22/08/03(水)07:36:18 壮大な... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1659479778973.png 22/08/03(水)07:36:18 No.956075348
壮大なプロットは楽しいのに 短編のプロットは苦しいばかりだ
1 22/08/03(水)07:38:41 No.956075666
それはね壮大な方は妄想するだけで実際に書く可能性はほぼゼロで 短編は本当に書く可能性の高い具体的な想像をしなきゃならないからよ
2 22/08/03(水)07:40:21 No.956075865
自分は1話完結の話ばっか思いついて大筋なかなか決められない 1話完結なら受けないなら次行こうと思えるけど大筋は盛り上げないといけないと思ってしまうからかも知れない
3 22/08/03(水)07:43:17 No.956076255
未だにプロットの書き方って何がいいのか分からない… 俺はとりあえず登場人物の名前と簡単なプロフィールと 話全体の最初から最後までの簡単なあらすじ書くだけだけども ちゃんとしたのだと何をテーマとして読者に何を感じさせたいのか人類はどこへ向かおうとするのかとか 結構びっしり書いたりするんだっけ
4 22/08/03(水)07:46:55 No.956076713
とりあえず5000か一万文字書いてから設定とプロット作るマン！ こうしたら2次創作書くみたいにするする進む…
5 22/08/03(水)07:48:58 No.956077004
俺は１３話１クール分くらいのあらすじを１話３行づつバーッと書いて満足するマン！
6 22/08/03(水)08:00:25 No.956078634
プロットって有った方がいいの？
7 22/08/03(水)08:03:22 No.956079124
プロットにはこいつが仲間になるってかいてるけどすんなり協力しないだろこの性格と立場で…って事が頻発する どこの問題なんだろう…
8 22/08/03(水)08:08:21 No.956080040
>プロットって有った方がいいの？ ある程度話の方向性を決める骨組みになる訳だから話の展開思い付かなくて書けない…ってなるのをある程度防げるし後の展開の伏線を張りやすいってのはある プロットから逸れたりもするし逸れたのに無理矢理プロット通りに動かそうとしたら違和感出るって問題点もあるけどまあメリットの方が大きい 仕事人としての作家になったら否が応にも作らないといけなくなるしね
9 22/08/03(水)08:12:57 No.956080821
プロットって言っても先々にこんな展開書こうって 数行メモ帳に書き込んだらもうそれはプロットみたいなもんだよ
10 22/08/03(水)08:15:53 No.956081350
せいぜい10万字先くらいまでしか展開思いつかないから 綿密に伏線と下準備が絡み合う壮大な長編ストーリーとか書けないんだよなぁ…
11 22/08/03(水)08:19:35 No.956082034
>短編は本当に書く可能性の高い具体的な想像をしなきゃならないからよ 長編ちゃんと書き進めてるもん！ でも短編書けずに長編は完結させられないって言うし書いてみるかって
12 22/08/03(水)08:20:31 No.956082199
昔原作沿いの長編二次創作SS書いたときは先の展開は頭の中に用意しただけでプロットとしては一切出力せずに書いたな ある意味原作がプロット代わりになっていたんだろうか…
13 22/08/03(水)08:22:02 No.956082489
5000字程度の短編なら勢いに任せて書いちゃってもいいんじゃない？ オチは弱くなりそうだけど
14 22/08/03(水)08:22:29 No.956082580
プロットになんやかんやって書くのやめろ過去の俺！！
15 22/08/03(水)08:23:59 No.956082846
ろくに話進んでないのに一万字ぐらいになってて不安…
16 22/08/03(水)08:26:04 No.956083231
皮肉な結末になるホラーな童話考えると大体短編
17 22/08/03(水)08:27:57 No.956083586
自分が短編書くとなんか話にオチが付かずに大長編の序章みたいになる…！
18 22/08/03(水)08:30:24 No.956083986
>ちゃんとしたのだと何をテーマとして読者に何を感じさせたいのか人類はどこへ向かおうとするのかとか >結構びっしり書いたりするんだっけ 何か書くときはどんな話になるかのコンセプト用意するけど 読者に伝えたいテーマとか考えて書いたこと一度もないな！
19 22/08/03(水)08:37:41 No.956085131
1話完結の話を何個も重ねて長編を作るんだ
20 22/08/03(水)08:38:01 No.956085168
面白い作品に触れて「これと似たような小説書きたい」って思って書き始めるから 物語を通して読者に伝えたいこととかないんだよなぁ…
21 22/08/03(水)08:39:03 No.956085335
テーマはおれのかんがえたさいこうにかっこいいヒーロー じゃだめかしら？
22 22/08/03(水)08:40:12 No.956085515
>面白い作品に触れて「これと似たような小説書きたい」って思って書き始めるから >物語を通して読者に伝えたいこととかないんだよなぁ… 伝えたい事なんて「俺が面白いと思う物を共有して欲しい」で十分でしょ
23 22/08/03(水)08:40:52 No.956085604
プロットはプロですらやり方ばらばらだからあんま型を気にし過ぎてもしゃーない
24 22/08/03(水)08:41:38 No.956085735
>プロットになんやかんやって書くのやめろ過去の俺！！ いいオチを思いついたからなんやかんやそこへ辿り着いてくれよ未来の俺！！
25 22/08/03(水)08:41:59 No.956085805
Web小説界隈は一次創作にしろ二次創作にしろ人気作の二番煎じで書く作者が多数派に見える
26 22/08/03(水)08:43:39 No.956086052
>Web小説界隈は一次創作にしろ二次創作にしろ人気作の二番煎じで書く作者が多数派に見える それはね商業作品だと出版前にそこら辺の多くがふるい落とされているからだよ
27 22/08/03(水)08:45:28 No.956086331
>1話完結の話を何個も重ねて長編を作るんだ その形式で三作くらい長編書いたけど 普通のストーリーものに比べて一話あたりの書く労力は上だったな
28 22/08/03(水)08:48:20 No.956086841
>それはね商業作品だと出版前にそこら辺の多くがふるい落とされているからだよ 出版社が二番煎じを許容すると一時期のラノベのMFテンプレみたいになるってことかぁ
29 22/08/03(水)08:51:55 No.956087433
プロット考えてないのでいつも明日の俺に任せてる
30 22/08/03(水)08:53:03 No.956087605
プロットないとキン肉マンみたいな話の作り方なるよなった 矛盾とか知らねぇ！過去は振り返らねぇ！！
31 22/08/03(水)08:55:05 No.956087951
矛盾しても許されるのは全体的に荒唐無稽な雰囲気が作品にただよっていてこそなので 普通の内容で矛盾だらけだと感想欄でツッコミ受けるだけだぞ！
32 22/08/03(水)08:55:51 No.956088112
テーマみたいなのは読む側からするとなくていいけど 書く側からするとあったほうがいいよ 迷ったときの方位磁針になるので
33 22/08/03(水)08:56:32 No.956088224
俺は行き当たりばったりで書くが大体最初に適当に書いた設定が生きて上手いこと纏まるマン！ 中身がすっかすかとも言う！
34 22/08/03(水)08:59:45 No.956088770
>俺は行き当たりばったりで書くが大体最初に適当に書いた設定が生きて上手いこと纏まるマン！ >中身がすっかすかとも言う！ 初めて書いたオリジナル長編はその場その場で世界設定だの人物設定だの 思いつく端から継ぎ足して誤魔化して書いていたのに 感想で世界観を褒められること多かった…
35 22/08/03(水)09:00:06 No.956088857
まあ矛盾があってもバレないだろ…と思ったらなんでそんなに読み込んでくれてるの…？という人が出てくる 俺の知らなかった設定が生まれる
36 22/08/03(水)09:00:55 No.956088985
>>俺は行き当たりばったりで書くが大体最初に適当に書いた設定が生きて上手いこと纏まるマン！ >>中身がすっかすかとも言う！ >初めて書いたオリジナル長編はその場その場で世界設定だの人物設定だの >思いつく端から継ぎ足して誤魔化して書いていたのに >感想で世界観を褒められること多かった… アラサーかな？
37 22/08/03(水)09:01:10 No.956089046
とりあえずゴールだけは決めておいて読者の反応みて変えていくのだ…
38 22/08/03(水)09:02:25 No.956089282
設定のための設定じゃなくて面白さのための設定になってたんだろう
39 22/08/03(水)09:06:52 No.956089973
>アラサーかな？ うｎ ときどき深い考察みたいな感想来て 「脚本の人そこまで考えてないと思うよ」って顔になる
40 22/08/03(水)09:09:05 No.956090360
感想で質問来て初めてその部分の設定考えるってことは 感想いっぱいくる人気作だと割とありそうだな…
41 22/08/03(水)09:12:50 No.956091047
>とりあえずゴールだけは決めておいて読者の反応みて変えていくのだ… サブヒロイン出すと反応いいからメインヒロインに昇格して今までのメインヒロインをサブに回したら 実はサイレントマジョリティとして元メインヒロインの方が人気でしたとかありそう
42 22/08/03(水)09:13:10 No.956091117
「これこうかな？」って予想感想に「そうなんです！」って来た時本当にそうだったのかそういうことにしたのかどっちなんだろうと思うがまあちゃんと読めたってことで嬉しい
43 22/08/03(水)09:13:50 No.956091236
>>アラサーかな？ >うｎ >ときどき深い考察みたいな感想来て >「脚本の人そこまで考えてないと思うよ」って顔になる 行き当たりだったり感はあったけど、章ごとに必要な情報だけ出てきて世界が広がっていくから良かったのかなって
44 22/08/03(水)09:17:01 No.956091783
>「これこうかな？」って予想感想に「そうなんです！」って来た時本当にそうだったのかそういうことにしたのかどっちなんだろうと思うがまあちゃんと読めたってことで嬉しい それは違うよ！って言われるよりはお互い気持ちよくなってるからまあいいんじゃねえかな…
45 22/08/03(水)09:19:04 No.956092142
現代ものでキャラが昔経験したニュースなどの時系列を整理して「2004年：主人公誕生」とか書いてたら こいつら若いなあ…って辛くなってきた
46 22/08/03(水)09:20:18 No.956092380
プロットに反してキャラクターが勝手に動いたみたいなことは一度も起きたことない プロットがガバガバなのでその場の勢いで適当にキャラクターを動かすみたいなことはよく起きる
47 22/08/03(水)09:21:46 No.956092632
必要に応じて登場させた脇キャラクターが なんかよく喋るようになってきた
48 22/08/03(水)09:22:00 No.956092669
この一文を入れれば矛盾を解消できるけれど明らかに唐突だと迷う…
49 22/08/03(水)09:23:47 No.956092948
>必要に応じて登場させた脇キャラクターが >なんかよく喋るようになってきた ポジション的にどう考えても脇キャラクターなのにこいつ作者のお気に入りだな…って読んでいて感じることがある
50 22/08/03(水)09:24:34 No.956093075
そろそろ連載したいから書きてぇなぁ…でもなぁ…ゲームしたり漫画読んだり 何より仕事で疲れて何もする気起きねぇもんなぁ…ルフィ…
51 22/08/03(水)09:24:40 No.956093096
前書きとかでの作者コメントで設定とか軽く出していくのもあり
52 22/08/03(水)09:25:27 No.956093219
主人公より目立つ師匠キャラ
53 22/08/03(水)09:26:31 No.956093395
>プロットに反してキャラクターが勝手に動いたみたいなことは一度も起きたことない >プロットがガバガバなのでその場の勢いで適当にキャラクターを動かすみたいなことはよく起きる 勝手に動き出しすぎていつも思い通りにいかないや
54 22/08/03(水)09:26:35 No.956093405
>前書きとかでの作者コメントで設定とか軽く出していくのもあり 毎回後書きでここ実はこうなんですって設定語りする作品あるけど いいからそれを本編にさりげなく盛り込んでいけよ！って突っ込みたくなる
55 22/08/03(水)09:30:48 No.956094130
設定かっちりやってても作中でどこまで明かしていくかは悩みどころ 全部出すとしつこいしかといって情報量絞ると読者に疑問符浮かぶし
56 22/08/03(水)09:31:05 No.956094170
>主人公より目立つ師匠キャラ 読者にとって一番思い入れあるキャラはたいてい主人公になるんだけど 作者はそうとは限らないから読者と作者でみぞが生まれる…
57 22/08/03(水)09:32:34 No.956094406
進撃の巨人みたいな現在公開可能な情報を楽しみにしてる場合もあるし程度によるかな
58 22/08/03(水)09:32:54 No.956094462
設定曝け出してもそれが面白さに繋がらないと意味ないし、設定かっちり作っておいて必要なタイミングで出せばいいんでねえかな
59 22/08/03(水)09:34:00 No.956094630
師匠キャラが活躍するの私好き！
60 22/08/03(水)09:34:32 No.956094734
読者に伝えたいメッセージとかテーマとかどうしても考えられない ぼくのすきなきゃらがどたばたするのをかいてる
61 22/08/03(水)09:35:34 No.956094894
書きたいという源動力が産まれる時点で何かしら書こうとしたテーマが無意識にあるはずなのだ
62 22/08/03(水)09:35:43 No.956094922
十作以上並行して連載追っていると主人公以外のサブキャラって一々覚えていられないから… なので数十万文字ぶりの再登場キャラを名前だけ出してどんなキャラか説明しないのやめて
63 22/08/03(水)09:36:33 No.956095104
今書いてる作品が最終的に主人公をどうやって救うか全く考えつかないまま終盤に入った このまま不幸になって終わりになりそう
64 22/08/03(水)09:39:27 No.956095620
プロットの項目をテンプレ化して箇条書きで作ると使いやすい でもなんか作業感マシマシで嫌なところもある
65 22/08/03(水)09:42:22 No.956096134
テーマというのはキャラクターと行動のことだよ つまり誰が何をする話かってのがテーマ
66 22/08/03(水)09:42:43 No.956096198
とりあえず戦うボクっ娘もしくは幼馴染ヒロインを書くことが原動力になっているところはある
67 22/08/03(水)09:43:09 No.956096288
>テーマというのはキャラクターと行動のことだよ >つまり誰が何をする話かってのがテーマ それどっちかというとコンセプトって感じがする
68 22/08/03(水)09:45:38 No.956096727
>読者に伝えたいメッセージとかテーマとかどうしても考えられない >ぼくのすきなきゃらがどたばたするのをかいてる ボクの好きなキャラのドタバタを見て！がメッセージになればいいんだ
69 22/08/03(水)09:46:59 No.956097009
>テーマというのはキャラクターと行動のことだよ >つまり誰が何をする話かってのがテーマ つまり…何を思い何をなす…？
70 22/08/03(水)09:47:52 No.956097197
二次創作で適当に書き殴ったの出来たから試しに上げたら関連タグが自分の作品だけで「やべ…」ってなった
71 22/08/03(水)09:47:56 No.956097212
>つまり…何を思い何をなす…？ あらすじの締めの便利ワードきたな…
72 22/08/03(水)09:48:09 No.956097255
読者に受けるために書くならまず恥を捨ててニーズに応えることから始めないと…
73 22/08/03(水)09:48:42 No.956097379
略奪愛がテーマ 幼馴染みをチャラ男が寝取るがコンセプトみたいな
74 22/08/03(水)09:49:58 No.956097616
>読者に受けるために書くならまず恥を捨ててニーズに応えることから始めないと… 多くの人に受ける作品作るのって大変だよね…商業の人凄ぇと思うわ
75 22/08/03(水)09:50:09 No.956097653
よっしゃ最近やったゲームから流れパクるか！
76 22/08/03(水)09:50:40 No.956097776
>よっしゃ最近やったゲームから流れパクるか！ 聖剣2やったから開幕村から追放だ！
77 22/08/03(水)09:52:34 No.956098166
>略奪愛がテーマ >幼馴染みをチャラ男が寝取るがコンセプトみたいな ざっとググったけどテーマがやりたいことでコンセプトが具体例的な意味合いっぽいからその例えで良さそう
78 22/08/03(水)09:52:47 No.956098215
流れや構成のパクリって割と目に見えて分かるよなぁと腋先生の作品読んで思う
79 22/08/03(水)09:53:53 No.956098446
自分の文を綴ればいいんだよ
80 22/08/03(水)09:54:17 No.956098515
未開の地の冒険がテーマ おっさんがひたすらよじ登ったり飛び降りたり銃撃戦したり死にかけたりする アンチャーテッドできた！
81 22/08/03(水)09:56:30 No.956098949
>読者に伝えたいメッセージとかテーマとかどうしても考えられない >ぼくのすきなきゃらがどたばたするのをかいてる https://dengekibunko.jp/author/kamachikazuma/trial/structure/16/ 鎌池和馬のテーマも >テーマ >俗に言う怪盗モノ。最新鋭のセキュリティで守られた邸内に、泥棒役の主人公達がいかに鮮やかにアタックを仕掛けるかを描写する。ただし、何も盗まないし誰も困らせない。 >主人公はサンタクロースで、諸々の事情によってプレゼントが届かない子供達のために、どんな手を使ってでもプレゼントを届ける特殊部隊の所属である。 とかだから別にいいんだ
82 22/08/03(水)09:57:19 No.956099078
昔学校で創作論でテーマやコンセプトを学んだけど忘れたなあ
83 22/08/03(水)09:59:50 No.956099577
書き込みをした人によって削除されました
84 22/08/03(水)10:00:30 No.956099700
中ボスの名前をプロットにしてラスボスの名前をコンセプトにしよう
85 22/08/03(水)10:00:41 No.956099742
なろうはテンプレがあるからテンプレから外れなければ読者がテーマを考えてくれるじゃん…？
86 22/08/03(水)10:02:48 No.956100147
こちらの宇宙〔SF〕ジャンルですがスペオペテンプレはありますか？
87 22/08/03(水)10:02:51 No.956100155
>プロットにはこいつが仲間になるってかいてるけどすんなり協力しないだろこの性格と立場で…って事が頻発する >どこの問題なんだろう… 伏線とか導線
88 22/08/03(水)10:03:16 No.956100225
プロットがそもそも作品が迷走するのを防ぐツールの側面があるから読者がわかっても自分がわからなきゃ困る いやまあたくさんレビューがついて読者側がこの作品のいいところはこれって言ってくれる人気作者ならいいかもしれんけど……
89 22/08/03(水)10:05:28 No.956100672
テンプレと簡単に言うけれど テンプレらしき物を自分で見つけてテンプレっぽく仕上げるスキルが必要だよね
90 22/08/03(水)10:06:46 No.956100928
目覚めたら最強装備と宇宙船持ちだったのでは スペオペ舞台でファンタジー用の異世界転移テンプレ使ってるぞ！
91 22/08/03(水)10:08:11 No.956101220
とりあえずSF舞台にしたゲーム世界に転生したことにすればそれのテンプレそのまま使えるな
92 22/08/03(水)10:08:54 No.956101352
人に見せてこういう展開になるよって伝わるのが理想 こういう強いやつが出てくるからこうやって倒すよっていうのをまとめる それを人に見せたら「でもこいつこんな強いのにこれで倒せないんじゃない？」みたいに言われるので 「じゃあこういう武器があることにしよう」みたいに要素を足したり引いたりするのを本文書く前にできる
93 22/08/03(水)10:10:49 No.956101711
>とりあえずSF舞台にしたゲーム世界に転生したことにすればそれのテンプレそのまま使えるな サイバーパンク2077みたいな世界とかですかね…
94 22/08/03(水)10:10:51 No.956101718
>人に見せてこういう展開になるよって伝わるのが理想 確かに自作小説のプロットを見てもらっても気にならないような人は理想の親友だな…
95 22/08/03(水)10:11:13 No.956101789
女の子2人とセックスする話としてどっちと先にヤるのか 同じ体位にならないようにどっちとどういう状況でハメるのか 二人と同時にベッドインするときにそれぞれどんな風に考えるのか でけっきょく何シーンを何文字で書くのか そういうのを最初にまとめておくのよ
96 22/08/03(水)10:11:40 No.956101868
>女の子2人とセックスする話としてどっちと先にヤるのか >同じ体位にならないようにどっちとどういう状況でハメるのか >二人と同時にベッドインするときにそれぞれどんな風に考えるのか >でけっきょく何シーンを何文字で書くのか >そういうのを最初にまとめておくのよ なんだお前は！ ノクターンに行け！
97 22/08/03(水)10:12:35 No.956102076
商業のプロットって「これが本1冊に収まるか」を計算するのに使うことが多いと思うけど Webだとボリュームに上限も下限もないから要らないと言えば要らないんだよな
98 22/08/03(水)10:12:37 No.956102082
>こちらの宇宙〔SF〕ジャンルですがスペオペテンプレはありますか？ 主人公は〇〇(※1)によって宇宙船を与えられ突然船長になることになる。困っていた〇〇(※2)を助けることで乗り組み員を増やしながら旅を続け、〇〇の謎(※3)にたどり着く ※1 神、先人の遺産、宇宙人、軍 ※2 美人、美人、美少女、美女を奪わない動物枠 ※3 財宝、宇宙、敵軍が侵略してくる原因、弱点、先人が滅びた原因、42
99 22/08/03(水)10:13:41 No.956102304
助ける人物の傾向が偏りすぎだろそのテンプレ！
100 22/08/03(水)10:14:16 No.956102424
神様転生で開幕盗賊に襲われた姫様やれるやつ！
101 22/08/03(水)10:14:47 No.956102523
>※2 美人、美人、美少女、美女を奪わない動物枠 ３人目までほぼ同じだな…
102 22/08/03(水)10:14:55 No.956102550
>助ける人物の傾向が偏りすぎだろそのテンプレ！ その方がウケるし…
103 22/08/03(水)10:15:39 No.956102700
>助ける人物の傾向が偏りすぎだろそのテンプレ！ 宇宙人も含まるからオスだと絵面がマジで深刻になることになるからね… コブラだって女ばっかだ
104 22/08/03(水)10:15:47 No.956102731
スペオペで「困ってる美女」を出さないなんて読者全員がっかりするぞ
105 22/08/03(水)10:16:17 No.956102824
言われてみればたしかにスペオペで助けるの困ってる美女ばっかだわ…
106 22/08/03(水)10:16:19 No.956102835
そういえば襲われている馬車を助けるテンプレってなろう以前から揶揄されてたなぁ
107 22/08/03(水)10:16:25 No.956102855
>主人公は海賊によって帽子を与えられ突然船長になることになる。困っていた荒くれ者を助けることで乗り組み員を増やしながら旅を続け、ひとつなぎ大秘宝の謎にたどり着く
108 22/08/03(水)10:16:50 No.956102934
美人を助けるのがテンプレかなって 別に美人を以外を助けてもいいけどよっぽど上手くやらんと美人助けた方がいい！
109 22/08/03(水)10:17:15 No.956103024
>そういえば襲われている馬車を助けるテンプレってなろう以前から揶揄されてたなぁ 手っ取り早く他のキャラからの好感度稼ぎつつそのまま街へ直行できるから便利ぃ～
110 22/08/03(水)10:17:19 No.956103033
男である必要がななら美少女にしておけという言葉もある
111 22/08/03(水)10:18:04 No.956103177
やはりTS TSは全てを解決する
112 22/08/03(水)10:18:14 No.956103212
主人公を兄貴って呼んでついてくる舎弟ポジションほしいし… それも美少女にしたほうがいいか！
113 22/08/03(水)10:18:26 No.956103246
>>主人公は海賊によって帽子を与えられ突然船長になることになる。困っていた荒くれ者を助けることで乗り組み員を増やしながら旅を続け、ひとつなぎ大秘宝の謎にたどり着く 突然じゃなくて10年修行して自発的になっただろそいつ！
114 22/08/03(水)10:18:36 No.956103276
ワンピースってスペオペやるのちょっと怖かったから海賊にした感じはちょっとある だってあいつらほとんど宇宙人じゃん
115 22/08/03(水)10:19:22 No.956103424
島ごとに文明が違うのも含めて海軍が管理局一歩手前感あるしな
116 22/08/03(水)10:19:39 No.956103483
漫画で宇宙描くと真っ暗になるし…
117 22/08/03(水)10:19:42 No.956103494
でもワンピースも割と毎回美女助けてるよね
118 22/08/03(水)10:22:32 No.956104003
連載会議通るまでに苦労したからな