ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/08/04(木)12:01:55 No.956464528
スタバってなんで独自のサイズなのかな?
1 22/08/04(木)12:02:40 No.956464713
かっこいいだろう?
2 22/08/04(木)12:03:20 No.956464873
この回良いよね皆わちゃわちゃしてて
3 22/08/04(木)12:04:15 No.956465108
ドーナッツ美味しい?
4 22/08/04(木)12:04:22 No.956465136
グランデはまあ分かるよ ベンチーって何よ何語よ
5 22/08/04(木)12:05:35 No.956465425
真ん中はどれなんだ トール?
6 22/08/04(木)12:06:39 No.956465658
>真ん中はどれなんだ >トール? そう っていうか値段の差で見ればわかるけどねそもそも
7 22/08/04(木)12:07:04 No.956465753
>ベンチー なに…?
8 22/08/04(木)12:07:45 No.956465915
このあとどれだと思う?って返すたかふみ
9 22/08/04(木)12:07:59 No.956465973
トールって書いてくれてればいいけどTとしか書いてなくない?
10 22/08/04(木)12:08:18 No.956466055
トールって背が高いって意味だし多いのでは?
11 22/08/04(木)12:09:43 No.956466378
>っていうか値段の差で見ればわかるけどねそもそも てもなんか値段一並びになってないから見づらい… 偶に行く度にわかんなくなって店員さんがトールサイズですか?って言ってくれるのをわけもわからずただ頷いている
12 22/08/04(木)12:09:59 No.956466436
>トールって背が高いって意味だし多いのでは? ショートは少ないとして対抗がG(グランデ)だぜ? もう多いに決まってるものG(グランデ)なんて
13 22/08/04(木)12:10:18 No.956466519
>トールって背が高いって意味だし多いのでは? Sはちっちゃい Tは背が高い Gはさらにデブ!
14 22/08/04(木)12:10:22 No.956466537
https://www.excite.co.jp/news/article/Techinsight_20120710_65499/
15 22/08/04(木)12:10:46 No.956466648
フラペ…あっ!フロートだな!
16 22/08/04(木)12:12:43 No.956467141
日本のスタバ誰も理由知らないままやってたのかよ
17 22/08/04(木)12:13:29 No.956467362
S…T…G… シューティングゲーム!
18 22/08/04(木)12:13:38 No.956467414
たかふみぃ~
19 22/08/04(木)12:14:27 No.956467625
店員もこの流れ死ぬほど経験してるからすぐカップの実物だしてくれるね
20 22/08/04(木)12:15:55 No.956468054
>店員もこの流れ死ぬほど経験してるからすぐカップの実物だしてくれるね どれが大小を抜きにしても各サイズ感わかるからサンプルカップはあらゆる喫茶店でカウンターに置いといてほしい
21 22/08/04(木)12:17:44 No.956468594
ベンティは弁当が買える値段だからベンティ
22 22/08/04(木)12:18:22 No.956468758
初めてスタバ行ったとき俺もおじさんと全く同じ感想になったから…
23 22/08/04(木)12:19:18 No.956469069
いやLMSにしたらいいじゃん 謎のこだわりなんなの
24 22/08/04(木)12:19:42 No.956469196
ショートの次がトールなのは納得がいっていない
25 22/08/04(木)12:20:07 No.956469330
>どれが大小を抜きにしても各サイズ感わかるからサンプルカップはあらゆる喫茶店でカウンターに置いといてほしい 値段でわかれ
26 22/08/04(木)12:20:58 No.956469577
>>どれが大小を抜きにしても各サイズ感わかるからサンプルカップはあらゆる喫茶店でカウンターに置いといてほしい >値段でわかれ 大小じゃなくてどのサイズがどんくらいの大きさかだよ?
27 22/08/04(木)12:21:37 No.956469768
真ん中のやつっていえば出してくれる
28 22/08/04(木)12:23:10 No.956470215
俺は「一番小さいやつ」って言ったら規格外に小さい奴を出された男
29 22/08/04(木)12:23:20 No.956470257
>いやLMSにしたらいいじゃん >謎のこだわりなんなの 北米は普通にSMLなんだよな
30 22/08/04(木)12:23:38 No.956470362
ショート トール グランデ ヴェンティ 真ん中ってどれ…
31 22/08/04(木)12:23:43 No.956470391
なんか全部トッピングするやつにしてください
32 22/08/04(木)12:23:51 No.956470431
>俺は「一番小さいやつ」って言ったら規格外に小さい奴を出された男 チンコの事だろうか…
33 22/08/04(木)12:24:26 No.956470596
>>俺は「一番小さいやつ」って言ったら規格外に小さい奴を出された男 >チンコの事だろうか… チンコは1番小さなやつは頼まないだろ
34 22/08/04(木)12:25:11 No.956470832
>なんか全部トッピングするやつにしてください カロリーモンスター…!
35 22/08/04(木)12:26:48 No.956471305
>俺は「一番小さいやつ」って言ったら規格外に小さい奴を出された男 ショットグラスでも出てきたか
36 22/08/04(木)12:27:42 No.956471593
北米でもトールグランデベンティでショートが無くてアジアだとショート以外あまり注文ない ベンティがあるのはアジアでも日本くらいだそうでそれでも導入遅かった
37 22/08/04(木)12:30:06 No.956472346
俺異世界帰りじゃないけどわからねえ
38 22/08/04(木)12:30:37 No.956472510
アイストールバニラモカ以外の呪文を唱えたことがない
39 22/08/04(木)12:31:40 No.956472818
LMSにすればいいって言うやつがいるけど LMS表記だってLが何mlって規格が定められてるわけじゃないんだから その店でそのサイズが実際どの程度の大きさなのかは実際に頼んでみるかカップ見せてもらわなきゃ分からないよね
40 22/08/04(木)12:31:53 No.956472886
ローソンの新パッケージ並におしゃれ感で利便性犠牲にしてると思うけど突っ込んだほうがダサい雰囲気作ったら勝
41 22/08/04(木)12:32:10 No.956472971
招かれざる客を避けるのも大事なマーケティングだから めんどくさいとかしゃらくさいとか思う層が来なくなるのも狙いだろうよ
42 22/08/04(木)12:33:32 No.956473408
初めて行った時にトール…雷神…?ってなった
43 22/08/04(木)12:34:06 No.956473582
>その店でそのサイズが実際どの程度の大きさなのかは実際に頼んでみるかカップ見せてもらわなきゃ分からないよね 具体的なサイズなどどうでもいい 俺は普通サイズのMを頼みたいんだ 極東の田舎もんと馬鹿にしやがって…
44 22/08/04(木)12:34:16 No.956473640
なぜ真ん中にトール置いた 普通とか平均的って言葉を表す英単語あるだろ
45 22/08/04(木)12:34:31 No.956473710
>招かれざる客を避けるのも大事なマーケティングだから >めんどくさいとかしゃらくさいとか思う層が来なくなるのも狙いだろうよ おしゃれな客層がターゲットです! ホームレスにお店を開放します! を同時にやってる店がありますね…(本国で)
46 22/08/04(木)12:34:52 No.956473826
>なぜ真ん中にトール置いた >普通とか平均的って言葉を表す英単語あるだろ レギュラー満タンで
47 22/08/04(木)12:36:52 No.956474463
>このあとどれだと思う?って返すたかふみ なんていうか…叔父さんっていうより友達って感じだよな… よかったねおじさん!
48 22/08/04(木)12:37:43 No.956474728
まあエスエムエルじゃないのはいい エスエムエルって割と聞き間違いされやすいからな… 大中小でいいだろ!
49 22/08/04(木)12:38:40 No.956475020
>ベンティは弁当が買える値段だからベンティ おべんてぃ…
50 22/08/04(木)12:39:59 No.956475430
まあ一番小さいやつつったらエスプレッソ出される可能性あるよな…
51 22/08/04(木)12:40:17 No.956475518
>>いやLMSにしたらいいじゃん >>謎のこだわりなんなの >北米は普通にSMLなんだよな なんなん?!
52 22/08/04(木)12:40:24 No.956475557
>まあエスエムエルじゃないのはいい >エスエムエルって割と聞き間違いされやすいからな… >大中小でいいだろ! 多分そういえば店員さんには通じるだろ
53 22/08/04(木)12:40:28 No.956475591
なんかあの…1番多いやつでええわアイスコーヒー って言ったら割とバカでかい量のが出て来てち、違っ…私そんなつもりじゃ…ってなった
54 22/08/04(木)12:40:53 No.956475722
これは異世界帰りじゃないおじさんもわからないからな
55 22/08/04(木)12:41:20 No.956475878
>まあエスエムエルじゃないのはいい >エスエムエルって割と聞き間違いされやすいからな… >大中小でいいだろ! スモールでもミドルでもラージでも好きによべばいいだろ!
56 22/08/04(木)12:41:24 No.956475903
さっきから現代おじさんの面白エピソード飛んできてるからな…
57 22/08/04(木)12:41:59 No.956476076
コンビニでもスタバでも真ん中のやつでとか小さいやつでとかオーダーしてる
58 22/08/04(木)12:43:39 No.956476605
キャラメルフラペチーノのVentiサイズを と言えばいい
59 22/08/04(木)12:44:07 No.956476777
>なぜ真ん中にトール置いた >普通とか平均的って言葉を表す英単語あるだろ 吉野家だって並・大盛・特盛だろうが
60 22/08/04(木)12:44:37 No.956476933
ドリップコーヒーはトールだと多すぎる
61 22/08/04(木)12:44:39 No.956476941
「真ん中のサイズで」ってオーダーを防ぐ4サイズ
62 22/08/04(木)12:44:47 No.956476981
何ならコンビニのコーヒーですらS/MかR/Lかで割れてて面倒くさい
63 22/08/04(木)12:45:19 No.956477147
それよりコンビニコーヒーのRとLの方が気に食わない
64 22/08/04(木)12:45:22 No.956477159
別に順不同でメニューに書いてるわけじゃないんだから大きさの予測くらいできるだろ
65 22/08/04(木)12:45:45 No.956477290
トールは英語でグランデはイタリア語では?
66 22/08/04(木)12:45:57 No.956477346
中くらいのやつくれや!って言えば通るでしょ
67 22/08/04(木)12:46:06 No.956477396
普通って表現は今の御時世変更させられたと思うし
68 22/08/04(木)12:47:04 No.956477692
マックぐらいの感覚で頼むと思ったよりでっけえ!?ってなるからカップのサイズ確認は大事だなって思う
69 22/08/04(木)12:47:55 No.956477931
とりあえずメニュー指してこれで!で済ます
70 22/08/04(木)12:48:45 No.956478196
>とりあえずメニュー指してこれで!で済ます アイスとホットはいかがなさいますか?
71 22/08/04(木)12:49:01 No.956478262
実はショートサイズは日本独自の規格で日本以外だとトールが一番小さいサイズだったりする
72 22/08/04(木)12:49:06 No.956478292
>>とりあえずメニュー指してこれで!で済ます >アイスとホットはいかがなさいますか? これで!
73 22/08/04(木)12:49:26 No.956478383
これフローズンじゃん!
74 22/08/04(木)12:49:51 No.956478509
スタバが日本に来て25か26年くらいになるのに未だにこの手の話題が尽きないの面白いな 70の俺のお袋でも普通に利用してるのに
75 22/08/04(木)12:49:56 No.956478540
どこか分かりやすいところに各サイズの容量書いといて欲しい そうすれば初見の店でも対応できる
76 22/08/04(木)12:50:47 No.956478789
>スタバが日本に来て25か26年くらいになるのに未だにこの手の話題が尽きないの面白いな >70の俺のお袋でも普通に利用してるのに 別に幾つでも用事無いなら行かないしな
77 22/08/04(木)12:51:23 No.956478948
> スタバが日本に来て25か26年くらいになるのに未だにこの手の話題が尽きないの面白いな 20世紀にはもうあったのか… 完全に21世紀入ってからの存在だと思ってた
78 22/08/04(木)12:51:37 No.956479021
コーヒー飲みに行って混乱しないようにするため サイズ早見表が作られている https://news.livedoor.com/article/image_detail/6032301/
79 22/08/04(木)12:51:49 No.956479094
俺にはドトールがお似合いだよ
80 22/08/04(木)12:52:00 No.956479150
SML表示が普及する前も似たような事あったのだろうか?
81 22/08/04(木)12:53:23 No.956479542
>SML表示が普及する前も似たような事あったのだろうか? 今でもSサイズとか言われて?ってなってるお年寄りはたまに居るよ
82 22/08/04(木)12:53:37 No.956479627
スタバって独自仕様とかデザイン性には凝ってるけど見やすさとかにはあんま気を使ってない
83 22/08/04(木)12:53:47 No.956479677
ドトールとかベローチェみたいに安いとこだと地元のジジババの溜まり場みたいになってたりするしな
84 22/08/04(木)12:54:08 No.956479796
ベンティとか弱そうだよね若干
85 22/08/04(木)12:54:11 No.956479804
アイスコーヒーを一番大きなサイズでグビグビ飲む! ってのはスタバの味だと合わないな…ってなった
86 22/08/04(木)12:54:25 No.956479863
とりあえずグランデ頼んで様子を見る
87 22/08/04(木)12:54:34 No.956479904
>ってのはスタバの味だと合わないな…ってなった そういうときは甘いものも頼むんだ!
88 22/08/04(木)12:54:42 No.956479942
異世界じゃずっと気を張ってたおじさんがこっちじゃうま~い!してるの和む
89 22/08/04(木)12:55:23 No.956480148
レイコー!
90 22/08/04(木)12:55:26 No.956480164
巣鴨のマックだと大中小のシールが貼られてた気がする
91 22/08/04(木)12:55:32 No.956480196
スタバはコーヒー頼むと濃すぎる 甘くしたくなる
92 22/08/04(木)12:56:05 No.956480354
値段で分かるだろ
93 22/08/04(木)12:56:18 No.956480414
ベランディで!!
94 22/08/04(木)12:56:38 No.956480511
サイズは4種類だから真ん中ってないんじゃない?
95 22/08/04(木)12:57:29 No.956480748
ミディアムって言ったらちゃんとトールにしてくれるよ
96 22/08/04(木)12:57:29 No.956480750
座りやすい椅子かもしれないけど座ってコーヒー飲む椅子じゃねぇ…
97 22/08/04(木)12:57:29 No.956480753
>俺にはベローチェがお似合いだよ
98 22/08/04(木)12:57:34 No.956480769
何故か珈琲屋ってイメージがないなスタバは
99 22/08/04(木)12:57:44 No.956480808
グランデ一択に決まってるだろ なんか響きがいちばんカッコ良いじゃん
100 22/08/04(木)12:58:15 No.956480947
なんか甘ったるい物が中心のイメージがある アイスコーヒーしか頼んだ事ないけど
101 22/08/04(木)12:59:05 No.956481178
便器くらいいっぱい入るのがベンティ
102 22/08/04(木)12:59:09 No.956481195
普通に聞けばちゃんと答えてくれる
103 22/08/04(木)12:59:14 No.956481223
レディースサイズの大盛りってどのくらい?
104 22/08/04(木)13:00:12 No.956481477
ピッコロって別のものが連想されるし店頭で言うの嫌だな…
105 22/08/04(木)13:00:31 No.956481572
海外にはベンティーより上のサイズのトレンタがあると聞いた ほぼ1リットルくらいあるらしいけど
106 22/08/04(木)13:00:35 No.956481582
>便器くらいいっぱい入るのがベンティ それじゃベンキィじゃん
107 22/08/04(木)13:03:33 No.956482330
なんで期間限定のフラペチーノはトールしかないデブ?
108 22/08/04(木)13:03:34 No.956482335
>何ならコンビニのコーヒーですらS/MかR/Lかで割れてて面倒くさい 口頭で頼むローソンがR/Lなのが本当に面倒くさい
109 22/08/04(木)13:04:06 No.956482469
普通にSML注文しても受けてくれるよね
110 22/08/04(木)13:04:56 No.956482675
>海外にはベンティーより上のサイズのトレンタがあると聞いた >ほぼ1リットルくらいあるらしいけど ファストフードみたいなとこはだいたいあるサイズ
111 22/08/04(木)13:05:06 No.956482700
2000円券貰って使えずじまいなんだけど一番量多くて二郎みたに盛々なメニューでおすすめ教えてほしい
112 22/08/04(木)13:05:57 No.956482885
エスとエムの聞き間違いが減るのは良いかもしれない
113 22/08/04(木)13:06:06 No.956482917
カフェモカ以上のオサレのメニュー怖くて頼めない
114 22/08/04(木)13:06:20 No.956482986
>エスとエムとエルの聞き間違いが減るのは良いかもしれない
115 22/08/04(木)13:06:35 No.956483047
フラペチーノのホイップクリームいる?
116 22/08/04(木)13:08:16 No.956483412
>2000円券貰って使えずじまいなんだけど一番量多くて二郎みたに盛々なメニューでおすすめ教えてほしい 変にオプション盛るより季節メニューのデブドリンク頼んだ方が満足感高いよ 今はちょっと地味なメニューだけど https://www.starbucks.co.jp/cafe/jimoto_f_2022/ あとチケットもらってから時間経ってるなら有効期限がないか確認するの忘れずにな レジで指摘されるとかなり恥ずかしいぞ
117 22/08/04(木)13:08:17 No.956483414
基本は①少なめ→②標準→③大盛だけど たまに飲食店で①標準→②大盛り→③超大盛りのパターンがたまにあるから困る しかもそれも①標準(実際は少なめ)→②大盛(実際は標準)→③超大盛り(実際は大盛)のパターンもたまにあるからさらに困る
118 22/08/04(木)13:08:29 No.956483471
350mlのステンレスボトルにちょうどいいのはトールサイズだ覚えておくように
119 22/08/04(木)13:11:36 No.956484137
セブンのコーヒーのRL
120 22/08/04(木)13:12:50 No.956484414
日本人なら松竹梅
121 22/08/04(木)13:13:21 No.956484535
>日本人なら松竹梅 大中小では
122 22/08/04(木)13:13:46 No.956484650
松竹梅は量っていうか豪華さなイメージ
123 22/08/04(木)13:14:38 No.956484866
>しかもそれも①標準(実際は少なめ)→②大盛(実際は標準)→③超大盛り(実際は大盛)のパターンもたまにあるからさらに困る カツ丼ひとつ…大盛で……!
124 22/08/04(木)13:15:27 No.956485074
松竹梅もまぁまぁ紛らわしいと思う
125 22/08/04(木)13:16:37 No.956485358
ピンとかキリとか
126 22/08/04(木)13:16:42 No.956485373
ミニ並大特メガ
127 22/08/04(木)13:17:24 No.956485523
>日本人なら松竹梅 サイズじゃなくて等級じゃねえか
128 22/08/04(木)13:17:56 No.956485645
>松竹梅は量っていうか豪華さなイメージ 米は同じでうなぎが増えるイメージ
129 22/08/04(木)13:18:50 No.956485841
STGってシューティングかよ
130 22/08/04(木)13:19:13 No.956485926
>たまに飲食店で①標準→②大盛り→③超大盛りのパターンがたまにあるから困る カレー屋で①小(実際は大盛り)→②中(超大盛り)→③大(超超大盛り)ってパターンがあった ③は②を完食して食べ切れそうだと店側が認めてくれないと注文不可 横の席で常連っぽいのが後輩っぽいのにここは小で十分とか講釈垂れてるのが聞こえなかったら危なかった
131 22/08/04(木)13:19:31 No.956485991
>松竹梅もまぁまぁ紛らわしいと思う そもそもアイツら横並びだからな本来… いやだからこそ竹頼んでもいいんだぜってことで松竹梅なんだろうけど
132 22/08/04(木)13:20:18 No.956486164
SMLなら普通サイズがMだって分かりやすいという主張もあるけど その人の中の普通と一致してるかどうかはまた別問題なので 結局一度は頼んでみるか聞いてみるしかないのだ
133 22/08/04(木)13:20:42 No.956486246
書き込みをした人によって削除されました
134 22/08/04(木)13:21:10 No.956486346
>たまに飲食店で①標準→②大盛り→③超大盛りのパターンがたまにあるから困る -1が標準な場合もある なぁ旧半田屋
135 22/08/04(木)13:21:42 No.956486456
まぁSMLで逸脱した独自規格のカップ使ってるとこもあまりないからな
136 22/08/04(木)13:21:55 No.956486507
グランデってつまりグランドガンダムみたいな感じだろ
137 22/08/04(木)13:22:44 No.956486703
>その人の中の普通と一致してるかどうかはまた別問題なので つまりマックのMぐらいのやつでって頼むのが正義
138 22/08/04(木)13:23:31 No.956486868
>つまりマックのMぐらいのやつでって頼むのが正義 嫌な客すぎる…
139 22/08/04(木)13:24:22 No.956487032
>グランデってつまりグランドガンダムみたいな感じだろ 中のチャップマンがパーになってるから嫌い
140 22/08/04(木)13:25:06 No.956487191
C、UC、SR、SSRならわかるのに…!
141 22/08/04(木)13:25:10 No.956487213
グランデがやばいのはもう字面で感じ取れる サンダガとかギガグラビトンとかそんな雰囲気
142 22/08/04(木)13:25:50 No.956487335
実はマックもSMLからSRLにした時期がある 客もクルーも混乱してるうちにMに戻った
143 22/08/04(木)13:26:26 No.956487454
>日本人なら松竹梅 (松が一番上でいいのだろうか…)
144 22/08/04(木)13:27:41 No.956487700
ベンティはわざわざ商標登録してるくらいには自慢の呼び方
145 22/08/04(木)13:28:38 No.956487886
1合2合3合で頼む
146 22/08/04(木)13:29:09 No.956487994
>C、UC、SR、SSRならわかるのに…! SSR以外はゴミみたいに少ない量出てくる奴だこれ
147 22/08/04(木)13:29:13 No.956488012
片手で数えるほどしか行ってなくてアイスコーヒーしか注文したことないから叔父さんの気持ちわかる
148 22/08/04(木)13:30:59 No.956488390
なんでスタバのコーヒー実感できるくらい利尿作用すごいの…
149 22/08/04(木)13:33:19 No.956488905
>ドーナッツ美味しい? んまーい!
150 22/08/04(木)13:33:53 No.956489027
イタリアの企業ならイタリア語使ってるのは当たり前だよな
151 22/08/04(木)13:34:30 No.956489160
>イタリアの企業ならイタリア語使ってるのは当たり前だよな 分かってて言ってるだろ!
152 22/08/04(木)13:34:57 No.956489263
USSR
153 22/08/04(木)13:35:23 No.956489372
単位の話なら世界はセンチとメートルで統一しなさい
154 22/08/04(木)13:35:27 No.956489391
>イタリアの企業ならイタリア語使ってるのは当たり前だよな でも日本語喋ってたぞ
155 22/08/04(木)13:35:39 No.956489439
全部普通で
156 22/08/04(木)13:36:06 No.956489537
了解!フィート!
157 22/08/04(木)13:36:51 No.956489718
SMLも聞き間違いが発生しやすくて微妙な気はする
158 22/08/04(木)13:36:54 No.956489729
もしかしてスタバってカッコいいからってイタリア語使っちゃう痛い企業…?
159 22/08/04(木)13:37:33 No.956489874
カタメ コイメ スクナメ イッチョー!
160 22/08/04(木)13:37:51 No.956489933
客にとっては無難な選択をしたいだけなんだろうけど 店からしたら客一人一人の中にある普通の基準なんて分かりようがないからね…
161 22/08/04(木)13:38:07 No.956489992
異世界帰りであるおじさんが何故困惑したのでしょうか? その答えはサイズ表記にヤード・ポンド法が使用されていたことにありました
162 22/08/04(木)13:38:13 No.956490014
>SMLも聞き間違いが発生しやすくて微妙な気はする エムサイズお願いします はいエルサイズですね!
163 22/08/04(木)13:39:40 No.956490354
やはり大中小に限るぜ!
164 22/08/04(木)13:43:43 No.956491274
>やはり松竹梅に限るぜ!
165 22/08/04(木)13:48:24 No.956492304
じゃ…じゃあ甲乙丙で…
166 22/08/04(木)13:49:07 No.956492476
>はいエルガイムですね!
167 22/08/04(木)13:49:31 No.956492551
>もしかしてスタバってカッコいいからってイタリア語使っちゃう痛い企業…? ハーゲンダッツがそれで成功した企業だ
168 22/08/04(木)13:51:36 No.956493041
トータルでの雰囲気作りは飲食店として重要だろう
169 22/08/04(木)13:52:20 No.956493212
>トータルでの雰囲気作りは飲食店として重要だろう 実際ブランド確立してるしな
170 22/08/04(木)13:55:47 No.956493982
今のスタバ割とご年配の方も多くて普通のカフェって感じする
171 22/08/04(木)13:57:37 No.956494363
サイズにml併記がいいよね 250mlとか350mlとか缶かペットボトル基準でだいたいこんなもんかって想像出来るから