虹裏img歴史資料館

1 22/08/01(月)13:09:29 No.955483775

いらない

2 22/08/01(月)13:09:42 No.955483838

なにも

3 22/08/01(月)13:11:49 No.955484361

捨ててしまおう

4 22/08/01(月)13:13:08 No.955484753

敵の過去がめちゃくちゃ恵まれた幸せな家庭でも困るし…

5 22/08/01(月)13:14:54 No.955485230

敵の悲しい過去なしにお話作るのすげーめんどくさいだろうな

6 22/08/01(月)13:17:34 No.955485946

男もいけるしな

7 22/08/01(月)13:19:18 No.955486450

悪に堕ちた理由なんていらなくて悪いから悪いでいいよ

8 22/08/01(月)13:26:57 No.955488366

敵はただの悪いやつだから悪いやつですでやりきった長期連載なんてドラゴンボールしか知らねえ

9 22/08/01(月)13:27:43 No.955488567

>敵の悲しい過去なしにお話作るのすげーめんどくさいだろうな プロの作家ならそれくらいやれ

10 22/08/01(月)13:28:06 No.955488666

シンフォギアみたいに最終決戦まっただ中に回想挟まれてもえっ誰…ってなるし

11 22/08/01(月)13:30:59 No.955489307

ゲス野郎にはいらないけど敵役悪役ならあっても良いかな

12 22/08/01(月)13:31:50 No.955489522

重くてもいいけど回想に何話も費やさないでほしい

13 22/08/01(月)13:32:35 No.955489697

悲しい過去のある敵のほうが普通に人気出るし楽っていうかただ悪いだけのやつで話組み立てるの力量がいるだろ

14 22/08/01(月)13:32:50 No.955489757

>敵はただの悪いやつだから悪いやつですでやりきった長期連載なんてドラゴンボールしか知らねえ 超だと若干悲しい過去あるのがいたけど無印は基本皆そういう本能ですとか趣味ですとか野心ですだな…

15 22/08/01(月)13:34:47 No.955490205

世の中の人気の悪役振り返ってもだいたい悲しい過去あるやつばっかだしな…

16 22/08/01(月)13:36:14 No.955490515

悲しい過去はあってもいいけど罪が許されちゃうタイプのはすっきりしない そういう意味じゃベジータとか相当アレなんだけどあの世界ドラゴンボールで人生き返るんだよなあ…

17 22/08/01(月)13:36:57 No.955490673

あった方が悪役キャラの造形に説得力が生まれるからそりゃ大体あるよ悲しい過去

18 22/08/01(月)13:38:14 No.955490931

ハーメルンはただ邪悪なだけのやつが多かったかな

19 22/08/01(月)13:39:55 No.955491335

クロノトリガーの魔王とかな…

20 22/08/01(月)13:40:02 No.955491359

続編とかスピンオフとかリメイクとかで悲しい過去追加されると なんか違うなって魅力落ちたなってなる時はある

21 22/08/01(月)13:41:12 No.955491638

最近は悲しい過去はあるけど別にそれとは因果関係なくて元から純粋に悪い奴みたいなのよく見る気がする

22 22/08/01(月)13:42:10 No.955491891

長々説明されるとなんか萎えるってかバトルかどっちかにして…

23 22/08/01(月)13:42:37 No.955491986

趣味嗜好は否定しないけどわざわざ検索する人って何を求めて検索するんだろう

24 22/08/01(月)13:43:20 No.955492166

ワンピは悪役側はただひたすら邪悪なだけの奴が多い気がする

25 22/08/01(月)13:43:36 No.955492240

読者からしてみれば魅力的な悪役になっていれば過去に何があろうとどうでもいいんだ こんな過去があれば魅力的に見えるんだろう？って雑につけられた悲しき過去はムカつくんだ

26 22/08/01(月)13:44:09 No.955492370

>長々説明されるとなんか萎えるってかバトルかどっちかにして… あれは20年前…

27 22/08/01(月)13:45:22 No.955492656

たまに同意を求めてこういう検索しちゃう

28 22/08/01(月)13:46:12 No.955492841

ここも悪役の悲しい過去が明かされてから一気にスレ立つ作品多いよな

29 22/08/01(月)13:46:58 No.955493012

悲しい過去のない悪役なんてそれこそただのサイコ野郎でつまらんだろ

30 22/08/01(月)13:47:50 No.955493183

ネウロも結局シックスより悲しい過去があるXIとかアヤのが絶対人気あるしな…

31 22/08/01(月)13:48:02 No.955493232

>たまに同意を求めてこういう検索しちゃう 「これ思ってるの俺だけ？」って調べることあるよね

32 22/08/01(月)13:49:29 No.955493579

「興味なし」の印象が強いがボーボボの敵キャラに哀しき過去がつく時は本人が思い返して自分を奮い立たせるだけ(周りにひけらかさない)が多いのがいい

33 22/08/01(月)13:49:44 No.955493622

お前たちにも教えよう。ジレンの強さへの執着の理由を。 ジレンはある悪党に両親を殺されたんだ。 そして師匠となる男に助けられ一命を取り留めた。 それからジレンは師匠の下でさらなる強さと正しい道を極めようとした1人、2人、3人…ジレンの周りには仲間ができた。 そこに再び奴がやって来た。仲間とともに戦った。ジレンには勝てる自信があったんだ。 だが、奴は強すぎた。ジレンの仲間は次々と殺された。ジレンの師匠までも奴との戦いで命を落とした。 ジレンは再び立ち上がろうとしたが生き残った門下生に立ち上がる者はいなかった。力なき者は強者に従うしかなかったのだ。ジレンは独りになった。 信頼していた連中に裏切られたジレンの悲しみは計り知れない。そのとき痛感したんだ。信頼など無価値だと。 それと同時に理解したのさ。強さこそ正義。強さこそ絶対なのだと。 勝てば周りがついてくる。勝利すればすべてが手に入る。そこに感情など不要。 オレはそんなジレンのとてつもない強さへの渇望とその孤独心に惚れたんだ。

34 22/08/01(月)13:50:11 No.955493721

悪行に至る所以がないとどうしても舞台装置感を隠せなくなる

35 22/08/01(月)13:50:32 No.955493792

味方の悲しい過去でも盛り上がるし正義も悪も関係なく単に人の悲劇が好まれやすいだけなのよ

36 22/08/01(月)13:50:43 No.955493854

>悪行に至る所以がないとどうしても舞台装置感を隠せなくなる それだけのことで！？

37 22/08/01(月)13:51:20 No.955494023

タフで最初に悲しき過去を披露したキャラって誰？

38 22/08/01(月)13:53:14 No.955494468

まあバックボーンがない悪役とか完全に舞台装置なんで良し悪しだろ

39 22/08/01(月)13:55:22 No.955494924

悲しい過去持った敵がいるから特にそういうの無い敵が映えるというもの

40 22/08/01(月)13:55:26 No.955494937

あってもいいけど殴りづらくなるようなものならいらない

41 22/08/01(月)13:57:01 No.955495286

FO4のケロッグは悲しい過去があるからすごい深みがあっていい

42 22/08/01(月)13:57:25 No.955495364

えっ殴りづらいやつをそれでも殴るからいいんじゃん

43 22/08/01(月)13:58:01 No.955495489

ウルトラマンの怪獣とかは悪役ってよりは障害物って印象

44 22/08/01(月)13:59:04 No.955495697

ちゃんと悲しい過去とか複雑な過程があった上で うるせー！知らねー！することでしか得られない栄養素はある

45 22/08/01(月)13:59:14 No.955495730

でもウルトラ怪獣でも悲しい過去があるジャミラが人気だぜえ

46 <a href="mailto:パパ">22/08/01(月)14:00:10</a> [パパ] No.955495921

>FO4のケロッグは悲しい過去があるからすごい深みがあっていい うるせーしらねー！ †ヌカランチャー†

47 22/08/01(月)14:00:11 No.955495927

オープンワールドのいいところだな 俺はここにいるぜ決着を付けようぜとかいってるやつにヌカランチャーをぶちこんで口上も言わせないとかは

48 22/08/01(月)14:00:38 No.955496035

志々雄のアレは悲しい過去でいいのか？

49 22/08/01(月)14:01:12 No.955496137

寄生獣は人間の浦上すら悲しい過去ないよね

50 22/08/01(月)14:01:12 No.955496140

過去が単なる動機でしかないとかそんなの

51 22/08/01(月)14:01:15 No.955496152

悲しい過去でもって正当性つけてくる悪役にそれ以上の正当性を持って殴れる主人公がいたらそれは多分名作

52 22/08/01(月)14:02:32 No.955496462

パトレイバーの内海は悲しい過去なんも無いけど魅力的な悪役としてよく名前挙がるな

53 22/08/01(月)14:02:38 No.955496487

アルトネリコのボルドを製作側は単なる悪人として見てもらいたく無いキャラとして作ってたとか設定資料本に書いてあって無理があるだろって思った

54 22/08/01(月)14:03:06 No.955496607

>ちゃんと悲しい過去とか複雑な過程があった上で >うるせー！知らねー！することでしか得られない栄養素はある えっ君もそんな辛い思いしてきたんだ…かわいそ…でも死ねっ！ ってやるの楽しい

55 22/08/01(月)14:03:10 No.955496625

いらないって言われがちだけど処理がヘタだと不快になるだけでみんな大好きだと思う

56 22/08/01(月)14:03:58 No.955496808

ケロッグは死んだ後に過去が判明するパターンか

57 22/08/01(月)14:04:08 No.955496851

サイコ野郎って特別な感じを出すのに意外と苦労するテンプレ行動だらけになる割に 悲しい過去持ちやぬるい悪役の中に放り込むと魅力的に見えてくるから困る

58 22/08/01(月)14:04:40 No.955496954

ただ悪いやつもいてもいいと思うけど作中の悪役が全部それだったその作品は駄作

59 22/08/01(月)14:04:43 No.955496967

過去じゃなくて現在刑で起こせばよろしい

60 22/08/01(月)14:05:11 No.955497054

剣士たちを率いて陰から人々を護る使命をもつ者として生まれ育った… つまらねーーーーーーーーーーー

61 22/08/01(月)14:05:11 No.955497056

>FO4のケロッグは悲しい過去があるからすごい深みがあっていい あれも倒した後勝手に覗き見してるだけだからいいみたいな面ある 戦闘前とか瀕死になって自分から話し出したら撃つと思うわ

62 22/08/01(月)14:05:43 No.955497185

むしろそれはそれとして許されないって事多くない？

63 22/08/01(月)14:05:54 No.955497229

虐殺主導したのに反省もなしに無罪放免とかしなければ別に悲しい過去あってもいいよ

64 22/08/01(月)14:06:08 No.955497291

>ただ悪いやつもいてもいいと思うけど作中の悪役が全部それだったその作品は駄作 作風によるんじゃないかなあ なんかドラマ重視ならそうかもしれないけどとにかく戦うぜってだけだったら敵全部ゲスでも全然いい

65 22/08/01(月)14:06:20 No.955497337

>サイコ野郎って特別な感じを出すのに意外と苦労するテンプレ行動だらけになる割に >悲しい過去持ちやぬるい悪役の中に放り込むと魅力的に見えてくるから困る 巨乳だらけの中に一人だけ貧乳がいると需要が集中する理論だな

66 22/08/01(月)14:06:59 No.955497509

悲しい過去とかなんもないけど人気って言うと上院議員とか？

67 22/08/01(月)14:07:09 No.955497563

悲しい過去の意味合いが変わるの好き

68 22/08/01(月)14:07:27 No.955497626

MCUとか売れ線の物語で敵に設定生やさないものある？

69 22/08/01(月)14:07:32 No.955497637

ペルソナ5の悪役が好きだったな 歪んでしまった理由は示唆されてるけど悲しい過去ではないし同情するほどの理由にはならない ただ本当に性根からの悪人じゃないから認知の歪みを取り除けば罪悪感に耐えきれなくなるっていう

70 22/08/01(月)14:08:02 No.955497732

トリックスター系サイコも扱い難しいよな よっぽどうまくやらないと作者に贔屓されまくってるように見えるし

71 22/08/01(月)14:08:11 No.955497767

今カタログにいるゾルタンもいい感じに悲しき過去だけどコイツ殺すしかねぇわってなるぐらいがちょうどいい

72 22/08/01(月)14:09:04 No.955497919

書き込みをした人によって削除されました

73 22/08/01(月)14:09:07 No.955497928

悲しき未来…

74 22/08/01(月)14:10:00 No.955498098

>トリックスター系サイコも扱い難しいよな >よっぽどうまくやらないと作者に贔屓されまくってるように見えるし ヒソカみたいに作中ではちゃんと強キャラだけどネットで弄られてるくらいの奴が好き

75 22/08/01(月)14:10:05 No.955498123

悲しい過去を持ったかわいい女の子の悪役が許されるの許さない

76 22/08/01(月)14:10:44 No.955498245

悲しい過去とはまた違うけど信念があるから無罪系も下手なやつだと引っかかる時がある

77 22/08/01(月)14:10:45 No.955498248

悲しき過去のある敵キャラのほうが人気出るからそっちが正解なんだよ

78 22/08/01(月)14:10:49 No.955498258

>悲しき未来… ５D’s！

79 22/08/01(月)14:10:59 No.955498290

語り口にもよるんだろうけど悪役本人の口から過去が語られるのは嫌かな

80 22/08/01(月)14:11:42 No.955498440

>悲しい過去を持ったかわいい女の子の悪役が許されるの許さない だが記憶喪失になって自分の悪行を何も覚えてないとなったら？

81 22/08/01(月)14:12:08 No.955498531

自分を憐れむのに夢中なキャラなんか敵でも味方でもはよ死ねってなるからな…

82 22/08/01(月)14:12:32 No.955498608

でもそんな情けない彼が好き…

83 22/08/01(月)14:12:47 No.955498662

>だが記憶喪失になって自分の悪行を何も覚えてないとなったら？ 人間性を手に入れて幸せの絶頂を迎えたタイミングで思い出してほしい～！！

84 22/08/01(月)14:13:01 No.955498714

都合のいいオナホ女になってくれるなら許してしまいそうな俺を許してくれ…

85 22/08/01(月)14:13:24 No.955498778

>いらないって言われがちだけど処理がヘタだと不快になるだけでみんな大好きだと思う 処理がよければいいんだよな 主人公たちの独断で実質無罪判定してのうのうと生きてるとかだと最悪

86 22/08/01(月)14:13:39 No.955498835

ジョジョのメインの悪役はとくに悲しい過去とかないよね まあオヤジがクズとかはあるけど別に悲しむほどじゃないし でもキャラ立ちまくってるしやっぱ同情を誘うような過去はいらないな

87 22/08/01(月)14:13:42 No.955498849

別に作中で許されてるわけでもないのに贔屓で無罪いうパターンもあるからな…

88 22/08/01(月)14:14:21 No.955498991

私刑じゃなくて法によって裁きの場に持っていかれる悪役ってどのくらいいるんだろう

89 22/08/01(月)14:14:25 No.955499008

退場する前に語り出すと言い訳っぽくなるよね

90 22/08/01(月)14:15:14 No.955499198

一番無難な落としどころは主人公と分かり合うけどそのあと結局死ぬとかだな

91 22/08/01(月)14:15:25 No.955499235

敵キャラの動機づけは普通に大事だろ

92 22/08/01(月)14:16:02 No.955499387

ワンピースのビッグマムも悲しき過去…かと思ったら悲しいの本人だけで産まれついてのバケモノだった事が明かされたのにはびっくりしたよ 回想シーンで異常なタフネスの説得力増す女なんなんだよ

93 22/08/01(月)14:16:04 No.955499396

>私刑じゃなくて法によって裁きの場に持っていかれる悪役ってどのくらいいるんだろう コナンとか…

94 22/08/01(月)14:16:12 No.955499431

悲しい過去自体は良いけどそれを上手く扱えない作者が悪い

95 22/08/01(月)14:16:27 No.955499493

>一番無難な落としどころは主人公と分かり合うけどそのあと結局死ぬとかだな サウザーみたいなパターンか

96 22/08/01(月)14:17:38 No.955499733

>ワンピースのビッグマムも悲しき過去…かと思ったら悲しいの本人だけで産まれついてのバケモノだった事が明かされたのにはびっくりしたよ >回想シーンで異常なタフネスの説得力増す女なんなんだよ あれは良いズラしだよね

97 22/08/01(月)14:17:55 No.955499790

甘っちょろいからウォッチドックスで姪殺したやつに復讐するシーンで「指示されてやったんだ！俺にも家族がいる！助けてくれ！」って情けなく命乞いしてくるから見逃したな

98 22/08/01(月)14:18:20 No.955499873

>私刑じゃなくて法によって裁きの場に持っていかれる悪役ってどのくらいいるんだろう そうなった強キャラって大体後で脱獄するよね

99 22/08/01(月)14:19:47 No.955500181

>甘っちょろいからウォッチドックスで姪殺したやつに復讐するシーンで「指示されてやったんだ！俺にも家族がいる！助けてくれ！」って情けなく命乞いしてくるから見逃したな そのパターンでかかったなアホが！して殺しに来たのを殺し返すやついいよね

100 22/08/01(月)14:21:04 No.955500451

特に悲しい過去の無い敵が味方陣営の強キャラを屠りまくる！ これはこれで好きだけどうーん…

101 22/08/01(月)14:21:09 No.955500468

>そのパターンでかかったなアホが！して殺しに来たのを殺し返すやついいよね それはそれでいいんだけど件のゲームじゃ普通に泣きながら逃げていったな こんなやつに必死になってたエイデンおじさんがなんか可哀相だった

102 22/08/01(月)14:21:43 No.955500596

ボンドルドは近年の悲しい過去とかない人気の敵キャラだろうか

103 22/08/01(月)14:21:48 No.955500617

ワイダニットって大事だから なんでそうしたって説得力ないとつまんないし

104 22/08/01(月)14:22:05 No.955500674

>ワンピースのビッグマムも悲しき過去…かと思ったら悲しいの本人だけで産まれついてのバケモノだった事が明かされたのにはびっくりしたよ >回想シーンで異常なタフネスの説得力増す女なんなんだよ 本人主観は悲劇だけど傍から見たらむしろホラーなのが酷い

105 22/08/01(月)14:22:17 No.955500723

悪役の悲しい過去がウザがられる風潮っていつの間にかできてたけどどの辺が源流なんだろう

106 22/08/01(月)14:22:32 No.955500777

悲しい過去あってもいいけどそれを観てる側に伝える必要は無いのでは

107 22/08/01(月)14:22:59 No.955500879

>ボンドルドは近年の悲しい過去とかない人気の敵キャラだろうか 結局大事なのは行動目的がなにかってことなんだと思う すごい悪いことに対しての説得力は過去に悲しい出来事があったってのが適正が高いし

108 22/08/01(月)14:23:34 No.955501005

>悲しい過去あってもいいけどそれを観てる側に伝える必要は無いのでは その悪役キャラが嫌いなだけでは？ 人気キャラとか悲しい過去がある元悪役とかも多いし

109 22/08/01(月)14:23:53 No.955501070

悲しい過去自体がダメなんじゃなくてノイズになってる作品が悪い

110 22/08/01(月)14:23:57 No.955501087

>>そのパターンでかかったなアホが！して殺しに来たのを殺し返すやついいよね >それはそれでいいんだけど件のゲームじゃ普通に泣きながら逃げていったな >こんなやつに必死になってたエイデンおじさんがなんか可哀相だった 無常感があるのもそれはそれで人気だからな…

111 22/08/01(月)14:24:02 No.955501108

悪役に悲しい過去って別に特筆するほどでもない普通の作劇だよね

112 22/08/01(月)14:24:08 No.955501133

>悲しい過去自体がダメなんじゃなくてノイズになってる作品が悪い 例えば？

113 22/08/01(月)14:24:37 No.955501228

具体的に上手く扱ってる例と上手く扱ってない例が欲しい

114 22/08/01(月)14:24:45 No.955501255

悲しい過去がない無惨様が人気投票で全然人気ないのはちょっと笑った

115 22/08/01(月)14:25:24 No.955501388

悲しき過去かカリスマ性や狂気がないとただ主人公にぶっ飛ばされるだけに生み出されたキャラにしか見えないというか茶番感が拭えない

116 22/08/01(月)14:25:46 No.955501462

○○に悲しい過去…ってネタが先行しすぎてよくわからないことになってないか

117 22/08/01(月)14:25:49 No.955501468

悲しい過去自体が駄目って言うより同じ作品内で繰り返しすぎて飽きられた結果言われるパターンがあると思う

118 22/08/01(月)14:26:08 No.955501545

どうせ味方になるという意図が透けてるようなのは悪役ですらない

119 22/08/01(月)14:26:24 No.955501605

>悲しい過去がない無惨様が人気投票で全然人気ないのはちょっと笑った 仮に悲しい過去あっても人気出なかったと思うわ無惨様 やってることがコソコソ逃げてパワハラだもん

120 22/08/01(月)14:26:42 No.955501676

>悲しい過去がない無惨様が人気投票で全然人気ないのはちょっと笑った ただの病人だったときは不憫だと言えなくもない 他の鬼と違って性格は最初から終わってたから全く悲しく見えんけど

121 22/08/01(月)14:26:43 No.955501679

ただナチュラルボーンクズを連続して出してもそれはそれで辛いと思うが

122 22/08/01(月)14:27:16 No.955501812

悪役にいちいち悲しい過去はいらない！みたいな風潮だけ定着してるけど実際悲しい過去がウザがられてる作品をそんなに知らないんだが 回想多い代表例みたいなワンピとか鰤とかは敵側の悲しい過去回想はそんなにないよね

123 22/08/01(月)14:27:17 No.955501815

ナチュラルボーンクズとか見ててつまんないやつの筆頭すぎる…

124 22/08/01(月)14:27:18 No.955501818

無惨様あれはあれですごい好きだよ あんなに早く死んでくれと思いながら漫画の最終決戦読んだのも久しぶり

125 22/08/01(月)14:27:18 No.955501824

悪役とか善人とか敵とか味方とか あんま登場キャラを単純にそういう型に当てはめられないタイプの創作もあるもんな

126 22/08/01(月)14:27:45 No.955501938

美学を持て…鬼龍のように…

127 22/08/01(月)14:27:48 No.955501951

>ただナチュラルボーンクズを連続して出してもそれはそれで辛いと思うが それこそドラゴンボールはいろんなパターンのナチュラルクズを出してて上手かったと思う

128 22/08/01(月)14:28:21 No.955502074

>悲しい過去がない無惨様が人気投票で全然人気ないのはちょっと笑った 鬼滅も猗窩座とか人気だしな

129 22/08/01(月)14:28:25 No.955502091

悪にも歴史がないと整合性を保つのが難しい ただのクズだったらどこかで排除されてそうだし

130 22/08/01(月)14:28:31 No.955502119

書き込みをした人によって削除されました

131 22/08/01(月)14:28:56 No.955502216

一切同情させる作りになってない悪役自体はそこそこ普遍的だと思うよ 無惨様とかヴォルデモートとか

132 22/08/01(月)14:29:36 No.955502393

姉上も人気だしな

133 22/08/01(月)14:29:40 No.955502410

特になんか過去にあるわけでもなく絶大なカリスマ性があるわけでもなくただ単に悪いから悪いみたいな三下悪役と戦ってるのみても全然盛り上がんないもん 敵がそういうのばかりでやるなら主人公が無双してハーレム作るような初めから割り切ってる作品じゃないと

134 22/08/01(月)14:29:43 No.955502417

思い返すと具体的に悲しい過去が嫌われてる悪役デスピサロくらいしか知らん気がする

135 22/08/01(月)14:30:24 No.955502572

>思い返すと具体的に悲しい過去が嫌われてる悪役デスピサロくらいしか知らん気がする あいつはリメイク版でやらかしただけでFC時代は4コマ漫画の力もあって人気あった気がする

136 22/08/01(月)14:31:00 No.955502689

悪に堕ちる悲しい過去なんていくらでもパターンがあるからな というか悲しい過去ばっかじゃねーかの逆張りで敵全部ナチュラルボーン悪にするのはワンパターンって意味だと同じだし

137 22/08/01(月)14:31:04 No.955502704

俺もそんなしょっちゅう敵に悲しい過去出てくる作品タフくらいしか思い出せないわ

138 22/08/01(月)14:31:44 No.955502858

俺は壺で煽られて「」になった だからお前たちを許せないのだ！

139 22/08/01(月)14:31:48 No.955502871

通しで読んでるとまたこのパターンかよめんどくせーなってなる時はあるけど そのパターン自体が嫌になっただけで内容はあんま関係なかったりするよな

140 22/08/01(月)14:31:53 No.955502890

逆張り荒らしの難癖にしか見えん

141 22/08/01(月)14:32:10 No.955502938

悪役ではないがラスアス2のアビーはいまいち同情できなかったな 最後に復讐するかどうかの選択肢は欲しかった

142 22/08/01(月)14:32:32 No.955503038

ピサロはリメイク前は普通に人気だったからまた違うんでは あれはリメイクで追加の現実での行動がうざすぎて 悲しき過去までお前彼女亡くしたぐらいじゃん 主人公の村滅ぼした悪党の癖に下げられるようになっただけで

143 22/08/01(月)14:33:00 No.955503142

単純にワンパターンなのが嫌われてるだけ？

144 22/08/01(月)14:33:18 No.955503201

ジョジョだとプッチくらいしか思いつかない 吉良は設定としてはあったみたいだけど

145 22/08/01(月)14:33:32 No.955503244

そのワンパターンで悪役に悲しい過去ばっかりっていう具体的な作品名が出てこない

146 22/08/01(月)14:33:50 No.955503317

敵に必要なのは大物感だよ 設定の強さじゃなくて人物としての大物ね ただ理由も過去もなく悪いことやってるだけの小物悪役がボス格なんてつまんないんだよ

147 22/08/01(月)14:33:53 No.955503326

ワンパターンと報いあんまり受けてないキャラが嫌われてるだけな気がする

148 22/08/01(月)14:33:53 No.955503328

ピサロが嫌われてんのはやりたい事先行でキャラも話も急におかしなことになるのが原因だから悲しい過去全然関係ないよ なんならピサロ自身も被害者みたいなもんだよあれ

149 22/08/01(月)14:34:33 No.955503487

>思い返すと具体的に悲しい過去が嫌われてる悪役デスピサロくらいしか知らん気がする 死んで完成するキャラが何も精算せず生きてハッピーエンドはそりゃ何だよって言われる

150 22/08/01(月)14:35:06 No.955503608

>そのワンパターンで悪役に悲しい過去ばっかりっていう具体的な作品名が出てこない 面白い作品でならそこそこあるかもしれん…

151 22/08/01(月)14:35:18 No.955503657

大抵の作品は悲しき過去の敵と真性のクズ入り混じってるし悲しき過去ばっかでワンパターンなのなんて見たことない

152 22/08/01(月)14:35:31 No.955503700

>単純にワンパターンなのが嫌われてるだけ？ 言い方最悪だけど身内が死んだからなんだよって思う時はあります

153 22/08/01(月)14:35:45 No.955503759

鬼滅もボスキャラの半分くらいはただのクズだったしな

154 22/08/01(月)14:35:54 No.955503798

敵の人気キャラって大体悲しい過去持ちだし人気の要素ではあると思う

155 22/08/01(月)14:36:37 No.955503964

特に信念がなくても行動がめちゃくちゃ頭いいとかだとまた人気出てる気がする やっぱ過去より現在だよ現在！

156 22/08/01(月)14:36:37 No.955503965

>>単純にワンパターンなのが嫌われてるだけ？ >言い方最悪だけど身内が死んだからなんだよって思う時はあります 「」って時々悪役みたいなこと言うよね

157 22/08/01(月)14:36:39 No.955503973

半天狗に悲しい過去…

158 22/08/01(月)14:37:21 No.955504108

滅相もない…儂にはこの通り見開き2ページの悲しき過去も…

159 22/08/01(月)14:37:40 No.955504180

小物クズ悪役って人気でないんだよな 人気でないやつと戦ってても盛り上がらない

160 22/08/01(月)14:37:50 No.955504232

ゲームに関してはどうやったってラストに山場は作らなきゃいけないし大バジェットのタイトルだと内省的なストーリーに舵切るのは無理だろ

161 22/08/01(月)14:38:24 No.955504343

ただ主人公と対立してるだけで人格的にも行動的にも(主人公と比較して)そんな悪いことしてないと敵役って感じがする

162 22/08/01(月)14:38:45 No.955504416

悲しい過去はそれはそれとしてシネ！って感じならまあ

163 22/08/01(月)14:39:15 No.955504544

悲しい過去云々の話って具体例もなく印象だけで話してる人めちゃくちゃ多いんだよな なんでだろ

164 22/08/01(月)14:39:30 No.955504600

>言い方最悪だけど身内が死んだからなんだよって思う時はあります ナチュラルボーンクズにはわからないか…

165 22/08/01(月)14:39:32 No.955504605

ハンターハンターはちょっとした強敵が悲しい過去持ちで大ボスは別にそうでもないか本人気にしてないっていう割と珍しいパターンな気がする

166 22/08/01(月)14:39:54 No.955504673

はみ出しものなんだから社会と折り合い合わなくて悲しい過去になるのはわかるよ IDボーイみたいなさ

167 22/08/01(月)14:39:59 No.955504692

>超だと若干悲しい過去あるのがいたけど無印は基本皆そういう本能ですとか趣味ですとか野心ですだな… ジレンは敵だけど生存競争的な部分もあるから悪ではないし…

168 22/08/01(月)14:40:18 No.955504750

名悪役として割と名前が挙がる幻想水滸伝2のルカブライトですら悲しい過去あるからな

169 22/08/01(月)14:40:19 No.955504753

>悲しい過去云々の話って具体例もなく印象だけで話してる人めちゃくちゃ多いんだよな >なんでだろ 取り敢えずケチつけるのには楽だからかな ご都合主義がーとかリアルじゃねーと同じジャンル

170 22/08/01(月)14:40:47 No.955504854

>ただ主人公と対立してるだけで人格的にも行動的にも(主人公と比較して)そんな悪いことしてないと敵役って感じがする ポケモン金銀のライバルはどうなんだろうな ポケモン盗んでるけどちゃんとそのポケモンからは信用されてるっぽい

171 22/08/01(月)14:41:41 No.955505008

悲しい過去はある程度決まったパターンでドラマ作れる上に現在の状況にもあんまり関わらないからローリスクハイリターンで魅力作れるんだよね それ以外で魅力作り出すのは考えなきゃいけないことが増える

172 22/08/01(月)14:42:24 No.955505169

悲しい過去…と思ったか！って過去回想の最後の方にこいつ根がやばいやつって要素ぶち込んでくるの好きよ

173 22/08/01(月)14:42:49 No.955505248

>悲しい過去云々の話って具体例もなく印象だけで話してる人めちゃくちゃ多いんだよな >なんでだろ 回想シーン全般をまた悲しい過去かよ！でまとめる時点でまずそんなに作品に愛着ないからかな 愛着ない作品なんてそんなに覚えてないから印象だけ残って具体的に語れない

174 22/08/01(月)14:42:54 No.955505270

>悲しい過去云々の話って具体例もなく印象だけで話してる人めちゃくちゃ多いんだよな >なんでだろ それこそこのスレで挙げられてる話のうち具体的にどの作品のこと言ってるのかわかるやつほとんどないんだよな…

175 22/08/01(月)14:43:23 No.955505368

理不尽な目にあったから理不尽起こすタイプとサイコが目覚めるパターンならサイコの目覚めのが好きかな

176 22/08/01(月)14:43:24 No.955505372

マジでピサロ以外に悲しい過去…が癪に障る要素に感じたキャラがパッと思い浮かばない

177 22/08/01(月)14:44:06 No.955505536

普通に生きてきた奴がある朝目が覚めてふと思った 「世界滅ぼすか」 そんな感じのラスボスは面白さ抜きにすれば一つや二つくらいはありそう

178 22/08/01(月)14:44:38 No.955505668

歴代のジャンプ作品とかでも別に悲しい過去ばっかだったのなんて思いつかないし どこから発生した概念なのかマジでわからない「悲しい過去ばっかでワンパターン」って

179 22/08/01(月)14:45:05 No.955505776

また回想とか悲しい過去かよ…って言われるのだとワンピースとか鬼滅とか思い当たるけど あれも作品全体で見ると単なるクズとか常識が通じない存在とか割と出してるからな 週刊連載って形式で読んでることで受ける印象もあると思う

180 22/08/01(月)14:45:11 No.955505795

>理不尽な目にあったから理不尽起こすタイプとサイコが目覚めるパターンならサイコの目覚めのが好きかな 俺は前者のほうが好きかな サイコって薄っぺらく感じる

181 22/08/01(月)14:46:25 No.955506056

ワンピのテゾーロは悲しい過去の回想やったけどルフィ達に過去を話したりはしなかったな

182 22/08/01(月)14:46:35 No.955506090

サイコ野郎かと思ったら悲しい過去があってがっかりされてたのはたまに見た

183 22/08/01(月)14:46:39 No.955506105

>>超だと若干悲しい過去あるのがいたけど無印は基本皆そういう本能ですとか趣味ですとか野心ですだな… >ジレンは敵だけど生存競争的な部分もあるから悪ではないし… 力の大会も第6宇宙との戦いも別に悪ではないしな(ヒットは殺し屋だけど悪ではない) モロが悪だけどただの焼き直しでしょうもないし その次のガスバーナーだかファンヒーターはドラゴンボールで宇宙一にしてもらいましたフリーザみたいなことやっちゃうぞーでショボすぎる…

184 22/08/01(月)14:46:45 No.955506137

>また回想とか悲しい過去かよ…って言われるのだとワンピースとか鬼滅とか思い当たるけど >あれも作品全体で見ると単なるクズとか常識が通じない存在とか割と出してるからな >週刊連載って形式で読んでることで受ける印象もあると思う 鬼滅は鬼の由来的に敵側の悲しい過去多かったけど ワンピは悲しい過去って大体味方側とか過去に死んだ人で敵に悲しい過去があったパターンってそんなになくない？

185 22/08/01(月)14:47:00 No.955506192

>悲しい過去はあってもいいけど罪が許されちゃうタイプのはすっきりしない >そういう意味じゃベジータとか相当アレなんだけどあの世界ドラゴンボールで人生き返るんだよなあ… むしろベジータ本人が滅茶苦茶気にしてただろ

186 22/08/01(月)14:47:35 No.955506311

現実にもナチュラルボーンクズっていくらでもいるけど リアルを追求すれば話が面白くなるわけでもないな

187 22/08/01(月)14:48:03 No.955506423

サイコパスがキャラとしても言葉としても定着し過ぎてもう人間くらいの意味に矮小化してると思う いっその事サイコパス認定しまくって悪行重ねた方がいい

188 22/08/01(月)14:48:04 No.955506428

ただのやられ役であって欲しいってこれはこれで悪い奴だな

189 22/08/01(月)14:49:11 No.955506694

>名悪役として割と名前が挙がる幻想水滸伝2のルカブライトですら悲しい過去あるからな 悲しい過去あるけどそんなん関係ねえ俺は俺の思うままに邪悪だったぞ！ってキャラだからやはり悲しい過去は必要…

190 22/08/01(月)14:49:23 No.955506734

悲しかろうが悲しくなかろうが長々過去…やったら同じや

191 22/08/01(月)14:49:43 No.955506805

この手のやつで好かれてるのって悪役キャラに悲しき過去…より悲しき過去があるキャラが悪役やってるパターンだと思う

192 22/08/01(月)14:49:52 No.955506840

>サイコって薄っぺらく感じる 作者が中二病だと薄くなる

193 22/08/01(月)14:49:59 No.955506860

純粋悪って突き詰めるとワンパターン以外の何物でもないからな… 1つの作品に2人も3人も出すもんじゃない

194 22/08/01(月)14:50:07 No.955506888

ワンピの敵キャラは大体同情の余地ないのばっかだよね

195 22/08/01(月)14:50:15 No.955506910

ぶっ殺したあとに悲しき過去出すくらいがちょうどいい

196 22/08/01(月)14:50:53 No.955507064

無惨様みたいな平安貴族のナチュラルクズはいいね ナチュラルクズって見てて面白いんだよな

197 22/08/01(月)14:51:37 No.955507234

具体性で言うとなんかよく言及されて入るけど自分で悲しい過去喋る悪役ってそんないるもんだっけな

198 22/08/01(月)14:51:48 No.955507267

>ワンピの敵キャラは大体同情の余地ないのばっかだよね ビッグマムはまぁあれ存在そのものがやばかっただけで悪に育ったのはシュトロハイムが原因だからある意味同情の余地はあるし…

199 22/08/01(月)14:52:01 No.955507315

>純粋悪って突き詰めるとワンパターン以外の何物でもないからな… >1つの作品に2人も3人も出すもんじゃない それこそただの障害物だよね純粋悪

200 22/08/01(月)14:52:16 No.955507364

>悲しい過去はあってもいいけど罪が許されちゃうタイプのはすっきりしない >そういう意味じゃベジータとか相当アレなんだけどあの世界ドラゴンボールで人生き返るんだよなあ… ベジータはめっちゃ気にしててナメック星人助けたり長老に俺のことどう思ってる？と聞いたりビルス様に細かいこと気にしてはーしょうもなと言われてるじゃん

201 22/08/01(月)14:52:50 No.955507501

ワンピはその国に巣食ってたクソ野郎を倒してスッキリ！みたいなのばっかだからな 強いて言うならカタクリとかか？

202 22/08/01(月)14:53:45 No.955507714

吉良吉影も虐待されてたらしいけどそんなん関係なしにドクズだろうなアイツは ディオもディエゴもアレな生まれだけど生まれついてのドクズだと思う

203 22/08/01(月)14:53:51 No.955507749

無惨様は純粋悪だけど他の鬼は殆ど悲しい過去持ちだったしそれが無駄だとも思わなかったからなぁ 調理法次第ではあるけど基本的には悪役の魅力を底上げする為の要素だと思うんだよな悲しい過去

204 22/08/01(月)14:53:53 No.955507763

ただただ過去もクソもない悪役でヒットした例が稀だからな… そういうのはちょっとひょうきんなキャラ持ってたりする

205 22/08/01(月)14:54:42 No.955507938

>ベジータはめっちゃ気にしててナメック星人助けたり長老に俺のことどう思ってる？と聞いたりビルス様に細かいこと気にしてはーしょうもなと言われてるじゃん そういう本人は気にしてるけど周りが許してるから！みたいなのの方が都合良すぎてむしろ冷める

206 22/08/01(月)14:55:48 No.955508205

レイヴのルシアは純粋悪って触れ込みだったのがたんに支配体制に歪められた感じだったな 目の前で母親殺されて閉じ込められて悪の申し子扱いされてそうなったパターン あと融和の街作ったのに差別で追いやられたドリュー

207 22/08/01(月)14:55:51 No.955508214

>そういう本人は気にしてるけど周りが許してるから！みたいなのの方が都合良すぎてむしろ冷める 分かりました じゃあ本人は悪びれても居ない上に周りも普通に受け入れてるピサロ出します

208 22/08/01(月)14:56:15 No.955508309

ネウロのシックスみたくやることなすこと全部胸糞悪くて同情の余地もないカスとか一周回ってある意味魅力的だけど あんなキャラ複数出すもんじゃないからな

209 22/08/01(月)14:56:36 No.955508408

>そういう本人は気にしてるけど周りが許してるから！みたいなのの方が都合良すぎてむしろ冷める じゃあなに一生抱えたり石投げられてろってこと？

210 22/08/01(月)14:56:41 No.955508428

>>そういう本人は気にしてるけど周りが許してるから！みたいなのの方が都合良すぎてむしろ冷める >分かりました >じゃあ本人は悪びれても居ない上に周りも普通に受け入れてるピサロ出します これは制作サイドが悪

211 22/08/01(月)14:57:05 No.955508519

ていうかむしろ漫画全体で見たらただのクソ野郎の敵の方が多いよね その中で人気出るキャラの方が稀

212 22/08/01(月)14:57:08 No.955508529

ネウロのシックスは魅力ないのが魅力なのかあれは？

213 22/08/01(月)14:57:28 No.955508620

スレ画みたいな、サジェストは漫画の名前をググる度に打ち切りって出てくる時点で全く信頼できない そんなに打ち切りって検索してるやついるのかよほとんどの作品で

214 22/08/01(月)14:57:44 No.955508697

シックスもキャラ単体としての人気があるかっつったら別にないような

215 22/08/01(月)14:58:11 No.955508813

悲しいかどうかはともかく行動の理由付けはいると思う

216 22/08/01(月)14:58:26 No.955508874

>シックスもキャラ単体としての人気があるかっつったら別にないような ラスボスとしての格が高いだけでキャラクターとしてはそんなにだよね

217 22/08/01(月)14:58:56 No.955509009

禪院直哉だっけ？ 屑だけど大人気じゃん 無惨様もそう屑だけど大人気 オロチは人気ないけど二代目ビビは屑だけど大人気

218 22/08/01(月)14:59:26 No.955509137

メインキャラの大体に悲しき過去があるのにラスボスが不気味なほど何の背景もなかったジャッジアイズ 字に起こすとクソだけどすごい良い悪役だった

219 22/08/01(月)14:59:38 No.955509183

シックスは何だろう…魅力もないし人気もないけどだからこそ好きみたいな所ある

220 22/08/01(月)15:00:16 No.955509341

シックスは人気無いけどHALは多分愛されてる

221 22/08/01(月)15:00:18 No.955509350

直哉みたいなのは屑だけどっていうか「顔のいい屑」っていう一種の人気ジャンルになってるからちょっと違う気がする

222 22/08/01(月)15:01:01 No.955509529

ライミ版スパイダーマン3のサンドマンひどかった

223 22/08/01(月)15:01:36 No.955509664

ネウロのシックスはかっこよかったら駄目で作られてそう

224 22/08/01(月)15:02:14 No.955509827

>直哉みたいなのは屑だけどっていうか「顔のいい屑」っていう一種の人気ジャンルになってるからちょっと違う気がする アカネちゃんみたいなもんか

225 22/08/01(月)15:04:11 No.955510252

シックスは人間讃歌のネウロが萎える養殖悪意の用意とかしてたんで多分わざとあんなキャラにした かっこよかったらネウロが認めちゃう

226 22/08/01(月)15:05:42 No.955510634

>じゃあ本人は悪びれても居ない上に周りも普通に受け入れてるピサロ出します 人気キャラじゃん そこは不人気キャラあげろよ

227 22/08/01(月)15:05:53 No.955510679

>メインキャラの大体に悲しき過去があるのにラスボスが不気味なほど何の背景もなかったジャッジアイズ >字に起こすとクソだけどすごい良い悪役だった 作品全体が歪んだ正義をテーマにしてるからこそあいつだけなんもない異質さが映えた感じだよね 普通の作品だったらあいつ結局なんだったの？で終わりそう

228 22/08/01(月)15:06:00 No.955510703

犯罪者にもそれなりの信念がある世界で信念皆無の純粋悪だもんなシックス だからこそ靴を舐めろが映える