22/07/29(金)00:50:51 導入し... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
22/07/29(金)00:50:51 No.954218244
導入してほしいよね
1 22/07/29(金)00:52:21 No.954218718
いや子供作った人に金回してやってほしいかな…
2 22/07/29(金)00:52:25 No.954218742
日本の少子化はめっちゃ加速しそう
3 22/07/29(金)00:53:00 No.954218961
自分を含めてアホに大きな選択肢を与えるとろくなことにならないからやめてほしい
4 22/07/29(金)00:53:44 No.954219216
でもこう言われるとお前の不幸はお前のせいだよってなる
5 22/07/29(金)00:54:28 No.954219476
それに手を出すような輩が子供作らなくなるのは意義があるかもしれん けど子供作りやすくする方が先だろうしな
6 22/07/29(金)00:54:43 No.954219555
とりあえずパッと思いついたのは立場弱い女性に無理矢理やらせて金だけせしめる奴かな
7 22/07/29(金)00:55:37 No.954219858
パイプカットではお金貰えないんですか
8 22/07/29(金)00:55:42 No.954219881
安楽死と違って去勢すること自体は今でも合法よね？ならやりたい人は勝手にやればいいんじゃないかな ただなんで国が自国の衰退に繋がる行動を推奨せにゃならんのだ
9 22/07/29(金)00:56:31 No.954220139
いや普通に産まれて幸せになってる人たちを無視しちゃだめだろ…
10 22/07/29(金)00:56:31 No.954220141
>ただなんで国が自国の衰退に繋がる行動を推奨せにゃならんのだ なんて衰退するの？
11 22/07/29(金)00:56:58 No.954220293
望んでやるものならお金あげなくてもいいんじゃないかな…無料でやってあげるくらいで
12 22/07/29(金)00:57:28 No.954220448
産まれてくるのは苦しみだよって意見を国が拾い上げる事のどうしようもなさについて考えたほうがいいと思う 関係ない人間まで巻き添えになるわ
13 22/07/29(金)00:58:21 No.954220703
今日一日中この手の少子化スレ立ってるけど 毎回韓国はクソ、韓国は出生率０．８で世界最悪を喧伝するコピペがくる このスレもそうなる
14 22/07/29(金)00:59:50 No.954221107
後から子供が欲しくなったらどうするんです？
15 22/07/29(金)01:02:43 No.954222016
>後から子供が欲しくなったらどうするんです？ あくまで自由意志だからよく考えて
16 22/07/29(金)01:02:59 No.954222085
机上の空論
17 22/07/29(金)01:03:09 No.954222138
>後から子供が欲しくなったらどうするんです？ 妊娠可手術を受ける
18 22/07/29(金)01:03:13 No.954222155
>とりあえずパッと思いついたのは立場弱い女性に無理矢理やらせて金だけせしめる奴かな いいですよね補助金ビジネス
19 22/07/29(金)01:04:43 No.954222560
安楽亭は推奨して欲しいが不妊はない むしろ子供は国が育てるべきだと思ってるのに
20 22/07/29(金)01:04:46 No.954222577
空論ですらないよこんなの 自分達の信仰を国で全面的に認めてくれ！あと金もくれ！としか言ってないもん
21 22/07/29(金)01:06:46 No.954223066
>空論ですらないよこんなの >自分達の信仰を国で全面的に認めてくれ！あと金もくれ！としか言ってないもん 障害者について本人の意思確認しない去勢なら昔やってたし意思の確認してるならまだマシじゃん
22 22/07/29(金)01:07:50 No.954223325
避妊薬でいいのでは？
23 22/07/29(金)01:08:49 No.954223577
>障害者について本人の意思確認しない去勢なら昔やってたし意思の確認してるならまだマシじゃん マシだとしてなんなんだよ
24 22/07/29(金)01:09:42 No.954223784
考えはともかく、別に税金を使う理由がないかなと
25 22/07/29(金)01:09:57 No.954223843
不幸のお裾分けするメンヘラクソ女にしか見えない
26 22/07/29(金)01:11:23 No.954224218
そんなもん不妊じゃなくて金が目的になるに決まってるすぎる…
27 22/07/29(金)01:11:31 No.954224249
報酬出す必要ある？
28 22/07/29(金)01:11:34 No.954224260
>考えはともかく、別に税金を使う理由がないかなと 子供作らない人が増える＝将来の税収が減るだから国として肯定するメリットがなんもねぇ
29 22/07/29(金)01:12:15 No.954224425
>障害者について本人の意思確認しない去勢なら昔やってたし意思の確認してるならまだマシじゃん 良くないから無くなった仕組みと比べてどうする
30 22/07/29(金)01:13:17 No.954224671
おめーらみたいなキチガイ以外は 幸福になって存在を続けるために努力する方を選ぶんだ 社会も国もそうだ なのになんで社会側に絶滅政策させようとしてんだ… 絶望したならさっさと自殺してこの世から退場しろ
31 22/07/29(金)01:14:59 No.954225076
人類が滅べば平和が来る！みたいな発想だな…
32 22/07/29(金)01:17:08 No.954225714
>子供作らない人が増える＝将来の税収が減るだから国として肯定するメリットがなんもねぇ 反出生主義的な主張ってこれ忘れてるよね もし仮に倫理的に正しいとしても国としてやる理由は無い
33 22/07/29(金)01:18:01 No.954225944
死にたい人はいつでも死んでいい権利があるはずだし安楽死も誰でも気軽に利用できるべきだと思うけど 人類みんな消えるべきみたいな反出生主義みたいなのは違うと思うよ 死にたい人は死んでいいように生きたい人もまた生きていいよ
34 22/07/29(金)01:18:06 No.954225956
>人類が滅べば平和が来る！みたいな発想だな… それはそう
35 22/07/29(金)01:19:58 No.954226407
>人類が滅べば平和が来る！みたいな発想だな… 平和ってなんなんだろう…
36 22/07/29(金)01:20:17 No.954226491
人口増えすぎたせいで犯罪が横行してる国が人口爆発の抑制のためにやってるんだろ？ 俺は生まれたくなかったっていう自称不幸なやつのためにやってるんじゃないじゃん そもそも避妊すらしないやつやむりやり中出しする男や無責任な馬鹿が任意で受ける手術を受けると思うか？
37 22/07/29(金)01:20:37 No.954226571
自分の緩やかな自殺願望に他人を巻き込まないでもらいたい…
38 22/07/29(金)01:20:40 No.954226584
貧乏人の子はどうせ貧乏人で不幸にしかならないから生まれる必要無いよね なんて本人が考えてやるならまあそうだねだけど 他人に言われるとなんかふざけんなってなるなあ
39 22/07/29(金)01:21:18 No.954226741
そもそも作中でも思い直してる論だろこれ
40 22/07/29(金)01:21:21 No.954226753
最低だな冲方丁
41 22/07/29(金)01:21:24 No.954226773
マンパワーは国にとっての最初の国力なので これをどこか1国だけがやると真っ先に隣国に吸収される かと言ってみんな一斉にやりましょうねと言っても核兵器の放棄と一緒でどの国もなんだかんだでやるわけがない
42 22/07/29(金)01:22:37 No.954227110
どこの先進国も必死に出生率上げようとしてるのにそんなことできるわけないじゃない
43 22/07/29(金)01:23:17 No.954227285
まずメリットが1つも浮かばねえ
44 22/07/29(金)01:23:27 No.954227336
不妊で「生まれてくる人が負うはずだった不幸」を消したことになるのなら 「生まれてくる人が得られるはずだった幸福」も消してることになるよね 全然プラスになってないのでは…？
45 22/07/29(金)01:23:36 No.954227378
マンパワーを活かせなくてむしろ制御不能で反社会組織の養分になってるような発展途上国がやるものだから 少子化やべぇ！ってなってる先進国がやるものではない
46 22/07/29(金)01:23:36 No.954227382
スレ画はここからどう反論されるんだい？
47 22/07/29(金)01:25:59 No.954227959
平和や幸福の主体は人間だからその主体が消失したら参照値も無いから平和でも幸福でもなくなる 安楽死とかも同様にQOLの観点から語る人いるけどquality of “life”つってんだから死んだら測れんのよ
48 22/07/29(金)01:26:05 No.954227987
全く同意できない つかまんま売血と同じ経過辿って禁止されるだろ
49 22/07/29(金)01:26:16 No.954228040
>不妊で「生まれてくる人が負うはずだった不幸」を消したことになるのなら >「生まれてくる人が得られるはずだった幸福」も消してることになるよね 反出生主義は「生まれてくる人が得られるはずだった幸福」なんてないという考えなので 少なくとも「生まれてくる人が負うはずだった不幸」に勝る幸福はないとかだったはず
50 22/07/29(金)01:26:32 No.954228113
というか明らかにこじらせてキモい女って描写だしろくな末路じゃないだろう
51 22/07/29(金)01:27:07 No.954228248
最初読んだ時不妊治療受けたら金もらえるのかと思ったわ 馬鹿馬鹿しい…
52 22/07/29(金)01:27:11 No.954228263
自分の境遇を省みてその考えにたどり着いたのなら理解できなくもないが生まれる前の子供にまで押し付けるなら傲慢な考えではある
53 22/07/29(金)01:27:21 No.954228296
女に対してやる必要はないわな 金稼ぐ能力ない男にやったほうが効率いい 金あれば大体幸せに出来るし
54 22/07/29(金)01:27:31 No.954228336
>平和や幸福の主体は人間だからその主体が消失したら参照値も無いから平和でも幸福でもなくなる >安楽死とかも同様にQOLの観点から語る人いるけどquality of “life”つってんだから死んだら測れんのよ 0とnullの大きさは比べられないからな…
55 22/07/29(金)01:28:46 No.954228623
>0とnullの大きさは比べられないからな… そう言う意味不明な例えはやめろ Cなら0==NULLだぞ
56 22/07/29(金)01:28:50 No.954228638
生まれなければっていう仮定がもはやわからん お人形ごっこじゃないんだから
57 22/07/29(金)01:29:24 No.954228760
作中で幼稚というか青くて若い考えとして描写されてるんじゃないのこれ
58 22/07/29(金)01:29:25 No.954228763
死にたい人がみんな死ぬと後に残るのは生きたい人だから その人達がまた生きたい人の社会を存続させてたまに死にたい人が死ぬ営みが環境が許す限り続くんだ
59 22/07/29(金)01:29:28 No.954228777
一時的な人口増加を抑える処置として社会主義国家がやりそうではある というか一人っ子政策を今の中国がやったらこれになりそう
60 22/07/29(金)01:30:49 No.954229086
絶対 不妊だから生でヤっても大丈夫！ するために嫌々手術受けさせられる女の人やその結果性病増加とかする未来しか見えねえ
61 22/07/29(金)01:30:53 No.954229101
スレ画の話はそもそも根幹の思想が違わない？ 貧困層に対して施すのはまんま優性思想のそれで不幸な子供を増やさないじゃなくて社会に対して害を及ぼしうる人間を増やさないのが目的じゃないの？
62 22/07/29(金)01:30:58 No.954229120
>というか一人っ子政策を今の中国がやったらこれになりそう 流石に中共も漢民族にはやらんだろ 中国なんだと思ってんだよ
63 22/07/29(金)01:31:28 No.954229256
>安楽死とかも同様にQOLの観点から語る人いるけどquality of “life”つってんだから死んだら測れんのよ あたかも安楽死否定派はSOLを基に語ってるかのように思ってる人いるけど別にQOLからも否定はできるよね
64 22/07/29(金)01:31:49 No.954229328
>最初読んだ時不妊治療受けたら金もらえるのかと思ったわ >馬鹿馬鹿しい… 違うの！？
65 22/07/29(金)01:31:51 No.954229338
>まずメリットが1つも浮かばねえ 不幸が減るメリット！
66 22/07/29(金)01:31:53 No.954229344
貧困層の女性に手術受けさせてそういう商売に使われるのでは…
67 22/07/29(金)01:32:03 No.954229388
不幸な者が間引かれる社会ではなく 幸福な者しか生存出来ない社会にすればいい
68 22/07/29(金)01:32:11 No.954229429
>>というか一人っ子政策を今の中国がやったらこれになりそう >流石に中共も漢民族にはやらんだろ >中国なんだと思ってんだよ 中華人民共和国
69 22/07/29(金)01:32:23 No.954229475
>スレ画の話はそもそも根幹の思想が違わない？ >貧困層に対して施すのはまんま優性思想のそれで不幸な子供を増やさないじゃなくて社会に対して害を及ぼしうる人間を増やさないのが目的じゃないの？ そう言う考えにも見えなくはないけど どちらにしろ貧困だから無能っては資本主義の論理だから結構ズレた主張だ
70 22/07/29(金)01:32:31 No.954229502
金いる？
71 22/07/29(金)01:33:26 No.954229722
>金いる？ 貧困層の子供産ませないって思想だから報酬のつもりなんだろう
72 22/07/29(金)01:33:47 No.954229790
>金いる？ 単純に手術代にちょっと色つけただけなんじゃねえかなこれとは思う 一生遊んで暮らせる金ならともかく
73 22/07/29(金)01:34:26 No.954229939
既に突っ込まれてるけど売血と大差ないからまあ通らんよね
74 22/07/29(金)01:35:06 No.954230074
貧困層が利用されて他人に金を巻き上げられる未来しか見えない
75 22/07/29(金)01:35:14 No.954230111
>後から子供が欲しくなったらどうするんです？ 貧困国に孤児ならいくらでもいるから
76 22/07/29(金)01:36:16 No.954230323
なんなら金渡して沢山産んで程よく育ったら食肉か肥料にしようって考えもあるんだが
77 22/07/29(金)01:36:17 No.954230324
>貧困層に対して施すのはまんま優性思想のそれで不幸な子供を増やさないじゃなくて社会に対して害を及ぼしうる人間を増やさないのが目的じゃないの？ 「相手が可哀想」って気持ちは同情してるようで実は「自分にとって迷惑」って気持ちが混ざってる事が多いんだよね… これは別に建前とか本音みたいな話じゃなくむしろ悪意が無いからこそ中々気づかないから難しい
78 22/07/29(金)01:36:19 No.954230334
>貧乏人の子はどうせ貧乏人で不幸にしかならないから生まれる必要無いよね >なんて本人が考えてやるならまあそうだねだけど >他人に言われるとなんかふざけんなってなるなあ むしろ金持ちからすると貧乏人は働き蟻だから多ければ多いほどいい
79 22/07/29(金)01:36:27 No.954230351
>後から子供が欲しくなったらどうするんです？ 理論的にはそれで苦しんでもまあってなれる代が報酬なんだろう 多分もらえても5万くらいだろうが
80 22/07/29(金)01:37:06 No.954230485
優生思想と大して変わらないし通るかこんなもん
81 22/07/29(金)01:37:06 No.954230487
>なんなら金渡して沢山産んで程よく育ったら食肉か肥料にしようって考えもあるんだが 肥料はともかく食肉はソドムすぎる
82 22/07/29(金)01:38:04 No.954230692
>貧困層の女性に手術受けさせてそういう商売に使われるのでは… それならそれで偉い人はぽこぽこ増える貧乏人を減らして治安を良くできる！と思うかもしれん 富野作品の偉い人限定だけど
83 22/07/29(金)01:38:26 No.954230758
>不幸な者が間引かれる社会ではなく >幸福な者しか生存出来ない社会にすればいい 「」 あなたは幸せですか？
84 22/07/29(金)01:38:27 No.954230766
可哀想なのはお前だけだ過ぎる
85 22/07/29(金)01:39:07 No.954230903
映画で知ってしょうもなさそうな内容だなと思ってたら原作者見て驚いたやつ
86 22/07/29(金)01:39:29 No.954230978
>貧困層が利用されて他人に金を巻き上げられる未来しか見えない 地球の環境のためにも無駄な貧困層は減った方がいいよね！ 猫の去勢といっしょだよ！ 的な思考かもしれんし…
87 22/07/29(金)01:41:14 No.954231330
不幸を防ぐことがそんなに大事なんかねえ
88 22/07/29(金)01:41:23 No.954231372
こんなことぶち上げなくても子供育てるの面倒にしながら自分の時間を大切にとかCMで流せば人は減るよ ソースは日本
89 22/07/29(金)01:42:24 No.954231569
橋の下で眠ると罰を受けるようにするのと同じでは？
90 22/07/29(金)01:44:19 No.954231952
これ導入して社会の仕組みが維持できるのか？
91 22/07/29(金)01:44:30 No.954231992
不幸になるから云々などと屁理屈こねてるよりは 役立たずのド底辺ばかりポコポコ増えやがって死ね！ぐらいの方がまだ分かる
92 22/07/29(金)01:44:42 No.954232024
反出生主義の思想の根本は ・生まれてこないことは幸福も不幸も0 ・生きてると不幸になる可能性がある ・死は不幸 なのでそもそも生まれてこないことが最も幸福になるって考え方なので死を幸福にする方法でも考えてあげた方が説得しやすいぞ
93 22/07/29(金)01:45:17 No.954232142
>>ただなんで国が自国の衰退に繋がる行動を推奨せにゃならんのだ >なんて衰退するの？ 人口が減ると働き手が減るんだ
94 22/07/29(金)01:45:27 No.954232179
逆優生思想だけど優生思想とやること変わらんのが怖い
95 22/07/29(金)01:45:34 No.954232190
>なのでそもそも生まれてこないことが最も幸福になるって考え方なので死を幸福にする方法でも考えてあげた方が説得しやすいぞ 安楽死のシステム導入するか
96 22/07/29(金)01:45:34 No.954232191
>貧乏人の子はどうせ貧乏人で不幸にしかならないから生まれる必要無いよね >なんて本人が考えてやるならまあそうだねだけど >他人に言われるとなんかふざけんなってなるなあ やはり人類はAIに管理されるべき……
97 22/07/29(金)01:46:13 No.954232307
運用側が杜撰なだけで制度は悪くないんです！ってのが苦しい言い分過ぎる
98 22/07/29(金)01:46:21 No.954232333
>これ導入して社会の仕組みが維持できるのか？ まあまず間違いなく文明が衰退するだろね… ただでさえ金持ちほど子供産まないのに
99 22/07/29(金)01:46:23 No.954232337
>なのでそもそも生まれてこないことが最も幸福になるって考え方なので死を幸福にする方法でも考えてあげた方が説得しやすいぞ ブッディストか？
100 22/07/29(金)01:46:43 No.954232397
自分の誇大妄想的な苦しみを他人も感じてるって言う妄執に取り憑かれた人達だ 顔つきが違う キチガイですわ
101 22/07/29(金)01:46:57 No.954232441
>反出生主義は「生まれてくる人が得られるはずだった幸福」なんてないという考えなので >少なくとも「生まれてくる人が負うはずだった不幸」に勝る幸福はないとかだったはず 古代ギリシャ的だよね
102 22/07/29(金)01:47:13 No.954232494
>>これ導入して社会の仕組みが維持できるのか？ >まあまず間違いなく文明が衰退するだろね… >ただでさえ金持ちほど子供産まないのに 最近そうでもねえな？って調査結果が
103 22/07/29(金)01:47:50 No.954232629
>まあまず間違いなく文明が衰退するだろね… それ何か問題ある？ 別に人類が滅んでも人類しか困らないでしょ
104 22/07/29(金)01:47:56 No.954232644
>運用側が杜撰なだけで制度は悪くないんです！ってのが苦しい言い分過ぎる 制度ってもん自体運用のされ方を考えて作るのがセットだしな…
105 22/07/29(金)01:47:59 No.954232654
SDGsの実現にために人類は減らさないといけないしこうやって間引くのは人道的でいいんじゃない？
106 22/07/29(金)01:48:20 No.954232730
>運用側が杜撰なだけで制度は悪くないんです！ってのが苦しい言い分過ぎる 制度として実現させたいのであれば運用まで考えなきゃ片手落ちになるよね大体 というか理想は良かったけど現実は…って制度が現実に多い…
107 22/07/29(金)01:48:20 No.954232732
社会ってのは維持するのが前提になってる制度なんで 先細りが確定するもん誰が支持するか
108 22/07/29(金)01:48:24 No.954232745
>別に人類が滅んでも人類しか困らないでしょ お前は何の立場で発言してるんだよ
109 22/07/29(金)01:48:27 No.954232760
現実は大人に優しい社会なので自分の子供を殺しても他より刑は軽くなる
110 22/07/29(金)01:48:27 No.954232761
>逆優生思想だけど優生思想とやること変わらんのが怖い 言ってることは真逆だけどやってることは同じなんだよなあ
111 22/07/29(金)01:48:31 No.954232770
>最近そうでもねえな？って調査結果が 最近は下がもう子供産めるわけねえだろ金銭的にって感じだからな……
112 22/07/29(金)01:48:36 No.954232793
>別に人類が滅んでも人類しか困らないでしょ これだから非人類は
113 22/07/29(金)01:48:50 No.954232835
>SDGsの実現にために人類は減らさないといけないしこうやって間引くのは人道的でいいんじゃない？ SDGsのどの項目に減らすってあんだよ
114 22/07/29(金)01:48:51 No.954232841
手段を与えられた側の善意に期待すんなや！
115 22/07/29(金)01:48:52 No.954232847
>別に人類が滅んでも人類しか困らないでしょ 爬虫類人来たな……
116 22/07/29(金)01:48:57 No.954232862
反出生主義には全く同意できないけど かといって否定することも難しい
117 22/07/29(金)01:49:08 No.954232910
>ブッディストか？ 仏教の生きることは苦行を都合よく引っこ抜いただけじゃないかな
118 22/07/29(金)01:50:07 No.954233119
まあ絶対カネが絡むからね…制度になると尚更
119 22/07/29(金)01:50:11 No.954233132
>なんなら金渡して沢山産んで程よく育ったら食肉か肥料にしようって考えもあるんだが あんまり人肉食はおすすめできないけどな 人から人へは病気がうつりやすいから もちろん病気持ちは検査で避けるとはいってもね…
120 22/07/29(金)01:50:27 No.954233185
まあ正直一回地球の人口半分くらいにならないかなとは思ってはいるが…
121 22/07/29(金)01:50:56 No.954233295
>もちろん病気持ちは検査で避けるとはいってもね… 家畜でも検査なんか絶対じゃないからな…
122 22/07/29(金)01:51:02 No.954233322
反出生主義はアホな理論武装してるアホだから ほっとくのが一番
123 22/07/29(金)01:51:26 No.954233390
中国がウイグルで似たようなことやってるだろう どんな結果になるか楽しみだね
124 22/07/29(金)01:51:28 No.954233397
>反出生主義には全く同意できないけど >かといって否定することも難しい そもそも幸福と不幸に対する考え方が論点先取もいいとこだろアレ 同じ土俵に乗っかる必要性がまずない
125 22/07/29(金)01:51:55 No.954233485
体さえあれば金が貰える貧困層や犯罪者を主眼に置いた制度なんて悪用されて反社の資金源にしかならんでしょ
126 22/07/29(金)01:52:03 No.954233513
子供の頃は世界人口60億って習って この前70億になったと思ったらもうほぼ80億で ちょっと増えるの早すぎじゃない？とは思う
127 22/07/29(金)01:52:14 No.954233546
アフターピルの提供で良くない？何で報酬？
128 22/07/29(金)01:52:22 No.954233571
金銭を条件にすることが貧困層への強制になるのではないかという倫理面からの問にも答えられてないんだよねこの人 理論武装すら足りない
129 22/07/29(金)01:52:26 No.954233585
>まあ正直一回地球の人口半分くらいにならないかなとは思ってはいるが… なったらなったで多分生き残った半分の中でも大分死ぬと思うぞ まずインフラに影響出るから…
130 22/07/29(金)01:52:32 No.954233609
>反出生主義はアホな理論武装してるアホだから >ほっとくのが一番 人生楽しそう
131 22/07/29(金)01:52:37 No.954233627
かと言って「」は次世代のために資源を節約しようね！とか言うと文句言うくせにー
132 22/07/29(金)01:52:43 No.954233642
>なんなら金渡して沢山産んで程よく育ったら食肉か肥料にしようって考えもあるんだが 牛肉とかコスパ悪いから食うの止めろみたいな話もあるのに ヒトを食肉として生産するコスパは牛より更に悪そう
133 22/07/29(金)01:53:18 No.954233753
>逆優生思想だけど優生思想とやること変わらんのが怖い 多分言いたいであろう事にはそれぞれ消極的優生学と積極的優生学って名前ついてるよ 消極的と積極的ってだけでつまり互いに方向は同じだから逆とは言えない
134 22/07/29(金)01:53:24 No.954233780
生まれてこないほうがよかった命は確実に存在するから個人の産まない選択自体は尊重するべきだと思うけどね 人に押し付けちゃいかんよ
135 22/07/29(金)01:53:25 No.954233784
>なったらなったで多分生き残った半分の中でも大分死ぬと思うぞ >まずインフラに影響出るから… でも最終的に辻褄合うようなところで落ち着くとは思うんだよね 多分人口は集約的になるだろうが…
136 22/07/29(金)01:53:26 No.954233788
まず制度ができたとしてマジで必要としてるような層にはほぼ情報がリーチしないと思う
137 22/07/29(金)01:54:03 No.954233903
自殺の自由は認めて良いと思うけど 反出生主義は全く違う話だよね
138 22/07/29(金)01:54:06 No.954233912
>アフターピルの提供で良くない？何で報酬？ できれば一生産むなって言いたいんだろう
139 22/07/29(金)01:54:14 No.954233939
作中でも馬鹿な意見扱いされてなかった？
140 22/07/29(金)01:54:37 No.954234007
「アイルランドの貧民の子供たちが両親及び国の負担となることを防ぎ国家社会の有益なる存在たらしめるための穏健なる提案」 のほうがまだ提案として聞く価値があるかなレベルの妄言
141 22/07/29(金)01:54:40 No.954234022
幸福と不幸はプラスマイナスで表せる！っていうところからなんかへぇ～そうそういう考えもあるかもねって感じで根拠あるわけじゃないからな
142 22/07/29(金)01:55:07 No.954234096
多数の人が幸せだけど少数の人が不幸を被る状態は良くない 平等に幸せでも不幸でもない状態＝存在しないことが望ましいってことでしょ？ 結局何を良しとするかが根本的に違うから価値観が違うとしか言えんな
143 22/07/29(金)01:55:40 No.954234189
本人が望むなら手術代くらい補助してやっても良いかもしれんが報酬はいらんだろ
144 22/07/29(金)01:55:47 No.954234213
不幸な人はソイレントグリーンにしてしまえば人類全体のQOLの向上と食糧問題が同時に解決だな
145 22/07/29(金)01:55:51 No.954234229
人口減らしたいだけならウリミバエにやったみたいに不妊化させた男性ばらまくのが効果的ではある
146 22/07/29(金)01:55:51 No.954234230
人類が存在しなきゃいけない理由もないけど存在しちゃいけない理由もないからな…
147 22/07/29(金)01:56:12 No.954234295
考える頭が無いとかはおいといてマジで必要というと 男に逆らえず監禁でもされて産んでしまったとかか？ その状況なら不妊治療は行けないし小さい頃から強制的に受けさせるでもしないと駄目だな…
148 22/07/29(金)01:56:20 No.954234317
>ただでさえ金持ちほど子供産まないのに まあ別に産む必要さえなくなるかもしれんけどね iPSで卵子を作る事はできた カエルで卵子×卵子で新たな個体を生み出せた あともうちょっと技術革新があればiPSで作り出した卵子同士を掛け合わせて新たな個体（女のみ）が生み出せるようになるかもしれない …人工授精技術で精子とiPS卵子を掛け合わせてもいいが あとは人工子宮の開発かブタを遺伝子操作して人間を埋めるように持って行ければ人を生産できる
149 22/07/29(金)01:56:25 No.954234338
>できれば一生産むなって言いたいんだろう 日本でも昔はそうやって一生産めない身体にしてたしな
150 22/07/29(金)01:56:39 No.954234377
>「アイルランドの貧民の子供たちが両親及び国の負担となることを防ぎ国家社会の有益なる存在たらしめるための穏健なる提案」 >のほうがまだ提案として聞く価値があるかなレベルの妄言 あれは皮肉と風刺だからそれはピントが外れてるぞ
151 22/07/29(金)01:56:41 No.954234386
仮に導入されたとしても不幸な子供を増やさないためには利用されないと思う
152 22/07/29(金)01:56:43 No.954234395
>人口減らしたいだけならウリミバエにやったみたいに不妊化させた男性ばらまくのが効果的ではある やるか ダッチワイフロボ無料提供
153 22/07/29(金)01:57:45 No.954234571
>かと言って「」は次世代のために資源を節約しようね！とか言うと文句言うくせにー 資源の節約そのものに文句言ってんじゃなくてメス入れるべき場所をほっといて一般人に無駄な不便強いる事に文句言ってんだよ 例えば海洋ゴミの問題を取り沙汰すならビニールだのストローだの全体の1%みたいなカスの為に紙ストローなんて不味い物使わせてないでゴミの大半を占めてる漁網とかの指摘したらどうだって話だ
154 22/07/29(金)01:57:57 No.954234613
>あれは皮肉と風刺だからそれはピントが外れてるぞ その皮肉のがマシに思えるぐらいって意味だろうから合ってるのでは…
155 22/07/29(金)01:58:00 No.954234622
まあタイトルに書いてある通りで専門家でも何でもなく12人の死にたい子供達が子供なりに議論してるだけだから…そりゃ穴もある
156 22/07/29(金)01:58:08 No.954234641
>あれは皮肉と風刺だからそれはピントが外れてるぞ だからこそそれに劣るって言ってるんだよ
157 22/07/29(金)01:58:18 No.954234658
>あとは人工子宮の開発かブタを遺伝子操作して人間を埋めるように持って行ければ人を生産できる 人間使う方が低コストなのにわざわざそれする必要ある？
158 22/07/29(金)01:58:47 No.954234739
>例えば海洋ゴミの問題を取り沙汰すならビニールだのストローだの全体の1%みたいなカスの為に紙ストローなんて不味い物使わせてないでゴミの大半を占めてる漁網とかの指摘したらどうだって話だ 全体の1%って結構多いんだから結論はどっちもやろう！にしかならないだろ
159 22/07/29(金)01:58:47 No.954234742
>日本でも昔はそうやって一生産めない身体にしてたしな 答えでたな すでに時代に否定された意見ってこと
160 22/07/29(金)01:59:08 No.954234805
こんなくだらんことほざいてられる暇があるのも生まれることができてまあまあのスタート地点から出発したからだろうに
161 22/07/29(金)01:59:17 No.954234821
命の価値重くなりすぎたんじゃない 自分には子供を幸せにできる気がありませんって人が出てくるのは
162 22/07/29(金)01:59:31 No.954234863
>例えば海洋ゴミの問題を取り沙汰すならビニールだのストローだの全体の1%みたいなカスの為に紙ストローなんて不味い物使わせてないでゴミの大半を占めてる漁網とかの指摘したらどうだって話だ それはあっちもやれであってこっちはやらなくていいとはならないんだよなあ
163 22/07/29(金)01:59:40 No.954234881
えっスレ画の人物って子供なの？
164 22/07/29(金)02:00:48 No.954235080
>ゴミの大半を占めてる漁網とかの指摘したらどうだって話だ 問題が大きいマイクロプラスチックは洗濯から排出される化学合成繊維の細かなくずが主因だそうだから本当に除くなら化繊の使用を禁止するしかないが… もう手遅れかもしれんけどね
165 22/07/29(金)02:01:21 No.954235177
1984にも反出生主義連盟みたいなの出てきたなそういえば 反セックス連盟だっけ？
166 22/07/29(金)02:01:35 No.954235211
そもそもマイクロプラスチックってどんな問題が発生するの？ 増えた結果どうなるって話を聞かないんだけど
167 22/07/29(金)02:02:04 No.954235290
>1984にも反出生主義連盟みたいなの出てきたなそういえば >反セックス連盟だっけ？ 字面だけだとEDとブスの集まりに思えてしまうなそれ…
168 22/07/29(金)02:02:14 No.954235321
>えっスレ画の人物って子供なの？ 大人で言ってたらやべー奴だろ
169 22/07/29(金)02:02:34 No.954235373
>えっスレ画の人物って子供なの？ 集団自殺でセンセーショナルに死んで自分の考えを世間に知らしめたい子ども 病気で先が長くないとか親に生命保険かけられて殺されそうとか自分の生命保険で親に自分を一生刻み込みたいとかヘルペスになった子の集まり
170 22/07/29(金)02:02:36 No.954235377
>そもそもマイクロプラスチックってどんな問題が発生するの？ >増えた結果どうなるって話を聞かないんだけど 常時空気中に舞い散って気管に入って健康被害が出るとか出ないとか
171 22/07/29(金)02:03:06 No.954235453
生物としてのあり方に逆行したい奴らに権限なんざいらねえ
172 22/07/29(金)02:03:07 No.954235458
>人間使う方が低コストなのにわざわざそれする必要ある？ 女が出産嫌がるならそういう代替手段になっていくだろう まあ代理母とかで済ませてもいいがね 人間の女自体が何らかの理由で妊娠出産できなくなったらそうならざるを得ないだろう
173 22/07/29(金)02:03:19 No.954235493
ガタイのいい男の人とかどうみてもオッサンだが・・・
174 22/07/29(金)02:04:08 No.954235621
別にマイクロプラスチックなんてほっといても 長い目で見ればプラスチックを分解出来る微生物とそれを食べる生き物に生物相が入れ替わるだけじゃないの？
175 22/07/29(金)02:04:47 No.954235737
>えっスレ画の人物って子供なの？ タイトルぅ… まあ落ちはみんな想像できるだろうけど
176 22/07/29(金)02:04:51 No.954235741
>常時空気中に舞い散って気管に入って健康被害が出るとか出ないとか 実際にそれが原因の健康被害が出たって症例あるの？ そうでないならまたいつもの環境屋が金と注目欲しさにほざいてる戯れ言でしかないと思うんだけど
177 22/07/29(金)02:05:19 No.954235810
子供が絶対・確実に出来る方法が無いのに不妊だけ確実でお金まで渡すってなったら総人口が滅茶苦茶減って緩やかに人類が滅びるだけじゃねぇかな…
178 22/07/29(金)02:05:27 No.954235827
>別にマイクロプラスチックなんてほっといても >長い目で見ればプラスチックを分解出来る微生物とそれを食べる生き物に生物相が入れ替わるだけじゃないの？ 実際マジでプラスチック食える微生物が徐々に出てきててプラスチック製品の保存ヤバくない？ってなってるしな今
179 22/07/29(金)02:05:29 No.954235833
>そもそもマイクロプラスチックってどんな問題が発生するの？ >増えた結果どうなるって話を聞かないんだけど 簡単にいうと海洋生物が餌間違えて摂取して死ぬ 今問題になってるのは小魚とかプランクトン 海洋生物はバイオマスが大きいから影響が見えにくいけどたぶん影響が誰の目にもハッキリ見えるようになったら手遅れ
180 22/07/29(金)02:06:11 No.954235954
緩やかな滅びなんかないよ 最後には殺し合いになる
181 22/07/29(金)02:06:17 No.954235966
全力でプラ生産して海汚してやろうって頑張っても多分人類を害するほどのなにか問題が起こるかってなんか起こらん気もする
182 22/07/29(金)02:06:20 No.954235978
>そうでないならまたいつもの環境屋が金と注目欲しさにほざいてる戯れ言でしかないと思うんだけど そこまで言うなら自分で大丈夫な理由とか相手の話が間違ってる理由を探しなよ 根拠がなけりゃただの願望だよ
183 22/07/29(金)02:06:27 No.954236005
>別にマイクロプラスチックなんてほっといても >長い目で見ればプラスチックを分解出来る微生物とそれを食べる生き物に生物相が入れ替わるだけじゃないの？ 人はそれを環境破壊というんだ
184 22/07/29(金)02:06:31 No.954236014
政府からしたら金出して少子化促進する意味なくない？
185 22/07/29(金)02:07:33 No.954236171
>政府からしたら金出して少子化促進する意味なくない？ ガンダムみたいに人ふえまくってる世界なのかもしれん
186 22/07/29(金)02:07:45 No.954236213
個々人の勝利条件が異なるので何とも
187 22/07/29(金)02:08:08 No.954236275
>政府からしたら金出して少子化促進する意味なくない？ 日本では多分全く無いよね
188 22/07/29(金)02:08:27 No.954236327
環境保護の「環境」ってぶっちゃけ「人間にとって都合のいい環境」って意味だからな 別に自然への畏敬だのなんだのじゃない
189 22/07/29(金)02:08:33 No.954236346
この子は別に合理性とか実現可能性とか理論の整合性とか考えてないんだろ 駄々っ子がお菓子買ってもらえず泣き喚いてるのとやってることは変わらん
190 22/07/29(金)02:08:51 No.954236398
ちなみに人間も恒常的にマイクロプラスチックは摂取してるよ 海水から作った塩に混じってるから しらずに食ってる
191 22/07/29(金)02:09:06 No.954236429
>>政府からしたら金出して少子化促進する意味なくない？ >日本では多分全く無いよね セ界中探しても無いと思うよ
192 22/07/29(金)02:09:08 No.954236431
>子供が絶対・確実に出来る方法が無いのに不妊だけ確実でお金まで渡すってなったら総人口が滅茶苦茶減って緩やかに人類が滅びるだけじゃねぇかな… この理屈って滅ぼしたいんじゃないの…？ 反出生主義って生まれてくると不幸になるから種族ごと滅ぼう！って概念じゃないん？
193 22/07/29(金)02:09:10 No.954236437
>別にマイクロプラスチックなんてほっといても >長い目で見ればプラスチックを分解出来る微生物とそれを食べる生き物に生物相が入れ替わるだけじゃないの？ 人類が滅んだあとくらいにはそういう生物相になってるかもしれんが…
194 22/07/29(金)02:09:45 No.954236526
>政府からしたら金出して少子化促進する意味なくない？ 現状ではまだまだだけどいずれ人間が本格的に余り始めたら制度としてはありうるかもなとは思う まあ100年はそんな時代こないだろうけどね
195 22/07/29(金)02:09:49 No.954236535
>またいつもの環境屋が金と注目欲しさにほざいてる戯れ言でしかないと思うんだけど ｶｯｺｲｲ!
196 22/07/29(金)02:09:59 No.954236561
>政府からしたら金出して少子化促進する意味なくない？ それが古い考え方だっていうのよ！という主張をスレ画の黒髪ロングはしてる 自主的に不妊になりました！お金ください！の意味がわからない子どもゆえの発想なんだろう
197 22/07/29(金)02:10:05 No.954236582
生まれていないものに権利もなにもないから それを守るとか守らないという議論そのものが誤りなんだ
198 22/07/29(金)02:10:21 No.954236619
一人っ子政策…
199 22/07/29(金)02:10:21 No.954236621
ここ十数年の国際経済学で分かったのは 内需の生産性と消費力が国力を支える根幹ということ 少子化は百害あって一利なし
200 22/07/29(金)02:10:50 No.954236687
こんな制度を色々無理通して導入出来るなら 産まれてから不幸にならないような制度を導入するだろ
201 22/07/29(金)02:10:52 No.954236690
>環境保護の「環境」ってぶっちゃけ「人間にとって都合のいい環境」って意味だからな まあよく言われる「生き物が住めない環境では人間も生きていけない」だな
202 22/07/29(金)02:11:22 No.954236760
いや……そもそも不妊手術受けることで報酬が発生する意味がわからない 不妊になったことでなんの利益が出るの
203 22/07/29(金)02:11:29 No.954236772
>セ界中探しても無いと思うよ スレ画見るに実施したところはあるんじゃないの？ 結果はどうあれ
204 22/07/29(金)02:11:53 No.954236814
子供は国が育てりゃいいんじゃねーの
205 22/07/29(金)02:11:54 No.954236818
命あっての物種とはよく言ったもんだなとこの手の主張をみると思う
206 22/07/29(金)02:11:56 No.954236825
>環境保護の「環境」ってぶっちゃけ「人間にとって都合のいい環境」って意味だからな >別に自然への畏敬だのなんだのじゃない いやそういう理由で保護をしてる人もいるというかそれが一番大衆受けが良いというかわかりやすいだけで環境保護の理由とか原動力自体は色々な流れがあるぞ… それこそ人間嫌いでやってるやつもいるし宗教的使命感でやってる人もいる
207 22/07/29(金)02:12:05 No.954236852
人口爆発しちゃって困ってる国だけだろ
208 22/07/29(金)02:12:29 No.954236915
>いや……そもそも不妊手術受けることで報酬が発生する意味がわからない >不妊になったことでなんの利益が出るの 潜在的な犯罪者やら納める以上に税金使う人間を減らせて相対的には利益になる…とか？
209 22/07/29(金)02:12:33 No.954236920
瀬戸内海ミールみたいな発想やめろ
210 22/07/29(金)02:12:50 No.954236952
今は過激じゃなくても社会インフラが滞るようになってきたら少子化の原因思想として弾圧されるようになるよねこれ
211 22/07/29(金)02:13:01 No.954236973
>子供は国が育てりゃいいんじゃねーの ほいポルポト
212 22/07/29(金)02:13:09 No.954236992
>環境保護の「環境」ってぶっちゃけ「人間にとって都合のいい環境」って意味だからな >別に自然への畏敬だのなんだのじゃない ディープエコロジーも結局は人間が考え出した概念だしねえ… ただ重要なのは人間は環境を完全に支配できているわけでは無いという意識と自覚だから そういった意味で人間主体ではなく自然主体で「考えてみよう」とする事で結果的に人間の役に立つ…かもしれない
213 22/07/29(金)02:13:13 No.954237006
>>いや……そもそも不妊手術受けることで報酬が発生する意味がわからない >>不妊になったことでなんの利益が出るの >潜在的な犯罪者やら納める以上に税金使う人間を減らせて相対的には利益になる…とか？ 知ってる優生保護法ってやつだ
214 22/07/29(金)02:14:03 No.954237127
>いや……そもそも不妊手術受けることで報酬が発生する意味がわからない >不妊になったことでなんの利益が出るの 利益が生まれるものだけに報酬を与えると言う考え方自体が遅れてる 産んだり生まれること自体が人類を不幸にしてるんだから 国はこの素晴らしい思想に賛同して金を出すべき ショッカーかな？
215 22/07/29(金)02:14:10 No.954237154
>それこそ人間嫌いでやってるやつもいるし宗教的使命感でやってる人もいる 宗教的ってのもなあ じゃあそれ極論云ってしまえば人間が邪魔だから死ねって話になるじゃん…って思うわ 自分自身の欲望否定して真理の如く叫びながら実態は自身に都合のいい環境を求めるのは傲慢でしょうに
216 22/07/29(金)02:14:50 No.954237269
>内需の生産性と消費力が国力を支える根幹ということ >少子化は百害あって一利なし 経済や産業を食いつぶすほどの無制限の増えすぎは論外として国力に比して少子化が進むというか人がいないのがまずいのはそう
217 22/07/29(金)02:14:58 No.954237290
エコロジカルなサイクルを作るのに死ぬほどリソースかけてるけどその初期コストというか環境負荷ってどんなもんなんだろう 無から何かが生えてくるわけじゃなし
218 22/07/29(金)02:15:24 No.954237355
国は国民がこんなこといいださないようにしないとだめだよ
219 22/07/29(金)02:15:41 No.954237394
ククク立派なスーツ決めて涼しい会議室の中で生まれたことが不幸な人が～とか面白いジョークだな
220 22/07/29(金)02:15:48 No.954237410
>そこまで言うなら自分で大丈夫な理由とか相手の話が間違ってる理由を探しなよ 自分の提唱した論理を大衆が誰も覚えていないような先の時代の可能性を述べて危機感煽るなんて半ば詐欺の手法でやってんのが環境屋じゃん 少なくとも俺はそう思ってるから実際にそういった症例や実害がありますくらいないと信用するのは難しい
221 22/07/29(金)02:15:52 No.954237416
>ディープエコロジーも結局は人間が考え出した概念だしねえ… >ただ重要なのは人間は環境を完全に支配できているわけでは無いという意識と自覚だから >そういった意味で人間主体ではなく自然主体で「考えてみよう」とする事で結果的に人間の役に立つ…かもしれない 人類文明への将来的な投資としてのサステナブルや環境保護は否定しない 人類のとれる選択肢を残すための材料を保護しましょうって話だからな ただラッピングであろう「自然のため」って言葉がどうにも欺瞞じみてて嫌い
222 22/07/29(金)02:16:05 No.954237450
>>それこそ人間嫌いでやってるやつもいるし宗教的使命感でやってる人もいる >宗教的ってのもなあ >じゃあそれ極論云ってしまえば人間が邪魔だから死ねって話になるじゃん…って思うわ >自分自身の欲望否定して真理の如く叫びながら実態は自身に都合のいい環境を求めるのは傲慢でしょうに 分かりやすく説明してやろうか ps4・ps5・xbox・switchと色んなゲーム機の選択肢があります 「全部ピコピコじゃん違いとかある？」って言う奴どう思う？ お前がやってるのまさにそれ
223 22/07/29(金)02:16:10 No.954237462
スレ画で具体例として挙げられてるような特殊な状況下なら不妊手術に報酬を与える合理性はなくもない 薬中やエイズの子どもはなんらかのトラブル抱えて生まれることが多いから医療費かさむし
224 22/07/29(金)02:16:12 No.954237471
>セ界中探しても無いと思うよ パ界にはあるのか…
225 22/07/29(金)02:16:30 No.954237519
>環境保護の「環境」ってぶっちゃけ「人間にとって都合のいい環境」って意味だからな その「人間」にとっての受益者が世代で分かれるから環境問題の大きいところなんだよ 今環境を汚した人間は死に逃げして汚染された環境で割を食うのは子供世代
226 22/07/29(金)02:16:33 No.954237530
>エコロジカルなサイクルを作るのに死ぬほどリソースかけてるけどその初期コストというか環境負荷ってどんなもんなんだろう >無から何かが生えてくるわけじゃなし その辺は太陽光発電とか電気自動車の話でもよく論点になってるよね
227 22/07/29(金)02:17:07 No.954237616
>分かりやすく説明してやろうか >ps4・ps5・xbox・switchと色んなゲーム機の選択肢があります >「全部ピコピコじゃん違いとかある？」って言う奴どう思う？ >お前がやってるのまさにそれ どれも「ゲームをして楽しみたい」って目的は一緒だろ？っつってんの それなのに「switchを遊ぶのは崇高だからだ！」なんていってたら頭おかしいじゃん
228 22/07/29(金)02:17:29 No.954237661
旧優生保護法はすごい パートナーができると強制的に去勢される
229 22/07/29(金)02:17:40 No.954237691
>スレ画で具体例として挙げられてるような特殊な状況下なら不妊手術に報酬を与える合理性はなくもない >薬中やエイズの子どもはなんらかのトラブル抱えて生まれることが多いから医療費かさむし 日本において制度化するほどそれらは問題になってるだろうか
230 22/07/29(金)02:18:10 No.954237769
>人口爆発しちゃって困ってる国だけだろ 日本も別に笑いごとじゃないけどな 今の日本の便利さ快適さ人口をこれだけ生かせてるのも単純に世界各国から支えるための資源やエネルギーごっそり持って来てるからだかな 万が一そこが断たれたらこの人口を今の生活レベルで抱え込むことはできない…
231 22/07/29(金)02:18:21 No.954237788
>スレ画で具体例として挙げられてるような特殊な状況下なら不妊手術に報酬を与える合理性はなくもない >薬中やエイズの子どもはなんらかのトラブル抱えて生まれることが多いから医療費かさむし 倫理とか置いとけばまだこっちの方が理解できるんだけど スレ画はそういう全体の利益のために特定の人にやらせるって思想では無さそうなんだよね
232 22/07/29(金)02:18:30 No.954237812
アマプラに映画あるから同時視聴してみる？
233 22/07/29(金)02:18:54 No.954237867
>スレ画で具体例として挙げられてるような特殊な状況下なら不妊手術に報酬を与える合理性はなくもない >薬中やエイズの子どもはなんらかのトラブル抱えて生まれることが多いから医療費かさむし これ突き詰めたらすごいディストピアになるんじゃ
234 22/07/29(金)02:18:56 No.954237874
>宗教的ってのもなあ >じゃあそれ極論云ってしまえば人間が邪魔だから死ねって話になるじゃん…って思うわ >自分自身の欲望否定して真理の如く叫びながら実態は自身に都合のいい環境を求めるのは傲慢でしょうに この場合の宗教的ってのは旧約聖書を根拠に人間は神に諸物の統治者として任されてるんだからしっかりとそれらを統治しようとか 東洋思想と結びついて人間以外のそれをあるがままに守ろうというニューエイジ系のそれとか 人権思想を人間以外に拡張仕様という人とか 欲望の否定とか人間否定とも限らない色々な立場があるわけよ もちろんそれはそれとして煎じ詰めれば人間死ねよみたいな人もいることはいる
235 22/07/29(金)02:19:16 No.954237925
>万が一そこが断たれたらこの人口を今の生活レベルで抱え込むことはできない… じゃあ勝手に人口減るからわざわざ金かけて減らす必要ないな！
236 22/07/29(金)02:19:24 No.954237943
エイズとかなら不妊より去勢した方がいいんじゃないかな…
237 22/07/29(金)02:19:36 No.954237970
>環境保護の「環境」ってぶっちゃけ「人間にとって都合のいい環境」って意味だからな >別に自然への畏敬だのなんだのじゃない と言うかそれが当たり前のことであってそれこそがやる意義で何も間違ってないから 否定するにしても行程するにしても高尚なことにしたがる方が不理解な人間の反応である
238 22/07/29(金)02:19:39 No.954237978
>少なくとも俺はそう思ってるから実際にそういった症例や実害がありますくらいないと信用するのは難しい 自分は賢いと思ってそうでいいね
239 22/07/29(金)02:20:03 No.954238031
>>分かりやすく説明してやろうか >>ps4・ps5・xbox・switchと色んなゲーム機の選択肢があります >>「全部ピコピコじゃん違いとかある？」って言う奴どう思う？ >>お前がやってるのまさにそれ >どれも「ゲームをして楽しみたい」って目的は一緒だろ？っつってんの >それなのに「switchを遊ぶのは崇高だからだ！」なんていってたら頭おかしいじゃん だからさどのゲーム機を選ぶか・何故そのゲーム機なのかは人それぞれ理由がある訳よ それをお前が「どれも結局一緒なんだろ」と言うことにどんな正当性があるのって話 実際に細かい話をすれば一緒じゃない所をわざと俯瞰で見て「ピコピコ」で一緒くたにしてるだけ イデオロギーに対して自分のイデオロギーをぶつけてるだけに過ぎないんだよ
240 22/07/29(金)02:20:26 No.954238080
>どれも「ゲームをして楽しみたい」って目的は一緒だろ？っつってんの >それなのに「switchを遊ぶのは崇高だからだ！」なんていってたら頭おかしいじゃん よくわかんねえ ゲームをして楽しみたいって目的は環境保護でいったらなんなの？ そもそもゲーム楽しみたいで目的統一できないと思うけどそれは置いとくとして
241 22/07/29(金)02:21:10 No.954238168
>>万が一そこが断たれたらこの人口を今の生活レベルで抱え込むことはできない… >じゃあ勝手に人口減るからわざわざ金かけて減らす必要ないな！ ただじゃ減らんけどね 殺し合いとか社会崩壊とかそんなんと引き替えでいいならまあ…
242 22/07/29(金)02:21:22 No.954238199
そもそもの話をすると自分の死んだ後の人類や文明なんて知ったこっちゃない話ではある じなあ好き勝手やっていいのかと言われたら今の社会を壊さないためにある程度抑えないといけなくて それが未来の社会の持続でもあるというだけで突き詰めると大体は欺瞞というかお題目だしお題目は大事だと思う
243 22/07/29(金)02:21:24 No.954238207
>イデオロギーに対して自分のイデオロギーをぶつけてるだけに過ぎないんだよ わかるぞ 動物愛護の観点で菜食主義者やってる人に対して「植物も生き物の括りですけど」とか言うタイプな
244 22/07/29(金)02:21:50 No.954238258
高尚なことにしたがるのは単に高潔で信心深く優しい人間様でありたいという欲求だから理解はできるが お前…ズルいぜ！とも思う
245 22/07/29(金)02:22:05 No.954238283
産まれたくねぇ！
246 22/07/29(金)02:22:12 No.954238302
>自分の提唱した論理を大衆が誰も覚えていないような先の時代の可能性を述べて危機感煽るなんて半ば詐欺の手法でやってんのが環境屋じゃん >少なくとも俺はそう思ってるから実際にそういった症例や実害がありますくらいないと信用するのは難しい 信用しないのは自由だし俺もあんま信用してないよ でも自分で調べもしないで詐欺呼ばわりしてんのは普通に恥ずかしいよ
247 22/07/29(金)02:22:12 No.954238303
>ただラッピングであろう「自然のため」って言葉がどうにも欺瞞じみてて嫌い まあ結果的に良い方向へ向かうとしたらその初期段階で「騙す」ってのもひとつの手段だからね… もっともそれなら利権とかイデオロギーの対立を隠して上手く騙して欲しくあるものだが
248 22/07/29(金)02:22:32 No.954238343
>>スレ画で具体例として挙げられてるような特殊な状況下なら不妊手術に報酬を与える合理性はなくもない >>薬中やエイズの子どもはなんらかのトラブル抱えて生まれることが多いから医療費かさむし >これ突き詰めたらすごいディストピアになるんじゃ だからだいたい批判来て途中で頓挫してる 実務が杜撰とかでなく制度自体が倫理面で大きな問題を抱えている
249 22/07/29(金)02:22:37 No.954238356
>そもそもの話をすると自分の死んだ後の人類や文明なんて知ったこっちゃない話ではある 子供たちのために美しい未来を！ってのは欺瞞…ってこと？
250 22/07/29(金)02:22:49 No.954238373
>高尚なことにしたがるのは単に高潔で信心深く優しい人間様でありたいという欲求だから理解はできるが >お前…ズルいぜ！とも思う 心のそこから高尚なことだと思ってやってるやつもいるからな 19世紀的な価値観の延長というか
251 22/07/29(金)02:22:56 No.954238387
不幸な人を減らそうってのも元を辿っていけば人権思想とか宗教染みた概念に行き着くしな 支配階級が別に奴隷の幸福なんて考えなくて良いよねという時代に戻れば現代社会の格差問題とか解決するしな
252 22/07/29(金)02:23:04 No.954238408
>>スレ画で具体例として挙げられてるような特殊な状況下なら不妊手術に報酬を与える合理性はなくもない >>薬中やエイズの子どもはなんらかのトラブル抱えて生まれることが多いから医療費かさむし >これ突き詰めたらすごいディストピアになるんじゃ 病気がラインとして正しいと思ってる人っているけど 病気の定義って滅茶苦茶時代によって変わるからな 精神疾患の系統なんてまさしくそれ 現状の社会に合致しない状態で苦しむ患者に病名を与えてるにすぎんからな
253 22/07/29(金)02:23:16 No.954238434
>これ突き詰めたらすごいディストピアになるんじゃ 医療費が高くなるから障害者は生まれる前に殺そう 同様に貧困層は殺そう 同様に親になんか病気がある時は殺そう 同様に白人は皮膚関係の病気に弱いから殺そう って延々と拡大させていけるな
254 22/07/29(金)02:23:18 No.954238440
私たちは不妊させられた展が開かれちゃうじゃん
255 22/07/29(金)02:23:31 No.954238464
作中でコイツが主張した途端ドン引きされて集団自殺取りやめになったの笑った
256 22/07/29(金)02:23:40 No.954238481
>パ界にはあるのか… 少子化が加速する事でオナニーが流行りベルやライナで抜く人が増えてオリックスや西武の収益が上がるんだよ
257 22/07/29(金)02:24:07 No.954238550
>そもそもの話をすると自分の死んだ後の人類や文明なんて知ったこっちゃない話ではある 独身子なしにしたらそうなんだろうけどさ
258 22/07/29(金)02:24:10 No.954238557
自分たちのために全てを食い尽くして次世代につけを押し付ける！人類なんてそんなんでいいんだよ…
259 22/07/29(金)02:24:14 No.954238564
反出生主義の是非は置いといても少子化真っ只中の国が推奨するわけねえだろ
260 22/07/29(金)02:24:32 No.954238607
>イデオロギーに対して自分のイデオロギーをぶつけてるだけに過ぎないんだよ 非常に感情こもってるけどなんかそれ解決できるもんでも無いでしょ どっちが一義的に正しいわけじゃなく外から見たら皆一緒っていうのは他のイデオロギーで活動してる人にフリーライド出来るって利点もあって利用してる訳で そりゃあ個人的には意義は違うのかもしれんがそんなん詳しい人が知ってりゃいい事なのはゲームでも一緒でしょ
261 22/07/29(金)02:24:35 No.954238621
>高尚なことにしたがるのは単に高潔で信心深く優しい人間様でありたいという欲求だから理解はできるが >お前…ズルいぜ！とも思う 個人の傲慢さによって結果的な大衆の幸福につながるならそれはそれなのかもしれないが 往々にしてその傲慢さを向ける対象は他の人間だからな
262 22/07/29(金)02:24:52 No.954238660
人口減らすのが目的なら新しい命を減らすんじゃなくて老人や病人優先だと思うが
263 22/07/29(金)02:24:53 No.954238665
>病気がラインとして正しいと思ってる人っているけど >病気の定義って滅茶苦茶時代によって変わるからな >精神疾患の系統なんてまさしくそれ >現状の社会に合致しない状態で苦しむ患者に病名を与えてるにすぎんからな どこまでを病気とするか逸脱とするかって割と後から決められちゃうし一度許すとどんどんと範囲が拡大してくこともあるもんね
264 22/07/29(金)02:24:59 No.954238675
>実務が杜撰とかでなく制度自体が倫理面で大きな問題を抱えている 社会に貢献しないものは排除するってことだもんな
265 22/07/29(金)02:25:14 No.954238704
>>これ突き詰めたらすごいディストピアになるんじゃ >医療費が高くなるから障害者は生まれる前に殺そう >同様に貧困層は殺そう >同様に親になんか病気がある時は殺そう >同様に白人は皮膚関係の病気に弱いから殺そう >って延々と拡大させていけるな 最終的に人類滅ぼそう！になるな…
266 22/07/29(金)02:25:27 No.954238737
社会だか世界だかに絶望したのか知らんが他人巻き込むな 勝手に首括って今すぐ死ね
267 22/07/29(金)02:25:30 No.954238744
>反出生主義の是非は置いといても少子化真っ只中の国が推奨するわけねえだろ 少子化して困るのは誰だよ
268 22/07/29(金)02:25:41 No.954238763
>だからだいたい批判来て途中で頓挫してる >実務が杜撰とかでなく制度自体が倫理面で大きな問題を抱えている こういうやつは社会のハズレ値だから人権の一部制限しない？ って国家が決めるのかなりデリケートな問題だしな…
269 22/07/29(金)02:26:01 No.954238803
俺は頭悪いけどよぉ思想を子供代わりに伝播させたがるのは結局子供がほしい自分の生きた証がほしいってことなんじゃねぇか？
270 22/07/29(金)02:26:03 No.954238810
>わかるぞ >動物愛護の観点で菜食主義者やってる人に対して「植物も生き物の括りですけど」とか言うタイプな 観点が動物愛護だろうがなんだろうが自主的にやってることからこっちにも強制しようとした時点で戦争なんだ
271 22/07/29(金)02:26:12 No.954238835
>>イデオロギーに対して自分のイデオロギーをぶつけてるだけに過ぎないんだよ >非常に感情こもってるけどなんかそれ解決できるもんでも無いでしょ >どっちが一義的に正しいわけじゃなく外から見たら皆一緒っていうのは他のイデオロギーで活動してる人にフリーライド出来るって利点もあって利用してる訳で >そりゃあ個人的には意義は違うのかもしれんがそんなん詳しい人が知ってりゃいい事なのはゲームでも一緒でしょ 全然分かってないな お前のイデオロギーなんだってそれは 「これとこれは一緒でしょ」ってのはお前が思ってること 客観的に観測できる事実じゃないんだよそれは
272 22/07/29(金)02:26:13 No.954238837
取り敢えず産まれなくて良かった～って意見を見た事ないからなぁ
273 22/07/29(金)02:26:21 No.954238859
>>そもそもの話をすると自分の死んだ後の人類や文明なんて知ったこっちゃない話ではある >独身子なしにしたらそうなんだろうけどさ 家庭を持った人間が人類とか文明とかそんな巨視的で超未来的なこと考えてると思うのか…？ むしろ独身子なしのほうがそういう理想主義的なこと言っているイメージだが…
274 22/07/29(金)02:26:26 No.954238870
>社会だか世界だかに絶望したのか知らんが他人巻き込むな >勝手に首括って今すぐ死ね 生きてるだけで辛いけど自殺はもっと怖いからしないのが反出生主義イズム
275 22/07/29(金)02:26:41 No.954238895
>人口減らすのが目的なら新しい命を減らすんじゃなくて老人や病人優先だと思うが それは反出生主義の主張的にも人権的にもアウトだね どこにもライン引けないとおもうよ
276 22/07/29(金)02:26:45 No.954238902
昔は同性愛者は病人とされたがじゃあ現代でもすべきなのか？というとNoじゃん まあスレ画の話から言うなら同性愛者なんて病人扱いして去勢しないでも 繁殖できず一代で終わりじゃんっていわれたらそうなんだが
277 22/07/29(金)02:26:54 No.954238924
>少子化が加速する事でオナニーが流行りベルやライナで抜く人が増えてオリックスや西武の収益が上がるんだよ そんな！ビッキーやラッキーやパオロンでは抜けないってんですか！
278 22/07/29(金)02:26:59 No.954238937
>非常に感情こもってるけどなんかそれ解決できるもんでも無いでしょ >どっちが一義的に正しいわけじゃなく外から見たら皆一緒っていうのは他のイデオロギーで活動してる人にフリーライド出来るって利点もあって利用してる訳で >そりゃあ個人的には意義は違うのかもしれんがそんなん詳しい人が知ってりゃいい事なのはゲームでも一緒でしょ もはや自分でも何言いたいのか混乱してない？ ちゃんと主語述語目的語書かないと伝わるものも伝わらんよ
279 22/07/29(金)02:27:15 No.954238972
>家庭を持った人間が人類とか文明とかそんな巨視的で超未来的なこと考えてると思うのか…？ ミクロに自分の介護のためだよな子作りは
280 22/07/29(金)02:27:27 No.954238995
>取り敢えず産まれなくて良かった～って意見を見た事ないからなぁ 生まれた後のことしか語れないもんな我々生物は
281 22/07/29(金)02:27:42 No.954239031
>取り敢えず産まれなくて良かった～って意見を見た事ないからなぁ 俺も死んで良かった～って人見たことないわ
282 22/07/29(金)02:27:45 No.954239037
>>わかるぞ >>動物愛護の観点で菜食主義者やってる人に対して「植物も生き物の括りですけど」とか言うタイプな >観点が動物愛護だろうがなんだろうが自主的にやってることからこっちにも強制しようとした時点で戦争なんだ 強制しようとしてきたなんて話してませんけど
283 22/07/29(金)02:27:46 No.954239038
うるせぇ仏教でもやってろ！
284 22/07/29(金)02:27:49 No.954239043
羊水腐ったババアに税金使うなよ
285 22/07/29(金)02:27:49 No.954239044
>社会だか世界だかに絶望したのか知らんが他人巻き込むな >勝手に首括って今すぐ死ね これ言うやつ何にも考えてないよね 苦しまないために生まれてくるべきじゃないって主張に一番の苦しみの死を勧めてるの完全に馬鹿 もしくは死ぬことを苦しみと考えてない解脱したやつ
286 22/07/29(金)02:27:53 No.954239055
>人口減らすのが目的なら新しい命を減らすんじゃなくて老人や病人優先だと思うが それだと新しい苦しみを産むから 反出生主義は苦しむを減らすためのものだからもう産まれた人を殺す方向の話はNG という理屈 もてない生き物が屁理屈をこねくり回してるごっこ遊びだからやたら理論武装はしてたりする
287 22/07/29(金)02:27:57 No.954239062
>家庭を持った人間が人類とか文明とかそんな巨視的で超未来的なこと考えてると思うのか…？ 少なくとも自分が死んだ後数十年くらい後まで子供が幸せに生きてくれて欲しいとは思ってるだろうよ
288 22/07/29(金)02:28:17 No.954239106
>取り敢えず産まれなくて良かった～って意見を見た事ないからなぁ でも産まれたくなかったって意見は沢山あるだろ
289 22/07/29(金)02:28:17 No.954239109
>羊水腐ったババアに税金使うなよ その理屈だと子供作れない非モテに税金使う意味もなくなるな
290 22/07/29(金)02:28:21 No.954239119
でも社会を構成する一員である以上子供を作っていいかどうかの判断を個人でなく社会に任せるってのはある意味理にかなってる気もする まぁ貧乏人や犯罪者には許可でなくて金持ちしか子供作れないみたいなことになる気はするけど
291 22/07/29(金)02:28:52 No.954239188
>>取り敢えず産まれなくて良かった～って意見を見た事ないからなぁ >でも産まれたくなかったって意見は沢山あるだろ 生まれない方がいいという比較ができる人間は存在しないって話だろ 隣の芝は青いってだけかもしれない
292 22/07/29(金)02:28:58 No.954239199
>取り敢えず産まれなくて良かった～って意見を見た事ないからなぁ ○○で生まれなくてよかったはよく見る 具体的には中国韓国インドあたり
293 22/07/29(金)02:29:00 No.954239201
>取り敢えず産まれなくて良かった～って意見を見た事ないからなぁ 近い事言うのは産まなくて良かった～な親だからやっぱただの欺瞞にしか思えんな
294 22/07/29(金)02:29:14 No.954239226
中国の一人っ子政策が実質それ何じゃないか 貧乏人は一人で我慢して金持ちは罰金払いながら二人目以降作ってたよ
295 22/07/29(金)02:29:16 No.954239232
>その理屈だと子供作れない非モテに税金使う意味もなくなるな スレ画の去勢したら金くれる話についてじゃねーの
296 22/07/29(金)02:29:24 No.954239251
>独身子なしにしたらそうなんだろうけどさ 自分の子供のことを考えるとしても二世代までだよね 子供の子供の子供の子供の…ってずっと先の子孫に同じだけの愛を注げるわけはないし 自分の身近な人間に幸せになって欲しい！以上の話は大分言葉の上の話になってしまうというか
297 22/07/29(金)02:29:29 No.954239262
>でも社会を構成する一員である以上子供を作っていいかどうかの判断を個人でなく社会に任せるってのはある意味理にかなってる気もする ただ社会の成長のことを考えると人口が増えるのって一番早くて確実な成長が見込めるんだよ 貧困層だろうと何だろうと
298 22/07/29(金)02:29:30 No.954239267
作りたくても作れない童貞だからまあいいんじゃない？としか思えない
299 22/07/29(金)02:29:46 No.954239305
>これ言うやつ何にも考えてないよね 自分の頭の中だけなんだよね 自分の感覚とは違う考えがあるってのがわからないのかね
300 22/07/29(金)02:29:55 No.954239331
でもまあ人類が本当に危なくなったら何してもいいとは思うし 実際なんでもやるだろうから実はそんなに心配してないよ 遺伝子もバンバンいじっていこう
301 22/07/29(金)02:30:08 No.954239353
>苦しまないために生まれてくるべきじゃないって主張に一番の苦しみの死を勧めてるの完全に馬鹿 >もしくは死ぬことを苦しみと考えてない解脱したやつ 死んでよ～
302 22/07/29(金)02:30:12 No.954239359
>取り敢えず産まれなくて良かった～って意見を見た事ないからなぁ 生まれてこなけりゃよかったって言ってるやつは時々見るけど そこに行き着いた原因が生まれのせい100％ですってのはそうそうないように思う 誰だって少しくらいは生きてて楽しいこと嬉しいことあるもんじゃないかなあ
303 22/07/29(金)02:30:31 No.954239398
>ただ社会の成長のことを考えると人口が増えるのって一番早くて確実な成長が見込めるんだよ 人工が増え続けたら人類を宇宙に放逐しなきゃいけない日が来るぞ
304 22/07/29(金)02:30:34 No.954239408
>苦しまないために生まれてくるべきじゃないって主張に一番の苦しみの死を勧めてるの完全に馬鹿 不幸を減らしたくて生きる苦しみが不幸という考え方なら 苦苦苦苦苦苦死となるよりすっぱり死んで苦死のほうがマイナス少なくね？
305 22/07/29(金)02:30:52 No.954239448
生まれてくること自体が不幸って考えがなんか納得いかない
306 22/07/29(金)02:30:53 No.954239454
>自分の子供のことを考えるとしても二世代までだよね >子供の子供の子供の子供の…ってずっと先の子孫に同じだけの愛を注げるわけはないし >自分の身近な人間に幸せになって欲しい！以上の話は大分言葉の上の話になってしまうというか 身の丈のスケールで別にいいと思うけどね 死んだら知り合いが悲しむな程度の心残りと思いやりをみんなが持てれば世の中は良くなる
307 22/07/29(金)02:31:14 No.954239495
>死んでよ～ 死にたいわけでもないんだよ多分
308 22/07/29(金)02:31:14 No.954239496
もしかしてペットの去勢って酷いことしてる？
309 22/07/29(金)02:31:15 No.954239500
>不幸を減らしたくて生きる苦しみが不幸という考え方なら >苦苦苦苦苦苦死となるよりすっぱり死んで苦死のほうがマイナス少なくね？ 生きてることは苦しみしかないなんて主張ではないぞこれ
310 22/07/29(金)02:31:27 No.954239521
じゃあもういっそ指パッチンしたら完全ランダムで人口半分になる手段でも探すか
311 22/07/29(金)02:31:30 No.954239524
非出生主義ってなんとなく考え方としては納得できるような話もあれば 何言ってんだ酒でも飲んでろって思うような話もあるよね
312 22/07/29(金)02:31:40 No.954239546
>死んでよ～ まずお前からやって苦しくないことを証明してくれ
313 22/07/29(金)02:31:51 No.954239579
>生まれない方がいいという比較ができる人間は存在しないって話だろ >隣の芝は青いってだけかもしれない そもそも不幸を無くそうっていう話に対して生まれなくて良かったっつうのは揚げ足取りにもなってないだろ 話を理解してないだけだ
314 22/07/29(金)02:32:02 No.954239597
やはり人類完全管理AIに選別と統治してもらおうぜ～
315 22/07/29(金)02:32:02 No.954239598
結局死からは逃れようがないんだから生きてて苦しみしかないならASAPで死なすのは筋が通っているのでは…？
316 22/07/29(金)02:32:05 No.954239604
>でも産まれたくなかったって意見は沢山あるだろ お前が無理やり出てこようとするからだろって言われたどう返すんだろってずっと思ってるやつだ
317 22/07/29(金)02:32:09 No.954239613
>生まれてくること自体が不幸って考えがなんか納得いかない 環境によってはその通りじゃない？ 不幸にしか生きられない環境で生まれる子供は現実に存在する それを幸福にできる！なんてのは幸せな人間のお花畑思考よ
318 22/07/29(金)02:32:28 No.954239651
まぁ人生の意味とか考えることあるよ 死ぬまでの間に自分自身含めて一人以上を幸福にできなかったら俺の人生意味あったのかなって考える
319 22/07/29(金)02:32:28 No.954239652
>誰だって少しくらいは生きてて楽しいこと嬉しいことあるもんじゃないかなあ 楽しみがあるからって苦しみが打ち消せるわけではないでしょ 週末の新作ゲームが楽しみだから平日の労働の苦しさを打ちけせんの？
320 22/07/29(金)02:32:28 No.954239653
>これ言うやつ何にも考えてないよね >苦しまないために生まれてくるべきじゃないって主張に一番の苦しみの死を勧めてるの完全に馬鹿 >もしくは死ぬことを苦しみと考えてない解脱したやつ 手前が苦しいからってこの世界には苦しみしかないとか決めつけ起こして妙なイデオロギー蔓延らせるのは害悪だからお前だけさっさとこの世界からバイバイしろっつってんの
321 22/07/29(金)02:32:36 No.954239665
>>でも産まれたくなかったって意見は沢山あるだろ >お前が無理やり出てこようとするからだろって言われたどう返すんだろってずっと思ってるやつだ 避妊しろ
322 22/07/29(金)02:32:44 No.954239680
>まぁ貧乏人や犯罪者には許可でなくて金持ちしか子供作れないみたいなことになる気はするけど 車を持つのに車庫証明が必要なように 子供を作るのにも健康で文化的な生活と教育を成人するまで与え続けられる証明を求めよう
323 22/07/29(金)02:32:53 No.954239694
>人工が増え続けたら人類を宇宙に放逐しなきゃいけない日が来るぞ その時点で宇宙に放逐するだけの科学力があるならそれでいいけどさ 人口減らし続けて社会を衰退させて行って結局誰が得するんだろうって
324 22/07/29(金)02:32:57 No.954239708
>結局死からは逃れようがないんだから ここまで合ってるのに >生きてて苦しみしかないならASAPで死なすのは筋が通っているのでは…？ 急に知らん主張が混ざって変な結論に着地する
325 22/07/29(金)02:32:57 No.954239709
>お前が無理やり出てこようとするからだろって言われたどう返すんだろってずっと思ってるやつだ そもそも作るやつがいるから出てくる羽目になるのでは…？
326 22/07/29(金)02:33:09 No.954239728
>身の丈のスケールで別にいいと思うけどね >死んだら知り合いが悲しむな程度の心残りと思いやりをみんなが持てれば世の中は良くなる 俺もそう思うしその優しさを自然に対して同じように持てるならそれはいいことだよねって 実情に則さない綺麗事は欺瞞と言えるかもしれないけどそういう綺麗事は実行する内に欺瞞じゃなくなるかもしれない
327 22/07/29(金)02:33:18 No.954239746
>じゃあもういっそ指パッチンしたら完全ランダムで人口半分になる手段でも探すか 結局指パッチンで戻される奴じゃねーか
328 22/07/29(金)02:33:39 No.954239788
>生まれてくること自体が不幸って考えがなんか納得いかない というより生まれてきた中には不幸な人も必ずいるってことだと思うよ
329 22/07/29(金)02:33:42 No.954239791
日本に産まれて不幸になるやつなんて努力もしない怠惰なクズくらいだろ
330 22/07/29(金)02:33:47 No.954239803
>手前が苦しいからってこの世界には苦しみしかないとか決めつけ起こして妙なイデオロギー蔓延らせるのは害悪だからお前だけさっさとこの世界からバイバイしろっつってんの でもお前もなんだか生きるの苦しそうだよ
331 22/07/29(金)02:33:48 No.954239808
>不幸にしか生きられない環境で生まれる子供は現実に存在する >それを幸福にできる！なんてのは幸せな人間のお花畑思考よ 少数派が不幸だからみんな不幸になろうって言われても多数派からしたら知らんがなとしか
332 22/07/29(金)02:33:56 No.954239822
>じゃあもういっそ指パッチンしたら完全ランダムで人口半分になる手段でも探すか あんなんただの先延ばしで意味ね―のになHAHAHAって製作者に言われてる理屈じゃねえか
333 22/07/29(金)02:34:06 No.954239839
すぐしねとかいうけど国が楽に死ねる制度導入したらマジめちゃめちゃやりたがる人いると思うよ
334 22/07/29(金)02:34:08 No.954239845
>手前が苦しいからってこの世界には苦しみしかないとか決めつけ起こして妙なイデオロギー蔓延らせるのは害悪だからお前だけさっさとこの世界からバイバイしろっつってんの 俺がその主張をしてるわけでもないのにお前ってあたりが本当に頭が悪い 世界に苦しみしかないなんて主張ではないよ
335 22/07/29(金)02:34:08 No.954239846
>そもそも不幸を無くそうっていう話に対して生まれなくて良かったっつうのは揚げ足取りにもなってないだろ >話を理解してないだけだ きっとああやっぱ産みたかったな…不妊なんてしなけりゃ良かった…みたいな新しい不幸も増えるだろうから無くならないんじゃない？ そもそも不幸って決まった数じゃないと思うし
336 22/07/29(金)02:34:12 No.954239854
まあ報酬制になったら家族計画と育てられる人数産みきってから避妊も出来るしもらいまーすするだけじゃねえかな それとも産んだ人数で報酬が割引されたりすんのかな？
337 22/07/29(金)02:34:15 No.954239860
人のレスポンチ見てイデオロギーって言葉ラーニングすな
338 22/07/29(金)02:34:22 No.954239882
>>誰だって少しくらいは生きてて楽しいこと嬉しいことあるもんじゃないかなあ >楽しみがあるからって苦しみが打ち消せるわけではないでしょ >週末の新作ゲームが楽しみだから平日の労働の苦しさを打ちけせんの？ みんなそうやって生きてるもんじゃないの？
339 22/07/29(金)02:34:27 No.954239892
>でもお前もなんだか生きるの苦しそうだよ 苦しいことも楽しいこともあるよ それが人生ってもん
340 22/07/29(金)02:34:39 No.954239923
>少数派が不幸だからみんな不幸になろうって言われても多数派からしたら知らんがなとしか 不幸に生まれる子供しか作れない環境なら子供産めない方が社会にとって幸福では？ ってのがスレ画の話では
341 22/07/29(金)02:34:50 No.954239946
>日本に産まれて不幸になるやつなんて努力もしない怠惰なクズくらいだろ imgで言うことなのかそれは…
342 22/07/29(金)02:34:53 No.954239951
>すぐしねとかいうけど国が楽に死ねる制度導入したらマジめちゃめちゃやりたがる人いると思うよ だからやらないんだよ 最低限生きて働いててくれれば国の役には立つから
343 22/07/29(金)02:35:01 No.954239963
むしろ産んだら報酬出すようにするべきなんだが
344 22/07/29(金)02:35:02 No.954239964
真剣40代喋り場
345 22/07/29(金)02:35:31 No.954240014
>手前が苦しいからってこの世界には苦しみしかないとか決めつけ起こして妙なイデオロギー蔓延らせるのは害悪だからお前だけさっさとこの世界からバイバイしろっつってんの そもそもそんな主張じゃなくね せめて相手が何言ってんのか理解しないと反論もできないよ
346 22/07/29(金)02:35:31 No.954240015
>日本に産まれて不幸になるやつなんて努力もしない怠惰なクズくらいだろ 日本産まれな時点で幸せなの確定してるのに気付いてない人多すぎる
347 22/07/29(金)02:35:36 No.954240023
>日本に産まれて不幸になるやつなんて努力もしない怠惰なクズくらいだろ 親が統一教会に狂ってたりネグレクトされて育った子供にもそれ言える？
348 22/07/29(金)02:35:45 No.954240045
>imgで言うことなのかそれは… imgに居る奴らは不幸どころかかなり人生エンジョイしてると思うぞ
349 22/07/29(金)02:36:01 No.954240088
>>日本に産まれて不幸になるやつなんて努力もしない怠惰なクズくらいだろ >imgで言うことなのかそれは… こんな時間にimg出来るなんて幸せにしか見えないけど…
350 22/07/29(金)02:36:08 No.954240102
>>お前が無理やり出てこようとするからだろって言われたどう返すんだろってずっと思ってるやつだ >そもそも作るやつがいるから出てくる羽目になるのでは…？ 作ろうとしてないのに腹ん中で勝手にできたんすよ
351 22/07/29(金)02:36:20 No.954240124
出産と子供の幸福に主眼を置きすぎると 老人と同性愛者は軒並みただの邪魔だから殺そうぜ！ってなりかねないし まあバランスよバランス
352 22/07/29(金)02:36:26 No.954240136
>>日本に産まれて不幸になるやつなんて努力もしない怠惰なクズくらいだろ >親が統一教会に狂ってたりネグレクトされて育った子供にもそれ言える？ そんな親さっさと離れたらいい
353 22/07/29(金)02:36:28 No.954240138
相手が何を主張してるのか聞く気一切ないのにうるせー死ねって言いには来る
354 22/07/29(金)02:36:41 No.954240166
>日本産まれな時点で幸せなの確定してるのに気付いてない人多すぎる 全ての人間が同じじゃない以上どんな環境でも逸脱は生まれるしどんな環境でも不幸せな人間は生まれるだろう
355 22/07/29(金)02:36:49 No.954240184
>俺がその主張をしてるわけでもないのにお前ってあたりが本当に頭が悪い >世界に苦しみしかないなんて主張ではないよ 賢しらぶった代弁者気取りか 本気で言ってるならまだしも及び腰で理解者面とかレスして損したわ
356 22/07/29(金)02:36:49 No.954240185
全部ロボに任せて人間のやることが無くなる世界になったら反出生主義も現実味出てくるかな？
357 22/07/29(金)02:36:55 No.954240202
そんなことより死ぬならその若い命をムダにしないために児童臓物になってみないか 売る方も買う方もハッピー君は死ねてハッピーなんと三方幸せだぞ不幸なんてどこにもない
358 22/07/29(金)02:37:06 No.954240230
>日本産まれな時点で幸せなの確定してるのに気付いてない人多すぎる 下見ていい気分になるのいいよね
359 22/07/29(金)02:37:09 No.954240237
えっ死ぬのも国頼りなのか どうせ罰しようがないんだからやるんなら自分でやってくれんか
360 22/07/29(金)02:37:13 No.954240245
>作ろうとしてないのに腹ん中で勝手にできたんすよ 繁殖行為を単なる快楽スポーツと思い込んで実行したアホの責任っすねそれは 気持ちよくなりたいだけならオナニーしとけ
361 22/07/29(金)02:37:21 No.954240257
>出産と子供の幸福に主眼を置きすぎると >老人と同性愛者は軒並みただの邪魔だから殺そうぜ！ってなりかねないし >まあバランスよバランス 殺すことは出来ないけど邪魔なのは真実だろ
362 22/07/29(金)02:37:34 No.954240282
>賢しらぶった代弁者気取りか >本気で言ってるならまだしも及び腰で理解者面とかレスして損したわ 何この酔ったレス どういう主義で主張なのか知ってるから言ってるだけだろアホなの？
363 22/07/29(金)02:37:35 No.954240283
思想の是非以前に ○○したら報酬にお金を渡す制度は基本うまくいかないんよね…
364 22/07/29(金)02:37:37 No.954240291
>楽しみがあるからって苦しみが打ち消せるわけではないでしょ >週末の新作ゲームが楽しみだから平日の労働の苦しさを打ちけせんの？ まあなんとか 他にも飯とか旅行とか色々あるし
365 22/07/29(金)02:37:39 No.954240292
>全部ロボに任せて人間のやることが無くなる世界になったら反出生主義も現実味出てくるかな？ そしたら生まれる事が苦痛じゃないと思うぞ
366 22/07/29(金)02:37:41 No.954240297
反出生主義は価値観を共有すれば論理的にはその結論は間違ってないねってだけの話でしょ 何をそんなに否定したいことがあるのかわからない
367 22/07/29(金)02:38:09 No.954240353
というか別に無理やりキンタマ狩ろうとしてくるならまだしも ただ「こういうのよくね！？」って言ってくるだけの人に「死ね」はおかしいだろ キンタマ取られたら殺していいけど
368 22/07/29(金)02:38:19 No.954240372
>こんな時間にimg出来るなんて幸せにしか見えないけど… 俺は時間を無駄にしてることを半ば後悔しつつ他のレスにイライラしながらこのスレを見てる
369 22/07/29(金)02:38:31 No.954240390
>本気で言ってるならまだしも及び腰で理解者面とかレスして損したわ 何も考えずに知りもしない主義に死ねって罵倒しただけなのに何を損したんだよ
370 22/07/29(金)02:38:38 No.954240409
>えっ死ぬのも国頼りなのか >どうせ罰しようがないんだからやるんなら自分でやってくれんか 苦しまずに死ぬ方法どんどん禁止してるじゃん 麻酔も使えないし
371 22/07/29(金)02:38:40 No.954240412
>作ろうとしてないのに腹ん中で勝手にできたんすよ 避妊しろや！
372 22/07/29(金)02:38:41 No.954240417
>不幸に生まれる子供しか作れない環境なら子供産めない方が社会にとって幸福では？ >ってのがスレ画の話では まず生まれてもない子の幸福を勝手に規定する時点でおかしくないか？ 貧困なら不幸なのか生まれつき疾患があれば不幸なのか スタート時点でハンデはあれど生きてる間にプラスと思えるようになれればそれでいいんじゃないの
373 22/07/29(金)02:38:44 No.954240420
>反出生主義は価値観を共有すれば論理的にはその結論は間違ってないねってだけの話でしょ >何をそんなに否定したいことがあるのかわからない 思想として正しくても人間が運用するには手に余るってだけだしな反出生主義って
374 22/07/29(金)02:38:47 No.954240426
非出生主義者の主張もまあわかるけどその主張を支持しない人間が大半で構成されてる国がそれを後押しする義理ないよね 自分達で金出して団体作ってやればいいんじゃないの
375 22/07/29(金)02:38:48 No.954240432
俺の子供なんて不幸せだから結婚なんてしない！って強がってる「」たまにいるけど同じようなもんだな
376 22/07/29(金)02:38:54 No.954240450
>○○したら報酬にお金を渡す制度は基本うまくいかないんよね… そんな事ないよ うちで働いたらお金あげるよ
377 22/07/29(金)02:39:13 No.954240488
>そしたら生まれる事が苦痛じゃないと思うぞ やることなくなったらそれはそれで苦痛なような気もするが今現在の反出生主義の人の感じている苦しみとは別物か…
378 22/07/29(金)02:39:18 No.954240492
>まず生まれてもない子の幸福を勝手に規定する時点でおかしくないか？ ほーそうだな 3歳で父親にサッカーボール代わりにされて殺される子供だって幸福だったに違いないな！
379 22/07/29(金)02:39:30 No.954240514
>というか別に無理やりキンタマ狩ろうとしてくるならまだしも >ただ「こういうのよくね！？」って言ってくるだけの人に「死ね」はおかしいだろ >キンタマ取られたら殺していいけど 一度スケールしてみない？の概念は大切だということがわかる
380 22/07/29(金)02:39:33 No.954240525
スレ画の子って微妙に反出生主義ともズレてたよね確か
381 22/07/29(金)02:39:40 No.954240533
>だからやらないんだよ >最低限生きて働いててくれれば国の役には立つから えっ国の役に立たせるためにみんな子作りしてんの？
382 22/07/29(金)02:39:40 No.954240536
>うちで働いたらお金あげるよ あちこちでうまくいかないやつ！
383 22/07/29(金)02:39:48 No.954240556
>俺の子供なんて不幸せだから結婚なんてしない！って強がってる「」たまにいるけど同じようなもんだな スレ画もその「」もただの馬鹿だろ
384 22/07/29(金)02:39:55 No.954240565
>どういう主義で主張なのか知ってるから言ってるだけだろアホなの？ 実感も伴ってないのに知識として知ってるから噛み付いたの？ 何の立場からレスしてんだよおめーは
385 22/07/29(金)02:39:58 No.954240572
>俺の子供なんて不幸せだから結婚なんてしない！って強がってる「」たまにいるけど同じようなもんだな 別にそれは良いんじゃない？ 責任取れないからやらないは間違ってないでしょう
386 22/07/29(金)02:40:16 No.954240605
>俺の子供なんて不幸せだから結婚なんてしない！って強がってる「」たまにいるけど同じようなもんだな だから金よこせ！って言ってないなら結構大きく隔たりがないかな…
387 22/07/29(金)02:40:37 No.954240646
優生保護法の自由意志版なら報酬は与えるべきではない気がする 売血が禁止されてるのと同じで目的が金だと意志とは無関係に自分の不利益を厭わずに選択しちゃう人が出るだろ
388 22/07/29(金)02:40:38 No.954240648
古代ギリシャローマと仏教とグノーシスと 割と人類の思想史的にはありふれた発想ではある
389 22/07/29(金)02:40:39 No.954240650
>思想として正しくても人間が運用するには手に余るってだけだしな反出生主義って 正しいとは思わないけどな… 言いたいことはわかるけども
390 22/07/29(金)02:40:46 No.954240663
生きてる間の幸不幸は正直論点とあまり関係ないんだ 最後に死ぬって最大の不幸が待ってるから不幸になるため生まれてきたって話 死ぬのが不幸じゃないだろってやつは死んでから主張してくれ
391 22/07/29(金)02:40:52 No.954240684
普通の人間は結婚して子供育てるのよ
392 22/07/29(金)02:40:55 No.954240689
>きっとああやっぱ産みたかったな…不妊なんてしなけりゃ良かった…みたいな新しい不幸も増えるだろうから無くならないんじゃない？ >そもそも不幸って決まった数じゃないと思うし ここで言う不幸はこれから生まれてくる赤ん坊が感じるものの話だな 生きてる限り必ず不幸に突き当たるなら子供を産む人は子供に不幸を押し付ける悪行を成してるっていう部分が論点 不幸を最大化した場合の考え方だから生きてりゃいいことあるみたいな話を概ねないものとしてるんで大分直感的じゃない
393 22/07/29(金)02:41:11 No.954240725
集団自殺させたい奴と止めたい奴のレスポンチバトル
394 22/07/29(金)02:41:28 No.954240757
>実感も伴ってないのに知識として知ってるから噛み付いたの？ >何の立場からレスしてんだよおめーは 知りもしないし聞く気もないのに噛み付くやつが何なんだよ
395 22/07/29(金)02:41:31 No.954240763
人間だれしも幸福になれる！ ってのはアフリカのゴミ捨て場で生きる子供の映像とか見てると口が裂けても言えないな
396 22/07/29(金)02:41:42 No.954240785
>俺の子供なんて不幸せだから結婚なんてしない！って強がってる「」たまにいるけど同じようなもんだな 全く違うだろ…
397 22/07/29(金)02:42:20 No.954240850
自由意思で行える系は碌でもない結果しか待ってない
398 22/07/29(金)02:42:29 No.954240865
>人間だれしも幸福になれる！ >ってのはアフリカのゴミ捨て場で生きる子供の映像とか見てると口が裂けても言えないな どんな環境でも幸せな瞬間を見つけられる人が素敵な人だと思う✨
399 22/07/29(金)02:42:33 No.954240872
親ガチャとか甘え あの子は努力が足りなかった
400 22/07/29(金)02:42:55 No.954240908
>最後に死ぬって最大の不幸が待ってるから不幸になるため生まれてきたって話 それは違くない？ 例え不死でも主張としては成立する話だと思うが
401 22/07/29(金)02:43:08 No.954240945
>どんな環境でも幸せな瞬間を見つけられる人が素敵な人だと思う✨ その手段が犯罪しか残ってなかったら非難するくせにー
402 22/07/29(金)02:43:13 No.954240954
>人間だれしも幸福になれる！ >ってのはアフリカのゴミ捨て場で生きる子供の映像とか見てると口が裂けても言えないな ゴミ捨て場それなりに幸せかどうかは本人以外分からんしな 俺より金持ちで裕福な生活してる奴から不幸で可哀想って言われてもうるせ～バーカ！としか思えんし
403 22/07/29(金)02:43:14 No.954240958
どうせ非現実的な話ならみんなで不幸にならないようにしようよりは みんなが幸せになれるようにしようの方が好みじゃよ
404 22/07/29(金)02:43:18 No.954240968
>人間だれしも幸福になれる！ >ってのはアフリカのゴミ捨て場で生きる子供の映像とか見てると口が裂けても言えないな 親ガチャって言い方アレだけど環境によって人生変わるのは紛れもなく事実だしな さっきまで赤ちゃん取り替え事件のスレも立ってたし
405 22/07/29(金)02:43:26 No.954240982
>死ぬのが不幸じゃないだろってやつは死んでから主張してくれ 死ぬことは生きてるうちにしか出来ないんだからその理屈はおかしい 最後に死という誰にでも訪れる救いが待ってるから日々を生きてる人間だっているんだぞ
406 22/07/29(金)02:43:30 No.954240989
科学技術の発展が徐々に人間から苦痛を取り除いてきたことを考えると今後数万年間のスパンで見た時にいつか完全に人生から苦痛が取り除かれることを想定したらむしろ今は苦しかろうがとにかく人口を増やして科学の発展に寄与させた方が全体的な幸福の増加と不幸の減少に繋がるんじゃね
407 22/07/29(金)02:43:34 No.954240996
反出生主義者は自分の考えがどういう風に構築された論理で誰の流れを汲むものなのかとか気にしたりするんだろうか 案外なんとなく共感するくらいだったりするのか
408 22/07/29(金)02:43:45 No.954241011
意見や考え方としてはわかるけど賛同はしないかなあ
409 22/07/29(金)02:43:45 No.954241013
>俺の子供なんて不幸せだから結婚なんてしない！って強がってる「」たまにいるけど同じようなもんだな 非出生「」
410 22/07/29(金)02:44:49 No.954241129
>知りもしないし聞く気もないのに噛み付くやつが何なんだよ 何なんだよはこっちの台詞だっつの 本気で反出生主義を信じてるでもない癖に人を何も考えてない馬鹿呼ばわりしたおめーが何なんだよ
411 22/07/29(金)02:44:53 No.954241134
「論理的に考えたら産まない以外の選択肢はない」みたいな話は面白くて好き 「人生辛い産まれたくなかったこんな不幸は終わらせないといけない」タイプはあんま聞く気しない
412 22/07/29(金)02:45:02 No.954241152
>>まず生まれてもない子の幸福を勝手に規定する時点でおかしくないか？ >ほーそうだな >3歳で父親にサッカーボール代わりにされて殺される子供だって幸福だったに違いないな！ それ不幸に生まれる子供しか作れない環境じゃなくて親がわざわざ不幸にしてる例じゃねえか！？
413 22/07/29(金)02:45:02 No.954241154
極論性善説と性悪説みたいな話なんだよねこれ 答えはでないしどっちが間違ってるみたいな話じゃない でもまあ思考実験としてはあんま否定しないでもいいと思う
414 22/07/29(金)02:45:10 No.954241168
死は怖いが誰にとっても恐怖や不安であると限らないので人類にとっての最大の不幸というのは言い過ぎだと思う というか歴史的にも喜んで死んでく人間はたくさんいるんだからそこは論点にならない
415 22/07/29(金)02:45:11 No.954241169
>>俺の子供なんて不幸せだから結婚なんてしない！って強がってる「」たまにいるけど同じようなもんだな >非出生「」 青い青空とか頭痛が痛いとかみたいな言葉の並びだ…
416 22/07/29(金)02:45:13 No.954241172
ギャイーなんかまともに取り合わなくて良いだろうと適当な事言うと自分も相手にとってのギャイーになっちゃうからより相手の意見を過激化させてしまうぞ もっともimgなんてそんな意識を持ってやるもんじゃないだろと言われればその通りだが…
417 22/07/29(金)02:45:24 No.954241184
>それ不幸に生まれる子供しか作れない環境じゃなくて親がわざわざ不幸にしてる例じゃねえか！？ そんな男選んでるの母親じゃん
418 22/07/29(金)02:45:30 No.954241193
生まれてこなきゃよかったを全人類にまで敷衍せんでええ
419 22/07/29(金)02:45:45 No.954241227
>>知りもしないし聞く気もないのに噛み付くやつが何なんだよ >何なんだよはこっちの台詞だっつの >本気で反出生主義を信じてるでもない癖に人を何も考えてない馬鹿呼ばわりしたおめーが何なんだよ 知りもしないし聞く気もない自分と違う意見に理解を示す度量もない これが馬鹿じゃなかったら何が馬鹿なんだよ
420 22/07/29(金)02:45:56 No.954241257
俺のガキなんて不幸だよねって思ったら反出生主義に同意したようなもんだから「」は頑張って子供を成すのだ
421 22/07/29(金)02:46:04 No.954241270
>不幸を最大化した場合の考え方だから生きてりゃいいことあるみたいな話を概ねないものとしてるんで大分直感的じゃない その書き方だと表に出して思想としてお題目に掲げるものではなく思考実験として哲学者あたりが教室のなかで論ずるべきものに見えるんだけど
422 22/07/29(金)02:46:09 No.954241279
>「人生辛い産まれたくなかったこんな不幸は終わらせないといけない」タイプはあんま聞く気しない でもよく見かける方の反出生主義者はこっちだよね… 反出生主義の問題点はその手の感覚派が多数派になっちゃうことだと思う
423 22/07/29(金)02:46:10 No.954241281
>反出生主義者は自分の考えがどういう風に構築された論理で誰の流れを汲むものなのかとか気にしたりするんだろうか >案外なんとなく共感するくらいだったりするのか 古い話で言うと1世紀からあるからなこの主張 その流れを汲んで反出世主義って名前ができて 最近になってそう言う元の話とかどうでもいいから死にたいって言うための道具として使われる例が多いのが昨今
424 22/07/29(金)02:46:24 No.954241303
>その書き方だと表に出して思想としてお題目に掲げるものではなく思考実験として哲学者あたりが教室のなかで論ずるべきものに見えるんだけど もともとそういう話
425 22/07/29(金)02:46:44 No.954241345
反出生主義に同意しない人間が半数以上いる時点でその多数が生きていく社会を衰退させようとする行為は良くないのでは？
426 22/07/29(金)02:46:49 No.954241353
人間の絶滅をスローガンにした集団と考えるとショッカーもびっくりの悪の秘密結社に思える
427 22/07/29(金)02:46:56 No.954241368
>極論性善説と性悪説みたいな話なんだよねこれ 性善説性悪説警察だ！手を挙げろ！
428 22/07/29(金)02:47:09 No.954241397
>これが馬鹿じゃなかったら何が馬鹿なんだよ お前は反出生主義のイデオロギー信じてないんだからそもそもお前の意見じゃねーじゃん
429 22/07/29(金)02:47:10 No.954241401
人類はおろか人生は虚無って全知全能の超人とか神の視点で話がち すべては四次元人になってからにしよう
430 22/07/29(金)02:47:20 No.954241416
>反出生主義に同意しない人間が半数以上いる時点でその多数が生きていく社会を衰退させようとする行為は良くないのでは？ それ要するに俺たちの幸福のためにお前らは不幸なまま生きてくれよな！ って意味にならない？
431 22/07/29(金)02:47:21 No.954241419
生まれてこなきゃよかったって言ったって生まれる命はあるんだから生まれたいと思えるような世の中作らなきゃいけないんじゃないの？
432 22/07/29(金)02:47:40 No.954241465
>死ぬのが不幸じゃないだろってやつは死んでから主張してくれ 何かを為すなり伴侶や子を得たりこの世の快楽を味わうなり趣味に生きるなりして 満足して死ねたやつを不幸と呼ぶか？
433 22/07/29(金)02:47:51 No.954241487
反出生云々はどんなに理論武装されても異性とのコミュニケーション能力が欠如したアホの言い訳にしか聞こえない
434 22/07/29(金)02:47:58 No.954241495
>その書き方だと表に出して思想としてお題目に掲げるものではなく思考実験として哲学者あたりが教室のなかで論ずるべきものに見えるんだけど その結果として実践する人間がいるんだろう それがどれほど説得力を持つかは別の話として
435 22/07/29(金)02:48:07 No.954241518
でも反出生主義の人たち仲間でワイワイやって楽しそうじゃん 幸せそう
436 22/07/29(金)02:48:08 No.954241526
>その書き方だと表に出して思想としてお題目に掲げるものではなく思考実験として哲学者あたりが教室のなかで論ずるべきものに見えるんだけど 反出生主義を突き詰めたのが哲学者の方々だから…
437 22/07/29(金)02:48:14 No.954241540
俺が勝てないから一回リセットボタン押させろって話にハクをつけるために反出生主義を使う人が多い印象
438 22/07/29(金)02:48:23 No.954241560
別にこの主義主張を個人が思う分には勝手だと思うよ 社会に影響与えようとしたらそりゃ反発される
439 22/07/29(金)02:48:31 No.954241579
>お前は反出生主義のイデオロギー信じてないんだからそもそもお前の意見じゃねーじゃん 知識の問題なんだけど 今お前が言ってるの戦国武将でもないのに織田信長の話すんじゃねーって言ってるのと同じだぞ
440 22/07/29(金)02:48:32 No.954241580
>反出生云々はどんなに理論武装されても異性とのコミュニケーション能力が欠如したアホの言い訳にしか聞こえない 言っちゃ悪いがそれ言い始めるとディベートで人格否定始める惨めなバカにほかならんよ
441 22/07/29(金)02:48:43 No.954241605
>古い話で言うと1世紀からあるからなこの主張 >その流れを汲んで反出世主義って名前ができて >最近になってそう言う元の話とかどうでもいいから死にたいって言うための道具として使われる例が多いのが昨今 紀元前からだ
442 22/07/29(金)02:48:43 No.954241610
>反出生云々はどんなに理論武装されても異性とのコミュニケーション能力が欠如したアホの言い訳にしか聞こえない それはそうだけどそれ言ったら終わっちゃうだろ
443 22/07/29(金)02:48:55 No.954241629
>>これが馬鹿じゃなかったら何が馬鹿なんだよ >お前は反出生主義のイデオロギー信じてないんだからそもそもお前の意見じゃねーじゃん 自分にレスする相手は1人しかいないと思ってる時点で相当カッカきてるからまずは冷静になろうね
444 22/07/29(金)02:49:15 No.954241668
>それ要するに俺たちの幸福のためにお前らは不幸なまま生きてくれよな！ >って意味にならない？ 逆に反出生主義の人たちは自分達はこれが正しいと思うからあんたたちも一緒に衰退してくれ！って言ってるわけだろ？ 結局相容れない思想でしかないから相手の思想を理解する止まりが精々でそれ以上を望むのは無理じゃねえかな
445 22/07/29(金)02:49:18 No.954241675
>性善説性悪説警察だ！手を挙げろ！ いや待て 内容に言及してないから撃つには早い 泳がせてみよう…
446 22/07/29(金)02:49:19 No.954241676
>反出生云々はどんなに理論武装されても異性とのコミュニケーション能力が欠如したアホの言い訳にしか聞こえない 非モテにめちゃくちゃ都合がいい話だけどそれは禁句だろ
447 22/07/29(金)02:49:31 No.954241699
相手の人格否定した時点で私は負けましたレスポンチしかできません！って宣言だよ
448 22/07/29(金)02:49:38 No.954241724
>最近になってそう言う元の話とかどうでもいいから死にたいって言うための道具として使われる例が多いのが昨今 言ってる人たちも別に死にたいわけじゃないよ！
449 22/07/29(金)02:49:58 No.954241769
>逆に反出生主義の人たちは自分達はこれが正しいと思うからあんたたちも一緒に衰退してくれ！って言ってるわけだろ？ >結局相容れない思想でしかないから相手の思想を理解する止まりが精々でそれ以上を望むのは無理じゃねえかな 正しさの強制合戦で勝ったほうが相手の去勢したり嫌々生かしたりする
450 22/07/29(金)02:50:13 No.954241797
>生まれてこなきゃよかったって言ったって生まれる命はあるんだから生まれたいと思えるような世の中作らなきゃいけないんじゃないの？ 100人産んだら1人は不幸な子が産まれるからそんな子を減らす為に産むのをやめよう！って論だから最強ではある 交通事故が発生するから乗り物を無くそう！みたいな世の中絶対なんて無いよねみたいな前提だからズルい
451 22/07/29(金)02:50:22 No.954241815
>>極論性善説と性悪説みたいな話なんだよねこれ >性善説性悪説警察だ！手を挙げろ！ 文化宗教経歴人生からくる視点見解の相違であって答えの存在する問題じゃないって言いたいだけだよう
452 22/07/29(金)02:50:34 No.954241836
男なのに男しか愛せない人間がいるって事を概念として知ってるだけで 実際に男しか愛せない訳でもない人間が同性愛を「理解してる」なんて言えるか？ 知識だけ振り回して分かった風な事言ってんじゃねーぞカス
453 22/07/29(金)02:50:38 No.954241850
いいんじゃない
454 22/07/29(金)02:50:56 No.954241882
>人類はおろか人生は虚無って全知全能の超人とか神の視点で話がち いやそれは全知全能とか神ってわけじゃないと思う だって何か目的があって人類が存在してるわけでも生まれたわけでもないじゃん ただ偶然いまこうなってるだけじゃんわれわれは
455 22/07/29(金)02:51:29 No.954241953
初手が死ねからスタートしたレスポンチマンがアガペーに目覚めた
456 22/07/29(金)02:51:34 No.954241972
wikipedia読むと色んな理屈あって面白いよ 同意できるかと言えばノーだけど
457 22/07/29(金)02:51:36 No.954241974
もうすぐ3時だけどおじさんたちは今日も元気だ
458 22/07/29(金)02:51:45 No.954241992
生きてるだけで不幸の抽選や生産をしてるって主張なのに惰性で生き続けてるわけなんだからまあ破綻してる
459 22/07/29(金)02:51:49 No.954242002
人生は苦しいってのは死への畏怖が高まりすぎた結果じゃないか？ もっとカジュアルに死ねる世の中になれば恐怖は薄れ苦しみは減るだろう！
460 22/07/29(金)02:52:12 No.954242040
人生は幸せでなくちゃいけないなんて誰が決めたんだよ 不幸なやつがいないと帳尻合わねえだろ
461 22/07/29(金)02:52:21 No.954242050
>人生は苦しいってのは死への畏怖が高まりすぎた結果じゃないか？ >もっとカジュアルに死ねる世の中になれば恐怖は薄れ苦しみは減るだろう！ よしやるかゾロ目で肝練り
462 22/07/29(金)02:52:23 No.954242055
>生きてるだけで不幸の抽選や生産をしてるって主張なのに惰性で生き続けてるわけなんだからまあ破綻してる 100の苦しみがいやだから1の苦しみ選び続けてるだけでしょ そんな破綻はしてないのでは
463 22/07/29(金)02:52:38 No.954242095
別に不幸と幸福はゼロサムではないので…
464 22/07/29(金)02:53:01 No.954242129
>よしやるかゾロ目で肝練り の後に >No.954242055 は酷い
465 22/07/29(金)02:53:04 No.954242134
>いやそれは全知全能とか神ってわけじゃないと思う >だって何か目的があって人類が存在してるわけでも生まれたわけでもないじゃん >ただ偶然いまこうなってるだけじゃんわれわれは 人類もしくは人には生きる意味があるって信じることの否定にはならなくない？ 生物学的には繁殖機能がある時点で増える前提の造りだし
466 22/07/29(金)02:53:25 No.954242176
「」の霊圧が消えた…
467 22/07/29(金)02:53:44 No.954242209
>別に不幸と幸福はゼロサムではないので… 人間心理の構造が比較を重く見る以上万人の幸福はあり得ないし
468 22/07/29(金)02:53:45 No.954242210
>だって何か目的があって人類が存在してるわけでも生まれたわけでもないじゃん >ただ偶然いまこうなってるだけじゃんわれわれは それなんでわかったの？
469 22/07/29(金)02:53:54 No.954242231
なんか脳みそ大きめにしたらいらんことまで考え始めたな… 産めよ、増えよ、地に満ちよって言ったはずなんだけど
470 22/07/29(金)02:54:06 No.954242252
>男なのに男しか愛せない人間がいるって事を概念として知ってるだけで >実際に男しか愛せない訳でもない人間が同性愛を「理解してる」なんて言えるか？ >知識だけ振り回して分かった風な事言ってんじゃねーぞカス お前上でも「どれも結局は一緒」みたいな事言って「それはお前が思ってるだけだ」って諭されてなかったか？
471 22/07/29(金)02:54:07 No.954242255
反出生主義についての話だと苦しいのが嫌なら今すぐ死ね理論が肯定されるからな
472 22/07/29(金)02:54:36 No.954242306
>なんか脳みそ大きめにしたらいらんことまで考え始めたな… >産めよ、増えよ、地に満ちよって言ったはずなんだけど 満ちすぎてミチミチになったからな
473 22/07/29(金)02:55:15 No.954242373
議論で気持ち良くなれる権利を産まない事で奪うのは不幸な事だ
474 22/07/29(金)02:55:21 No.954242385
>反出生主義についての話だと苦しいのが嫌なら今すぐ死ね理論が肯定されるからな 全然違うのにそもそもそういうこと言い出すやつは聞く気ないから意味がないという
475 22/07/29(金)02:55:33 No.954242397
>生きてるだけで不幸の抽選や生産をしてるって主張なのに惰性で生き続けてるわけなんだからまあ破綻してる その人たちの間では死が何よりの恐怖で不幸なんだろう
476 22/07/29(金)02:55:46 No.954242418
生まれて不幸になる子供を減らす努力は大切だけど 生まれてこなくさせるのはそもそも話が違う
477 22/07/29(金)02:55:49 No.954242423
>反出生主義についての話だと苦しいのが嫌なら今すぐ死ね理論が肯定されるからな 全く肯定されない…それ言ってるやつは何もわかってませんって言ってるのと同義だよ…
478 22/07/29(金)02:56:12 No.954242459
俺も死ぬの怖いし死にたくないが…
479 22/07/29(金)02:56:46 No.954242513
>お前上でも「どれも結局は一緒」みたいな事言って「それはお前が思ってるだけだ」って諭されてなかったか？ 何それ知らん エスパー検定なら他でやって下さる？
480 22/07/29(金)02:56:46 No.954242514
>生まれて不幸になる子供を減らす努力は大切だけど >生まれてこなくさせるのはそもそも話が違う 幸福になる可能性の高い環境でのみ子供を増やして 不幸になる可能性の高い環境で子供を減らせば 結果的に社会の幸福度は上がるはずでは？
481 22/07/29(金)02:56:57 No.954242528
>産めよ、増えよ、地に満ちよって言ったはずなんだけど スパゲッティモンスター様はそんな事言ってないんだが何者だお前
482 22/07/29(金)02:56:57 No.954242529
どうでもいいけどスレ画の子どこ攻撃すれば崩せるかわかりやすくていいね ビッグコアとかそういうレベル
483 22/07/29(金)02:57:11 No.954242553
脳いじくって恐怖と不幸を感知する部位壊せばOK
484 22/07/29(金)02:57:36 No.954242595
死ぬのが不幸ってのも勝手な話だな ようやく死ねるって人もいるのに
485 22/07/29(金)02:57:39 No.954242605
>脳いじくって恐怖と不幸を感知する部位壊せばOK まあこれも答えの一つだよな もっと簡単に薬漬けにするってやりかたもある
486 22/07/29(金)02:57:46 No.954242617
>>お前上でも「どれも結局は一緒」みたいな事言って「それはお前が思ってるだけだ」って諭されてなかったか？ >何それ知らん >エスパー検定なら他でやって下さる？ ただのレスポンチ目的の人だったか…
487 22/07/29(金)02:57:50 No.954242624
>脳いじくって恐怖と不幸を感知する部位壊せばOK 危険予知出来なくなって滅ぶと思うよ
488 22/07/29(金)02:58:03 No.954242653
>脳いじくって恐怖と不幸を感知する部位壊せばOK できるならそうしてほしいわ…
489 22/07/29(金)02:58:12 No.954242665
あっあなた子供産みましたね！？ それ不幸ですよ不幸を今増やしました 地球上の不幸がやたら増えましたあなたのせいです あ～あもう遅いでもあなたはもう仕方ないんで あなたの子どもは子ども産まないようにしましょうね
490 22/07/29(金)02:58:20 No.954242676
>なんか脳みそ大きめにしたらいらんことまで考え始めたな… >産めよ、増えよ、地に満ちよって言ったはずなんだけど こういうのはまあ自分の悩みを社会にすり替えてるわけで社会性の賜というか 末法のほうの宗教だよねカースト制度でもつくるか
491 22/07/29(金)02:58:23 No.954242680
>ただのレスポンチ目的の人だったか… 突然エスパってくる人にそんなこと言われてもなぁ
492 22/07/29(金)02:58:25 No.954242684
>危険予知出来なくなって滅ぶと思うよ 出生抑制するまでもなくてよくなるな
493 22/07/29(金)02:58:55 No.954242726
>>脳いじくって恐怖と不幸を感知する部位壊せばOK >危険予知出来なくなって滅ぶと思うよ 文明が発展してんだし危険は事前に機械にインプットしてそれに判定してもらえばいいんじゃね
494 22/07/29(金)02:59:02 No.954242736
いやこの反応はおそらく…
495 22/07/29(金)02:59:09 No.954242750
>生物学的には繁殖機能がある時点で増える前提の造りだし いや機能があることから増えなければならないあるいは増えることが目的だ導けないでしょう ただ物質が長い時間をかけてたまたま適者生存と適応変化を繰り返してそういう形になってそういう機能を備えてそこにあるってだけで個々の生物というか存在が繁殖そのものを目的に進化してきたわけじゃないよね それは当為とかアプリオリな合目的性が事物には存在してるっていうことになる つまり神が存在してると言っているのと大差ない
496 22/07/29(金)02:59:10 No.954242752
反出生主義を実現しようと頑張るより みんな働かなくても食うに困らない世界を実現するほうが建設的だと思う
497 22/07/29(金)02:59:22 No.954242772
みんなで同じものを殴るレイドバトルに慣れたやつは横からそれは違うよって言われると敵認定する
498 22/07/29(金)02:59:24 No.954242775
滅ぶのが目的だから気にしなくていい
499 22/07/29(金)02:59:48 No.954242806
>幸福になる可能性の高い環境でのみ子供を増やして >不幸になる可能性の高い環境で子供を減らせば >結果的に社会の幸福度は上がるはずでは？ 社会の幸福度を上げたいのではなくて不幸な個人を救いたいんじゃないの? 可能性だけで生命を選別する社会は健全とは言えないと思うよ
500 22/07/29(金)02:59:49 No.954242808
不幸以上に幸福を増やせばいいじゃん？ 頑張って世の中変えようぜって方向じゃ満足できないのか
501 22/07/29(金)02:59:58 No.954242820
頭痛いときに頭痛薬飲むことに異論唱えるやつはそういないけど 不幸を感じなくする薬があったらって話だと滅茶苦茶否定する人は多い
502 22/07/29(金)03:00:11 No.954242831
>ただ物質が長い時間をかけてたまたま適者生存と適応変化を繰り返してそういう形になってそういう機能を備えてそこにあるってだけで個々の生物というか存在が繁殖そのものを目的に進化してきたわけじゃないよね なぜそう言い切れるのか
503 22/07/29(金)03:00:24 No.954242851
>反出生主義を実現しようと頑張るより >みんな働かなくても食うに困らない世界を実現するほうが建設的だと思う 食うに困らないってだけならだいぶ現代は近づいてるよ ただ残念かな人の欲望は果てしないからよりおいしいものを食べたいって言いだすんだ
504 22/07/29(金)03:00:46 No.954242888
>>ただのレスポンチ目的の人だったか… >突然エスパってくる人にそんなこと言われてもなぁ 別に決めつけもせず上でこういうふうに言われてなかった？って聞いただけでエスパーエスパーって 完全にレスポンチしか頭にないじゃん 頼むからまずは落ち着いてレスして…
505 22/07/29(金)03:00:49 No.954242892
>頭痛いときに頭痛薬飲むことに異論唱えるやつはそういないけど >不幸を感じなくする薬があったらって話だと滅茶苦茶否定する人は多い それドラッグじゃない?
506 22/07/29(金)03:01:01 No.954242912
猿の手とかである私を不幸から救ってくださいって願ったら即死したみたいなもんよ 生まれて来なければそもそも不幸は発生しないってだけ つまり生まれた時に脳に電極さして幸福しか感じないようにすればセーフ
507 22/07/29(金)03:01:03 No.954242916
>頑張って世の中変えようぜって方向じゃ満足できないのか サボタージュの方に精が出る性質なんだろう
508 22/07/29(金)03:01:06 No.954242922
>不幸を感じなくする薬があったらって話だと滅茶苦茶否定する人は多い その薬は一般的に娯楽だったり生き甲斐だったりって言われるものなんじゃないのか
509 22/07/29(金)03:01:15 No.954242932
>>みんな働かなくても食うに困らない世界を実現するほうが建設的だと思う >食うに困らないってだけならだいぶ現代は近づいてるよ >ただ残念かな人の欲望は果てしないからよりおいしいものを食べたいって言いだすんだ のび太とドラえもんみたいな会話だ
510 22/07/29(金)03:01:24 No.954242949
>>ただ物質が長い時間をかけてたまたま適者生存と適応変化を繰り返してそういう形になってそういう機能を備えてそこにあるってだけで個々の生物というか存在が繁殖そのものを目的に進化してきたわけじゃないよね >なぜそう言い切れるのか 何か目的があって世界がいまの形に進展してきたってことを信仰というか確信してるならそれで良いと思うけど それは神がいるってことにならない？
511 22/07/29(金)03:01:32 No.954242961
>>頭痛いときに頭痛薬飲むことに異論唱えるやつはそういないけど >>不幸を感じなくする薬があったらって話だと滅茶苦茶否定する人は多い >それドラッグじゃない? 仮定の話でドラッグじゃない？とか言われても…
512 22/07/29(金)03:01:39 No.954242969
>文明が発展してんだし危険は事前に機械にインプットしてそれに判定してもらえばいいんじゃね そこまで発展してるんならアリだわ 幸せに暮らす目的なら取るべき手段だと思う
513 22/07/29(金)03:02:01 No.954243004
ドラッグもまあ答えの一つだと思うぞマジで そもそも人間の幸福だって脳内麻薬による快楽だ
514 22/07/29(金)03:02:11 No.954243017
結局幸か不幸かのものさしは本人の中にしかなくて他者から決められるものじゃないから スレ画とか反出生みたいに外野から干渉しても何も解決しないと思うな
515 22/07/29(金)03:02:15 No.954243023
幸せになりてえなあ…