虹裏img歴史資料館

1 22/08/03(水)22:54:41 No.956327752

でも同僚には絶対したくない

2 22/08/03(水)22:55:43 No.956328144

>荊州にはもったいない人材貼る

3 22/08/03(水)22:56:30 No.956328445

ツァオツァオの立てたスレ

4 22/08/03(水)22:57:44 No.956328910

ツァオツァオは劉備も関羽も蜀には勿体ないし一緒に居たいと思ってるよ 一緒の輿にのって隣に座ってほしいって

5 22/08/03(水)22:58:00 No.956329008

最初の部下が関羽と張飛ってズルくない？

6 22/08/03(水)22:58:49 No.956329302

蜀には勿体ないけど蜀にいる関羽が一番キラキラしてて曹操は好きなの

7 22/08/03(水)22:59:36 No.956329616

>最初の部下が関羽と張飛ってズルくない？ 初回ガチャでレジェンド二枚抜き

8 22/08/03(水)22:59:43 No.956329660

めんどくせえな人妻にかまけて息子と側近死なせたやつは

9 22/08/03(水)23:02:04 No.956330573

同時代評で万人に敵するとか言われてる二人を引くのは普通じゃねぇ

10 22/08/03(水)23:02:42 No.956330824

劉備自身の性能も割と壊れてるし何だこいつら

11 22/08/03(水)23:03:34 No.956331167

関羽のキャラと武勲が強すぎて霞むはるひ

12 22/08/03(水)23:05:36 No.956331888

関羽は性格割と駄目なのに なんか知らんけど徐晃や張遼みたいに敵にも尊敬されてるのが謎

13 22/08/03(水)23:05:36 No.956331896

>同時代評で万人に敵するとか言われてる二人を引くのは普通じゃねぇ まあ先祖の劉邦もUR二枚抜きしてるし そういう星の元に生まれてるんだろう

14 22/08/03(水)23:07:20 No.956332543

逆に言えばこれくらいの強運がなければ曹操と並び立てなかった

15 22/08/03(水)23:09:21 No.956333381

>関羽のキャラと武勲が強すぎて霞むはるひ まぁ劉備から信頼自体はされてるのに手元に置いたままで各種の要害任せられないって相当やべーやつってことだから… 漢中だって張飛じゃなく魏延に任せるレベルだし

16 22/08/03(水)23:09:47 No.956333538

ホウ統がもっと生きてればきっと上手くいったと思わせてくれるのがいい塩梅

17 22/08/03(水)23:10:31 No.956333812

でも武の方だとはるひの方が凄かったよ 髭はまあまあ内政も出来…出来…まあ出来た方だったから

18 22/08/03(水)23:11:06 No.956334079

逆に特に武勲がないのに何故か偉い立場にいる趙雲は何なんだよ

19 22/08/03(水)23:11:11 No.956334124

>関羽は性格割と駄目なのに >なんか知らんけど徐晃や張遼みたいに敵にも尊敬されてるのが謎 三国志自体が関羽いなければ有名になってなかったと言われるくらい元々人気あったから

20 22/08/03(水)23:12:13 No.956334494

初期ガチャのレア枠に関しては劉邦の方がなんかおかしい

21 22/08/03(水)23:12:31 No.956334617

荊州の民から不満もないどころか慕われてたし内政はできるのだろう 人心掌握かなできないのは

22 22/08/03(水)23:12:49 No.956334726

異世界転生してホウ統になって魅力的なキャラ達を登場させつつ蜀を勝たせるなろうが読みたい

23 22/08/03(水)23:13:11 No.956334855

>まぁ劉備から信頼自体はされてるのに手元に置いたままで各種の要害任せられないって相当やべーやつってことだから… 司隷校尉やってた時に劉備への上奏文一手に引き受けて送ってたくらい張飛は劉備への愛が重いから…

24 22/08/03(水)23:13:28 No.956334959

圧倒的実力があれば性格があれでも評価されるとか古今東西ある話でしょ

25 22/08/03(水)23:13:57 No.956335149

中国でよく言う天が味方したとか見放したってこういうことだよね

26 22/08/03(水)23:13:58 No.956335152

>人心掌握かなできないのは できないのは腹の探り合いみたいな事じゃないかな

27 22/08/03(水)23:14:00 No.956335163

>圧倒的実力があれば性格があれでも評価されるとか古今東西ある話でしょ 操だね×88

28 22/08/03(水)23:14:13 No.956335229

もうちょっと張飛を監督出来なかったのか 張飛はなんかもう責任能力を求められない感じのアレなので劉備と関羽と孔明が手綱を握ってどうにか…どうにかならなかったかー……

29 22/08/03(水)23:14:38 No.956335374

新・男たちの挽歌に香港警察の署内が出てくるけど関羽雲長の仏壇というか廟があって チョウ・ユンファが「関羽さま～今日も一日無事に過ごせるようにお願いしま～す」とかお祈りしてて 香港警察はこういうのあるんだなと感心した

30 22/08/03(水)23:14:38 No.956335379

>逆に特に武勲がないのに何故か偉い立場にいる趙雲は何なんだよ 曹操における許ﾁｮくらいのキャラだから…

31 22/08/03(水)23:16:17 No.956335973

実力すごくても部下に裏切られたはるひの話はこの際忘れてくれ

32 22/08/03(水)23:16:27 No.956336019

>逆に特に武勲がないのに何故か偉い立場にいる趙雲は何なんだよ 正史だとマジで出番ないよねあいつ 演義盛られすぎだろってなる

33 22/08/03(水)23:16:59 No.956336221

関羽は良く言えば誠実悪く言えば融通が利かないみたいな人格だったんだと思う その部分が神格化された商人の神が関帝聖君だし

34 22/08/03(水)23:17:18 No.956336313

陳到とかいう演義に存在しない割に割と有力武将らしいやつ でも特に戦績はない

35 22/08/03(水)23:17:46 No.956336481

許?だって馬超の一撃受け止めるだけのキャラだし…

36 22/08/03(水)23:18:47 No.956336880

はるひにコンサータ飲ませたら落ち着くかどうか試してみたい気持ちがある

37 22/08/03(水)23:19:27 No.956337118

張飛は北方謙三版のわざと粗暴なキャラを演じてる人物というのがかなり良かったな、嫁も美人だし まぁ死に様は一緒なんだけど…

38 22/08/03(水)23:21:24 No.956337864

ぶっちゃけ人気だからこそ悪い点が目立つって部分が多分一番デカいよなって 法正なんかも目立たないけどかなり正確ねじ曲がってるし

39 22/08/03(水)23:22:12 No.956338186

演義で盛るんだったら関羽はともかく張飛の死にざまはもうちょっとかっこよくしてくれてもよかった

40 22/08/03(水)23:22:32 No.956338311

反骨心が強くて部下や領民には優しく公平だが気に入らない将軍の言うことは聞かないし割と切り捨てたりしてるし つまり同じ職場で働きたくない

41 22/08/03(水)23:23:16 No.956338578

はるひはムーブ見ると武勲に秀でた小悪党だから…

42 22/08/03(水)23:23:39 No.956338705

>演義で盛るんだったら関羽はともかく張飛の死にざまはもうちょっとかっこよくしてくれてもよかった 北方謙三の張飛の最期いいよ カッコいいっていうのとはまたちょっと違うけど

43 22/08/03(水)23:23:53 No.956338785

張飛の死って史実でも酔ったところを刺されてるんだろうか

44 22/08/03(水)23:24:11 No.956338896

>法正なんかも目立たないけどかなり正確ねじ曲がってるし 法正はだいぶ目立ってる方じゃねえかな… 楊儀あたりが捻じ曲がりすぎと言われたらまあそうかもしれんけど

45 22/08/03(水)23:24:33 No.956339035

龐統は人形劇の最期がかなり好き

46 22/08/03(水)23:24:48 No.956339119

三兄弟の財布ってはるひなんだよな確か

47 22/08/03(水)23:25:04 No.956339227

関羽が商売の神様なのがよくわからない 商売の神様なのに劉備と出会う前の塩売人スピンオフとか盛られないし…

48 22/08/03(水)23:25:09 No.956339260

序盤の張飛を止めるお兄ちゃんしてる関羽好きよ

49 22/08/03(水)23:25:17 No.956339317

>逆に特に武勲がないのに何故か偉い立場にいる趙雲は何なんだよ 劉禅救助してきたエピソードあるじゃん …あれ史実だったっけ？

50 22/08/03(水)23:25:32 No.956339396

>北方謙三の張飛の最期いいよ >カッコいいっていうのとはまたちょっと違うけど この酒には混じり物があるとかなんとかのたまって部下に寝込みを襲われなかったっけ

51 22/08/03(水)23:25:57 No.956339536

関羽は器量もそこそこ広いが目上の人からの讒言を聞かないってしばいさんは評してるね 俺に命令出来るのは劉備玄徳だけだみたいな感じで

52 22/08/03(水)23:26:09 No.956339608

>関羽が商売の神様なのがよくわからない >商売の神様なのに劉備と出会う前の塩売人スピンオフとか盛られないし… 契約は破らないからだったはず

53 22/08/03(水)23:26:17 No.956339657

>関羽が商売の神様なのがよくわからない >商売の神様なのに劉備と出会う前の塩売人スピンオフとか盛られないし… そろばんは関羽の発明って逸話があるからって感じだった気がする あと単純に治世に関してかなり評判良くて民草の声よく聞いてたから人気だったみたいだし

54 22/08/03(水)23:26:44 No.956339814

劉備は何の後ろ盾も無さそうだったのによくここまで出世できたなと思うよ

55 22/08/03(水)23:26:46 No.956339822

ドニーイェンが主演した三国志英傑伝 関羽って凄いアクション映画あるけど あれ見てるとどんだけ曹操は関羽が好きなんだよ…もう関羽も魏に残ってやれよって気持ちになる

56 22/08/03(水)23:27:36 No.956340154

>ドニーイェンが主演した三国志英傑伝 関羽って凄いアクション映画あるけど >あれ見てるとどんだけ曹操は関羽が好きなんだよ…もう関羽も魏に残ってやれよって気持ちになる 二君に仕えずっていうのも人気の秘訣よ

57 22/08/03(水)23:27:56 No.956340277

>>逆に特に武勲がないのに何故か偉い立場にいる趙雲は何なんだよ >劉禅救助してきたエピソードあるじゃん >…あれ史実だったっけ？ あれは演戯

58 22/08/03(水)23:28:09 No.956340345

長坂橋のエピソードが強すぎる

59 22/08/03(水)23:28:20 No.956340416

>この酒には混じり物があるとかなんとかのたまって部下に寝込みを襲われなかったっけ 周瑜の元愛人兼暗殺者に毒酒飲まされた 張飛を殺すために自分の命も差し出す女を哀れんで 一人で死ぬのは寂しいだろうってそいつが死ぬまで抱きしめてやった 張飛も死んだ

60 22/08/03(水)23:28:31 No.956340492

>劉備は何の後ろ盾も無さそうだったのによくここまで出世できたなと思うよ 後ろ盾は結構あったような…

61 22/08/03(水)23:29:25 No.956340781

>長坂橋のエピソードが強すぎる 三国志といえばこれってシーンだもんな

62 22/08/03(水)23:29:48 No.956340888

>>劉備は何の後ろ盾も無さそうだったのによくここまで出世できたなと思うよ >後ろ盾は結構あったような… 名士といっぱい繋がってたからな

63 22/08/03(水)23:29:51 No.956340910

>北方謙三の張飛の最期いいよ >カッコいいっていうのとはまたちょっと違うけど 関羽が死んだ直後の視点も好き 奥さんが死んで劉備が既に壊れているっていう場面も嫌いじゃない

64 22/08/03(水)23:30:35 No.956341225

ちょっと調べたけど張飛も神として祀られてたのか…

65 22/08/03(水)23:31:01 No.956341370

自分も歴史を下地にしたラノベ書くとしたら あまり記録に残っていない割にいい地位に就いている趙雲を いろいろオリ設定で盛っちゃうだろうから羅漢中を責められない…

66 22/08/03(水)23:31:04 No.956341395

>>劉備は何の後ろ盾も無さそうだったのによくここまで出世できたなと思うよ >後ろ盾は結構あったような… そもそも血筋はかなり良いところだから

67 22/08/03(水)23:32:06 No.956341775

趙雲は功績が盛られすぎか削られすぎばかりと聞いた

68 22/08/03(水)23:32:08 No.956341792

そもそも演義の時点で盧植先生の教えを受ける公孫瓚と同門の兄弟って かなりエリートな描写あった気がする

69 22/08/03(水)23:32:30 No.956341916

むしろ売りばかり言われるけどあの時代にちゃんと勉強できるところに通ってた時点でわりといい生活してるよね

70 22/08/03(水)23:33:19 No.956342227

そもそも蜀の面々は記録がまともに残ってないから何してたのかすらまともにわかってない連中が多すぎる

71 22/08/03(水)23:33:26 No.956342266

ちょっと前にwowowで関羽の死後関興が張苞周倉＆謎のオリキャラ美女と敵地に潜入する糞みたいな内容ゼロのアクション映画やってたな…

72 22/08/03(水)23:33:39 No.956342350

法政はわずかな恨みに必ず酬いた方ばっか言われて恩にも必ず報いたのをあんまり言われないのはかわいそう

73 22/08/03(水)23:33:54 No.956342443

>>ドニーイェンが主演した三国志英傑伝 関羽って凄いアクション映画あるけど >>あれ見てるとどんだけ曹操は関羽が好きなんだよ…もう関羽も魏に残ってやれよって気持ちになる >二君に仕えずっていうのも人気の秘訣よ そうか！曹操と関羽の悲恋ものという見方をすればいいのか！

74 22/08/03(水)23:34:05 No.956342496

>>北方謙三の張飛の最期いいよ >>カッコいいっていうのとはまたちょっと違うけど >関羽が死んだ直後の視点も好き >奥さんが死んで劉備が既に壊れているっていう場面も嫌いじゃない あのあたり筆乗ってるのかスイスイ呼んじゃう ポロボロ泣くんだけど手が止まらない

75 22/08/03(水)23:34:42 No.956342745

史実で出番が無くて演義で盛られてる奴と言えば馬岱

76 22/08/03(水)23:34:47 No.956342783

>法政はわずかな恨みに必ず酬いた方ばっか言われて恩にも必ず報いたのをあんまり言われないのはかわいそう でもよぉ 恨んだやつを絶対記憶してて自分が偉くなったらそいつら全員呼び出して首チョンパはちょっとアレだぜ

77 22/08/03(水)23:34:59 No.956342845

演技でも盛られなかった馬超に哀しき過去…

78 22/08/03(水)23:35:39 No.956343100

>法政はわずかな恨みに必ず酬いた方ばっか言われて恩にも必ず報いたのをあんまり言われないのはかわいそう 范雎も同じようなことしてるよね

79 22/08/03(水)23:35:40 No.956343106

パリピ孔明の新刊で出番無くて悲しい 楽しみにしてたのに 国境どうやって越えてるのかそのうち判明するのかな…

80 22/08/03(水)23:35:50 No.956343152

北方は趙雲が静かに布団の上で亡くなるシーンが凄い好き

81 22/08/03(水)23:36:12 No.956343289

>演技でも盛られなかった馬超に哀しき過去… 一応馬騰が殺されてから仇討に反乱した事になったじゃない！

82 22/08/03(水)23:36:36 No.956343424

>史実で出番が無くて演義で盛られてる奴と言えば馬岱 没年不明だから無双でもっと盛られててダメだった

83 22/08/03(水)23:36:43 No.956343454

>演技でも盛られなかった馬超に哀しき過去… 盛られてるだろ 自分の過失で父親である馬騰とか死んでるのに そこらへん全部曹操が被ってくれてるし

84 22/08/03(水)23:37:48 No.956343855

>正史だとマジで出番ないよねあいつ >演義盛られすぎだろってなる 薄いやつほど盛りやすいのは今も昔も同じなんだ

85 22/08/03(水)23:38:24 No.956344118

一度のディナーにも一度のガン垂れにも必ず報いるというのはそもそも中国人の基本方針みたいなところあるし

86 22/08/03(水)23:38:49 No.956344279

>あのあたり筆乗ってるのかスイスイ呼んじゃう >ポロボロ泣くんだけど手が止まらない なんなら関羽の最後の視点とか長安で再開しようとか絶対勝てるはずってところが崩れていくあの辺りから辛くて仕方ないけど良く出来すぎてる

87 22/08/03(水)23:39:04 No.956344365

盛られてると言えば月英 実在したとは信じられないレベル どういう事だよ金髪褐色って…

88 22/08/03(水)23:39:46 No.956344670

>どういう事だよ金髪褐色って… 赤髪褐色じゃなかったのか…

89 22/08/03(水)23:39:46 No.956344672

>どういう事だよ金髪褐色って… 黒ギャル…！

90 22/08/03(水)23:40:18 No.956344868

趙雲は就いてた役職が他に例があまりない変なのだからどのくらいの立場かわかりにくいけど字面を見る限りは劉備の直轄軍の騎兵指揮官くらいの立場なので少なくとも劉備の信頼はめちゃ厚い

91 22/08/03(水)23:40:20 No.956344883

弓の上手い老将！ってだけでキャラ立ってる黄忠はいいよな

92 22/08/03(水)23:40:25 No.956344915

月英ブスだった説 月英異人だから美人だった説 好きな方を選べ

93 22/08/03(水)23:40:44 No.956345037

>盛られてると言えば月英 >実在したとは信じられないレベル >どういう事だよ金髪褐色って… 当時基準でのブサイクだから当時の中国であり得ない要素マシマシにされたとかだろうか 類似例だと兀突骨

94 22/08/03(水)23:40:49 No.956345063

>弓の上手い老将！ってだけでキャラ立ってる黄忠はいいよな スレ画「何で俺がこんなジジイと一緒なんだよ」

95 22/08/03(水)23:41:07 No.956345204

馬超の因果を逆転させて被害者ポジにするの普通に頭良くて笑う

96 22/08/03(水)23:41:17 No.956345278

月英は超ブスというのが（当時の中国人の価値観では）と解釈されることもあると聞いた

97 22/08/03(水)23:41:32 No.956345359

こんにちは周倉です 100里は馬を背負って走ります

98 22/08/03(水)23:41:34 No.956345370

>馬超の因果を逆転させて被害者ポジにするの普通に頭良くて笑う 正史のままだとマジで蛮族だし…

99 22/08/03(水)23:41:37 No.956345388

>弓の上手い老将！ってだけでキャラ立ってる黄忠はいいよな でも夏侯淵倒したの確か史実なんでしょう？ それだけで大分評価上がるよなって

100 22/08/03(水)23:42:51 No.956345854

>馬超の因果を逆転させて被害者ポジにするの普通に頭良くて笑う いやホント羅貫中はマジで天才だと思う

101 22/08/03(水)23:43:26 No.956346045

>>馬超の因果を逆転させて被害者ポジにするの普通に頭良くて笑う >いやホント羅貫中はマジで天才だと思う 現代まで残る二次創作者だ

102 <a href="mailto:王異">22/08/03(水)23:44:36</a> [王異] No.956346477

は？一向に許しませぬが？

103 22/08/03(水)23:44:41 No.956346500

>>弓の上手い老将！ってだけでキャラ立ってる黄忠はいいよな >でも夏侯淵倒したの確か史実なんでしょう？ >それだけで大分評価上がるよなって 弓の名手+老将vs弓の名手だからキャラ要素カードバトルで負けた感が強い

104 22/08/03(水)23:45:10 No.956346646

クソ環境の涼州に馬超置いてって他の息子とぬくぬく都暮らししようとした馬騰サイドも悪いし…

105 22/08/03(水)23:45:30 No.956346768

気まぐれに曹操攻めたら曹操の下で働いてた父親と弟たちが斬首されました！ それでも攻めたら割と良いところまでいったけど負けたんで落ちのびました！ そしたら劉備に拾って貰えました！ こいつあたまおかしい…

106 22/08/03(水)23:45:33 No.956346788

生年不詳なのに関羽がジジイ呼ばわりした話が拾われて黄忠はカッコ良い老将みたいな感じになってるしやはり関羽の影響力は強すぎる

107 22/08/03(水)23:46:12 No.956347023

後世「たまにこういうキチガイがいるので人質の意味がない場合があります」とか書かれる馬超

108 22/08/03(水)23:46:33 No.956347145

馬超って後のモンゴル系なのかな？

109 22/08/03(水)23:47:24 No.956347428

>関羽が商売の神様なのがよくわからない >商売の神様なのに劉備と出会う前の塩売人スピンオフとか盛られないし… アウトローの人たちから人気

110 22/08/03(水)23:47:44 No.956347536

>趙雲は就いてた役職が他に例があまりない変なのだからどのくらいの立場かわかりにくいけど字面を見る限りは劉備の直轄軍の騎兵指揮官くらいの立場なので少なくとも劉備の信頼はめちゃ厚い 横光趙雲はイメージ通りだな まあたいていいいやつだけど

111 22/08/03(水)23:47:57 No.956347616

でも馬超の反乱は人質出せって言われてしかも軍を差し向けてきたから諸侯もざけんな！ってキレてなし崩しに始まったところあるし…

112 22/08/03(水)23:48:00 No.956347639

君主やれる器の劉備 目下と敵将に好かれるけど同格と格上に傲慢で嫌われる関羽 目上と同僚と熱心に交流するけど下の扱いが酷すぎる張飛 どっか崩れたらアウトの3人だけどよくあそこまで崩れなかったなって思う程度には危ういバランスで世渡りしてたよね

113 22/08/03(水)23:48:25 No.956347793

>馬超って後のモンゴル系なのかな？ 北方異民族はごちゃっとしてて判然としないみたいだけど多分そう

114 22/08/03(水)23:49:17 No.956348099

>騎馬民族に「たまにこういうキチガイがいるので人質の意味がない場合があります」とか書かれる鎌倉武士

115 22/08/03(水)23:49:17 No.956348102

>正史だとマジで出番ないよねあいつ >演義盛られすぎだろってなる 演義で盛られたというか演義までの過程で趙雲の子孫が盛りに盛ってたというか

116 22/08/03(水)23:49:40 No.956348253

劉備の初期メンに軍師がいればなぁ… なので賈詡を引き抜くね…

117 22/08/03(水)23:50:02 No.956348374

劉備に付いてからパッとしないみたいによく言われるけど 実際正史見てるとあそこまでの半生で燃え尽きた感はあるよな馬超

118 22/08/03(水)23:50:27 No.956348533

親父見殺しは軍閥の長としての立場を優先したで言い訳もつくけどその後韋康を攻めたときは完全に蛮族

119 22/08/03(水)23:50:45 No.956348651

中国はそいつ？とかそこ？みたいな切り取り方のよく分からない三国志ドラマ映画がずいぶんある

120 22/08/03(水)23:51:51 No.956349068

>馬超って後のモンゴル系なのかな？ 諸説あるっぽいな モンゴル化したテュルク系だとトルコ人みたいな感じ

121 22/08/03(水)23:52:30 No.956349298

燃え尽きたっていうか強い指揮官には子飼いの強い兵がつきものだから一回軍がボロボロになったらそうそうどうしようもない

122 22/08/03(水)23:52:58 No.956349472

月英もテュルク系だったのかな

123 22/08/03(水)23:53:02 No.956349508

>劉備の初期メンに軍師がいればなぁ… >なので賈詡を引き抜くね… 初期にもいなかったけどようやく取った除庶は取られ孔明はゲットできたけど龐統は速攻戦死し法正も早死にと常に内政官と軍師どっちかが足りない･･･

124 22/08/03(水)23:53:43 No.956349767

光武帝に使えた名将馬援の子孫(自称)なんだが？漢民族なんだが？

125 22/08/03(水)23:54:14 No.956349969

どこもいらねえだろこれ…

126 22/08/03(水)23:54:24 No.956350030

横光趙雲は阿斗ちゃん拾ってきたのもそうだけど 夷陵で迎えてに来てくれたり生存フラグがやり持ってるような安心感ある

127 22/08/03(水)23:55:17 No.956350337

>初期にもいなかったけどようやく取った除庶は取られ孔明はゲットできたけど?統は速攻戦死し法正も早死にと常に内政官と軍師どっちかが足りない･･･ 黄権が蜀に残っていたら軍師的な活躍もしてくれたのかね

128 22/08/03(水)23:56:03 No.956350631

劉備は税免除されてるから漢王朝の認定してるガチの劉姓なの そもそも貧乏ぐらしってのも親父が役人なんだけど劉備が成人する前に死んじゃって 当時の法で役人の子は親が成人前に死んだら財産継げない決まりになってるだけで代々役人の家柄なの ヤクザぶってんのはそれこそ太祖のモノマネしてるだけで宮廷なんかだと作法バッチリとか書かれてたりバリバリ良いとこの子よ

129 22/08/03(水)23:56:15 No.956350714

>どこもいらねえだろこれ… 周瑜は俺が関羽と張飛使えたら天下取れたわーって言ってたよ 魏でも関羽以外に蜀には将と呼べる人間はいないってレベルに評価されてるし 各国での評価はめっちゃ高い

130 22/08/03(水)23:57:05 No.956350989

いいですよね国のトップと警察のトップと地方長官と内政全般兼務する孔明 あいついつ寝てんだよって正史で書かれるレベル

131 22/08/03(水)23:58:34 No.956351559

>いいですよね国のトップと警察のトップと地方長官と内政全般兼務する孔明 >あいついつ寝てんだよって正史で書かれるレベル 司馬懿にそんな内情を高らかにバラすお茶目さんが…

132 22/08/03(水)23:58:47 No.956351636

>いいですよね国のトップと警察のトップと地方長官と内政全般兼務する孔明 >あいついつ寝てんだよって正史で書かれるレベル だから早死にした

133 22/08/03(水)23:58:57 No.956351685

>>どういう事だよ金髪褐色って… >黒ギャル…！ 孔明はギャル大好きおじさんだったのだ！！！！

134 22/08/03(水)23:59:38 No.956351940

こいつらが初期ユニットだったせいで しょうがねえ天下獲るかぁ…ってなっちゃったところもあると思う

135 22/08/03(水)23:59:39 No.956351944

関羽は同僚にクソで上司にクソで下にはクソオブクソなんだけど 統治者としては凄え立派なんで呉もあそこまでよくやってるとこ取ると反乱クソきつくなるぞ…って愚痴るぐらいよくやってたりする

136 22/08/03(水)23:59:45 No.956351967

蜀の人材どんだけいないんだ 益州人は無能の集まりか

137 22/08/03(水)23:59:49 No.956352002

>いいですよね国のトップと警察のトップと地方長官と内政全般兼務する孔明 >あいついつ寝てんだよって正史で書かれるレベル 後の世には中国全土の行政官全員とお手紙で赤ペン先生してた皇帝とかもいるし…

138 22/08/04(木)00:00:42 No.956352293

>蜀の人材どんだけいないんだ >益州人は無能の集まりか 中央との教育格差はどうしようもねぇんだ…

139 22/08/04(木)00:01:16 No.956352481

>蜀の人材どんだけいないんだ >益州人は無能の集まりか 癖がありすぎたから能力がある連中も失脚したのが多いし…

140 22/08/04(木)00:01:36 No.956352601

>関羽は同僚にクソで上司にクソで下にはクソオブクソなんだけど 下にクソオブクソは張飛じゃね

141 22/08/04(木)00:02:13 No.956352799

>蜀の人材どんだけいないんだ >益州人は無能の集まりか 僻地も僻地だしな そもそも曹操が手広くやってて才能ある人間は大体魏にいってるからもう…

142 22/08/04(木)00:02:25 No.956352860

張松が殺されたのも痛い

143 22/08/04(木)00:02:56 No.956353033

>蜀の人材どんだけいないんだ >益州人は無能の集まりか 蜀入りの際荊州派閥中心に据えたから突出した奴以外ほとんど沈んでいったんだ その突出した奴の中でも派閥作って益州組引っ張れそうな法正が早死にしたのでもうね

144 22/08/04(木)00:03:47 No.956353321

どこの派閥にも所属しない魏延が台頭したけど どこの派閥からも嫌われてた

145 22/08/04(木)00:05:13 No.956353841

>>関羽は同僚にクソで上司にクソで下にはクソオブクソなんだけど >下にクソオブクソは張飛じゃね 麋芳と傅士仁の裏切りのトドメは関羽がお前ら帰ってきたら処罰するからなとクソ上司ムーブかましたからだぞ そもそも孫呉がチラチラしてるから北上辞めよう言ってた部下に無理矢理後方支援押し付けて案の定呉にしてやられた結果でもある

146 22/08/04(木)00:05:17 No.956353870

>張松が殺されたのも痛い 蜀取りで死んだどっちの陣営の面々も生きてればその後に別なことで名が残ってそうな気がするだけにもったいない

147 22/08/04(木)00:05:25 No.956353920

>>いいですよね国のトップと警察のトップと地方長官と内政全般兼務する孔明 >>あいついつ寝てんだよって正史で書かれるレベル >後の世には中国全土の行政官全員とお手紙で赤ペン先生してた皇帝とかもいるし… やべぇ…

148 22/08/04(木)00:06:36 No.956354324

魏延は劉備に忠を尽くすのでその子の劉禅も守るけどそれ以外に忠義は尽くさず利を見て動く感じがある それこそ劉禅保護が確約されるなら本当に魏に亡命してた可能性もある位には

149 22/08/04(木)00:07:16 No.956354538

劇的糜芳アフター

150 22/08/04(木)00:07:43 No.956354730

だって名前がもうダメだもん 魏を延ばすな

151 22/08/04(木)00:09:18 No.956355333

>だって名前がもうダメだもん >魏を延ばすな そりゃ反骨の相とか言われちゃうわ

152 22/08/04(木)00:09:23 No.956355358

>劇的糜芳アフター 糜芳さん呉に下った後も将軍働きしっかりしてるのに狂犬に噛みつかれまくった記録残ってて不憫すぎる

153 22/08/04(木)00:09:25 No.956355367

張松間違いなく優秀だけどアイツも典型的な劉備しか使えないタイプだよな…

154 22/08/04(木)00:11:34 No.956356267

>>魏を延ばすな >そりゃ反骨の相とか言われちゃうわ 姓名決まった時にはまだ魏の影すらなかったのに後世で色々言われるの可哀想な筆頭