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    22/07/30(土)17:15:35 No.954761768

    結局過大評価なのかどうなのかわからん

    1 22/07/30(土)17:17:02 No.954762273

    コミュ強で歴史に名を残した男

    2 22/07/30(土)17:17:44 No.954762533

    歴史においては過大評価 商人としては過小評価

    3 22/07/30(土)17:18:34 No.954762823

    凄い奴だけど教科書にはいらない

    4 22/07/30(土)17:19:01 No.954762979

    評価の仕方が間違ってる人 それはそうと偉人ではある

    5 22/07/30(土)17:19:02 No.954762981

    中岡は完全に過小評価なのは間違いないと思う

    6 22/07/30(土)17:21:47 No.954764065

    幕末は変なとこで死ぬから評価されないけどめちゃくちゃ傑物らしい みたいなのが多すぎる

    7 22/07/30(土)17:26:33 No.954765973

    >幕末は変なとこで死ぬから評価されないけどめちゃくちゃ傑物らしい みたいなのが多すぎる 久坂玄瑞なんかも生きてたら面白い事になったかもしれん

    8 22/07/30(土)17:30:25 No.954767463

    過大評価説を擦りすぎて過小評価されつつある

    9 22/07/30(土)17:31:00 No.954767680

    間違いなく過大評価ではあるけど安易に腐すような感じでもない

    10 22/07/30(土)17:31:21 No.954767811

    大村とかもっと前面に出てきてもよくない?

    11 22/07/30(土)17:34:54 No.954769384

    薩長同盟にどのぐらい貢献したんだろう

    12 22/07/30(土)17:34:56 No.954769396

    活動期間的にいわゆる歴史的実績出す前に死んでるんじゃ

    13 22/07/30(土)17:37:51 No.954770506

    まあ全部龍馬がやったわけじゃないよってだけで貢献した人自体はいるわけだからな

    14 22/07/30(土)17:38:43 No.954770859

    弁舌とコミュ能力に関しては間違いなく傑物だよ

    15 22/07/30(土)17:43:14 No.954772904

    脱藩浪士時点で松平春嶽を落として勝海舟を紹介してもらったのが凄い

    16 22/07/30(土)17:44:08 No.954773222

    まず名が世に知れた理由だけで凄いだろこの人

    17 22/07/30(土)17:45:05 No.954773638

    名前がカッコ良すぎるから

    18 22/07/30(土)17:48:03 No.954774833

    >脱藩浪士時点で松平春嶽を落として勝海舟を紹介してもらったのが凄い 変な奴だけど相手してあげてねって紹介文も凄い それはそれとして大老的ポジションと面会できるコネおかしいだろ

    19 22/07/30(土)17:54:26 No.954777214

    もともとは明治政府による軍事クーデターを正当化するためのプロパガンダだよ 竜馬を殺した幕府って悪い奴らだよなをしたいためで司馬遼太郎以前から定期的に流行していた

    20 22/07/30(土)17:54:33 No.954777257

    >薩長同盟にどのぐらい貢献したんだろう 中岡と同じぐらいじゃないかな ただ薩長同盟の手紙に裏書してるのは事実なので全く貢献しなかったというのは完全にデマ

    21 22/07/30(土)17:56:46 No.954778047

    明治まで生き残ってたら政商になってめっちゃ嫌われたと思う

    22 22/07/30(土)17:57:43 No.954778423

    企画立案プロデュース能力に優れた人物だと評価された たぶん実際は営業として超優秀だった

    23 22/07/30(土)17:58:35 No.954778775

    >明治まで生き残ってたら政商になってどっかで大損こかして落ちぶれてたと思う

    24 22/07/30(土)18:00:07 No.954779357

    姉ちゃんがゴリウー

    25 22/07/30(土)18:00:45 No.954779606

    >まあ全部龍馬がやったわけじゃないよってだけで貢献した人自体はいるわけだからな ここらへんは勝っちゃんが悪いというか勝の言葉を鵜呑みにする方が悪いと思う それ以前に司馬か

    26 22/07/30(土)18:01:34 No.954779933

    問題に採用しなくてもいいから文章の一部に名前載せるくらいはしてあげて欲しい感じ

    27 22/07/30(土)18:02:49 No.954780389

    信者がうざくて本人まで嫌われる

    28 22/07/30(土)18:03:23 No.954780598

    >信者がうざくて本人まで嫌われる おのれ武田鉄矢

    29 22/07/30(土)18:03:58 No.954780811

    >問題に採用しなくてもいいから文章の一部に名前載せるくらいはしてあげて欲しい感じ よしなが大奥の出るには出たが顔は出なかったというシーボルトいね未満の扱いくらいが適当か

    30 22/07/30(土)18:05:36 No.954781368

    >過大評価説を擦りすぎて過小評価されつつある 歴史の世界で名前上げようとしたら逆張りして注目集めるのが手っ取り早いからな

    31 22/07/30(土)18:07:26 No.954782078

    まあ殺されるくらいにはすごい

    32 22/07/30(土)18:09:01 No.954782771

    >>信者がうざくて本人まで嫌われる >おのれ武田鉄矢 鉄矢は偽教師としてもウザいからな

    33 22/07/30(土)18:12:55 No.954784272

    >もともとは明治政府による軍事クーデターを正当化するためのプロパガンダだよ >竜馬を殺した幕府って悪い奴らだよなをしたいためで司馬遼太郎以前から定期的に流行していた こういうのが出てきちゃうようになったのが弊害だなって

    34 22/07/30(土)18:13:52 No.954784694

    >信者がうざくて本人まで嫌われる 存命の人物ならまだしも幕末の偉人ファンに対してそんな感情になったりするもん?

    35 22/07/30(土)18:17:29 No.954785967

    最近は存在しなかった説まであるらしいな

    36 22/07/30(土)18:21:04 No.954787384

    >最近は存在しなかった説まであるらしいな 本当に皇后のイマジナリーフレンドだったのをここまで肉付けしなのたら その方が凄くない?

    37 22/07/30(土)18:22:19 No.954787816

    >歴史においては過大評価 神戸海軍塾開いて日本海軍の始祖になったことと 三菱財閥の下地を作った二点だけで近代史に残るけど

    38 22/07/30(土)18:22:36 No.954787922

    土佐の人というよりは薩摩の人扱いだったとかなんとか

    39 22/07/30(土)18:22:48 No.954788000

    詐欺に成功した男

    40 22/07/30(土)18:23:19 No.954788228

    司馬遼太郎の功績なんじゃないの

    41 22/07/30(土)18:24:06 No.954788527

    たまに坂本龍馬に先祖を殺されたみたいな「」いるよね

    42 22/07/30(土)18:24:09 No.954788561

    剣の達人はほんと?って感じ

    43 22/07/30(土)18:24:47 No.954788758

    >司馬遼太郎の功績なんじゃないの 江戸時代の時点で小説の題材になるくらいは有名人だったから昭和から有名になったというはずがないのだ

    44 22/07/30(土)18:24:56 No.954788824

    気がつけばスレ画が死んだ歳より年上になった…

    45 22/07/30(土)18:25:34 No.954789126

    免許皆伝とかそういうのは流石に史料残ってんじゃねえかな 何の物証もないなんてことは

    46 22/07/30(土)18:25:46 No.954789225

    コミュ力があるタイプにADHD

    47 22/07/30(土)18:25:49 No.954789242

    鞆の浦のいろは丸事件で龍馬側は悪くない!って展示は無理があると思う

    48 22/07/30(土)18:26:09 No.954789369

    どいつもこいつも司馬遼太郎のせい/おかげにするせいで 坂崎紫瀾の存在が忘れ去られてる気がする

    49 22/07/30(土)18:26:11 No.954789380

    >神戸海軍塾開いて日本海軍の始祖になったことと それ勝海舟じゃなかった?

    50 22/07/30(土)18:26:31 No.954789493

    >剣の達人はほんと?って感じ 目録があるのは史実で道場主の娘にも婚約してと言われているので後は実際に千葉道場まで実力の程を聞きに行くしかないな…

    51 22/07/30(土)18:26:32 No.954789496

    >>司馬遼太郎の功績なんじゃないの >江戸時代の時点で小説の題材になるくらいは有名人だったから昭和から有名になったというはずがないのだ この理屈が通るなら司馬遼太郎作品の全人物に同じことが言えるな

    52 22/07/30(土)18:27:22 No.954789850

    >>神戸海軍塾開いて日本海軍の始祖になったことと >それ勝海舟じゃなかった? 勝海舟は船酔いで船乗れないからプロデューサー 実際に現場で塾頭やったのがスレ画

    53 22/07/30(土)18:27:39 No.954789996

    >>神戸海軍塾開いて日本海軍の始祖になったことと >それ勝海舟じゃなかった? 坂本龍馬はメンバーの一人だけど始祖って言うなら勝海舟だろうな

    54 22/07/30(土)18:28:13 No.954790219

    >この理屈が通るなら司馬遼太郎作品の全人物に同じことが言えるな 当たり前だろ… もしかして加藤清正や秋山真之がそれ以前に名前知られてなかったと思うの?

    55 22/07/30(土)18:28:21 No.954790277

    お~い竜馬って何割ぐらい史実に沿ってるの?

    56 22/07/30(土)18:28:59 No.954790522

    >剣の達人はほんと?って感じ 明確に嘘 というか目録に「槍」って書いてある

    57 22/07/30(土)18:29:01 No.954790537

    >この理屈が通るなら司馬遼太郎作品の全人物に同じことが言えるな そら戦前より前の有名人を戦後に小説にしてるから全員そうだろ 逆に戦後から有名になりましたって人誰だ

    58 22/07/30(土)18:29:04 No.954790556

    実は歴史はこうだったんだ!みたいな逆張りマインドがいる限り ネット上の話は風説ばかりになってしまう

    59 22/07/30(土)18:29:30 No.954790716

    いいだろ?出身県じゃ彼におんぶにだっこしないとやっていけない偉人だぜ?

    60 22/07/30(土)18:30:27 No.954791098

    徳川家康や加藤清正も戦後に司馬遼太郎によって有名になった…?

    61 22/07/30(土)18:30:37 No.954791163

    >いいだろ?出身県じゃ彼におんぶにだっこしないとやっていけない偉人だぜ? 一豊「あ、あの…!!」

    62 22/07/30(土)18:31:10 No.954791355

    >>いいだろ?出身県じゃ彼におんぶにだっこしないとやっていけない偉人だぜ? >一豊「あ、あの…!!」 山内も長宗我部もあんまし推されてない…

    63 22/07/30(土)18:31:54 No.954791618

    >>剣の達人はほんと?って感じ >明確に嘘 >というか目録に「槍」って書いてある 槍の達人だったってこと?