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22/07/30(土)00:10:37 No.954543980
巡洋戦艦かっこいいから復権して欲しい
1 22/07/30(土)00:17:28 No.954546709
こいつも戦艦と同様に核廃絶でも実現しない事には…
2 22/07/30(土)00:18:11 No.954547004
大型艦にしか搭載できないサイズでミサイルより速く動けるようになる装置が開発されればワンチャンある
3 22/07/30(土)00:19:58 No.954547623
正直戦艦の廉価版なのでは…？と思う
4 22/07/30(土)00:20:02 No.954547647
戦艦は陸上に対する艦砲射撃の効果があるので復活の目はあると思う もちろん制空権とかの問題はあるけど砲弾はとにかくミサイルより安い
5 22/07/30(土)00:21:09 No.954548148
砲の射程だと陸からミサイルで反撃されて終わりそう
6 22/07/30(土)00:21:45 No.954548383
>砲の射程だと陸からミサイルで反撃されて終わりそう だが実戦ではどうかな？
7 22/07/30(土)00:23:21 No.954549034
>砲の射程だと陸からミサイルで反撃されて終わりそう 制空権抜きでかつ電子戦兵装のない艦なら一方的だろうな 近代戦でそういう場所に艦を配置することがあるのか知らないが
8 22/07/30(土)00:23:46 No.954549218
戦艦ってまだ建造できるのかな 大口径砲はロステク化してるなんて見た気がするが
9 22/07/30(土)00:24:53 No.954549688
戦艦は妨害なんて蹴散らしてお前の国まで行って沿岸の街や港を焼き尽くすぞという力の象徴 うちの庭とかお前の国の近くの海中からミサイル飛ばしてお前の国を焼き尽くすぞという核の時代には速度が遅過ぎる
10 22/07/30(土)00:28:01 No.954550852
レールガンが実用化されればワンチャンある…かもしれない
11 22/07/30(土)00:29:49 No.954551456
ミサイル禁止条約も作ろう
12 22/07/30(土)00:36:23 No.954553732
無人のあらゆる飛翔体と有人飛行体からのあらゆる無人物の切り離しも禁止しよう
13 22/07/30(土)00:37:46 No.954554188
宇宙戦艦時代になったら復権しないかな…
14 22/07/30(土)00:38:32 No.954554433
打撃力と高速性って意味なら現代のミサイル駆逐艦は同じようなもんじゃねーかな…
15 22/07/30(土)00:38:59 No.954554585
一家に一隻の時代になってもいいよ
16 22/07/30(土)00:40:42 No.954555146
>制空権抜きでかつ電子戦兵装のない艦なら一方的だろうな >近代戦でそういう場所に艦を配置することがあるのか知らないが だよな黒海沿岸に重要な艦艇置いて そのうえ沈められるなんて現代戦じゃありえんよな…
17 22/07/30(土)00:42:10 No.954555617
巡洋艦でも充分な火力あるというか 戦艦自体時代の産んだ艦種だからなあ そのちょっとまえは装甲巡洋艦だし
18 22/07/30(土)00:45:24 No.954556690
フッドの出来が良すぎた
19 22/07/30(土)00:46:38 No.954557067
HoI4の知識しかないんだけど取り回し良くした戦艦って感じ？
20 22/07/30(土)00:47:39 No.954557435
当時は装甲に振るか速力に振るかの二択だった アイオワ級に至ってようやく両方揃えられた
21 22/07/30(土)00:48:17 No.954557666
戦艦と同クラスの強力な主砲で装甲は戦艦より薄くて戦艦より速い 英語のバトルクルーザーの方が的確な気がする
22 22/07/30(土)00:49:06 No.954557958
>だよな黒海沿岸に重要な艦艇置いて >そのうえ沈められるなんて現代戦じゃありえんよな… えっこの状況から入れる保険があるんですか！
23 22/07/30(土)00:49:26 No.954558078
ミサイルの火力を防げる装甲に技術革新でもないと
24 22/07/30(土)00:51:17 No.954558667
できたよ！ズムウォルト級！
25 22/07/30(土)00:51:29 No.954558726
戦艦よりちょっと足が速い そのちょっとの差も航海の日数で見ると大きな差になる
26 22/07/30(土)00:53:24 No.954559338
キーロフで我慢しなさい でっかい主砲は無いけれど
27 22/07/30(土)00:54:27 No.954559662
横から見たアラスカ級きもいよね
28 22/07/30(土)00:54:43 No.954559732
水雷戦隊と連携出来ると考えればまぁまぁ使える
29 22/07/30(土)00:54:58 No.954559797
うーん…砲艦要る？
30 22/07/30(土)00:55:58 No.954560105
>うーん…砲艦要る？ ミサイルとは段違いの火力を投射できるからあると便利
31 22/07/30(土)00:56:15 No.954560202
戦艦と遭遇したら速度で逃げる！ 巡洋艦と遭遇したら火力で潰す！
32 22/07/30(土)00:56:16 No.954560210
エグゾセ辺りで兵器知識止まってるけどそれでも時代遅れなのは分かるわ
33 22/07/30(土)00:57:23 No.954560540
書き込みをした人によって削除されました
34 22/07/30(土)00:57:45 No.954560654
本職のメリケンネイビーも戦艦なんか使えねぇかなって30年くらい悩んだので 「」がたびたび戦艦復活しねぇかな…って話するのも致し方ないのかもしれない
35 22/07/30(土)00:57:49 No.954560672
>ミサイルとは段違いの火力を投射できるからあると便利 CASといい弱いものいじめ専用兵器はさぁ…
36 22/07/30(土)00:58:04 No.954560736
沿岸への砲撃支援くらいしかやることないだろうしじゃあその為に戦艦なんて金食い虫維持出来る国家が地球上に今どれほどあるんだ…
37 22/07/30(土)00:58:39 No.954560889
フッドはどこがかっこええんやと思ったが スレ画のアングルだと確かに非常に格好良い
38 22/07/30(土)00:58:53 No.954560950
砲自体は進化してる
39 22/07/30(土)00:59:17 No.954561066
中国海軍がトチ狂って大艦巨砲主義に目覚めたりすれば…
40 22/07/30(土)01:01:12 No.954561764
>ミサイルとは段違いの火力を投射できるからあると便利 砲撃による強力な対地攻撃する艦って どういう用途に使うのん
41 22/07/30(土)01:01:59 No.954562075
>砲撃による強力な対地攻撃する艦って >どういう用途に使うのん 嫌がらせ
42 22/07/30(土)01:03:16 No.954562592
艦や機は柔らかくて標的が小さいので 高精度なミサイルで良いのではなかろうか
43 22/07/30(土)01:04:10 No.954562987
ガッチリ防御持った上で速いアイオワ級やっぱすげえわ あとリットリオ級
44 22/07/30(土)01:04:16 No.954563025
どうやって近付くかだよな
45 22/07/30(土)01:05:23 No.954563423
それこそ金剛の砲だって砲弾の進化で就役時とWW2で全く別物の威力になってる
46 22/07/30(土)01:06:59 No.954563984
船自体は散開してれば意外と核に耐えるけど 散開してる艦隊の中に戦艦いても射程的に仕事ねえよなあというのが問題
47 22/07/30(土)01:07:04 No.954564018
バトルクルーザーがどうしたら巡洋戦艦になるんだ
48 22/07/30(土)01:09:24 No.954564747
今の日本で作ったら中抜きフィーバーで凄いことになりそう
49 22/07/30(土)01:10:01 No.954564943
島を攻める立場だと持ってて活躍しそうだけどそれやりそうなの中国位か
50 22/07/30(土)01:10:52 No.954565187
条約下での誤魔化しみたいなもんだからなこれら
51 22/07/30(土)01:11:21 No.954565346
創作で見るミサイル撃ち落とすレーザー対空兵器があれば…
52 22/07/30(土)01:14:32 No.954566271
砲艦というか海戦自体無くなってるからな でも今やってるの見ると大口径と精度高ければ地上に結構な脅威になるんじゃないかって思える
53 22/07/30(土)01:15:11 No.954566442
レールガンが実用化されたら戦艦が復権するんじゃないかって意見は数年前に見た気がする
54 22/07/30(土)01:16:28 No.954566842
>島を攻める立場だと持ってて活躍しそうだけどそれやりそうなの中国位か クソほど精密誘導ロケットやら対地ミサイル持ってる中国が何でこんなの作らなきゃならないんだよ
55 22/07/30(土)01:16:42 No.954566896
艦船でも電力に無理があったからなレールガン まだまだ実用には至ってないと思う
56 22/07/30(土)01:17:05 No.954567018
結局コストパフォーマンスなんだ
57 22/07/30(土)01:17:51 No.954567261
中国は後追いで成功したモデルしか作らんから むしろ南西諸島のプレゼンスで嫌がらせしたいアメリカ向き
58 22/07/30(土)01:18:31 [ビーティ] No.954567467
巡洋戦艦なのにカチカチなのズルくない？
59 22/07/30(土)01:20:33 No.954568007
ミサイルを無効化するような仕組みが生まれればまた砲艦の時代も…
60 22/07/30(土)01:21:01 No.954568136
>むしろ南西諸島のプレゼンスで嫌がらせしたいアメリカ向き 空母ですらもう中国沿岸から200海里には近付けないって言ってるのアメリカ軍がせいぜい有効射程20kmの砲今更持ち出すわけねえだろアホ
61 22/07/30(土)01:22:06 No.954568419
大砲の弾は安いし・・・
62 22/07/30(土)01:22:17 No.954568477
なんならWW2の時点で射程距離に置いてかれてる兵器にどうしろと
63 22/07/30(土)01:23:25 No.954568820
>できたよ！ズムウォルト級！ お前駆逐艦だろ！
64 22/07/30(土)01:23:37 No.954568877
戦艦使えるくらい優勢ならもう爆撃機でも飛ばして無誘導爆弾落としまくった方が早いのでは
65 22/07/30(土)01:23:39 No.954568883
>空母ですらもう中国沿岸から200海里には近付けないって言ってるのアメリカ軍がせいぜい有効射程20kmの砲今更持ち出すわけねえだろアホ 400海里だったような…まあどっちにしろ無理な話だが
66 22/07/30(土)01:23:48 No.954568921
島を砲撃するっていっても硫黄島とか散々砲撃したのに 穴倉から日本兵が山ほど湧いてきたじゃないですか
67 22/07/30(土)01:24:27 No.954569102
船からレールガンを打つために核融合炉を実現しよう
68 22/07/30(土)01:24:37 No.954569145
>空母ですらもう中国沿岸から200海里には近付けないって言ってるのアメリカ軍がせいぜい有効射程20kmの砲今更持ち出すわけねえだろアホ 多少打ち込まれても沈まないって防御力で出番あるんじゃねって言われてるのよ 戦力的な役割というより砲艦外交的な意味で
69 22/07/30(土)01:25:24 No.954569373
外交的威圧って意味ならなおのこと原潜があるし…
70 22/07/30(土)01:26:51 No.954569751
原子力駆逐艦！装甲は紙！放射線防御が紙！
71 22/07/30(土)01:27:10 No.954569831
>多少打ち込まれても沈まないって防御力で出番あるんじゃねって言われてるのよ 誰に言われてるの？
72 22/07/30(土)01:27:30 No.954569904
砲熕関係の代わりにミサイルをガン積みしたモスクワみたいにミサイル巡洋艦として復活させよう でも欧州の造船は従事者高齢化＆統廃合進みまくり＆施設規模小さいで日本以上に 色々ノウハウ失われてそうだしデカいのは難しそうだな…
73 22/07/30(土)01:28:05 No.954570050
>戦力的な役割というより砲艦外交的な意味で 戦力にならない戦闘艦がいったいどのような外交的意味を持つのでしょうか
74 22/07/30(土)01:29:17 No.954570378
砲艦外交ならせっせと作ってる空母でやるんじゃないかな…
75 22/07/30(土)01:29:33 No.954570444
>>戦力的な役割というより砲艦外交的な意味で >戦力にならない戦闘艦がいったいどのような外交的意味を持つのでしょうか あいつら頭がおかしいとビビらせることは出来るな
76 22/07/30(土)01:30:38 No.954570714
確かに今の時代に戦艦を持ってえっちらおっちら至近距離の沿岸部まで来たら頭がおかしいとなるが…
77 22/07/30(土)01:30:57 No.954570802
>あいつら頭がおかしいとビビらせることは出来るな 呆れさせるの間違いでは
78 22/07/30(土)01:31:12 No.954570870
アイオワ級とかいい観光資源になってるし 復刻大和つくってクールジャパンしようぜ
79 22/07/30(土)01:31:15 No.954570885
せめて正気でいてくれ
80 22/07/30(土)01:31:46 No.954571016
軽巡洋艦のダサさと古臭さと見た目の貧相さがすごい ちっこい砲がひとつかふたつしかないのにやたらデカい煙突が2つも3つもあったり
81 22/07/30(土)01:32:14 No.954571147
わかった！ミサイルの射程よりも遠くから打てる超巨大砲艦にしよう
82 22/07/30(土)01:32:20 No.954571183
制空制海取れている前提で対艦ではなく対地攻撃を行うなら効果はあると思う
83 22/07/30(土)01:32:30 No.954571217
大和って海外で人気あるのかな
84 22/07/30(土)01:32:39 No.954571257
>わかった！ミサイルの射程よりも遠くから打てる超巨大砲艦にしよう 着弾観測に飛行機を飛ばそう
85 22/07/30(土)01:32:52 No.954571315
初期の軽巡はデッカい駆逐艦というか防護巡洋艦の発展というか…
86 22/07/30(土)01:32:56 No.954571331
>大和って海外で人気あるのかな 宇宙戦艦ヤマトが知名度高い
87 22/07/30(土)01:33:05 No.954571378
ウォーシップガンナー来たな…
88 22/07/30(土)01:33:11 No.954571404
>>わかった！ミサイルの射程よりも遠くから打てる超巨大砲艦にしよう >着弾観測に飛行機を飛ばそう 飛行船か風船だ！
89 22/07/30(土)01:33:12 No.954571414
ちゃんと運用できる3隻の攻撃空母作るとか中国は後追いでもわりと考えてる感あるしなぁ 1隻だけずっと現場に貼り付けてるとロシアのアレみたいになっちゃうし
90 22/07/30(土)01:33:20 No.954571448
核ミサイルキャリア―が潜水艦でいいから戦艦いらないのよね
91 22/07/30(土)01:33:33 No.954571498
>制空制海取れている前提で対艦ではなく対地攻撃を行うなら効果はあると思う 空爆でよくない…？
92 22/07/30(土)01:33:52 No.954571577
河川艦もいいな
93 22/07/30(土)01:33:57 No.954571593
>>制空制海取れている前提で対艦ではなく対地攻撃を行うなら効果はあると思う >空爆でよくない…？ 空中戦艦と言うことか
94 22/07/30(土)01:34:25 No.954571721
>軽巡洋艦のダサさと古臭さと見た目の貧相さがすごい >ちっこい砲がひとつかふたつしかないのにやたらデカい煙突が2つも3つもあったり それは日本の更新できなかったクソ古い5500t級はそうだろうけど
95 22/07/30(土)01:34:55 No.954571870
型は古いが時化には強い！
96 22/07/30(土)01:35:23 No.954572020
それこそ今のロシア戦争でもロシアの大砲運用がたった12基の最新ミサイル兵器が出てきたことで崩壊してるし…
97 22/07/30(土)01:35:39 No.954572086
巡洋戦艦扱いされてるキーロフ級なんかもそうだけど今時あんなでっかくて大量に人間乗ってる単艦で強い水上戦闘艦は沈められたとき大惨事過ぎるからなるべく作りたくないんだ
98 22/07/30(土)01:36:51 No.954572390
>軽巡洋艦のダサさと古臭さと見た目の貧相さがすごい >ちっこい砲がひとつかふたつしかないのにやたらデカい煙突が2つも3つもあったり 初心者のうちは武装が控えめな艦の良さが理解できないのは海軍もミリオタも同じ
99 22/07/30(土)01:37:03 No.954572434
>空爆でよくない…？ 燃料入れて爆弾つるして出撃させて回収して再装備してのサイクルが手間だし…
100 22/07/30(土)01:37:31 No.954572537
まず戦艦程度でも運用するには金も時間もかかるし 特定の場面でコストが安かったとしても限定的状況下でしか機能しない兵器は色んな場面で使える兵器よかコスパ悪いと思う
101 22/07/30(土)01:38:16 No.954572735
タンカーみたいに300mくらいの船20人くらいで動かせませんか
102 22/07/30(土)01:38:48 No.954572885
イギリスはフォークランド紛争でタイガー級軽巡復活させる計画あったけど自分らが沈めたアルゼンチンの軽巡で死者出すぎてドン引きしてやめた
103 22/07/30(土)01:39:07 No.954572958
>それこそ今のロシア戦争でもロシアの大砲運用がたった12基の最新ミサイル兵器が出てきたことで崩壊してるし… いいよねHIMARS まああの戦争自体特殊な状況すぎてあんま参考にならんが
104 22/07/30(土)01:40:03 No.954573166
>タンカーみたいに300mくらいの船20人くらいで動かせませんか 動かすだけならできるだろうが 軍艦の場合交代勤務で常時警戒しなきゃだし武器の管制整備に人がいるし…
105 22/07/30(土)01:40:22 No.954573241
毎日数万発の砲弾撃ってたロシアが効果的に運用された数十発の誘導弾で大打撃食らってるからぶっちゃけ砲弾がミサイルより安いってのも眉唾だよ
106 22/07/30(土)01:41:29 No.954573524
>毎日数万発の砲弾撃ってたロシアが効果的に運用された数十発の誘導弾で大打撃食らってるからぶっちゃけ砲弾がミサイルより安いってのも眉唾だよ あれに関してはミサイルの射程内に砲弾集積地作ってるロシアが悪いし… まあミサイルの射程の外に集積地作ったら毎日100キロの道をトラックが砲弾抱えてピストン輸送しないといけなくなるから完全に兵站が破綻するが
107 22/07/30(土)01:41:40 No.954573559
実際はそこまで脆くないのでは ユトランドの英軍は火薬庫を開けっ放しという自殺行為してただけ WW2だとそんな誘爆しまくりな艦はほとんどない
108 22/07/30(土)01:41:49 No.954573586
>動かすだけならできるだろうが >軍艦の場合交代勤務で常時警戒しなきゃだし武器の管制整備に人がいるし… ダメコン考えるとどうしてもね…
109 22/07/30(土)01:42:33 No.954573790
>WW2だとそんな誘爆しまくりな艦はほとんどない WW2だと我が国の航空母艦がガソリンでやらかしてる
110 22/07/30(土)01:42:57 No.954573874
陸と海はまた話が違う気もするが まあミサイルと砲弾の射程の差が結局ありすぎるのがな…