虹裏img歴史資料館

1 22/08/02(火)01:46:58 No.955715476

とりあえず発電機直すか

2 22/08/02(火)01:49:01 No.955715843

このゲーム1番怖い！キラー結構いるな…

3 22/08/02(火)01:54:06 No.955716738

とりあえずサバイバー出やってるけど速攻で3回吊るされる…

4 22/08/02(火)01:57:21 No.955717241

何回も吊られて覚えるゲームだからな そもそも最初は必要なパークすら満足にないし

5 22/08/02(火)01:58:26 No.955717443

モバイル版ってまだアマンダまでしかいないのか

6 22/08/02(火)01:58:58 No.955717537

>そもそも最初は必要なパークすら満足にないし レベルアップ出来るの今知った… とりあえずパークを付けてみたぞ アイテムとかオファリングとか知らねえ

7 22/08/02(火)01:59:20 No.955717612

最初はまあおっかなビックリになると思う そのうちホラーであることを忘れる

8 22/08/02(火)02:00:01 No.955717718

アイテムは最初は救急箱使えばいいよ 負傷を自分で治せるから

9 22/08/02(火)02:00:41 No.955717806

>とりあえずパークを付けてみたぞ >アイテムとかオファリングとか知らねえ パークはパッシブスキルみたいなもんだから使いまくる物から鍛えるといい アイテムは最序盤のものは殆ど消耗品のブーストアイテムみたいな感じ

10 22/08/02(火)02:00:47 No.955717823

よっしゃレベルアップしたしチャレンジだ 今度は死なない

11 22/08/02(火)02:01:10 No.955717882

https://youtube.com/watch?v=mR-1XWcUlOo 頭から離れない鼻歌いいよね

12 22/08/02(火)02:01:23 No.955717918

ビル爺のボロタイは強いけど初心者が最優先で育てる鯖ではない…

13 22/08/02(火)02:02:07 No.955718043

最初はネアかミンでしなやかかスプバが欲しい

14 22/08/02(火)02:02:56 No.955718179

キラーの視点を理解するためにキラーやってみない？

15 22/08/02(火)02:03:11 No.955718220

書き込みをした人によって削除されました

16 22/08/02(火)02:04:03 No.955718349

> 鬼でやってみたらめちゃくちゃ煽られて全員に逃げられた 最初はそんなもん そもそもガチ初心者は鯖見つけらないとかも普通

17 22/08/02(火)02:04:25 No.955718405

>ビル爺のボロタイは強いけど初心者が最優先で育てる鯖ではない… もうデフォルトでついたし最優先ではないな というか初心者帯だとボロタイつけても有効活用されん

18 22/08/02(火)02:04:47 No.955718471

>最初はネアかミンでしなやかかスプバが欲しい スプバはメグだよお！

19 22/08/02(火)02:05:36 No.955718599

ていうか本家のつもりで話してたが本家かモバイル版で話が変わるぞ

20 22/08/02(火)02:05:51 No.955718643

メグとネア混ざるよね

21 22/08/02(火)02:06:03 No.955718672

>そもそもガチ初心者は鯖見つけらないとかも普通 やってみると意外と死角というか逃げられること多いんだよなキラー

22 22/08/02(火)02:06:12 No.955718697

ナガノがやってるのはモバイルだな

23 22/08/02(火)02:06:54 No.955718805

>やってみると意外と死角というか逃げられること多いんだよなキラー 足元でしゃがんでたら何故かすり抜けた経験は誰もがある

24 22/08/02(火)02:06:57 No.955718812

すごい速さで吊るされる…

25 22/08/02(火)02:06:58 No.955718818

スプバとかボロタイは暴発するとメモ当てられないからな 初心者のうちに慣れてもらわないと...

26 22/08/02(火)02:07:47 No.955718966

>メグとネア混ざるよね 髪型もかぶる…

27 22/08/02(火)02:08:04 No.955719021

慣れてなさそうなキラーは接待する キラーやる時は接待しないけど

28 22/08/02(火)02:09:19 No.955719200

はじめてやったキラーはトラッパーで！ 通電するまで鯖を見つけることが出来ず！ 設置したトラップにも当然鯖がかかることもなく！ ゲート前で屈伸とライトで煽られました！ 初キラーなんてそんなんでいいんだよ…

29 22/08/02(火)02:10:48 No.955719442

毎回最初に3アウトになるよ…

30 22/08/02(火)02:10:52 No.955719454

勝手に斧振らないで！がマジの初心者の現状だからこそバズったところはある まああれはコントローラ壊れてたけど

31 22/08/02(火)02:12:25 No.955719697

>毎回最初に3アウトになるよ… ガチ初心者ならとりあえず誰かがチェイス入るまで隠れてるのも手ではある まあそのうち隠密作戦だけだとどうしようもなくなるんだけどそれはそのうち考えよう

32 22/08/02(火)02:12:40 No.955719735

アイテムとかアドオンって消えるんだ…

33 22/08/02(火)02:13:37 No.955719878

アドオンはエースのパークかオファがなければ消える アイテ厶本体は死ぬと消える

34 22/08/02(火)02:16:10 No.955720253

>アイテムとかアドオンって消えるんだ… アイテムは装備品で死ぬと消える アドオンは消耗品だから死んでなくても消える パークは追加能力だから消えない

35 22/08/02(火)02:17:23 No.955720438

パークの説明みてもチンプンカンプンすぎる… 適当につけちゃえ！

36 22/08/02(火)02:18:16 No.955720560

パークは誤訳や前の効果のまま直ってないのもあるからな…

37 22/08/02(火)02:18:56 No.955720650

あの ワープしてくるやつやばくないですか

38 22/08/02(火)02:19:12 No.955720688

>ワープしてくるやつやばくないですか （誰だ…？）

39 22/08/02(火)02:19:37 No.955720743

プレイヤーレベルって他人にも見えるのかな 3とか大分初心者で恥ずかしい…

40 22/08/02(火)02:20:07 No.955720810

レベルの話ならモバイル版か

41 22/08/02(火)02:20:08 No.955720813

ナースかな？ あいつは上手い人が使うとどうしようもないから諦めて次に行こう

42 22/08/02(火)02:20:20 No.955720846

>レベルの話ならモバイル版か steamです…

43 22/08/02(火)02:20:27 No.955720861

なんかあのずっと壁も超えてワープしまくってくるやつ…

44 22/08/02(火)02:20:48 No.955720904

レベルは見えないプレステージは見える

45 22/08/02(火)02:22:00 No.955721062

ナースは本当にうまい人が使うとどうしようもないキラー筆頭だけど そこまででもない相手なら視線を切ったりフェイントしたりで割と対処出来る 本当にうまい人はそれらも読んでどんどんダウン取ってくるから諦めるしかない

46 22/08/02(火)02:22:29 No.955721131

>とりあえず発電機直すか とりあえず直すか…されるのがキラー的には一番きついまである

47 22/08/02(火)02:22:50 No.955721178

>>レベルの話ならモバイル版か >steamです… そっちなら見えないよ 他鯖に見えるのはプレステージのレベルだけ

48 22/08/02(火)02:23:20 No.955721233

ナース対策はナース操作してみる事だと思う

49 22/08/02(火)02:23:28 No.955721250

今なら初心者にはフェンミンをお勧めしたい 加速パークのしなやかと索敵パークの警戒が地味に便利 テクニシャンは…うｎ…

50 22/08/02(火)02:23:45 No.955721287

キラー的に一番きついのは発電機絶対直すマンだからな

51 22/08/02(火)02:24:25 No.955721381

いいですよね 心音関係なく発電機にかじりつく鯖

52 22/08/02(火)02:24:43 No.955721426

ナースやってみてなるほど難しいわ…ってのとなるほど強いわ…ってのを両方理解すると鬼ごっこを否定するこの能力自体が駄目なのでは？という事実に気付く

53 22/08/02(火)02:24:47 No.955721433

普通のナースは対策あるけど 化け物ナースはこっちが目隠し状態で向こうが後出し出来るじゃんけんをさせられる

54 22/08/02(火)02:26:46 No.955721679

モバイル版出たしエッチなファンアート増えないかな…

55 22/08/02(火)02:26:47 No.955721680

追跡者は初心者なら最優先で付けてもいいパークだと思う

56 22/08/02(火)02:27:32 No.955721762

仲間の強さを実感するときはそんな暇あったの…？てレベルで発電機がつく時 シェルウズ全這いずり狙いブライトで常時二人ぐらい這いずってるのになぜか発電機がついていく…

57 22/08/02(火)02:28:17 No.955721838

ハントレスの設定見たら辛くなった

58 22/08/02(火)02:28:32 No.955721863

キラー初心者なら追跡者つけていいし鯖初心者なら透視家つけていいと思う

59 22/08/02(火)02:29:08 No.955721936

キラーやると暗くてサバイバー見えないし倒しても草むらでどこ…ってなる

60 22/08/02(火)02:30:30 No.955722111

元ネタあるやつは許可取ってんの…？

61 22/08/02(火)02:32:10 No.955722304

知らねえ！

62 22/08/02(火)02:32:24 No.955722324

>元ネタあるやつは許可取ってんの…？ FGOにも同じ事言ってるの君？

63 22/08/02(火)02:32:54 No.955722377

もうやってないけどデフォの足跡でも視界悪いとこだと追跡難しいのに身軽で足跡消えるの爆速になったらしいな

64 22/08/02(火)02:33:20 No.955722429

やってないのに語るじゃねぇか

65 22/08/02(火)02:34:02 No.955722504

サメ映画が全部ジョーズの許可取ってるの？みたいなこと言ってるのと同じだぞ

66 22/08/02(火)02:34:22 No.955722545

ダメだー全然生き残れねえ て言うかまず発電機が見つけられねぇ

67 22/08/02(火)02:34:27 No.955722558

ちいかわとdbdコラボで鯖にモグコロ追加

68 22/08/02(火)02:34:30 No.955722562

>FGOにも同じ事言ってるの君？ 神話や伝説には版権無いけどホラー映画にはあるだろ！？

69 22/08/02(火)02:34:34 No.955722575

>サメ映画が全部ジョーズの許可取ってるの？みたいなこと言ってるのと同じだぞ サメさんに許可取ってんの？ジョーズ君のせいでサメが無意味に虐殺されたことがあったんですよ！

70 22/08/02(火)02:34:51 No.955722612

別にもう初心者とは言えないぐらいやってるけど毎回丸見えのトラッパーの罠に引っかかって恥ずかしい

71 22/08/02(火)02:35:11 No.955722647

>て言うかまず発電機が見つけられねぇ フェリックスリクターを使おう 発電機の場所がわかるパーク持ちだぞ！

72 22/08/02(火)02:35:47 No.955722721

>>元ネタあるやつは許可取ってんの…？ >FGOにも同じ事言ってるの君？ 3桁年前の人間の名前勝手に使うのと著作権が残ってる現代のホラゲーのキャラ勝手に使うのは別だろ何言ってんだ

73 22/08/02(火)02:36:07 No.955722770

まさかコラボしてるのを知らない！？

74 22/08/02(火)02:36:27 No.955722821

ググったら貞子とかはしっかりコラボとして紹介されてるから まぁ他の作品も許諾は当然取ってんだろうな…

75 22/08/02(火)02:36:29 No.955722826

現代のホラゲーのキャラって何？

76 22/08/02(火)02:36:36 No.955722841

適当にレベルアップしてたらモヤッとして取れないツリーとか出てきたんですけお！ もしかして考えてツリー取らなきゃダメだったのでは…

77 22/08/02(火)02:37:14 No.955722909

ここまで知名度あるゲームが勝手に作品とキャラクター使うわけねえだろバカか

78 22/08/02(火)02:37:17 No.955722912

差が縮まらねえチェイスやってる間に発電機がついて行く音を聞くストレスを経験した上でこのゲーム続けられる人メンタルすげえなって思ってる

79 22/08/02(火)02:37:17 No.955722913

サイレントヒルのやつ言ってるなら公式だぞ

80 22/08/02(火)02:37:21 No.955722919

どっちにキレてんのかワカンねぇ… DBDに出てくる元ネタありキラーが問題なのかナガノのファンアートが問題なのか… どっちも問題ないと思うけど

81 22/08/02(火)02:37:35 No.955722955

>ここまで知名度あるゲームが勝手に作品とキャラクター使うわけねえだろバカか なんでそんなガラ悪いの…

82 22/08/02(火)02:38:27 No.955723051

>>ここまで知名度あるゲームが勝手に作品とキャラクター使うわけねえだろバカか >なんでそんなガラ悪いの… 許可取ってんの？とか普通に考えたらいやそれはないなって分かるような意味不明なこと言い出したからだけど…

83 22/08/02(火)02:38:45 No.955723097

>>ここまで知名度あるゲームが勝手に作品とキャラクター使うわけねえだろバカか >なんでそんなガラ悪いの… 屈伸煽りでもされてイライラしてんだろ

84 22/08/02(火)02:38:46 No.955723099

いきなり無茶苦茶なこと言って突っかかってってきて言い返されたら怖…とか感情の話に持ってくのが頭悪いな…

85 22/08/02(火)02:39:04 No.955723132

元ネタっていうからてっきりクラウンとかのことかと思ったら版権キャラのこと言ってて驚いた

86 22/08/02(火)02:39:37 No.955723197

>適当にレベルアップしてたらモヤッとして取れないツリーとか出てきたんですけお！ >もしかして考えてツリー取らなきゃダメだったのでは… ブラッドウェブはパーク取るのが第一の目的でいっぺん取ったら埋めないと次に進めないからいらないアドオン取るコストかけずにレベル上げて新しいブラッドウェブひいてはパーク見せてくれるからいいもんだよ

87 22/08/02(火)02:40:19 No.955723277

FGOとか引き合いに出す時点でもう…ネ

88 22/08/02(火)02:41:19 No.955723385

ビル爺とかもうdbdキャラとして認識されてるからな

89 22/08/02(火)02:41:45 No.955723441

>ビル爺とかもうdbdキャラとして認識されてるからな valveに許可取ってんの？

90 22/08/02(火)02:42:18 No.955723506

貞子も勝手に使われてると思ってたなら爆笑するわ

91 22/08/02(火)02:43:37 No.955723645

似てるとかならともかくまんまだからこれで許可取ってなかったら笑うわな

92 22/08/02(火)02:46:02 No.955723903

ナガノがDDBの漫画描いてることに「DBDの許可取ってるの？」って話じゃなくて 「DBDにL4Dのキャラ出してるのは大丈夫なの？」って質問だったってこと？

93 22/08/02(火)02:46:28 No.955723950

貞子が呪い張り手するかと言ったらギリギリやりそうなライン

94 22/08/02(火)02:47:52 No.955724097

初めて生存した…

95 22/08/02(火)02:48:17 No.955724144

貞子はもういろんなところでお仕事し過ぎて呪いパンチくらい当然するって印象しかない

96 22/08/02(火)02:48:23 No.955724153

山岡一族は格ゲーのなんかにしか見えない…

97 22/08/02(火)02:49:02 No.955724214

レイス君ぐらいしかまだキラーまともに使えない まともに使えても全滅できない…

98 22/08/02(火)02:49:43 No.955724295

どうして私がキラーになると簡単に逃げられるんですか？

99 22/08/02(火)02:50:37 No.955724378

>初めて生存した… おめでとう その感動を忘れないで

100 22/08/02(火)02:51:56 No.955724500

>>初めて生存した… >おめでとう >その感動を忘れないで ありがとう… 一個も発電機修理してないけど…

101 22/08/02(火)02:52:19 No.955724536

次がんばればいいんだよ！

102 22/08/02(火)02:52:52 No.955724596

>山岡一族は格ゲーのなんかにしか見えない… ソウルキャリバーとコラボしてほしい

103 22/08/02(火)02:54:23 No.955724733

なんか白い顔した人がずっとこっち見てる

104 22/08/02(火)02:56:38 No.955724952

>なんか白い顔した人がずっとこっち見てる にげて！

105 22/08/02(火)02:56:57 No.955724987

今ナガノの漫画の鼻歌の意味わかった！

106 22/08/02(火)03:00:28 No.955725325

PC版は始めた頃マジで怖くて動けなかった

107 22/08/02(火)03:11:34 No.955726321

>なんか白い顔した人がずっとこっち見てる 馴れ合いしたいだけだから目の前でダンスしよう

108 22/08/02(火)03:12:20 No.955726384

びっくりするほど生き残れない…

109 22/08/02(火)03:14:36 No.955726554

>びっくりするほど生き残れない… 鯖の場合誰か助けたとか発電機たくさん付けたとか勝利条件緩めに考えても面白いかも

110 22/08/02(火)03:15:00 No.955726582

ポイントをたくさん稼げば勝ち！

111 22/08/02(火)03:17:42 No.955726758

デイビッドのパークがとうとう4になった 俺の活躍はここからだ！

112 22/08/02(火)03:24:36 No.955727229

キラーの能力あれずるくねって思うかもしれないけどキラーはずっとそもそもこの人数差酷くねってずっと思ってる

113 22/08/02(火)03:24:50 No.955727254

>デイビッドのパークがとうとう4になった >俺の活躍はここからだ！ 弱音は外していけよな！

114 22/08/02(火)03:25:23 No.955727300

基本的にキラーはずるい能力があってようやく鯖4人と同レベルってことに気付くとだいぶ視野が広がる

115 22/08/02(火)03:26:33 No.955727374

コラボキャラは基本的に許可取ってるし版元が契約延長なし！って言ったら該当キャラは販売停止してるよ

116 22/08/02(火)03:26:56 No.955727412

デモゴルゴンさんとか今はもう買えないしな

117 22/08/02(火)03:27:37 No.955727455

ビル爺はたしか一時的にバイバイしてたよね そのうち復活したけど

118 22/08/02(火)03:29:38 No.955727617

>弱音は外していけよな！ 了解！弱音はなしだ！

119 22/08/02(火)03:31:10 No.955727709

キラーによってはこの能力無いも同然だろみたいなのがちょっといるしな…

120 22/08/02(火)04:17:51 No.955730650

狩野英孝を始め何人かの実況見て俺DbDのこと完全に理解したわって始めたけどサッパリだった

121 22/08/02(火)04:18:24 No.955730680

>狩野英孝を始め何人かの実況見て俺DbDのこと完全に理解したわって始めたけどサッパリだった 見るのとやるのでは全然違うからな 実況してるひとすごいになる

122 22/08/02(火)04:55:22 No.955732584

発電機のQTE全ミスしてこのゲーム無理だわってなった

123 22/08/02(火)04:57:23 No.955732675

最初はみんなそんなもんだよ

124 22/08/02(火)04:57:47 No.955732700

吊るされた時のチェックやめてほしい 静かに死にたい

125 22/08/02(火)05:04:14 No.955733008

追加コンテンツにMAPが付いてるっぽいんだけど やっぱ買わないとそのMAP持ってる人とマッチングしないの？

126 22/08/02(火)05:05:58 No.955733085

マーラ様買ってないけど希望の庭放り込まれるのでマップは全員共通ぽい

127 22/08/02(火)05:08:35 No.955733216

>静かに死にたい 新しいチェックは連打チェックより遥かに静かだから…

128 22/08/02(火)05:24:35 No.955733856

マイケルお兄ちゃんはマジでホラーゲームだという事を思い出させてくれる びっくりして声が出る

129 22/08/02(火)05:34:14 No.955734215

キラーはとにかくレベル上げてかないとどうしようもない？

130 22/08/02(火)05:34:57 No.955734241

>追加コンテンツにMAPが付いてるっぽいんだけど >やっぱ買わないとそのMAP持ってる人とマッチングしないの？ マップはDLCと関係なく純粋にゲームに追加されてるから一切お金使ってなくても全部買っててもマッチングに問題はないよ

131 22/08/02(火)05:35:54 No.955734288

>キラーはとにかくレベル上げてかないとどうしようもない？ うn 本命と相性のいいパークが欲しいから違うキラーも触る

132 22/08/02(火)05:46:35 No.955734750

これ鯖は1人でも逃げられたら勝ちなの？

133 22/08/02(火)05:48:20 No.955734817

勝ちとか負けの概念はない 好きに目標を決めたまえ

134 22/08/02(火)05:50:13 No.955734886

一方的にボコボコならともかく明確な勝ち負けはなくて気持ち次第 鯖ならとりあえず脱出目指して仲間も助けていっぱい逃げれたらいいねみたいな でもその救助意識から泥沼になったりもするので時にはすまんこと思いつつも見捨てるのも大事だったり

135 22/08/02(火)05:50:58 No.955734921

通電からの高すぎる救助意識で全滅とかたまーにあるからな…

136 22/08/02(火)05:59:07 No.955735285

嫌がらせしてきた鯖がゲート解放後吊られて（一人で死んでろバーカ！）してさっさと出たけど 観戦してたら助けようとした二人が吊られて嫌がらせして来たやつはさっさと逃げ出したときは 俺は脱出したけど負け

137 22/08/02(火)06:41:28 No.955737733

ボタニーウィルメでいくのだ 気分次第で独学も入れておこう

138 22/08/02(火)06:51:39 No.955738466

キラーって一生煽り続けられるだけなんだろ？ 絶対やりたくねぇ…

139 22/08/02(火)06:53:04 No.955738576

狩野英孝ってめっちゃ上手かったんだな…ってなる

140 22/08/02(火)06:53:32 No.955738605

>>やってみると意外と死角というか逃げられること多いんだよなキラー >足元でしゃがんでたら何故かすり抜けた経験は誰もがある デビルバットゴーストは鯖の必須テクニックだからね…

141 22/08/02(火)06:53:57 No.955738639

>キラーって一生煽り続けられるだけなんだろ？ 別にそうでもない 誇張されてる面は確実にある だが煽る鯖がいるのは間違いないしそこそこ見かける

142 22/08/02(火)06:54:18 No.955738664

>通電からの高すぎる救助意識で全滅とかたまーにあるからな… ノーワンとか1撃持ちには無理しちゃいけないよね…

143 22/08/02(火)06:56:36 No.955738836

エイコーちゃん伊達にプレイ歴長くないからな… プレイ歴だけ長くて全然上手くならない自分みたいなのもいるけどて

144 22/08/02(火)07:02:37 No.955739276

6周年のフランみんな余ってると思うんだけど最近全然見かけなくなった 最近やり始めたんだけどこういう周年アイテムってどこか使い所とかあるのかな

145 22/08/02(火)07:02:55 No.955739302

煽られなくても4逃げされると普通にメンタル来るからな…

146 22/08/02(火)07:03:00 No.955739311

あいつ人のアドバイスとか素直に聞いて何でも実践するところもえらいと思うわ

147 22/08/02(火)07:06:48 No.955739574

ハグ相手にヘッドホン使ってると音でマジでビビる

148 22/08/02(火)07:10:27 No.955739860

これサバイバー側は銃とかで倒せないの？攻撃ばっかされるんだけど

149 22/08/02(火)07:11:24 No.955739952

>これサバイバー側は銃とかで倒せないの？攻撃ばっかされるんだけど 人の心とかないんか？

150 22/08/02(火)07:13:11 No.955740105

>煽られなくても4逃げされると普通にメンタル来るからな… 鯖でやってる時最初に死んでもまぁしょうがないで終わるのに キラーで4逃げされたら腹立つし悔しいしメンタルにくる 鯖やるね…

151 22/08/02(火)07:13:22 No.955740125

evolveでモンスター側なんてもうやらない！ってくらいボコボコにされた思い出あるから遠巻きに見てたけど面白そうだな…

152 22/08/02(火)07:13:57 No.955740190

PC版に移行したけどパーク集めめんどい！ デモゴルゴンのが汎用になってくれたおかげでなんとか戦える

153 22/08/02(火)07:14:15 No.955740220

>evolveでモンスター側なんてもうやらない！ってくらいボコボコにされた思い出あるから遠巻きに見てたけど面白そうだな… やめとけ

154 22/08/02(火)07:18:11 No.955740574

今はまさかのキラー側有利なくらいの調整入ってマッチング速度が10倍くらいになってる 昔やってた人からしたら信じられない

155 22/08/02(火)07:19:28 No.955740713

一時期結構やってたけどこれごく稀にやべー人いるね 手斧でスナイプされて笑った

156 22/08/02(火)07:27:33 No.955741622

結構古いゲームだけど再燃してるのか

157 22/08/02(火)07:28:27 No.955741742

わりとずっと人気だよ

158 22/08/02(火)07:31:39 No.955742138

人多いのはsteam？ 鯖共有なのかしら

159 22/08/02(火)07:33:20 No.955742332

クロスプレイあるけどPCあるならPCがいいと思うよ

160 22/08/02(火)07:35:28 No.955742600

㌧クス 遊んでみるか…

161 22/08/02(火)07:35:40 No.955742621

初心者キラーだと勝てるかよりストレスフリーな方が続くと思う 具体的にはドクタードレッジ

162 22/08/02(火)07:37:06 No.955742798

板当てられた程度で生物兵器が怯んでんじゃねー！！