虹裏img歴史資料館

1 22/08/04(木)01:53:53 No.956388275

流石に左レベルじゃないけどとよたろう版はコマ割りが鳥山明ほど巧みじゃない

2 22/08/04(木)01:58:02 No.956389083

鳥さのコマ割りはめちゃくちゃ計算されてるからな… 視線誘導とかほぼ完璧だし

3 22/08/04(木)01:58:10 No.956389107

エミュのエミュ見せられても…

4 22/08/04(木)01:59:50 No.956389474

最初から馬鹿にしてやろうという魂胆の画像なのでどれだけ誇張してもいい

5 22/08/04(木)02:01:56 No.956389901

あんまり趣味の良い話じゃないな…

6 22/08/04(木)02:03:43 No.956390270

この画像から伝わるのは超の質の悪さとかではなくて この画像を作った人の悪意くらいじゃないだろうか

7 22/08/04(木)02:06:54 No.956390958

鳥さの構成力が綿密に計算されてるって評価結構聞くけど 一応考えてはいるけど大部分は勘で描いてる気がするんだよなぁ…

8 22/08/04(木)02:07:34 No.956391113

悪口言うだけに飽き足らず凝ったことして承認欲求まで満たそうという奴だ 不快感が違う

9 22/08/04(木)02:15:16 No.956392567

言いたいことは伝わるし首も縦に振るけど話題は広げたくない画像だな

10 22/08/04(木)02:21:40 No.956393594

作者明記してるから許すが…

11 22/08/04(木)02:23:16 No.956393853

そもそも超の空気がフリーザ編の頃ほどシリアス殺伐してる時が少ないというか とよたろうだろうが右の展開をオーダーされたら普通にシリアスなやりとりを書く

12 22/08/04(木)02:23:41 No.956393913

超はともかく次回予告はこんな感じだった

13 22/08/04(木)02:25:58 No.956394263

鳥山先生がリテイクを出してない以上超の悟空のキャラがおかしいとは思わない 左に近かったとしてそれは心境の変化とストーリーの違い

14 22/08/04(木)02:28:23 ID:/Sk89yQg /Sk89yQg No.956394637

とりたろうの小回りと台詞回しの下手さは擁護出来ないからなぁ… 比較対象がとりさってこと抜きにしても

15 22/08/04(木)02:28:59 No.956394730

右のシーンは悟空さの中でもかなり突出した賢者タイムだしな このあと戦いの中でどんどんハジケてくし

16 22/08/04(木)02:29:50 No.956394842

映画でイメトレを修行じゃないって言う悟空はえぇ…ってなった

17 22/08/04(木)02:31:08 No.956395040

というか今の鳥山が書いても右にはならんというか もっと線は太いしデジタルトーン普通に背景に貼ったりする

18 22/08/04(木)02:31:38 No.956395109

ずっといるよねとよたろうに親を殺された奴

19 22/08/04(木)02:34:12 ID:/Sk89yQg /Sk89yQg No.956395435

>というか今の鳥山が書いても右にはならんというか >もっと線は太いしデジタルトーン普通に背景に貼ったりする 別に今の鳥山と比較しなくてもよくない…？

20 22/08/04(木)02:34:46 No.956395512

超の悟空もアニメ漫画共にその章の中盤以降からは基本真面目モードでバトルし続けてるけど 序盤パートの気の抜けた部分がそんなに焼き付いてるんだろうか

21 22/08/04(木)02:35:00 ID:/Sk89yQg /Sk89yQg No.956395551

とよたろうに殺害予告送ってるとか過剰な粘着してるとかならともかく 下手だよねって言っただけで親を殺された扱いされても困る

22 22/08/04(木)02:35:41 No.956395628

鳥山本人が監修してるのにケチ付けるの？

23 22/08/04(木)02:36:18 No.956395735

言ってるだけならともかくわざわざ画像持ってきてスレ立ててるし 親が殺されたわけでなくてもそれなりの怨恨はあるのだろうな…

24 22/08/04(木)02:37:08 No.956395830

いくらなんでも1コマ目盛りすぎだわ

25 22/08/04(木)02:37:13 No.956395836

まずこの比較画像がなんでブウとの戦いも終わった後で色々落ち着いた超の悟空を フリーザ編の頃のシチュエーションに当てはめて書いてるのかが分からん

26 22/08/04(木)02:38:21 ID:/Sk89yQg /Sk89yQg No.956395950

>鳥山本人が監修してるのにケチ付けるの？ 別に鳥山本人が監修してるからケチつけちゃいけないなんて決まりもないと思うが

27 22/08/04(木)02:38:38 No.956395976

>鳥山本人が監修してるのにケチ付けるの？ そういう事言うと鳥山も枯れた！とかって言い出すんだよね

28 22/08/04(木)02:38:51 No.956396004

超のアニメとかもそんなピリピリしてないしな…

29 22/08/04(木)02:39:06 ID:/Sk89yQg /Sk89yQg No.956396027

削除依頼によって隔離されました >言ってるだけならともかくわざわざ画像持ってきてスレ立ててるし >親が殺されたわけでなくてもそれなりの怨恨はあるのだろうな… 凄い凄い 妄想でここまで話展開出来るなんて才能あるよ 漫画家にでもなったらどうだい

30 22/08/04(木)02:39:42 No.956396085

めっちゃキレててダメだった

31 22/08/04(木)02:40:06 ID:/Sk89yQg /Sk89yQg No.956396121

一回鳥山本人に手直しをしてもらうって企画でコマ割りからセリフから全部ガッツリ書き直されてたから 基本的に普段の監修はあくまで監修だろう 全部自分の思い通りに描かせるなら最初から自分で描けばいいし

32 22/08/04(木)02:40:24 ID:/Sk89yQg /Sk89yQg No.956396157

小馬鹿にされてるのをキレてるキレてる！って言うの小学生みたい

33 22/08/04(木)02:40:31 No.956396170

コマもキャラも全然違うみたいなテンションで比較画像やられてもピンとこないというか キャラは特に変わってないけどコマ割りは違うとこあるよねとよたろうって感じだから スレ画は台詞は変えずにコマ割りやカメラアングルが違うみたいなの作れよとは思う

34 22/08/04(木)02:42:15 No.956396366

ブウ編は割と左みたいなノリ多かったような

35 22/08/04(木)02:42:43 No.956396430

>ブウ編は割と左みたいなノリ多かったような 割と悟空シリアスだったような

36 22/08/04(木)02:42:48 No.956396439

>小馬鹿にされてるのをキレてるキレてる！って言うの小学生みたい >めっちゃキレててダメだった

37 22/08/04(木)02:42:59 No.956396461

むしろ本当に比較したらもっと悲惨では… 原作コマの構図使ってるところとか

38 22/08/04(木)02:43:13 ID:/Sk89yQg /Sk89yQg No.956396492

小学生みたいって言われたの刺さってないアピールで同じレス重ねるのやめなよ

39 22/08/04(木)02:44:02 No.956396613

>小学生みたいって言われたの刺さってないアピールで同じレス重ねるのやめなよ >めっちゃキレててダメだった

40 22/08/04(木)02:45:42 ID:/Sk89yQg /Sk89yQg No.956396803

壊れるのはやっ

41 22/08/04(木)02:46:58 No.956396978

自分がどうして不快な思いをしてるか何に対して怒りを感じるかを自分で分析出来るようになるといいと思うよ

42 22/08/04(木)02:48:56 No.956397211

新しいのをけなして昔は良かったと浸るのはいいけど ちゃんと昔のものを頭からケツまで見返してきちんと浸ってほしいなって思うことはままある

43 22/08/04(木)02:55:30 No.956397959

ぶっちゃけ左出してきたとして鳥さ直々に描いてることもある

44 22/08/04(木)02:55:46 No.956397981

親を殺されたってものの例えだぞ おめぇそんなことも知らねぇのか？

45 22/08/04(木)02:57:19 No.956398149

自分の覚えてるパターンと違う！の一点張りで貶しにかかるのは恥ずかしいことだってのはどっかで気がつかないと

46 22/08/04(木)02:57:42 No.956398185

>親を殺されたってものの例えだぞ >おめぇそんなことも知らねぇのか？ 親代わりの人を殺した奴は言うことが違うな

47 22/08/04(木)02:58:16 No.956398230

>ぶっちゃけ左出してきたとして鳥さ直々に描いてることもある 超の中盤あたりまでは悟空さの解釈違いは結構言われてたしね…

48 22/08/04(木)02:59:27 No.956398365

口開いてる顔は超って感じ マジであらゆるコマで口開きまくり

49 22/08/04(木)03:03:28 No.956398770

言わんとしていることはわかる それだけでもこれには価値があると思うぞ

50 22/08/04(木)03:04:27 No.956398878

ドラゴンボールはマジで絵上手いよね 正確に言うならアクション漫画がめちゃくちゃ上手い

51 22/08/04(木)03:04:28 No.956398880

右を引き合いに出す人の悟空は水の中であれこれ考えてからだっはーーー！ってドロップキックしなさそう

52 22/08/04(木)03:05:03 No.956398949

まず本編と超では状況が違い過ぎる

53 22/08/04(木)03:06:59 No.956399139

強者に対してワクワクする悟空さだけど ワクワクしてる暇が漫画の本編には無さ過ぎる

54 22/08/04(木)03:11:36 No.956399587

超の漫画版がちょっと読みにくいのは週刊誌のノリを月刊誌でやってるから コマが多くて詰め込みがちになっちゃうからってのもあると思う

55 22/08/04(木)03:12:03 No.956399630

スレが作った人よりとよたろうの方がドラゴンボール理解してるわ

56 22/08/04(木)03:14:45 No.956399881

まず今の鳥山先生が右みたいなのはボツにしそうなイメージがある

57 22/08/04(木)03:16:42 No.956400040

上手いはずなのに右も違和感を感じてしまう

58 22/08/04(木)03:17:25 No.956400099

鳥山が自分でコマ割りについて語ってたことあったっけ

59 22/08/04(木)03:17:59 No.956400133

瀕死レベルアップで一皮剥けましたぜって演出だもの

60 22/08/04(木)03:18:38 No.956400195

超じゃなくてZを含むアニメ全般というならまぁそうかも…

61 22/08/04(木)03:19:08 No.956400242

>強者に対してワクワクする悟空さだけど >ワクワクしてる暇が漫画の本編には無さ過ぎる 真面目に何も気にせず純粋にバトル楽しんでたのセル戦くらいじゃねえかな…

62 22/08/04(木)03:20:59 No.956400412

視線誘導がうまいのがわかる俺は漫画をよく知っててすごいみたいな

63 22/08/04(木)03:21:47 No.956400488

左なら左なりに合ったコマ割りがあるだろと…

64 22/08/04(木)03:22:54 No.956400583

結局 >最初から馬鹿にしてやろうという魂胆の画像なのでどれだけ誇張してもいい これだから真面目に語るのがバカらしいというか…

65 22/08/04(木)03:23:05 No.956400597

といぶるの同人誌は昔のドラゴンボールに寄せてたしわざと今の描き方にしてると思うんだけどなぁ

66 22/08/04(木)03:23:09 ID:/Sk89yQg /Sk89yQg No.956400602

>視線誘導がうまいのがわかる俺は漫画をよく知っててすごいみたいな （視線誘導わからないんだな…）

67 22/08/04(木)03:24:23 No.956400689

左はザッのコマが広告埋めみたいに見える

68 22/08/04(木)03:24:43 No.956400717

悪意が強すぎて馬鹿にしたいんだなということしかわからん

69 22/08/04(木)03:25:34 No.956400794

>（視線誘導わからないんだな…） そういうとこやぞ

70 22/08/04(木)03:33:14 No.956401430

漫画版のザマス戦とか結構シリアスだったと思うけどな

71 22/08/04(木)03:35:57 No.956401649

サイヤ人に親でも殺されたのか？

72 22/08/04(木)03:36:52 No.956401733

手抜き以外の意図でいわゆるアホ面をアップと引きで2回強調する意味ないように思う

73 22/08/04(木)03:37:42 ID:/Sk89yQg /Sk89yQg No.956401810

>そういうとこやぞ （図星だったんだな…）

74 22/08/04(木)03:38:32 No.956401889

実際視線誘導がすごい！って言ってる人本当に視線誘導解ってんのかな…とはたまに思う

75 22/08/04(木)03:38:56 No.956401935

視線誘導だの俺は漫画の技法知ってるんだぜ前提で語るんなら そもそも漫画版の超は月刊誌の構成なんで出来事詰めてるというか よく考えたら悟空とフリーザが殴り合ってこいつはやべえかもな…だけで終わってるな今週みたいな事は出来ないってのは理解しようよ

76 22/08/04(木)03:39:02 No.956401944

超は破壊神とか宇宙のトップが味方側だから精神的余裕はだいぶあると思う

77 22/08/04(木)03:39:28 No.956401993

>実際視線誘導がすごい！って言ってる人本当に視線誘導解ってんのかな…とはたまに思う 遊戯王までいくとなるほどなぁとは思うんだけどねえ

78 22/08/04(木)03:40:56 No.956402161

もう寝なさい

79 22/08/04(木)03:41:20 No.956402195

視線誘導って伏線や布石を気付かせないために目立つもので注目を集めることを言うのになぜかコマ割りの読み順の意味で使う人がいる

80 22/08/04(木)03:41:25 No.956402208

ドラゴンボールの場合視線誘導が凄いとかまでいかずとも 昭和50年代の頃の作りな感じのはみ出しコマも少なく断ち切り線一杯なコマも少ないから 単純に読みやすいってとこが一番でかいと思うよ

81 22/08/04(木)03:47:46 No.956402739

日焼けしたのでと古本屋が数回単行本を研磨しても中身に殆ど影響がない程度には 内枠の更にもう一つ中の方にコマを並べてるよね無印ドラゴンボール

82 22/08/04(木)03:58:48 No.956403625

>鳥さのコマ割りはめちゃくちゃ計算されてるからな… >視線誘導とかほぼ完璧だし なんか鳥さが計算でやってるの想像できないけどそれだと無意識にやってる天才になっちゃうんだよな…

83 22/08/04(木)04:01:26 No.956403848

上手く言えないけどここの視線誘導？凄いと思う fu1313207.jpg

84 22/08/04(木)04:30:20 No.956405694

>口開いてる顔は超って感じ >マジであらゆるコマで口開きまくり ドラゴンボール終盤からそんな感じだろ

85 22/08/04(木)04:40:39 No.956406308

まあ鳥さは紛れもなく天才だが…

86 22/08/04(木)04:42:38 No.956406434

鳥山明とよたろうのオリジナリティ出てきたって褒めてたし昔の作風にいかに近づけるかってのが必ずしも正解というわけでもないと思う

87 22/08/04(木)04:45:07 No.956406565

左は上手い下手じゃなくて間抜けな感じがする

88 22/08/04(木)05:09:55 No.956407827

ドラえもんの声とかルパンの声でピーピー騒いでるおっさん見て笑ってたけどドラゴンボールでおっさん達と同じ事やってるわ俺 ガキの頃から大好きでずっと見てきたものは神格化されるし明確に違うところあったら気に入らねえよなぁ…

89 22/08/04(木)05:10:33 No.956407855

>ドラえもんの声とかルパンの声でピーピー騒いでるおっさん見て笑ってたけどドラゴンボールでおっさん達と同じ事やってるわ俺 >ガキの頃から大好きでずっと見てきたものは神格化されるし明確に違うところあったら気に入らねえよなぁ… 自覚があるなら直した方がいいのでは

90 22/08/04(木)05:12:29 No.956407945

>自覚があるなら直した方がいいのでは 今更生き方は変えられん大人とはそういうものだ

91 22/08/04(木)05:14:11 No.956408026

大人一般に責任転嫁するな

92 22/08/04(木)05:14:57 No.956408060

変われないのは努力が足りない

93 22/08/04(木)05:26:09 No.956408581

とよたろうは上手くないと思うけど コマ割りに関しては鳥山がチェック入れた上でやってんじゃないの？ 特に序盤は

94 22/08/04(木)05:36:58 No.956409009

見開きで眺めるととりさのデザイナーとしてのセンスやプライドが見える

95 22/08/04(木)05:46:34 No.956409376

世の多くの責任ある大人に謝れよ

96 22/08/04(木)05:52:43 No.956409636

>とよたろうは上手くないと思うけど >コマ割りに関しては鳥山がチェック入れた上でやってんじゃないの？ >特に序盤は 左を見て思うに鳥さの中で鳥さ自身が昔描いたの描き直せって言われたらおそらく取るであろう最も簡単な手直しがGOサインの基準になってる気がする

97 22/08/04(木)05:55:42 No.956409792

スレ画もそうだけど最近海外でスーパーはクソ、無印最高 無印でスーパーを作り直せというムーブメントが起きててつらい

98 22/08/04(木)06:01:59 No.956410069

>なんか鳥さが計算でやってるの想像できないけどそれだと無意識にやってる天才になっちゃうんだよな… イラストレーター出身だし元々かなり考えるタイプでは？

99 22/08/04(木)06:07:00 No.956410290

とよたろうはベタ使わないからなんか絵に迫力が無い 名前忘れたけど魔法使いの魔人編のボスなんて白すぎて同人感凄かった

100 22/08/04(木)06:18:34 No.956410863

この画像からでは作った奴の性根の腐りっぷりしかわからんな

101 22/08/04(木)06:22:04 No.956411059

スーパーがクソとか言わないけども単純にノリが違うよね原作までの範囲と ザマス編以外明確に倒すべきクソ野郎がいないというか

102 22/08/04(木)06:24:56 No.956411215

>スーパーがクソとか言わないけども単純にノリが違うよね原作までの範囲と >ザマス編以外明確に倒すべきクソ野郎がいないというか ｱﾁｬｰﾓﾛは？

103 22/08/04(木)06:30:05 No.956411522

とよたろうより俺のほうが鳥山エミュ上手いってわざわざ原稿描き直してる素人何人もいるしDB界隈の鳥山信仰はなんか異様すぎる

104 22/08/04(木)06:38:44 No.956412062

>とよたろうより俺のほうが鳥山エミュ上手いってわざわざ原稿描き直してる素人何人もいるしDB界隈の鳥山信仰はなんか異様すぎる キモいな…

105 22/08/04(木)06:44:54 No.956412461

とよたろうが描いた原稿を鳥山さんがこう描いた方が良いよみたいな手直し受けてて その前後の画像をとよたろうが載せてるけど確かに直された後の方が良いなとは感じてしまう

106 22/08/04(木)06:45:43 No.956412523

鳥さとか言ってるのは大体キモいレス

107 22/08/04(木)06:46:39 No.956412584

いつかでぇベテランが亡くなった時の代役にケチ付けない自信は正直言うと俺には無いので信仰に関しては強く言えないみたいなところはある

108 22/08/04(木)06:48:33 No.956412724

いつか悟空の声優さん変わるとしたら男声になるのか中性的な感じになるのかは気になる 海外だと普通に野太い男声だがどうなるやら

109 22/08/04(木)06:51:36 No.956412964

>鳥さとか言ってるのは大体キモいレス じゃあとりさんで…

110 22/08/04(木)06:54:18 No.956413179

>>鳥さとか言ってるのは大体キモいレス >じゃあとりさんで… とりさんか？

111 22/08/04(木)06:54:45 No.956413206

とよたろうくらいエミュできるやつはごまんといるだろうけど そこに月刊の締切が加わってできるやつなんかほぼいないだろ いたら自分で連載持てる

112 22/08/04(木)06:58:02 No.956413471

ドラゴン画廊リーなんかはエミュ力はとよたろうを軽く凌駕してるけど 転生ヤムチャ見る限りでは連載には向かなかった感あるよね

113 22/08/04(木)07:07:09 No.956414190

単純に話がつまらないってのはある特に力の大会編以降 悟空ベジータ以外空気だからそう感じるのかも知れないけど

114 22/08/04(木)07:19:14 No.956415327

>鳥さの構成力が綿密に計算されてるって評価結構聞くけど >一応考えてはいるけど大部分は勘で描いてる気がするんだよなぁ… 勘で描けるようになるくらいマシリトに鍛えられたが真実だと思う

115 22/08/04(木)07:21:16 No.956415542

鳥山が自由に描きたかったのはブウ編で超はブウ編の延長って考えれば普通に納得できると思う セル編までがシリアスすぎたんだよ

116 22/08/04(木)07:33:53 No.956416901

>あんまり趣味の良い話じゃないな… なんだっけこれって思ったけどこれか fu1313313.jpg