虹裏img歴史資料館

1 22/08/03(水)12:35:38 No.956131763

上司の命のコストをかければまあそうなるだろ

2 22/08/03(水)12:36:43 No.956132125

外注するコストを節約するために内製にするのは普通のことだろう

3 22/08/03(水)12:36:46 No.956132137

命を燃やせ

4 22/08/03(水)12:38:32 No.956132707

「」よ そこそこいい感じのデータベースを作るのだ

5 22/08/03(水)12:38:36 No.956132727

これ外注したらお安くすんでいいんじゃねぇの……よりマシな気がする

6 <a href="mailto:s">22/08/03(水)12:38:56</a> [s] No.956132841

上司がSQL理解してないし俺もSQLを触れ始めたの2月前ぐらいなのにBOM管理ソフトなんて作れるわけないだろ！ってなってる ようやくSQLの辛さがわかってきた

7 22/08/03(水)12:40:28 No.956133345

それ完成させちゃうと後々まで禍根残すよ…

8 22/08/03(水)12:41:11 No.956133587

あーあスレ「」が延々保守する業務が出来ちゃったね…

9 22/08/03(水)12:41:38 No.956133730

SQLITE使おうよ ACCESSはODBCの設定とかめどい

10 22/08/03(水)12:41:47 No.956133793

一生クビにならないってことじゃん！

11 22/08/03(水)12:41:58 No.956133856

それは早い段階で少なくとも自分には無理です責任持てませんってはっきり言わなきゃ誰も得しないやつだよ 2ヶ月も何してたんだ

12 22/08/03(水)12:43:06 No.956134210

上司が作ったセル結合ばりばりのEXCELシートから データクレンジングしてグラフ出すやつ作ったよ ほめて

13 22/08/03(水)12:43:44 No.956134400

不具合で損害出したとき責任とるやつは決めとけよ… あとメンテナンス責任者も…

14 22/08/03(水)12:43:45 No.956134404

上司の人も気軽にお願いしたら大事になっててビビるよ

15 22/08/03(水)12:43:49 No.956134422

PowerPlatformがナウいぞ

16 22/08/03(水)12:44:20 No.956134612

規模にもよるけどあり物使ったほうが絶対いいよ

17 22/08/03(水)12:44:57 No.956134814

実行計画ひどいことになってそう

18 22/08/03(水)12:45:54 No.956135138

アクセスとか触りたくないわ 保守頑張ってね

19 <a href="mailto:s">22/08/03(水)12:46:51</a> [s] No.956135445

>それは早い段階で少なくとも自分には無理です責任持てませんってはっきり言わなきゃ誰も得しないやつだよ >2ヶ月も何してたんだ まあ実質新卒みたいなもんでね 自分が何ができるか何ができないかわかってなかったし部品表もそう触ってないしVBAも触ったことなかったんですよ ほかの業務を挟みつつちょっとづつ勉強してみてなんとなくBOMやSQLのことがわかってきたのがこの頃なんだ それでわかったけどこれ無理だわ…

20 22/08/03(水)12:48:04 No.956135839

うｎまあここでぼやくより午後一で上司に相談したほうが良いと思うよ…

21 22/08/03(水)12:50:16 No.956136526

上司の上司にいったほうがいいよたぶんね

22 22/08/03(水)12:51:22 No.956136874

未経験だろうと自分でアラート出すくらいは出来るし求められてるよ

23 22/08/03(水)12:51:25 No.956136889

頑張って作る→不便だから使われない→無駄働き →便利でめっちゃ活用される→それなくしては業務が回らない→ちゃんと作ろうと予算取る→移行がクソ面倒で最初から業者に頼んでおけば良かった→無駄働き

24 22/08/03(水)12:51:44 No.956137008

いや今の段階なら上司の頭は飛び越さないほうがいい

25 22/08/03(水)12:52:30 No.956137236

マジで生涯そのシステムの面倒見る羽目になるぞ 別部署に行っても永久に続くぞ 本業扱いされないのに時間ばかり飛ぶようになるぞ 最悪でもアフターメンテだけは絶対にしないって言質と議事録残して絶対譲るな

26 22/08/03(水)12:52:54 No.956137372

無理なら無理って言わないと負のスパイラルが始まって詰むよ

27 22/08/03(水)12:53:18 No.956137488

無理なら無理って言えよな

28 22/08/03(水)12:55:21 No.956138154

>マジで生涯そのシステムの面倒見る羽目になるぞ >別部署に行っても永久に続くぞ >本業扱いされないのに時間ばかり飛ぶようになるぞ > >最悪でもアフターメンテだけは絶対にしないって言質と議事録残して絶対譲るな いらん文章作ってる暇あるなら一緒に保守メンテ手順書作れよ

29 <a href="mailto:s">22/08/03(水)12:57:14</a> [s] No.956138760

ありがと… ただ一応仕事の訓練みたいなんだよこれ 要件定義書とか仕様書とか書き方覚えようねって付きっきりで教えてくれるし使えそうな簡単なソフト作ろうね！ってノリっぽいので 問題は目標がめちゃくちゃハードル高いな…？って俺が気付きはじめたのが最近なんだ…

30 22/08/03(水)12:58:13 No.956139063

なんだOJTじゃん それなら悩まずちゃんと上司と会話しながら進めて

31 22/08/03(水)12:59:01 No.956139325

訓練ならなおさら上司とコミュケーション取らないとダメじゃん！！！！

32 22/08/03(水)12:59:16 No.956139402

できないことがわかれば研修終わりみたいな感じだろうか

33 22/08/03(水)13:03:41 No.956140574

…これはダメそうですね…

34 22/08/03(水)13:07:19 No.956141500

そういう所で行くとカジュアルにモック作ったりデータ弄れるPawer AppsとかDataverseって楽だな

35 22/08/03(水)13:08:41 No.956141854

ある程度できちまうヤツはできちまうくらいの仕事だけどできちまったときに周りがそのレベルに合わせられるかをよく観察してからできちまったするんだ じゃないとひどい目にあうぞ突出するな目立つな経験からわかってるんだ

36 <a href="mailto:sage">22/08/03(水)13:08:59</a> [sage] No.956141910

絶対後で正式の作れと言っておけ 文章に残すんだぞ

37 22/08/03(水)13:09:38 No.956142082

>SQLITE使おうよ >ACCESSはODBCの設定とかめどい インタフェース部分どうするんだよ

38 22/08/03(水)13:10:10 No.956142228

キントーンがいいと思う 真面目に

39 22/08/03(水)13:13:33 No.956143035

まあ要件定義とか仕様書作り覚えようねってだけなら簡単にアプリ作れるツール使ったほうが良いね 上流工程の訓練であって開発の訓練じゃないんでしょ？

40 22/08/03(水)13:14:17 No.956143203

BOMってことは要素多いからアクセス以前の問題が多発する気がする

41 22/08/03(水)13:14:40 No.956143296

…上流工程の訓練ならこれコストたけーぞって部分までセットなんじゃ？

42 22/08/03(水)13:14:50 No.956143319

何だ本来の業務と並行してシステム作ってねって話じゃなくてシステム屋なら別に普通の話では？

43 22/08/03(水)13:15:30 No.956143487

俺も上司の命を材料にDB錬成したいなあ

44 22/08/03(水)13:15:47 No.956143548

システム化するにしても要件定義書かされる役になるやつだこれ

45 22/08/03(水)13:16:16 No.956143665

>じゃないとひどい目にあうぞ突出するな目立つな経験からわかってるんだ なんでだろうな 仕事少ない人が評価されて給料もいいのは じゃぁ俺もやらん！→評価される

46 22/08/03(水)13:16:39 No.956143734

製造業の情報部門担当者みたいな感じじゃないの

47 22/08/03(水)13:16:42 No.956143753

Accessはファイルベースで複数人触れないのめんどい 外部DBはDBでめんどい

48 22/08/03(水)13:18:33 No.956144194

顧客が本当に必要だった者をきちんと見極めないとな…

49 22/08/03(水)13:19:09 No.956144343

プログラマーだけどSQL関連のBOMって何！？知らない！！と思って調べたら部品表のことなのね

50 22/08/03(水)13:19:18 No.956144381

同じく今ACCESS触ってるけど面倒よねこれ

51 22/08/03(水)13:21:29 No.956144920

質問が適切にできるかとかちゃんとスケジュール把握できてるかの確認みたいなもんだろそれ

52 22/08/03(水)13:21:33 No.956144934

>システム化するにしても要件定義書かされる役になるやつだこれ システム屋ならそれくらいしろよ…嫌なら高い金払ってコンサル部分から依頼しろ

53 22/08/03(水)13:24:25 No.956145589

「」に相談するな 上司と相談しろ

54 22/08/03(水)13:25:54 No.956145957

ACCESSはそのうち死にそう

55 22/08/03(水)13:26:41 No.956146142

入社当初に似たようなことやらされたな 一通り作った後に容量ちっちゃいから結局UI部分だけアクセスでデータの管理は別のDB使うことになってそこらへんの改修が一番だるかった

56 22/08/03(水)13:27:10 No.956146255

UI作ってテーブルに入れるところまでがんばれ それ以降の処理は誰かに投げろ

57 22/08/03(水)13:28:43 No.956146608

研修で画面付きの何か作るのはありがちなやつだな

58 22/08/03(水)13:29:06 No.956146685

「」くんさぁAccess破損したんだけど

59 22/08/03(水)13:30:05 No.956146895

Accessは壊れるもの

60 22/08/03(水)13:30:36 No.956147015

手当は出るんですか？

61 22/08/03(水)13:30:43 No.956147038

無理目な要求を上司に相談しながらこなす案件なのでは…

62 22/08/03(水)13:31:08 No.956147144

作った後即辞めよう

63 22/08/03(水)13:33:20 No.956147665

accessは方言がきつすぎてな accessで得たSQLの知識その物は役に立つけどなかなか潰しが効かない

64 22/08/03(水)13:36:27 No.956148362

Accessは継ぎ足し継ぎ足しでどうせ破綻するから最初っからDB立てちゃった方がいいよね

65 22/08/03(水)13:39:47 No.956149139

まず2GB制限をどうにかして欲しい

66 22/08/03(水)13:40:51 No.956149389

>accessは方言がきつすぎてな >accessで得たSQLの知識その物は役に立つけどなかなか潰しが効かない かと言ってOracleも酷いぞ

67 22/08/03(水)13:41:21 No.956149502

>Accessは継ぎ足し継ぎ足しでどうせ破綻するから最初っからDB立てちゃった方がいいよね DB立てるってのはMS SQL Serverとかを立ててそこにODBCで繋ぎに行くって意味？

68 22/08/03(水)13:41:31 No.956149543

>まず2GB制限をどうにかして欲しい そんな規模のDBをAccessで作るな

69 22/08/03(水)13:42:06 No.956149673

>accessは方言がきつすぎてな 方言というよりベースの規格が古すぎるのと実装してる機能が今となってはめっちゃ少ない 今で言うOLAP系の機能の一部は帳票側だしな でもその分原理主義的な設計するには結構良いと思う

70 22/08/03(水)13:44:42 No.956150318

>そんな規模のDBをAccessで作るな 今ならハードの力で押し切れるし… こいつ自体がもう古いというのはごもっともだけど

71 22/08/03(水)13:57:30 No.956153290

家族がこういうことしたいって言うから一日仕事で作った奴が色んな部署で広まってるらしくて 軽いの5万位で請け負って作るみたいな業態出来ないかなと考える

72 22/08/03(水)13:57:51 No.956153366

>>accessは方言がきつすぎてな >方言というよりベースの規格が古すぎるのと実装してる機能が今となってはめっちゃ少ない 逆にうちの職場は1990年代のクソ古いデータベースも扱わなきゃいけないから Accessはそれとの互換もあるおかげで助かってる でも結局2GB制限がネックになるんだよな…

73 22/08/03(水)13:58:42 No.956153541

>家族がこういうことしたいって言うから一日仕事で作った奴が色んな部署で広まってるらしくて >軽いの5万位で請け負って作るみたいな業態出来ないかなと考える どんなの作ったの？

74 22/08/03(水)14:02:20 No.956154283

>どんなの作ったの？ 元々使ってた帳票作成システムのアップグレード版みたいなの やりたいことをヒアリングしながら出来るから楽だった

75 22/08/03(水)14:07:54 No.956155592

BOMはむずかしそうだなぁ システムは小さく産んで大きく育てるものだよ新人さん いちばん簡単なケースだけ処理できるようになったら第1号の完成だ

76 22/08/03(水)14:11:58 No.956156469

BOMなら親子構造の表現と展開ができれば習作としては十分だと思う

77 22/08/03(水)14:17:43 No.956157781

定義するだけなら混んだんだと思う システムにした時地獄を見る

78 22/08/03(水)14:19:15 No.956158133

いいかいわけぇの「運用でカバー」って言葉を胸に刻むんだよ

79 22/08/03(水)14:21:32 No.956158613

日単価6万で保守しまっせ

80 22/08/03(水)14:22:39 No.956158873

>日単価6万で保守しまっせ 日単価3万くらいでなんとかならない？

81 22/08/03(水)14:25:45 No.956159577

外注したら2000万とかになりそうなシステム内製した年はボーナス1000万ぐらい欲しくなる

82 22/08/03(水)14:29:31 No.956160432

>>日単価6万で保守しまっせ >日単価3万くらいでなんとかならない？ 流石に半額は相手をバカにしすぎでは？

83 22/08/03(水)14:32:12 No.956161001

>流石に半額は相手をバカにしすぎでは？ 月20日稼働なら月単価換算で60万だから買い叩けばある金額だよ Accessなんてそんな単価の高い案件でもないし