…

7 22/08/05(金)03:58:44 No.956740156

反発したのが志賀直哉とか芥川とかで生徒は昭和天皇とかだから 教育者としては有能だったと思う

8 22/08/05(金)03:59:16 No.956740186

司馬文学を史実だと思っちゃいかん

9 22/08/05(金)04:16:54 No.956741271

司馬信者初めて見た いや初めてでもないわ

10 22/08/05(金)04:17:35 No.956741296

否は司馬遼太郎だけだろ

11 22/08/05(金)04:20:43 No.956741502

旅順要塞って無能で落とせるものなのか

12 22/08/05(金)05:17:40 No.956744735

物資も限られてて無茶な期限まで切られたらああもなろうて

13 22/08/05(金)05:19:57 No.956744855

無茶押し付ける海軍が悪くない？

14 22/08/05(金)05:37:02 No.956745713

カタ陛下から預かった兵の命を無駄に死なせた指揮官 これで息子が死んでなかったら面目立たなかった

15 22/08/05(金)06:22:53 No.956748567

>無茶押し付ける海軍が悪くない？ 海軍も廣瀬を死なせるぐらいに決死の覚悟の閉塞作戦が失敗に終わったから頼ったんだよ

16 22/08/05(金)06:24:05 No.956748656

ちょっと調べるともう賛しかでなくなるおじさん

17 22/08/05(金)06:24:31 No.956748681

>カタ陛下から預かった兵の命を無駄に死なせた指揮官 >これで息子が死んでなかったら面目立たなかった 息子が居なくて寂しいだろうと学習院院長を明治天皇から拝命させられた

18 22/08/05(金)06:27:15 No.956748879

>ちょっと調べるともう賛しかでなくなるおじさん 陸軍軍人としては理想的な人だよね 五徳をすべて兼ね備えていて君主のためなら己が命すら投げ出すことを厭わない そりゃ大人気にもなるわ

19 22/08/05(金)06:27:54 No.956748931

>海軍も廣瀬を死なせるぐらいに決死の覚悟の閉塞作戦が失敗に終わったから頼ったんだよ 頼ったあげく 大山ら満州の指令部じゃなくて東京の大本営つついて「乃木をなんとかしろ」とけおって児玉を苛つかせる

20 22/08/05(金)06:29:44 No.956749077

肉声が残ってる人

21 22/08/05(金)06:29:45 No.956749079

>頼ったあげく >大山ら満州の指令部じゃなくて東京の大本営つついて「乃木をなんとかしろ」とけおって児玉を苛つかせる 海軍も頼ってばかりでなく支援しろと言われて重砲隊を編成して派遣してるね 後の軍令部総長の永野も中尉で参加させられた

22 22/08/05(金)06:32:36 No.956749287

残した実績だけ見たらどう見ても偉人のたぐい

23 22/08/05(金)06:32:58 No.956749312

司馬遼太郎は乃木の書き方より伊地知の書き方のがヤバい 伊地知に親でも殺されたのかってレベル

24 22/08/05(金)06:36:43 No.956749632

書き込みをした人によって削除されました

25 22/08/05(金)06:41:29 No.956750025

世界で初めて近代の要塞攻略戦をやったのに勝ってるのは真面目にすごいと思う

26 22/08/05(金)06:41:53 No.956750060

日本人の弱いところ的確についてくるよねこのおじさん

27 22/08/05(金)06:46:02 No.956750414

>司馬遼太郎は旧軍嫌いすぎて平気でデマ流す奴だし… 昭和陸軍嫌いな癖に東北贔屓なのは訳が分からない 長州閥追い出して東北閥が暴走したのが昭和陸軍なのにそんな東北閥が長州叩きに使ったクソ資料を元にスレ画叩いてるんだもんな 会津とか旧幕系は昭和の軍国主義やファシズムの母体でもあるけどそんな会津の責任回避である観光史学にもノリノリだったし実は昭和陸軍大好きな奴としか思えない司馬

28 22/08/05(金)06:52:20 No.956750973

メチャクチャわかる

29 22/08/05(金)06:53:12 No.956751066

こいつ自身が自分に対して熱烈な否側という…

30 22/08/05(金)06:54:49 No.956751226

旅順で犠牲出して陣地攻略できちゃったもんだから人間の勇気はコンクリートよりも強いって戦訓が広まった 結果が第一次世界大戦初期の陣地突撃と機関銃である

31 22/08/05(金)07:06:13 No.956752381

奉天でもやばい

32 22/08/05(金)07:06:54 No.956752460

このあと青島で念入りに砲撃してから陣地占領したら腑抜けか？とか言い出す国民もクソだと思う

33 22/08/05(金)07:08:01 No.956752580

>こいつ自身が自分に対して熱烈な否側という… ヴェルダンの戦いのペタン元帥もそうだけど突撃させる側も精神に来るから まあ死んだやつにはなんの慰めにもならんが

34 22/08/05(金)07:10:38 No.956752867

>>こいつ自身が自分に対して熱烈な否側という… >ヴェルダンの戦いのペタン元帥もそうだけど突撃させる側も精神に来るから >まあ死んだやつにはなんの慰めにもならんが やっぱり戦争ってクソなのでは？

35 22/08/05(金)07:15:00 No.956753373

>司馬遼太郎は乃木の書き方より伊地知の書き方のがヤバい >伊地知に親でも殺されたのかってレベル なろうのざまあ系の源流ってこれじゃないかって思うくらいボロクソでだめだった

36 22/08/05(金)07:15:08 No.956753388

ミル貝のページに褌一丁のヌード画像掲載されてるおじさん

37 22/08/05(金)07:16:48 No.956753590

旅順要塞を3ヶ月で落としてはいるんだよね

38 22/08/05(金)07:31:29 No.956755412

旅順攻略でどれだけ犠牲を払おうとも短期で落とせてるから軍人としては何の問題も無いし有能なんだ 求められ成果をしっかりと出せた

39 22/08/05(金)07:33:53 No.956755707

でも殉死はダメだよ…

40 22/08/05(金)07:35:02 No.956755842

若い頃に軍旗奪われた失態を生涯恥じてたとか真面目すぎない…って思った

41 22/08/05(金)07:35:40 No.956755929

>でも殉死はダメだよ… 嫁との無理心中だっけ？

42 22/08/05(金)07:36:15 No.956756008

文武両道の神さん

43 22/08/05(金)07:36:36 No.956756054

乃木はだめ.

44 22/08/05(金)07:37:25 No.956756162

>>でも殉死はダメだよ… >嫁との無理心中だっけ？ 遺書では細かいことは妻に聞けって言ってたから謎

45 22/08/05(金)07:37:44 No.956756193

殉死するなら牟田口とか岸信介とか笹川も一緒に引きずりこんでくれれば良かったのに

46 22/08/05(金)07:39:15 No.956756383

>殉死するなら牟田口とか岸信介とか笹川も一緒に引きずりこんでくれれば良かったのに 朝から凄まじく頭悪すぎるレスを見て思わず笑顔になった

47 22/08/05(金)07:39:24 No.956756405

>長州閥追い出して東北閥が暴走したのが昭和陸軍なのに これもあまりに一方的な見方だなあ 戦時中に所謂愚将とされた連中西日本出ばっかじゃん

48 22/08/05(金)07:39:59 No.956756490

どんなに軍人として有能でも突撃で死んだ本人や家族からすればたまったものではないというのはそうなんだけど だからといって無能であるというレッテルを貼られる謂れはないというか…

49 22/08/05(金)07:41:25 No.956756695

じゃあ航空戦力も機甲戦力もない時代の要塞攻略はどうすりゃできたかって聞かれると困るやつね

50 22/08/05(金)07:42:30 No.956756825

書き込みをした人によって削除されました

51 22/08/05(金)07:44:19 No.956757081

旅順攻略もすごいけど本当の見せ場は奉天会戦だと思う

52 22/08/05(金)07:45:30 No.956757257

要塞攻略ばかり言われてるけどその後の奉天会戦もおかしい

53 22/08/05(金)07:45:44 No.956757290

徳がどうとかどうでもよくない？ 軍人なんだから戦術戦略に長けてりゃそれでいいじゃん

54 22/08/05(金)07:46:02 No.956757340

東条にしても別に長州閥追い出して同郷者優遇してるわけでもないしな 東条の三奸四愚もほとんどが関東や山口出身で東北出身は官軍側の秋田一人だけだし

55 22/08/05(金)07:47:28 No.956757522

>徳がどうとかどうでもよくない？ >軍人なんだから戦術戦略に長けてりゃそれでいいじゃん 士気には重要だよ

56 22/08/05(金)07:49:14 No.956757788

三ヶ月で要塞攻略を！？

57 22/08/05(金)07:50:57 No.956758043

>ミル貝のページに褌一丁のヌード画像掲載されてるおじさん あれだいぶイメージ変わるよね この人笑うんだ…ってなる

58 22/08/05(金)07:51:31 No.956758121

戦術戦略考えるのは中級指揮官や幕僚でもできるので 上級指揮官はそれらに加えて徳を備えるべきってのは割と伝統的考え方とされる

59 22/08/05(金)07:55:55 No.956758805

乃木とか山縣とかダメだよねーみたいな話してると だがこの通説には疑問が残るって言いながら昭和天皇が出てくるからな

60 22/08/05(金)07:57:51 No.956759128

>要塞攻略ばかり言われてるけどその後の奉天会戦もおかしい ミル貝の項目読むと >とくに被害の大きかったのは第9師団（石川県金沢市）で、その損耗率は65%にも及んだ。 ううｎ

61 22/08/05(金)07:58:18 No.956759202

>徳がどうとかどうでもよくない？ >軍人なんだから戦術戦略に長けてりゃそれでいいじゃん 兵士の傷口の膿を将軍が吸い出してやったら命がけで戦うようになったし…

62 22/08/05(金)07:59:08 No.956759313

攻撃力が激しく上がった時代にどうやって陣地攻略したらいいのか まだわかんない時代なのはある

63 22/08/05(金)07:59:20 No.956759346

>三ヶ月で要塞攻略を！？ 1904年8月1日~1905年1月2日だから大体4、5ヶ月位だな

64 22/08/05(金)08:01:26 No.956759727

>否は司馬遼太郎だけだろ 山田風太郎も人間臨終図鑑で1人で殉死する度胸が無いから奥さん道連れにしただけだろ？って結構ボロクソに書いてる

65 22/08/05(金)08:02:08 No.956759851

尚、旅順戦を見ていた欧米連中はそれを真似した上で欧米人種なら対した怪我にならずに行けるだろうと第1次世界大戦でやった結果痛い目にあった

66 22/08/05(金)08:07:03 No.956760941

昭和天皇はこの人すごい尊敬してたからな…

67 22/08/05(金)08:13:21 No.956762380

尊敬する要素しかないもんこの人 それ前提で司馬遼も山風もボロクソ言ってるし

68 22/08/05(金)08:21:03 No.956764083

晩節汚しまくった東郷よりはマシ

69 22/08/05(金)08:21:49 No.956764243

司馬遼太郎も乃木坂46もさいていだよ…