虹裏img歴史資料館

1 22/08/03(水)23:00:01 No.956329789

>今はなんというかオタク文化の中でもかなり濃いというかディープな感じの文化指すようになった こんな認識のやつ初めてみた

2 22/08/03(水)23:01:50 No.956330462

>>今はなんというかオタク文化の中でもかなり濃いというかディープな感じの文化指すようになった >こんな認識のやつ初めてみた 昨日大きめの本屋さん行ったんだけどサブカルチャーの棚がそんな感じだったから変わったのかなーって

3 22/08/03(水)23:02:16 No.956330655

サブカル系男子って人に言われた時の絶望感たるや死刑宣告と同等のものがあるというのに…

4 22/08/03(水)23:03:14 No.956331025

>サブカル系男子って人に言われた時の絶望感たるや死刑宣告と同等のものがあるというのに… そんな感覚はねえよ

5 22/08/03(水)23:04:50 No.956331601

サブカルという単語自体がここ10年位で蔑称的な意味合いに変わってきたと思う

6 22/08/03(水)23:05:45 No.956331950

00年代に入ったころにはタコシェに並ぶようなものもサブカルとは言わなくなったな 今でもサブカル感あるのってレスザンTVとかZKの残党くらいじゃないの

7 22/08/03(水)23:06:40 No.956332282

古書店に澁澤龍彦コーナーがあると当時の残滓なのかなって感じるね

8 22/08/03(水)23:07:11 No.956332484

もはやヴィレッジヴァンガードの評価と連動したワードでしか無い

9 22/08/03(水)23:07:15 No.956332515

>サブカルという単語自体がここ10年位で蔑称的な意味合いに変わってきたと思う ポプテピとかでも割とそんな感じだったよね

10 22/08/03(水)23:07:41 No.956332686

若い子はオタクに憧れるらしいからな

11 22/08/03(水)23:08:01 No.956332829

サブカルというと伊集院光のことを指す言葉ってイメージがある

12 22/08/03(水)23:08:37 No.956333076

もうブロードウェイはオタクの街じゃなくて 世界屈指の時計屋ビルになってしもうたよ

13 22/08/03(水)23:09:18 No.956333354

まんだらけはサブカルだけど駿河屋は今の意味でのサブカルじゃないって感じというか… 上手く言えないけどなんかそんな感じだと思ってる

14 22/08/03(水)23:10:57 No.956334012

サブカル系って意識高い系みたいにある意味別称としても使われてるよね

15 22/08/03(水)23:11:13 No.956334139

オタク文化の中にマンガ・アニメ・ゲームとかが収まっててそのジャンルごとにサブカル系〇〇って小ジャンルがあるイメージ 1つのジャンルとしてサブカルに位置づけられるものってなんだ？

16 22/08/03(水)23:12:01 No.956334426

90年代サブカルはスノッブな感じでオタクを見下しまくってたイメージだけど 常盤響なんかがあんなに叩かれる時代が来るとはな…

17 22/08/03(水)23:14:02 No.956335172

昔は漫画とかアニメはメインカルチャーではなかったが 今はメインになっているのでサブカルではない つまり今マニアックな趣味がサブカルチャーなのだ 梅酒作りとかサブカルチャー

18 22/08/03(水)23:14:11 No.956335218

もはやメインカルチャーが何なのか分からなくなってきた

19 22/08/03(水)23:14:17 No.956335255

>サブカル系って意識高い系みたいにある意味別称としても使われてるよね だいたいは我こそはサブカル女子なるぞみたいな承認欲求高い奴のせい

20 22/08/03(水)23:15:05 No.956335530

下北とか高円寺はサブカル？

21 22/08/03(水)23:16:35 No.956336069

>もはやメインカルチャーが何なのか分からなくなってきた 映画 読書 あたりは不動のメインカルチャーだな あとすもうとか耐性

22 22/08/03(水)23:17:11 No.956336280

今ってもうサブカルなんてあるのかって感じだが

23 22/08/03(水)23:18:31 No.956336777

未だに漫画アニメはサブカル括りで話されるし特に馬鹿にされてる感じもしないが

24 22/08/03(水)23:18:48 No.956336888

ネットのせいでなんでも表に晒されるようになったからな 釣崎清隆みたいなのすら人目に触れるようになったのだから

25 22/08/03(水)23:19:24 No.956337093

野田クリスタルがオタクでバカリズムがサブカルってイメージ

26 22/08/03(水)23:20:07 No.956337380

今は全部サブ化した時代 多様化の時代

27 22/08/03(水)23:20:21 No.956337470

>90年代サブカルはスノッブな感じでオタクを見下しまくってたイメージだけど >常盤響なんかがあんなに叩かれる時代が来るとはな… でも90年代後半にはもうオタクもサブカルも同じものを消費していたイメージ

28 22/08/03(水)23:21:20 No.956337839

歌みたいに主流ってものが無くなったような気はする ネットのせいというかおかげというか

29 22/08/03(水)23:22:07 No.956338153

サブカルって言葉はオタクと同じように個人や集団を指して使う言葉なの？

30 22/08/03(水)23:22:38 No.956338343

サブカルチャーの対義語はハイカルチャーであってメインカルチャーなんて言葉は元々はなかったと聞いた

31 22/08/03(水)23:22:49 No.956338406

>世界屈指の時計屋ビルになってしもうたよ 時計雑誌とか何度もデカめの特集組んだりしてるレベルだもんなぁ それが英語に翻訳されて海外で紹介されたり

32 22/08/03(水)23:23:01 No.956338478

サブカルってむしろ浅く広い範囲になってない？

33 22/08/03(水)23:23:38 No.956338698

昔からサブカルなんて偏屈とかめんどくさいって負のイメージが強い

34 22/08/03(水)23:23:45 No.956338740

ハイカルチャーの対義語はローカルチャーじゃないの？ 大衆って感じの

35 22/08/03(水)23:24:58 No.956339189

逆だろ 最近はサブカルがオタクに擦り寄りすぎ

36 22/08/03(水)23:25:06 No.956339240

サブカルは意識高い系みたいな認識なんだが

37 22/08/03(水)23:25:06 No.956339246

サブカルは中二病とは違うの？ 人と違うことに意味があるみたいな

38 22/08/03(水)23:25:08 No.956339259

ビレバンとかIKKIとか松本大洋とかがそうだろ？

39 22/08/03(水)23:25:11 No.956339275

ローカルチャーってほとんど聞かないし調べても最近の造語じゃね

40 22/08/03(水)23:25:26 No.956339361

>もうブロードウェイはオタクの街じゃなくて >世界屈指の時計屋ビルになってしもうたよ なんでこんなボロビルに高級そうな時計屋が軒構えてんだ…と思ったらそういう界隈だったのね

41 22/08/03(水)23:25:36 No.956339420

本当は色んなタイプの人々が趣味がマイナーであるという共通点だけでサブカルという箱で一緒になってたのが ネットの発達で各ジャンルごとに繋がりやすくなったから箱が意味をなさなくなったのでは

42 22/08/03(水)23:26:26 No.956339705

メインカルチャーがなくなったからサブカルも存在し得なくなった感じ

43 22/08/03(水)23:26:27 No.956339716

今はもうオタクってただ根暗な人間を指す言葉だよね…

44 22/08/03(水)23:26:34 No.956339761

サブカルではないんだろうけどバンドデシネはサブカル感ある

45 22/08/03(水)23:26:38 No.956339776

サブカル女子って単語だとイメージするのはオタク女じゃなくてメンヘラ女

46 22/08/03(水)23:26:57 No.956339898

>昔からサブカルなんて偏屈とかめんどくさいって負のイメージが強い それはオタクも同じでは…

47 22/08/03(水)23:27:01 No.956339929

>今はもうオタクってただ根暗な人間を指す言葉だよね… 昔からずっとそれでは

48 22/08/03(水)23:27:18 No.956340045

メインサブカウンターじゃなかったっけ

49 22/08/03(水)23:28:13 No.956340361

カウンターカウンターカルチャーとかもう具体例が思い付かない でも予測変換に出てくるから言葉としてはあるんだろう

50 22/08/03(水)23:28:24 No.956340437

カウンターカルチャーって言われてもヒッピーしか思いつかない…

51 22/08/03(水)23:28:25 No.956340446

プロトカルチャーとデカルチャーみたいな

52 22/08/03(水)23:28:36 No.956340521

情報化によってメジャー⇔マイナーというくくりがなくなって価値観は多様であることが当たり前になりサブカルというくくりも多様な趣味の中の一つに消えていったイメージがある

53 22/08/03(水)23:28:38 No.956340532

流行りものに乗っているイメージが強いせいかむしろファッションでやってる印象を受ける

54 22/08/03(水)23:28:49 No.956340594

ヴィレヴァン好きそうって言うと怒る人いるけどなんなの

55 22/08/03(水)23:28:59 No.956340647

>なんでこんなボロビルに高級そうな時計屋が軒構えてんだ…と思ったらそういう界隈だったのね 10年以上前に比べて高級時計店の数が5倍以上になってて マジで世界的に見ても凄いスポットになってるとかなんとか

56 22/08/03(水)23:29:11 No.956340721

>今はもうオタクってただ根暗な人間を指す言葉だよね… むしろオタク=リアイベで同士と交流しまくる陽キャになってて 根暗な人間はただの陰キャとしか呼ばれない

57 22/08/03(水)23:29:46 No.956340875

片玉が言ってた「抜け連」っていうワード好きだよ

58 22/08/03(水)23:29:54 No.956340938

>ヴィレヴァン好きそうって言うと怒る人いるけどなんなの ～好きそうの時点でもうここじゃバカにしてる扱いでしょ

59 22/08/03(水)23:29:55 No.956340946

>ヴィレヴァン好きそうって言うと怒る人いるけどなんなの 不味いタイヤのグミ置いてる店に行ってるんだろって言われたらちょっとムキムキしちゃう

60 22/08/03(水)23:30:01 No.956340987

>ヴィレヴァン好きそうって言うと怒る人いるけどなんなの サブカルっぽいようでいておってなるものなんにもない感じ ラバランプとかふと欲しくなってもそういうときに限ってねえんだよな…

61 22/08/03(水)23:30:03 No.956340994

オタクは何か一つに特化したスキルや深い知識を持った人で サブカルはインディー界隈に対して広い見識を持ってる人って認識してる

62 22/08/03(水)23:30:46 No.956341284

定義付けするのが既にナンセンスだと思う

63 22/08/03(水)23:30:51 No.956341307

>ヴィレヴァン好きそうって言うと怒る人いるけどなんなの チーズ牛丼は旨いけどチー牛好きそうって言うと罵倒になるのと同じ

64 22/08/03(水)23:31:03 No.956341386

年代でイメージが違いすぎる…

65 22/08/03(水)23:31:06 No.956341410

>>ヴィレヴァン好きそうって言うと怒る人いるけどなんなの >～好きそうの時点でもうここじゃバカにしてる扱いでしょ ﾋでも大体蔑称に使われてるわ

66 22/08/03(水)23:31:22 No.956341508

ヴィレヴァンなんてイオンにも入ってる時点でもう中高生が変な雑貨探す場所だろ！

67 22/08/03(水)23:31:29 No.956341559

>片玉が言ってた「抜け連」っていうワード好きだよ これが一番正しい表現だと思ってる

68 22/08/03(水)23:31:32 No.956341576

>オタクは何か一つに特化したスキルや深い知識を持った人で >サブカルはインディー界隈に対して広い見識を持ってる人って認識してる オタクは人に言うの恥ずかしいで サブカルはまだ人に言えるなイメージ

69 22/08/03(水)23:31:43 No.956341646

お前は見た目で丸わかりの浅い人間呼ばわりみたいなもんだからでは

70 22/08/03(水)23:31:53 No.956341706

自らサブカルを名乗ってたりそう紹介されるのはみうらじゅんとかあの辺

71 22/08/03(水)23:32:24 No.956341879

>10年以上前に比べて高級時計店の数が5倍以上になってて ここ数年でキクマツヤもおもちゃのポニーも台車のおばちゃんもいなくなって本当寂しいわ

72 22/08/03(水)23:32:31 No.956341921

>オタクは人に言うの恥ずかしいで >サブカルはまだ人に言えるなイメージ オタクって名乗りたくない人がサブカル名乗るわけね

73 22/08/03(水)23:33:16 No.956342210

村上春樹やヴォネガットはメインカルチャ サンリオSF文庫はサブカル

74 22/08/03(水)23:33:16 No.956342211

中野ブロードウェイって上の方の階にやたら占い屋があったイメージが強い

75 22/08/03(水)23:33:40 No.956342354

サブカル云々ってむしろ浅い扱いになったような気がするけど違うんだ

76 22/08/03(水)23:33:56 No.956342453

サブカルはオタクの嗜好を文化として語っちゃう人たちのイメージ

77 22/08/03(水)23:34:15 No.956342567

中野ブロードウェイの上階はほぼシャッター降りてるけど維持費足りてんのか？

78 22/08/03(水)23:34:18 No.956342580

呪術はオタクっぽいけどチェンソーマンはサブカルっぽい

79 22/08/03(水)23:34:36 No.956342712

>サブカルはオタクの嗜好を文化として語っちゃう人たちのイメージ でも文化でしょ？

80 22/08/03(水)23:34:43 No.956342759

>中野ブロードウェイの上階はほぼシャッター降りてるけど維持費足りてんのか？ 時計屋が買い取って倉庫にでもしてんじゃないかな

81 22/08/03(水)23:35:02 No.956342857

>村上春樹やヴォネガットはメインカルチャ >サンリオSF文庫はサブカル ただの厄介なSFおじさんじゃねえか

82 22/08/03(水)23:35:03 No.956342861

オタクを蔑称として使うこと自体が10年くらい前の文化なんじゃないか

83 22/08/03(水)23:35:03 No.956342862

オタクって別に物事詳しくないよね今

84 22/08/03(水)23:35:05 No.956342872

俺の認識はクイックジャパン

85 22/08/03(水)23:35:12 No.956342934

>90年代サブカルはスノッブな感じでオタクを見下しまくってたイメージだけど >常盤響なんかがあんなに叩かれる時代が来るとはな… それオタクアミーゴスが勝手に言ってただけの被害妄想でしょ… ユリイカでオタク対サブカルの構図って本当にあるの？って特集あったけど 「90年代にそんなの聞いたことない…」って状態だったぞ

86 22/08/03(水)23:35:44 No.956343125

>オタクって別に物事詳しくないよね今 そういうのはオタクじゃなくただネットが好きな人なのでは？

87 22/08/03(水)23:35:56 No.956343185

〇〇オタクっていう自己認識は出来るけど 自分がサブカル野郎って認識は上手く出来る気がしないから ただの大雑把なレッテルなんじゃないかと少し思った

88 22/08/03(水)23:36:46 No.956343471

サンリオSFはSFなのかミステリなのか現代文学なのかよくわからんのが混ざってたあたりが受けてたんじゃねーかなと今は思う 今はちくま文庫で復刊されてたりする

89 22/08/03(水)23:36:59 No.956343542

昔だと邦キチみたいなのはサブカル枠だったけどもうそうでもないからなあ

90 22/08/03(水)23:37:15 No.956343649

鉄オタとかアニオタみたいに○○オタって言葉がまだ定着していない分野が趣味ならサブカル判定なのか？ なんだろう…園芸とか？ 例えばだけど多肉植物育ててますってのはサブカル感あるかも

91 22/08/03(水)23:37:44 No.956343835

サブカルという地面からオタクという植物が生えてるイメージだったわ

92 22/08/03(水)23:37:50 No.956343873

>呪術はオタクっぽいけどチェンソーマンはサブカルっぽい オタクではない一般層に受けそうって考えるとチェンソー

93 22/08/03(水)23:37:57 No.956343926

スキーやサーフィン、ゴルフといった定番スポーツみたいなメジャーな文化的趣味って何だろうね やっぱり楽器演奏だろうか

94 22/08/03(水)23:38:53 No.956344300

発言者にとって理解のあるジャンルに通じてる人がサブカル 全く理解できないものに通じてる人がオタク

95 22/08/03(水)23:39:04 No.956344369

オタクとサブカル対立論はオタク側の一部の連中というか某トリオが勝手に対立が存在することにして それを利用して本とか書いて飯の種にしてただけというか… サブカル本流のリラックスやスタジオボイスや宝島はオタク謗るどころか漫画もアニメも特撮も面白いもんは普通に取り上げてたでしょ

96 22/08/03(水)23:39:12 No.956344421

サブカルといえばハッピーツリーフレンド

97 22/08/03(水)23:39:17 No.956344457

>オタクって別に物事詳しくないよね今 インターネットの普及で昔の物知りって種類の人間の立場はかなり狭くなった

98 22/08/03(水)23:39:17 No.956344458

映画鑑賞とかもなんかめんどくせえ奴よりの趣味だからな…

99 22/08/03(水)23:39:35 No.956344576

いや今やキャラでオナニーするかしないかの差しかないと思うよ

100 22/08/03(水)23:39:37 No.956344592

>サブカルといえばハッピーツリーフレンド なにそれ？

101 22/08/03(水)23:39:52 No.956344710

>スキーやサーフィン、ゴルフといった定番スポーツみたいなメジャーな文化的趣味って何だろうね レコードでクラシック鑑賞

102 22/08/03(水)23:40:12 No.956344827

>>サブカルといえばハッピーツリーフレンド >なにそれ？ ハッピーツリーフレンズだった

103 22/08/03(水)23:40:15 No.956344843

ヴィレヴァン好きって特に好きなものありませんって言ってるようなものじゃない？

104 22/08/03(水)23:40:21 No.956344889

昔のサブカルと言えば鬼畜系だろ！

105 22/08/03(水)23:40:21 No.956344892

エログロってやつだろ？

106 22/08/03(水)23:40:22 No.956344897

>やっぱり楽器演奏だろうか 音楽鑑賞とか絵画鑑賞とか読書とか？

107 22/08/03(水)23:40:59 No.956345138

>映画鑑賞とかもなんかめんどくせえ奴よりの趣味だからな… 配信サイトとかのおかげで前よりもハードル低くなって以前よりも公言する人増えた気がする

108 22/08/03(水)23:41:00 No.956345146

オタクのクリエイター側はサブカルが多いイメージ 特に90年代

109 22/08/03(水)23:41:16 No.956345264

地下のプチパリにある茶店いいよね

110 22/08/03(水)23:41:19 No.956345288

昔のお宅と表記される時代のオタクは気に入った映画やアニメを10回以上見たりとかセリフ暗唱したりとか毎日ビデオを見たりダビングしてるイメージだったが…

111 22/08/03(水)23:41:34 No.956345369

>映画鑑賞とかもなんかめんどくせえ奴よりの趣味だからな… 映画こそサブカルで一番語られてたんだよね…

112 22/08/03(水)23:41:38 No.956345393

サブカルのイメージにアングラが混ざってないか？

113 22/08/03(水)23:41:43 No.956345422

>スキーやサーフィン、ゴルフといった定番スポーツみたいなメジャーな文化的趣味って何だろうね >やっぱり楽器演奏だろうか 読書や映画鑑賞あたりかな…？ 結局二次元萌え美少女いることで教養とかより性欲感じてメジャーになれないのかと

114 22/08/03(水)23:41:53 No.956345483

>昔のお宅と表記される時代のオタクは気に入った映画やアニメを10回以上見たりとかセリフ暗唱したりとか これは今でもやるだろ！？

115 22/08/03(水)23:41:56 No.956345504

サブカルは見栄っ張りでメインに対抗したがる オタク文化の方が即物的で表層的で卑賎で楽しい

116 22/08/03(水)23:42:12 No.956345609

メインカルチャーってなんだっけって毎回なる

117 22/08/03(水)23:42:20 No.956345663

評論メインのオタクと萌えオタクでは同じオタクという名前でも違う人種だよな…

118 22/08/03(水)23:42:20 No.956345665

>スキーやサーフィン、ゴルフといった定番スポーツみたいなメジャーな文化的趣味って何だろうね >やっぱり楽器演奏だろうか ミシンとか…

119 22/08/03(水)23:42:33 No.956345739

サブカル系ってもはや変なファッションのやつってくらいの認識しかねえや

120 22/08/03(水)23:42:41 No.956345786

>サブカルは見栄っ張りでメインに対抗したがる 謎の被害者意識めいたものを感じて好き

121 22/08/03(水)23:43:36 No.956346112

アニメをどの世代も見るようになったのっていつ頃なんだろうな

122 22/08/03(水)23:43:53 No.956346218

>メインカルチャー（英:?main culture）とは、社会の（主流をなす）構成員が健全な文化として受容するものである。伝統的には大学で学問対象として研究されたり、新聞・雑誌などで論評の対象になるものである。 …ってことはオタク文化はもはや別にサブカルじゃないのか？

123 22/08/03(水)23:44:09 No.956346325

サブカル系=勘違いカッコつけ野郎みたいな認識昔からなかった？

124 22/08/03(水)23:44:27 No.956346432

>サブカルは見栄っ張りでメインに対抗したがる >オタク文化の方が即物的で表層的で卑賎で楽しい なぜオタクはそうやってサブカルに対抗したがるのか

125 22/08/03(水)23:44:40 No.956346499

90年代後半と2000年代前半は大槻ケンヂのイメージ エロゲー作品で影響を受けた名前によく挙げられてた

126 22/08/03(水)23:44:54 No.956346567

>サブカル系=勘違いカッコつけ野郎みたいな認識昔からなかった？ 10年前くらいが最高潮じゃない？ ただのチェーン店のスタバさえ敵視してた

127 22/08/03(水)23:45:00 No.956346604

>評論メインのオタクと萌えオタクでは同じオタクという名前でも違う人種だよな… 食うものが同じで食い方が違う

128 22/08/03(水)23:45:03 No.956346617

ロキノン系はサブカル？

129 22/08/03(水)23:45:13 No.956346657

ブロードウェイたまに行くんだけど4階だか3階が怖い

130 22/08/03(水)23:46:14 No.956347041

なんであんなに前髪揃えてたんだろう

131 22/08/03(水)23:46:18 No.956347053

宮崎勤のイメージが悪すぎたからな…

132 22/08/03(水)23:46:25 No.956347088

おっさんのオタクは概ね今でも迫害されてるよ 若い子にはオタク文化が陽キャにまで浸透してる

133 22/08/03(水)23:46:33 No.956347141

>アニメをどの世代も見るようになったのっていつ頃なんだろうな 電車男→ハルヒ→進撃の巨人でジワジワじゃないかな あとは小学生でボカロ聴いてた世代作る側になって来た

134 22/08/03(水)23:46:39 No.956347179

歌う嶽本野ばらが大槻ケンヂで歌わない大槻ケンヂが嶽本野ばら

135 22/08/03(水)23:46:47 No.956347228

くるりとかな チオビタのCMなんか歌うんじゃねえと思ったもんよ

136 22/08/03(水)23:46:52 No.956347260

>>メインカルチャー（英:?main culture）とは、社会の（主流をなす）構成員が健全な文化として受容するものである。伝統的には大学で学問対象として研究されたり、新聞・雑誌などで論評の対象になるものである。 >…ってことはオタク文化はもはや別にサブカルじゃないのか？ この伝統的な意味だといわゆるサブカルの方が当てはまってそう

137 22/08/03(水)23:46:56 No.956347287

サブカルはオウムってイメージ

138 22/08/03(水)23:47:47 No.956347558

全部澁澤龍彦に収束するんでしょ？

139 22/08/03(水)23:48:13 No.956347716

たい焼きはオタク 今川焼きはサブカル

140 22/08/03(水)23:48:13 No.956347720

日本って世界に誇れるメインカルチャーある？

141 22/08/03(水)23:48:20 No.956347762

サブカルは昔からオタクの敵だったじゃん 今はリベラルに寄り添ってまだ敵のママだよ

142 22/08/03(水)23:48:25 No.956347795

>ロキノン系はサブカル？ 数年前までサブカルのイメージだった

143 22/08/03(水)23:49:06 No.956348045

>アニメをどの世代も見るようになったのっていつ頃なんだろうな ドラゴンボール

144 22/08/03(水)23:49:08 No.956348055

>日本って世界に誇れるメインカルチャーある？ >文学・美術・演劇・音楽などの事であり、20世紀になって大衆文化が発達し、次第に映画・テレビ番組・ポピュラー音楽・ビデオゲームなども学問や論評の対象となり、メインカルチャーと認識されている。 まあビデオゲームは普通に誇れるな…

145 22/08/03(水)23:49:14 No.956348081

>サブカルは昔からオタクの敵だったじゃん >今はリベラルに寄り添ってまだ敵のママだよ すげえ 1行目も2行目もわからない

146 22/08/03(水)23:49:20 No.956348123

>日本って世界に誇れるメインカルチャーある？ いただきますの概念

147 22/08/03(水)23:49:23 No.956348143

>日本って世界に誇れるメインカルチャーある？ 能と歌舞伎あるだけで十分やろ

148 22/08/03(水)23:49:29 No.956348183

>サブカルは昔からオタクの敵だったじゃん >今はリベラルに寄り添ってまだ敵のママだよ おまえはなにをいっているんだ

149 22/08/03(水)23:49:37 No.956348227

サブカルオタクって割と聞くけど矛盾の塊だった⋯ってコト！？

150 22/08/03(水)23:49:42 No.956348267

今の若者音楽ってボカロ文化からの流入が凄いからロキノンとかどうなってんだろうな

151 22/08/03(水)23:50:20 No.956348490

敵のママってなんかエロイな

152 22/08/03(水)23:50:27 No.956348535

>1行目も2行目もわからない サブカル雑誌ではよくオタクたたきの特集してたよ

153 22/08/03(水)23:50:29 No.956348548

ローカルとサブカルの違いがわからない

154 22/08/03(水)23:50:33 No.956348584

>アニメをどの世代も見るようになったのっていつ頃なんだろうな ジャンプアニメなんて全世代からの知名度の塊だぞ ちゃんと絞らないと

155 22/08/03(水)23:50:55 No.956348714

今わかりやすく戦果でてるサブカルってギークハウス周りだろうから「」の一番嫌いなやつでは…

156 22/08/03(水)23:51:12 No.956348825

100年前は小説も下等なメディア扱いだったらしいな

157 22/08/03(水)23:51:35 No.956348973

>今の若者音楽ってボカロ文化からの流入が凄いからロキノンとかどうなってんだろうな アニソンタイアップとかで結構見るぞユニゾンとか

158 22/08/03(水)23:51:49 No.956349056

>今わかりやすく戦果でてるサブカルってギークハウス周りだろうから「」の一番嫌いなやつでは… あめちゃん大好きじゃん

159 22/08/03(水)23:52:08 No.956349185

>>今わかりやすく戦果でてるサブカルってギークハウス周りだろうから「」の一番嫌いなやつでは… >あめちゃん大好きじゃん 嫌いだけど

160 22/08/03(水)23:52:21 No.956349244

>今の若者音楽ってボカロ文化からの流入が凄いからロキノンとかどうなってんだろうな ７月号の表紙普通に米津玄師だな…

161 22/08/03(水)23:52:32 No.956349319

>ローカルとサブカルの違いがわからない ローカルチャーは地元文化 サブカルチャーはメインカルチャーでないもの

162 22/08/03(水)23:52:42 No.956349380

UFOは永遠のサブカル

163 22/08/03(水)23:52:47 No.956349401

アニメを楽しみつつワンピースを馬鹿にするのがオタクの嗜みみたいな感覚は普通に残ってるしな…

164 22/08/03(水)23:53:07 No.956349547

>今の若者音楽ってボカロ文化からの流入が凄いからロキノンとかどうなってんだろうな ボカロ系ってロキノン系に影響受けてるの割と多くない？

165 22/08/03(水)23:53:20 No.956349609

サブカルが具体的に何を指してるものなのかがいまいち分からない

166 22/08/03(水)23:53:26 No.956349659

>UFOは永遠のサブカル オタクもUFO好きじゃないの！？

167 22/08/03(水)23:53:33 No.956349704

米津はまあ流石にそろそろハチと分けて見ようよとという気がしないでもない

168 22/08/03(水)23:53:42 No.956349759

当時のサブカルはオタクにならない批評家の末路みたいなもんだったから

169 22/08/03(水)23:54:00 No.956349884

いまいちはっきりしないけど敵意だけはあるというのがちょっと馬鹿っぽくかつ面白くていいと思う

170 22/08/03(水)23:54:04 No.956349904

>サブカルは昔からオタクの敵だったじゃん >今はリベラルに寄り添ってまだ敵のママだよ 未だにオタクアミーゴスを信奉してそう

171 22/08/03(水)23:54:32 No.956350076

>未だにオタクアミーゴスを信奉してそう いまだに東浩紀とか信奉してそう

172 22/08/03(水)23:54:50 No.956350189

どっちかっていうとサブカルと区別しづらいのアート界隈だと思う 現代アートにかぎらず若手油彩画家とか含め

173 22/08/03(水)23:54:56 No.956350219

「」の考えるディープなオタクコンテンツ教えて

174 22/08/03(水)23:55:23 No.956350360

>「」の考えるディープなオタクコンテンツ教えて 腹腹時計収集とか…？

175 22/08/03(水)23:55:32 No.956350423

>「」の考えるディープなオタクコンテンツ教えて dat

176 22/08/03(水)23:55:39 No.956350461

>「」の考えるディープなオタクコンテンツ教えて よく知らんけど自作キーボードオタクとかディープだなってはたから見てる

177 22/08/03(水)23:55:43 No.956350486

>「」の考えるディープなオタクコンテンツ教えて それはサブカルだ

178 22/08/03(水)23:56:06 No.956350658

>よく知らんけど自作キーボードオタクとかディープだなってはたから見てる それこそサブカルな気がする

179 22/08/03(水)23:56:11 No.956350686

>>1行目も2行目もわからない >サブカル雑誌ではよくオタクたたきの特集してたよ サブカル雑誌ってたとえば？ クイックジャパンでも宝島でもrelaxでもオタク叩きなんて読んだことないけど

180 22/08/03(水)23:56:13 No.956350695

アニメゲーム漫画ってとっくにメインカルチャーに移ってるのでは

181 22/08/03(水)23:56:27 No.956350775

サブカルはいまいち金にならなそう

182 22/08/03(水)23:56:31 No.956350797

>「」の考えるディープなオタクコンテンツ教えて 特撮のスーツアクター追っかけ

183 22/08/03(水)23:56:32 No.956350807

なんだろ 元ネタ探しに地方の図書館に地域資料見に行くような人とか？

184 22/08/03(水)23:56:51 No.956350913

単純に昔よりみんな尊法精神高いから突飛なこと出来ないのはある

185 22/08/03(水)23:57:18 No.956351078

>「」の考えるディープなオタクコンテンツ教えて 作画オタク

186 22/08/03(水)23:57:33 No.956351178

オタク叩きしてたサブカル雑誌ってどこだよ もし漫画ブリッコでオタク叩きしてただろ！とか言い出したら笑う

187 22/08/03(水)23:57:39 No.956351222

>>「」の考えるディープなオタクコンテンツ教えて >作画オタク うーｎ…

188 22/08/03(水)23:57:48 No.956351278

>「」の考えるディープなオタクコンテンツ教えて フィギュアぶっかけ

189 22/08/03(水)23:58:00 No.956351355

ディープなオタクはほぼ確実にローカルかサブカルになる プロレスオタクで例えると地方の団体巡ってるのとか特殊な団体追っかけてるのとか

190 22/08/03(水)23:58:12 No.956351415

>>未だにオタクアミーゴスを信奉してそう >いまだに東浩紀とか信奉してそう マジでオタクアミーゴスの「サブカルがオタクを見下してた」史観の人じゃんヤバ

191 22/08/03(水)23:58:18 No.956351454

Jホラーはサブカル？

192 22/08/03(水)23:58:29 No.956351524

>オタク叩きしてたサブカル雑誌ってどこだよ >もし漫画ブリッコでオタク叩きしてただろ！とか言い出したら笑う BUNKAタブーとかかな…

193 22/08/03(水)23:58:37 No.956351582

作画オタクはまあワナビーの趣味でもあり勉強を兼ねてる気がするな

194 22/08/03(水)23:58:40 No.956351600

>オタク叩きしてたサブカル雑誌ってどこだよ >もし漫画ブリッコでオタク叩きしてただろ！とか言い出したら笑う 完全に与太だけどBUNKAタブーはオタク叩いてるサブカル雑誌の要件は満たす気がする

195 22/08/03(水)23:59:06 No.956351742

>「」の考えるディープなオタクコンテンツ教えて PC自作とかイヤホン自作とか自作系は自然とディープになるよね…コンテンツかってなるとよくわからない

196 22/08/04(木)00:00:03 No.956352080

>>よく知らんけど自作キーボードオタクとかディープだなってはたから見てる >それこそサブカルな気がする 個人的に工学技術要素高いのはアマチュア無線から連なる古いオタク趣味って感じでサブカルとはまたニュアンス違く感じる

197 22/08/04(木)00:00:21 No.956352186

技術系はマニアって感じがする

198 22/08/04(木)00:00:34 No.956352247

一周回ってなろうやVTuberをウォッチし続けてるオタクはディープかもしれない

199 22/08/04(木)00:00:46 No.956352322

のらきゃっとそのものではなくのらきゃっとを成立させる機材構成の模索とかはディープな趣味だと思う

200 22/08/04(木)00:00:53 No.956352359

>>オタク叩きしてたサブカル雑誌ってどこだよ >>もし漫画ブリッコでオタク叩きしてただろ！とか言い出したら笑う >完全に与太だけどBUNKAタブーはオタク叩いてるサブカル雑誌の要件は満たす気がする サブカルも叩いてる全方位攻撃系の三文雑誌じゃねーか

201 22/08/04(木)00:01:17 No.956352492

古からアイドル追っかけはサブカルだからな…

202 22/08/04(木)00:01:18 No.956352496

マニアとかコレクターになるとまたサブカルとも違うかんじがする

203 22/08/04(木)00:01:24 No.956352536

>>完全に与太だけどBUNKAタブーはオタク叩いてるサブカル雑誌の要件は満たす気がする >サブカルも叩いてる全方位攻撃系の三文雑誌じゃねーか だかた与太っつってんじゃん！

204 22/08/04(木)00:02:05 No.956352744

単純に玉ねぎ通してなんかやるタイプの趣味とかはここでも言えないだろうし…

205 22/08/04(木)00:02:06 No.956352759

定義としては一方間違えたら世間から評価されるのがサブカルで完全に自己満足なのがオタクだと思ってきたけどオタクが無節操に広がりすぎた

206 22/08/04(木)00:02:14 No.956352807

サブカル雑誌なんてそんなもんすぎる…

207 22/08/04(木)00:02:28 No.956352879

白夜書房の系譜を考えるとむしろ実話ブンカタブーはオタクサイドなんだよな…

208 22/08/04(木)00:02:43 No.956352961

道成寺縁起絵巻の複製持ってる「」がいたけどあれは？

209 22/08/04(木)00:02:48 No.956352985

>定義としては一方間違えたら世間から評価されるのがサブカルで完全に自己満足なのがオタクだと思ってきたけどオタクが無節操に広がりすぎた オタクに社会性求められすぎてむしろサブカルのが内に籠もれるイメージにはなった

210 22/08/04(木)00:03:26 No.956353206

ムーとかオカルトはサブカル？

211 22/08/04(木)00:03:37 No.956353265

>道成寺縁起絵巻の複製持ってる「」がいたけどあれは？ コレクター

212 22/08/04(木)00:03:37 No.956353267

>道成寺縁起絵巻の複製持ってる「」がいたけどあれは？ 史学者

213 22/08/04(木)00:03:55 No.956353369

>白夜書房の系譜を考えるとむしろ実話ブンカタブーはオタクサイドなんだよな… 美少女漫画雑誌の本家本元だからな…

214 22/08/04(木)00:04:47 No.956353677

オタクの定義が曖昧だから他の呼称と擦り合わせようとしても個人の感想にしかならないというか

215 22/08/04(木)00:04:59 No.956353760

オカルトとかプロレスはもうお題目を出鱈目だとわかった上で信じる必要が出てるけど昔は割と無邪気に信じきれた人多かった気がするからそもそも趣味の質が変わってるような あとオカルトとか陰謀論はここ数年で趣味として楽しみづらくなった

216 22/08/04(木)00:05:08 No.956353818

>道成寺縁起絵巻の複製持ってる「」がいたけどあれは？ 物好き

217 22/08/04(木)00:05:21 No.956353890

みうらじゅんは何をもって自らをサブカルとしてるんだろう

218 22/08/04(木)00:05:37 No.956354003

サブカルは見た目に対するレッテルで オタクは性格に対するレッテルな気がしてから 相容れない概念と思うことにした

219 22/08/04(木)00:06:00 No.956354147

>みうらじゅんは何をもって自らをサブカルとしてるんだろう 変なレコードあつめ

220 22/08/04(木)00:06:42 No.956354365

ぶっちゃけ若者の見た目も就活生系かサブカル系かチンピラ系かのどれかに別れてるし極端

221 22/08/04(木)00:07:11 No.956354511

>オタクの定義が曖昧だから他の呼称と擦り合わせようとしても個人の感想にしかならないというか サブカルもかなりふわふわした言葉みたいだしはっきりとした線引きは出来なそうね

222 22/08/04(木)00:07:33 No.956354661

オタクにされるくらいならサブカル名乗るわみたいなのはありそう

223 22/08/04(木)00:07:53 No.956354826

>あとオカルトとか陰謀論はここ数年で趣味として楽しみづらくなった 奪われてしまった

224 22/08/04(木)00:08:02 No.956354873

>>>今わかりやすく戦果でてるサブカルってギークハウス周りだろうから「」の一番嫌いなやつでは… >>あめちゃん大好きじゃん >嫌いだけど めんどくせえなお前がサブカルでいいよ くらいの温度感で良いんだよ

225 22/08/04(木)00:08:09 No.956354930

サブカルは大体クスリかリスカやってそうなイメージ オタクは法律にひっかかりそうな画像持ってそうなイメージ

226 22/08/04(木)00:08:32 No.956355064

>>あとオカルトとか陰謀論はここ数年で趣味として楽しみづらくなった >奪われてしまった 所詮趣味だからプロには勝てないんだな

227 22/08/04(木)00:09:03 No.956355241

心霊写真はマジで駆逐されたね 怪談は元気だからその中では生き続けてるけど

228 22/08/04(木)00:09:33 No.956355406

小林銅蟲みたいにいい感じのところで折り合いつける人のが多かろうしな

229 22/08/04(木)00:09:39 No.956355452

>サブカルは大体クスリかリスカやってそうなイメージ >オタクは法律にひっかかりそうな画像持ってそうなイメージ ブラウザのブックマークを調べれば確認できるのでは？

230 22/08/04(木)00:10:02 No.956355610

陰謀論だと地球平面説とかめっちゃワクワクして面白いのに マジギレしてそんなわけねえだろこれだから病人はってマジレスするのが多くて悲しい

231 22/08/04(木)00:10:10 No.956355672

いけ好かないという単語が廃れたせいでいけ好かないという感情を表す罵倒語としてサブカルが使われるようになってると思う

232 22/08/04(木)00:10:12 No.956355681

サブカルチャーっていう言葉自体を聞かなくなった

233 22/08/04(木)00:10:16 No.956355697

>>サブカルは大体クスリかリスカやってそうなイメージ >>オタクは法律にひっかかりそうな画像持ってそうなイメージ >ブラウザのブックマークを調べれば確認できるのでは？ 今ブクマそんな使うかな…

234 22/08/04(木)00:10:40 No.956355850

>陰謀論だと地球平面説とかめっちゃワクワクして面白いのに >マジギレしてそんなわけねえだろこれだから病人はってマジレスするのが多くて悲しい 本物が採用したせいで見分けがつかないのが悪い

235 22/08/04(木)00:11:04 No.956356003

>陰謀論だと地球平面説とかめっちゃワクワクして面白いのに >マジギレしてそんなわけねえだろこれだから病人はってマジレスするのが多くて悲しい tiktokでマジで高校生向けに布教してリクルートするようなのがいる時代だからな…

236 22/08/04(木)00:11:11 No.956356048

>陰謀論だと地球平面説とかめっちゃワクワクして面白いのに >マジギレしてそんなわけねえだろこれだから病人はってマジレスするのが多くて悲しい 相手を折伏するための陰謀論ばっか増えてるからなあ

237 22/08/04(木)00:11:15 No.956356103

プロレスだと猪木の舌出し失神事件とか面白いけど今やれるかというとね…

238 22/08/04(木)00:11:42 No.956356322

逆に高尚なサブカル雑誌ってなんだよ ユリイカ ㌧

239 22/08/04(木)00:14:59 No.956357606

雑誌のバックナンバー読んでると80年代の頃は今で言うオタクとかサブカルとか言われる人らが融和してたのに エヴァブーム以降の言説だと急にオタク側にサブカルがアニメに擦り寄ったみたいなこと言い出すライターが増えてオタク側の被害妄想にビビる オタク系の人たちもサブカル系の人たちもどっちも80年代はブリッコで藤原カムイの漫画読んだりスターログでアート情報集めたりしてるのに

240 22/08/04(木)00:15:25 No.956357767

>陰謀論だと地球平面説とかめっちゃワクワクして面白いのに >マジギレしてそんなわけねえだろこれだから病人はってマジレスするのが多くて悲しい ムーの中の人と同じ憂いだ