22/07/28(木)08:54:09 そんなに？ のスレッド詳細
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画像ファイル名:1658966049119.jpg 22/07/28(木)08:54:09 No.953928979
そんなに？
1 22/07/28(木)08:55:04 No.953929129
塩は罠なん？ 上手く使うとかないの？
2 22/07/28(木)09:00:11 No.953929973
>カルタゴ農法：雑草、害虫、病気のどれにも効く『塩』をありったけぶち込んでしまう失敗。 >無論重篤な塩害が起こる。塩を入れると｢毒性｣パラメータが上昇するのだが、これを打ち消す素材が割と序盤に手に入る一方、塩害は毒性とは別のマスクパラメータであるという2重の罠もある。
3 22/07/28(木)09:10:02 No.953931625
>上手く使うとかないの？ ない 自然分解されない除草剤のようなもの 雨や灌水で周辺に流出して希釈されるのを待つしかないが当然周辺の土地も被害を被ることになる さらに建築物にもダメージが入る
4 22/07/28(木)09:10:55 No.953931786
マスクパラメータなんだ…
5 22/07/28(木)09:20:42 No.953933437
また「」が大袈裟なこと言ってんのか
6 22/07/28(木)09:20:45 No.953933448
塩に勝ってる作物って塩トマトぐらいしか知らない あれも結果として痛みに耐えて強くなってるだけだけど
7 22/07/28(木)09:26:19 No.953934379
土地に撒かれた塩って地表？近くに残り続けるから面倒とかだった記憶
8 22/07/28(木)09:28:20 No.953934764
ゲームだから塩害を毒性で表現したんだな～と納得してると別パラメータでしっかり塩害があって死ぬ
9 22/07/28(木)09:32:19 No.953935498
>塩に勝ってる作物って塩トマトぐらいしか知らない 耐塩性なら有名なアイスプラントってのがある 塩分を独自の機構で葉の表面に析出させるので凍ってるかのように見える植物で 海水でも育つくらいなので研究されている
10 22/07/28(木)09:32:58 No.953935615
本当にどっさり撒けば言われてる効果は全部あると思う
11 22/07/28(木)09:35:15 No.953936032
草は枯れる 枯れるが稲も草だからな
12 22/07/28(木)09:37:11 No.953936387
何も大げさなことなんて言ってないよ 安価な除草剤にはそのまんま中身が塩なやつもあるくらい草は枯れる ただしそれらには「農耕地には使うな」って大きく表示してある
13 22/07/28(木)09:39:10 No.953936780
農法ってついてるけど農法なのこれ
14 22/07/28(木)09:39:58 No.953936927
>農法ってついてるけど農法なのこれ 別にリアルな農法じゃなくてゲームでやってしまいがちな失敗に名前をつけただけだよ
15 22/07/28(木)09:41:54 No.953937297
さすがに人間が手作業で撒いたくらいの塩じゃ塩害はおきんよ…たぶん 一応農協からの指示だと土壌塩分濃度が0.1％未満なら無害ってことになってた
16 22/07/28(木)09:43:23 No.953937569
アスペにマジレスしてて優しい…
17 22/07/28(木)09:48:00 No.953938436
スレ画のゲームだとパッと見のデータは本当に優秀でな いくらなんでも塩はダメだろ！となる前にぶちこんでしまうゲーム脳に
18 22/07/28(木)09:49:09 No.953938681
除草剤として見ると塩はある程度濃度が必要な上に水で洗い流されやすくて意外と効果が長続きしないと聞く
19 22/07/28(木)09:49:35 No.953938760
もしかして海ってとんでもない塩分濃度なのでは？
20 22/07/28(木)09:50:14 No.953938883
実際やっちまったらリセットしてニューゲームしかないの？
21 22/07/28(木)09:51:56 No.953939222
>ID:2rNQ6ziQ
22 22/07/28(木)09:52:04 No.953939250
雑草すら生えない土地に変えて稲が育つ道理がないという単純な話
23 22/07/28(木)09:53:12 No.953939463
>一応農協からの指示だと土壌塩分濃度が0.1％未満なら無害ってことになってた 一定量散布することで土壌塩分濃度をどのくらい上げられるかわからないけど 1㎡深さ20cmを土壌と仮定すると土の量は200リットル そこに塩を加えて濃度0.1%上げるなら0.2リットルって感じ？ 1000㎡なら200リットル散布で無塩の土でも0.1%に達するし 元々の塩分濃度もあるんだから手作業が無理とは思わないけどなぁ
24 22/07/28(木)09:55:16 No.953939835
>実際やっちまったらリセットしてニューゲームしかないの？ 実際のところすげえ手抜きとかしてやってもどうとでもなるよ
25 22/07/28(木)09:56:25 No.953940067
>もしかして海ってとんでもない塩分濃度なのでは？ そうだよ 潮風にあたりすぎた農作物が枯れる程度にはやべえよ
26 22/07/28(木)09:56:54 No.953940151
塩に強い稲ってなんとかして作れないの？ 海水で育てるみたいな
27 22/07/28(木)09:56:56 No.953940157
>1000㎡なら200リットル散布で無塩の土でも0.1%に達するし 200リットルを手作業って思える人なら無理じゃないだろうねそりゃ… あとその計算だと田んぼに水入ってないから稲育たないけどね…
28 22/07/28(木)09:57:47 No.953940317
>塩に強い稲ってなんとかして作れないの？ >海水で育てるみたいな 品種改良はドラえもんじゃねえんだぞ
29 22/07/28(木)09:57:54 No.953940342
>塩に強い稲ってなんとかして作れないの？ 今の世界的なブームよ 塩害は世界規模で問題になってるから
30 22/07/28(木)09:58:26 No.953940446
>塩に強い稲ってなんとかして作れないの？ 温暖化で塩害が深刻化してるからみんながんばっておるよ
31 22/07/28(木)09:59:58 No.953940743
塩って建物にもダメージ与えていくからな 塩は強いよ
32 22/07/28(木)10:00:27 No.953940837
カルタゴが陥落した時ローマ軍が永遠の不毛を願って塩まきまくったけど数年で元に戻ったらしいな
33 22/07/28(木)10:00:45 No.953940889
>200リットルを手作業って思える人なら無理じゃないだろうねそりゃ… 米じゃないが今年もうちで撒いたデカい牛糞堆肥の袋ひとつが数十リットルだし 全然手作業の範囲だと思うけど あと水が入った場合についてどう計算が変わるかわからないから仮定として200リットルって提示したんよ
34 22/07/28(木)10:01:35 No.953941044
海側から台風来ると塩害に苦しむ土地の者だが 農薬が効きづらい虫までいなくなるのはすげえな…って思ってる
35 22/07/28(木)10:02:16 No.953941189
塩すんげぇ～！
36 22/07/28(木)10:02:44 No.953941268
>カルタゴが陥落した時ローマ軍が永遠の不毛を願って塩まきまくったけど数年で元に戻ったらしいな 数年も掛かるの間違いだぞ
37 22/07/28(木)10:02:57 No.953941316
当たり前だけど0.1％以下なら安全って話なら相当安全係数かかってるわけで 実際影響を大きく出すにはもっと大量に必要だろう
38 22/07/28(木)10:03:50 No.953941496
>あと水が入った場合についてどう計算が変わるかわからないから仮定として200リットルって提示したんよ じゃあ表層20㎝ってどっからでたんだよ
39 22/07/28(木)10:06:56 No.953942089
>じゃあ表層20㎝ってどっからでたんだよ 育てたことないから知らんが稲とかなら使う土壌の深さは20cmくらいじゃね
40 22/07/28(木)10:12:21 No.953943199
作土は20cmくらいで十分かな 耕盤層まではその3倍くらいないと水田にならんけど あと水位が5～10cm
41 22/07/28(木)10:16:43 No.953944107
一年畑が使えないのはかなりのダメージだもんな…
42 22/07/28(木)10:22:41 No.953945387
やっぱ農薬ってすげーな！
43 22/07/28(木)10:23:55 No.953945675
>農法ってついてるけど農法なのこれ ルイセンコ農法だって農法ってついてるけどアレだし…
44 22/07/28(木)10:24:54 No.953945903
>>カルタゴが陥落した時ローマ軍が永遠の不毛を願って塩まきまくったけど数年で元に戻ったらしいな >数年も掛かるの間違いだぞ 農業以外にロクな産業がない時代に5年食い扶持なくなったら普通は死ぬからな…
45 22/07/28(木)10:25:57 No.953946158
>実際やっちまったらリセットしてニューゲームしかないの？ これはゲームなので適当にやっても1年で治る
46 22/07/28(木)10:26:35 No.953946320
アイスプラントは研究はされてるけどされ尽くされてて塩害の改善には使えないこともわかってるよ
47 22/07/28(木)10:28:15 No.953946697
>やっぱ農薬ってすげーな！ それはそう 除草剤だって環境負荷小さくてすぐ分解される化学農薬があるんだから原則塩なんて使うべきじゃない
48 22/07/28(木)10:28:49 No.953946811
>>カルタゴが陥落した時ローマ軍が永遠の不毛を願って塩まきまくったけど数年で元に戻ったらしいな >数年も掛かるの間違いだぞ 数年間農作物が一切手に入らない土地って当時だとヤバすぎる
49 22/07/28(木)10:29:25 No.953946942
>原則塩なんて使うべきじゃない 有史以来塩使うべきなんて言ってる人そんないるかな…
50 22/07/28(木)10:30:43 No.953947232
>有史以来塩使うべきなんて言ってる人そんないるかな… 有史以来そんなにいなかったのだがなんと現代になって増えているのだ
51 22/07/28(木)10:31:21 No.953947363
>やっぱ農薬ってすげーな！ 長年研究されてるからな…
52 22/07/28(木)10:31:39 No.953947429
いいか 近代以前に数年不毛の地になると普通そこの生活環境は壊滅するんだ
53 22/07/28(木)10:31:50 No.953947461
たしか浜松だか伊豆だかで玉ねぎ畑に希釈した海水ぶっかけてるのは見たことあるな 微量要素が豊富だとか何とかで
54 22/07/28(木)10:32:47 No.953947656
海から遠いとこは塩は割と貴重だから撒くの勿体無いしな
55 22/07/28(木)10:33:53 No.953947913
潮風で運ばれてくる塩分ですら多くの植物にとっては生育阻害の要因となる程です
56 22/07/28(木)10:34:13 No.953947969
サクナヒメって塩撒けるの？
57 22/07/28(木)10:34:13 No.953947971
摂りすぎると有毒なのに生きるのに必須な塩梅がムカつく！
58 22/07/28(木)10:34:59 No.953948136
>塩に強い稲ってなんとかして作れないの？ 海沿いってそもそもあんま稲作盛んなイメージ無いな だいたいちょっと内陸入ったあたりで作ってるしその辺の課題は塩害より高温障害だから優先順位低そう
59 22/07/28(木)10:35:32 No.953948251
コメの神なのに塩害もしらねえのかよと思わなくもない
60 22/07/28(木)10:35:41 No.953948297
>海から遠いとこは塩は割と貴重だから撒くの勿体無いしな 日本は岩塩が少ないからそういうイメージになるが 欧州は岩塩が豊富だから沿岸部よりむしろ内陸部のほうが塩が豊富なんだ
61 22/07/28(木)10:36:29 No.953948452
>コメの神なのに塩害もしらねえのかよと思わなくもない 何も知らないからこそこのゲームが始まってるから…
62 22/07/28(木)10:36:38 No.953948483
>コメの神なのに塩害もしらねえのかよと思わなくもない 武神と豊穣神の娘なだけじゃなかったか
63 22/07/28(木)10:36:53 No.953948527
海沿いだと建築物の劣化が早い早い 車とかもちゃんと定期的に洗ってやらないとすぐにボロボロになる
64 22/07/28(木)10:37:51 No.953948718
それでも田んぼは水張るからそのうち有害物質流れちまうんだ 水の何もかも溶かすパワーは半端じゃねえんだ
65 22/07/28(木)10:38:07 No.953948775
書き込みをした人によって削除されました
66 22/07/28(木)10:38:29 No.953948844
>水の何もかも溶かすパワーは半端じゃねえんだ つまり水と塩が合わさった海水は超強い…
67 22/07/28(木)10:38:30 No.953948852
オリエント世界とか人類史の夜明けの舞台となり栄えに栄えたのだが 灌漑などのせいで塩害だらけになって今やあの景色
68 22/07/28(木)10:39:31 No.953949048
311の津波で海水被った畑とか田んぼは立て直すのに苦労しているよ 何ならまだ苦しんでるよ 塩ってそういうもんだよ
69 22/07/28(木)10:41:59 No.953949528
これって雑草処理に使える？
70 22/07/28(木)10:42:08 No.953949552
つまり…現実の田んぼに良かれと思ってこれをしたら？
71 22/07/28(木)10:42:27 No.953949618
エジプトも塩害ひどくて水不足になりつつあるってな ナイル川のダムもスーダンエチオピアとしょっちゅうトラブルになっとるし
72 22/07/28(木)10:42:31 No.953949631
>これって雑草処理に使える？ マジで考えてるならこんなところで聞くな
73 22/07/28(木)10:42:48 No.953949692
一年不毛なだけで餓死する人間貧弱すぎる…
74 22/07/28(木)10:43:01 No.953949738
台風で稲が枯れるレベルの塩害でも2回田んぼの水入れ替えると使えるようにはなるな 塩もすごいが水はもっとすごいんだ！
75 22/07/28(木)10:43:01 No.953949740
>つまり…現実の田んぼに良かれと思ってこれをしたら？ もはや殺し合いしかない
76 22/07/28(木)10:43:23 No.953949812
>つまり…現実の田んぼに良かれと思ってこれをしたら？ 規模や作付けしてるものにもよるけど数千万の損害賠償覚悟でやってね
77 22/07/28(木)10:43:37 No.953949855
>これって雑草処理に使える？ というか除草剤は普通に塩だったり…
78 22/07/28(木)10:43:41 No.953949874
現代でも肥料の配分間違えてえらいことになった土地たまにあるよ！ 講習でめっちゃ聴かされる
79 22/07/28(木)10:44:47 No.953950080
規定間違えたら下手したら地域丸ごと出荷停止とか食らうんだっけ マジでムラハチにされそう
80 22/07/28(木)10:44:51 No.953950092
>というか除草剤は普通に塩だったり… 上でも書いたけど安くて非農耕地専用って書いてあるやつだけね
81 22/07/28(木)10:44:59 No.953950128
>>有史以来塩使うべきなんて言ってる人そんないるかな… >有史以来そんなにいなかったのだがなんと現代になって増えているのだ やはり人類は愚か…！！
82 22/07/28(木)10:45:08 No.953950163
ミントや葛とこいつ戦わせたら流石に塩が勝つ？
83 22/07/28(木)10:45:42 No.953950274
>ミントや葛とこいつ戦わせたら流石に塩が勝つ？ 勝つけどその後何も出来ない死の大地が出来上がる
84 22/07/28(木)10:45:55 No.953950320
つまり本当に雑草しかない土地なら塩撒けば…
85 22/07/28(木)10:46:48 No.953950521
>>ミントや葛とこいつ戦わせたら流石に塩が勝つ？ >勝つけどその後何も出来ない死の大地が出来上がる ミントと葛が負ける時点でやべーのがよく理解できた
86 22/07/28(木)10:47:14 No.953950618
日本みたいに頻繁に雨降って土流れる土地ならカルタゴほど脅威ではない
87 22/07/28(木)10:47:15 No.953950620
>つまり本当に雑草しかない土地なら塩撒けば… 撒いた後何年も再利用できないじゃないか！
88 22/07/28(木)10:48:05 No.953950786
>台風で稲が枯れるレベルの塩害でも2回田んぼの水入れ替えると使えるようにはなるな 海の見えない土地に海水が空から振ってくるって何かのバグだと思う https://unavailable.jp/typhoon-saltdamage/
89 22/07/28(木)10:48:12 No.953950814
>ミントと葛が負ける時点でやべーのがよく理解できた 正確に言うと全てが滅んだ後にまた葛とミントが生えてくるからまた塩まかないとそいつらの時代になるよ
90 22/07/28(木)10:48:26 No.953950862
>また「」が大袈裟なこと言ってんのか お隣の庭に塩を巻く嫌がらせっていうのが存在する
91 22/07/28(木)10:48:30 No.953950882
塩ってそんな簡単に流れないからな…
92 22/07/28(木)10:48:49 No.953950950
塩ってもしかして毒物なのでは？
93 22/07/28(木)10:48:50 No.953950959
塩に勝てるのは竹くらいじゃなかった？
94 22/07/28(木)10:49:14 No.953951047
アイスプラント美味しいよね
95 22/07/28(木)10:49:32 No.953951099
>塩ってもしかして毒物なのでは？ 生き物は毒物がないと生きていけんのだが？
96 22/07/28(木)10:49:40 No.953951130
やっすいクソみたいなのは塩化カルシウムとか使ったクソみたいな除草剤はあるけど 今の基本はアミノ酸系で植物に当たると即座に葉から根まで殺すけど日光ですぐ分解されるし 微生物の餌になって土壌汚染しない奴だよ！因みに飲める
97 22/07/28(木)10:49:41 No.953951135
>つまり本当に雑草しかない土地なら塩撒けば… まぁそれがアリだから塩除草剤って売ってるんだけど 毎年それやった土地を後々売って 何も知らずに購入した業者が家を建てると…
98 22/07/28(木)10:49:42 No.953951141
竹すげぇ
99 22/07/28(木)10:49:46 No.953951154
>ミントや葛とこいつ戦わせたら流石に塩が勝つ？ そいつらですら育たない土地で一体何が育つというのか
100 22/07/28(木)10:50:39 No.953951333
塩で除草は長期的に見ると強い雑草のライバルを人間の手で殺してるだけだから それ以外のサポートしないと余計雑草の天下になる
101 22/07/28(木)10:50:44 No.953951350
>台風で稲が枯れるレベルの塩害でも2回田んぼの水入れ替えると使えるようにはなるな 銚子とかあそこらへんは定期的に夏場とか台風で塩まかれて畑枯れたりするけど普通に翌年作付けされてるからな まとめサイト真に受けて何か塩を最強の有害部室みたいな思考してるやつ居るよね…
102 22/07/28(木)10:51:26 No.953951487
行けーっ24d！
103 22/07/28(木)10:51:30 No.953951500
農業がどうでもいい！って話でも鉄がボロボロになるから老朽化が早くなるのもギルティ
104 22/07/28(木)10:52:08 No.953951606
>銚子とかあそこらへんは定期的に夏場とか台風で塩まかれて畑枯れたりするけど普通に翌年作付けされてるからな >まとめサイト真に受けて何か塩を最強の有害部室みたいな思考してるやつ居るよね… 一行目だけで十分なのにすぐ余計な一言付け足すよね！
105 22/07/28(木)10:52:11 No.953951627
なんで塩選択肢にあるの？
106 22/07/28(木)10:52:16 No.953951644
塩で女装するメリットあんまりないのでは？
107 22/07/28(木)10:52:39 No.953951721
そもそもミントや葛はそんなにタフな植物じゃないぞ 肥沃というか条件整った土地だとやたら繁殖して他の植物のじゃまするだけでたくましい植物ってわけじゃない
108 22/07/28(木)10:52:42 No.953951734
>塩で女装するメリットあんまりないのでは？ 確かにベタベタになるからあまりメリットはないが
109 22/07/28(木)10:52:46 No.953951743
女装はシュガーなほうがいいな
110 22/07/28(木)10:52:48 No.953951749
>塩で女装するメリットあんまりないのでは？ 女装にそもそもメリットがないと思いませんか
111 22/07/28(木)10:53:13 No.953951838
>銚子とかあそこらへんは定期的に夏場とか台風で塩まかれて畑枯れたりするけど普通に翌年作付けされてるからな こういう他人事のように「普通」とか言い出すやつはダメだな…
112 22/07/28(木)10:53:41 No.953951933
>なんで塩選択肢にあるの？ 実際TAだと使われてることもある
113 22/07/28(木)10:53:45 No.953951950
>こういう他人事のように「普通」とか言い出すやつはダメだな… ではどのような特別なことをなさっているのでしょうか
114 22/07/28(木)10:53:47 No.953951964
>塩で女装するメリットあんまりないのでは？ 溶け出して周囲へ迷惑かけるしろくにメリットないよ
115 22/07/28(木)10:53:57 No.953951998
>>台風で稲が枯れるレベルの塩害でも2回田んぼの水入れ替えると使えるようにはなるな >銚子とかあそこらへんは定期的に夏場とか台風で塩まかれて畑枯れたりするけど普通に翌年作付けされてるからな >まとめサイト真に受けて何か塩を最強の有害部室みたいな思考してるやつ居るよね… 全然なんとかなってないし毎年数億円単位で農作物が塩害被害受けてるよ
116 22/07/28(木)10:54:20 No.953952064
TAってなんだよって思ったけどゲームのほうの話か… 現実で農業のTAしてる人がいるのかと思ってしまった
117 22/07/28(木)10:54:24 No.953952076
>>こういう他人事のように「普通」とか言い出すやつはダメだな… >ではどのような特別なことをなさっているのでしょうか 話通じてねぇ
118 22/07/28(木)10:54:45 No.953952132
銚子より内陸のほうが生産数は多くね
119 22/07/28(木)10:55:10 No.953952217
>銚子とかあそこらへんは定期的に夏場とか台風で塩まかれて畑枯れたりするけど普通に翌年作付けされてるからな 台風の塩害で枯れるのはどちらかというと塩水が作物本体に吹きつけるからだよ 当然だけどそういった地方では対策してて 時期になると寒冷紗とかで作物全体を覆ったりする
120 22/07/28(木)10:55:10 No.953952219
>全然なんとかなってないし毎年数億円単位で農作物が塩害被害受けてるよ 別に植物枯れないとは言ってないが
121 22/07/28(木)10:55:11 No.953952220
農業のTAってなにするんだよ 収穫までのTA？
122 22/07/28(木)10:55:28 No.953952265
毎年うまく回ってたらなんの苦労もなく作業していると勝手に判断する人は少なからずいる
123 22/07/28(木)10:55:32 No.953952274
塩って鉱物だからな
124 22/07/28(木)10:55:34 No.953952278
>現実で農業のTAしてる人がいるのかと思ってしまった まあ長いTAの結果が今の生産技術だが…
125 22/07/28(木)10:55:56 No.953952332
数年間丸々収入ゼロで頑張って生活してねって言われたら死ぬ
126 22/07/28(木)10:56:19 No.953952417
こういうのは大抵猿の浅知恵でいい結果をもたらさない ハブをマングースで駆逐しようとして失敗したように 何か一つの特質だけに目を付けて適用しようとすると大抵あとから見落としがぽこぽこ出て来て結果はプラスどころかマイナスになる
127 22/07/28(木)10:56:20 No.953952422
TAってなんだろう…ティーチング？JAと関係あるのか？って思っちゃった
128 22/07/28(木)10:56:51 No.953952517
JAってなんなんです？
129 22/07/28(木)10:57:11 No.953952578
ゲームの話と現実の話を並行して話すんじゃねぇ！
130 22/07/28(木)10:57:11 No.953952582
>数年間丸々収入ゼロで頑張って生活してねって言われたら死ぬ 収入ゼロならまだマシよ 大抵は地代に機械ハウスの借金がある
131 22/07/28(木)10:57:16 No.953952599
実際農業を初めて最速で成果物を作るのってどうやるんだろう
132 22/07/28(木)10:57:28 No.953952635
>肥沃というか条件整った土地だとやたら繁殖して他の植物のじゃまするだけでたくましい植物ってわけじゃない だから砂漠を葛で緑化！とかたまにやる人いるけど大抵悲しい結果に終わるのよね
133 22/07/28(木)10:57:29 No.953952637
>台風の塩害で枯れるのはどちらかというと塩水が作物本体に吹きつけるからだよ こういうのは勉強になるわ
134 22/07/28(木)10:57:37 No.953952664
海水で育てられる穀物ができたら世界変わるかもな
135 22/07/28(木)10:58:14 No.953952776
>だから砂漠を葛で緑化！とかたまにやる人いるけど大抵悲しい結果に終わるのよね クズが貴重なオアシスを占領！
136 22/07/28(木)10:58:41 No.953952863
>クズが貴重なオアシスを占領！ とんでもないクズ野郎だな
137 22/07/28(木)10:58:54 No.953952910
>実際農業を初めて最速で成果物を作るのってどうやるんだろう それが植物工場やスマート農業だよ 最適な温度や二酸化炭素濃度に光量調節してできるだけ密集させて収量あげるわけだから
138 22/07/28(木)10:59:27 No.953952999
銚子は知らんけど東日本大震災で津波襲った地域は従来の農作物を生産できなくなった土地多かったからな 潮風と津波じゃ塩の量が違うんだ
139 22/07/28(木)10:59:40 No.953953045
>JAってなんなんです？ 悪の組織
140 22/07/28(木)10:59:49 No.953953069
>海水で育てられる穀物ができたら世界変わるかもな でも浸透圧ってのは自然の根本的な法則のひとつだからな… まあ塩害に強い植物の遺伝子導入して仮にできたとしてもものすごくひ弱で収穫率低いのしかできなさそう…
141 22/07/28(木)11:00:34 No.953953215
>銚子とかあそこらへんは定期的に夏場とか台風で塩まかれて畑枯れたりするけど普通に翌年作付けされてるからな その隣の隣くらいの町だけど 銚子側から台風が来ると稲がうっすら白くなるくらいの塩がつくことがある
142 22/07/28(木)11:01:23 No.953953372
アイスプラントはいい奴だよ 塩害の土地でも育つし塩を滅茶苦茶吸い上げるから塩害が早期に収まるし美味しい ただ唯一弱点があって重金属の吸着性が尋常じゃないので火山性の土地とかだとあんまオススメ出来ない
143 22/07/28(木)11:01:26 No.953953377
海水で育って味も良くて栄養もある完璧な植物を作って
144 22/07/28(木)11:01:29 No.953953386
ぴーかじー程度なら普段の雨とかで流れるだろうけど 津波のはしばらく浸かってたからな
145 22/07/28(木)11:02:25 No.953953576
>ぴーかじー程度なら普段の雨とかで流れるだろうけど >津波のはしばらく浸かってたからな そこら辺の差ってでかいよね 長く浸かっているほど浸透してくからまずい
146 22/07/28(木)11:02:54 No.953953663
>潮風と津波じゃ塩の量が違うんだ 銚子は東日本大震災で津波被害あった土地です…
147 22/07/28(木)11:03:03 No.953953692
>海水で育って味も良くて栄養もある完璧な植物を作って 昆布！
148 22/07/28(木)11:03:21 No.953953743
>アイスプラントはいい奴だよ >塩害の土地でも育つし塩を滅茶苦茶吸い上げるから塩害が早期に収まるし美味しい >ただ唯一弱点があって重金属の吸着性が尋常じゃないので火山性の土地とかだとあんまオススメ出来ない 土壌改善に使ってアイスプラント自体は廃棄するか どこに捨てればいいかな
149 22/07/28(木)11:03:27 No.953953765
>銚子は知らんけど東日本大震災で津波襲った地域は従来の農作物を生産できなくなった土地多かったからな >潮風と津波じゃ塩の量が違うんだ 銚子は震災の時にでかい津波くらったよ！死者もでたよ！
150 22/07/28(木)11:03:35 No.953953795
塩系の除草剤は一般人の使える範囲で使えねえよなあれ 自治体じゃ大抵塩系の除草剤禁止されてるし
151 22/07/28(木)11:03:42 No.953953816
>アイスプラントはいい奴だよ >塩害の土地でも育つし塩を滅茶苦茶吸い上げるから塩害が早期に収まるし美味しい >ただ唯一弱点があって重金属の吸着性が尋常じゃないので火山性の土地とかだとあんまオススメ出来ない 津波で海水被ったところとかに良さそうね
152 22/07/28(木)11:04:01 No.953953878
>銚子は東日本大震災で津波被害あった土地です… そりゃ今は回復してるところもあるだろ…何言ってんの…
153 22/07/28(木)11:04:06 No.953953897
>>海水で育って味も良くて栄養もある完璧な植物を作って >昆布！ わかめ！
154 22/07/28(木)11:04:11 No.953953911
>銚子は知らんけど東日本大震災で津波襲った地域は従来の農作物を生産できなくなった土地多かったからな >潮風と津波じゃ塩の量が違うんだ 悪意ないのかもしれんけど千葉のあのあたりは震災の時に津波で死者まで出てるんだよ…
155 22/07/28(木)11:04:35 No.953953979
>まあ塩害に強い植物の遺伝子導入して仮にできたとしてもものすごくひ弱で収穫率低いのしかできなさそう… https://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2020/pr20200820_2/pr20200820_2.html ちょっと調べるとこういうのは出たな マングローブとか海水の中でも育つ植物もあるからちゃんと育成する植物も作れると思うけど 塩を排出するエネルギー分は絶対収量落ちるわけだからどうなんだろうなあ
156 22/07/28(木)11:04:49 No.953954023
>土壌改善に使ってアイスプラント自体は廃棄するか >どこに捨てればいいかな 灰にして海にでも撒けば？
157 22/07/28(木)11:04:56 No.953954040
急に同じ指摘のレスがワッと来るのは笑う
158 22/07/28(木)11:04:58 No.953954044
>わかめ！ わかめいいよね…ってググったら侵略的外来種ワースト100に入ってるらしい わかめ怖い
159 22/07/28(木)11:05:01 No.953954055
>わかめ！ やっこさん塩分濃度の違いに弱いぜ
160 22/07/28(木)11:05:32 No.953954182
>>土壌改善に使ってアイスプラント自体は廃棄するか >>どこに捨てればいいかな >灰にして海にでも撒けば？ 富栄養化して今度は海の環境が死ぬからダメです
161 22/07/28(木)11:06:00 No.953954266
>富栄養化して今度は海の環境が死ぬからダメです だが外洋のど真ん中でまけば！？
162 22/07/28(木)11:06:16 No.953954311
>急に同じ指摘のレスがワッと来るのは笑う ワッと指摘くらうような的外れなこと書いたからじゃないか…？
163 22/07/28(木)11:06:43 No.953954402
>潮風と津波じゃ塩の量が違うんだ 塩害の規模は塩の量っていうより回復までに使える水の量の差だよ 台風ですごい量の塩くらっても水でさらえばすぐ回復する
164 22/07/28(木)11:07:02 No.953954475
>急に同じ指摘のレスがワッと来るのは笑う きっしょ imgやめろよ
165 22/07/28(木)11:07:40 No.953954561
銚子の話は台風で潮撒かれて塩害になるけど翌年にはなんとかなってるよね！って話だったから津波は一旦関係ないはずだったんだけどな
166 22/07/28(木)11:07:51 No.953954602
アホなこと言って同じツッコミがくるってそりゃそうだろ
167 22/07/28(木)11:08:21 No.953954698
>台風ですごい量の塩くらっても水でさらえばすぐ回復する 石灰ドカ撒きするのもセット あと当然土壌の状態めちゃくちゃになるので必要なぶんだけ土壌改良材も
168 22/07/28(木)11:08:26 No.953954715
>富栄養化して今度は海の環境が死ぬからダメです まあでも大西洋なんか1944年比だかで海洋プランクトン90%死滅してるっていうから海水を弱アルカリ性に戻すのにいいかもしれない…
169 22/07/28(木)11:08:27 No.953954717
津波の影響なんてないだろ
170 22/07/28(木)11:09:43 No.953954975
あとアイスプラントあいつ塩の無い土地でも育つから買う時見た目よく見た方が良いよ 時々海水も撒かずに育てた塩無しアイスプラントある
171 22/07/28(木)11:10:23 No.953955112
まあそんなにアイスプラントいらないだろうし…
172 22/07/28(木)11:11:00 No.953955238
表面に塩を隔離してるってめちゃくちゃしょっぱいのでは？
173 22/07/28(木)11:12:10 No.953955469
海藻は塩に強い…？
174 22/07/28(木)11:12:47 No.953955573
オカヒジキも塩っ気のある土地で育つけどそんなにモリモリ食えるものでないしな… なんとなく育ててるけど余りがちだ
175 22/07/28(木)11:12:48 No.953955575
>海藻は塩に強い…？ そりゃそうだな…
176 22/07/28(木)11:12:54 No.953955595
アイスプラント自体は普通のサラダ野菜って感じの味で特筆する事のない味してる
177 22/07/28(木)11:13:01 No.953955617
ほんとよくできたゲームだと思う
178 22/07/28(木)11:13:12 No.953955675
>海藻は塩に強い…？ まず海藻は藻類であって植物ではあるまい
179 22/07/28(木)11:13:22 No.953955717
やはり海ぶどう…！
180 22/07/28(木)11:13:39 No.953955773
>>海藻は塩に強い…？ >そりゃそうだな… 藻だけにか
181 22/07/28(木)11:13:43 No.953955783
たまにすごい稲もある https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63615930Z00C20A9I00000/ >高潮に負けないイネ、塩害地でも収量アップ 2020年9月10日 日経新聞
182 22/07/28(木)11:14:02 No.953955828
>>高潮に負けないイネ、塩害地でも収量アップ 2020年9月10日 日経新聞 いーねー 稲だけに
183 22/07/28(木)11:14:46 No.953955972
塩に強い植物を作るのって一見良さそうに見えるけど 何かしらデメリットとかないんかな
184 22/07/28(木)11:14:56 No.953956001
>表面に塩を隔離してるってめちゃくちゃしょっぱいのでは？ そこまで大量に溜め込む訳では無いので丁度良い感じ まあとはいえ塩洗うと滅茶苦茶何処にでもあるサラダ用の野菜になるので一度でいいかな…とはなる
185 22/07/28(木)11:15:14 No.953956073
>たまにすごい稲もある なんだ…もうあるじゃん… それでいいじゃない…
186 22/07/28(木)11:16:08 No.953956264
天然で塩味付いてるなんて便利だな 揚げたら旨いかな？
187 22/07/28(木)11:16:54 No.953956411
>その隣の隣くらいの町だけど >銚子側から台風が来ると稲がうっすら白くなるくらいの塩がつくことがある 匝瑳市「」か もう何も読めねえな
188 22/07/28(木)11:16:55 No.953956418
小麦だったらパスタに塩つける必要なくならないかな
189 22/07/28(木)11:17:19 No.953956485
>何かしらデメリットとかないんかな 塩を排出するのに特化した仕組みを組み込めば塩が無い環境では無駄にエネルギー食うとかそういうのは起こりえるんじゃない だから理想としては塩があるときだけ遺伝子が発言して器官が作られたり既存の器官が強化されて排出するみたいなのだとら思う
190 22/07/28(木)11:18:25 No.953956735
>塩に強い植物を作るのって一見良さそうに見えるけど >何かしらデメリットとかないんかな 自然状態だと初期変移層の一形態を担うだけだから塩分濃度が下がるとほかの植物の繁殖力に負ける ついでに塩分濃度が高い土地は耐塩性の植物しか育たないからほかの普通の金になる植物が一切育てられなくなるのがデメリット 転用不可
191 22/07/28(木)11:18:34 No.953956759
つまり庭に塩を撒けば雑草が生えなくなる？
192 22/07/28(木)11:18:41 No.953956779
海岸線が岩場や砂浜になってる理由を考えてみよう
193 22/07/28(木)11:18:59 No.953956841
>何かしらデメリットとかないんかな 毎日摂取してると次第に理由もなく海に還りたくなる
194 22/07/28(木)11:19:14 No.953956900
>塩に強い植物を作るのって一見良さそうに見えるけど >何かしらデメリットとかないんかな 大抵美味しくないとか収穫量少ないとかついてくる
195 22/07/28(木)11:19:25 No.953956937
>つまり庭に塩を撒けば雑草が生えなくなる？ 鉄筋もみるみる太るのでおすすめ
196 22/07/28(木)11:20:02 No.953957052
>つまり庭に塩を撒けば雑草が生えなくなる？ 雨降ると近隣住宅の庭にも影響が出るよ
197 22/07/28(木)11:20:05 No.953957056
カタルゴするなら軍で運ぶレベルの塩無いと足りんぞ 盆地の底とかならいけるかもしれん
198 22/07/28(木)11:20:17 No.953957109
>鉄筋もみるみる太るのでおすすめ それで太る鉄筋は元々施工不良のヒビで雨でも死ぬやつじゃねーか… コンクリで保護されてるのが鉄筋の大前提だし
199 22/07/28(木)11:21:39 No.953957382
>海岸線が岩場や砂浜になってる理由を考えてみよう 松の防風林があるじゃない ほとんど枯れてきたわ…
200 22/07/28(木)11:22:47 No.953957614
>なんだ…もうあるじゃん… >それでいいじゃない… もうちょっとくわしい解説を読んだら塩分に強いわけじゃなくて 塩分土壌の特徴である低酸素状態に強いだけだった つまり塩をまいたら普通に枯れる…
201 22/07/28(木)11:24:09 No.953957895
地球温暖化によって農地面積が確保できなくなっていったら そのうち海草としての米や小麦とかが登場しそうだな
202 22/07/28(木)11:24:52 No.953958055
盛り塩で我慢しろ
203 22/07/28(木)11:26:11 No.953958363
力士が土俵に塩を撒くのは…整地作業だったのか
204 22/07/28(木)11:26:39 No.953958461
人間が楽をしたいがためにやらかすのは昔から変わってねぇ…
205 22/07/28(木)11:27:19 No.953958610
>人間が楽をしたいがためにやらかすのは昔から変わってねぇ… 最近のだと巨大農業機械で踏み固められて収穫量落ちてる話はちょっと面白かった
206 22/07/28(木)11:27:57 No.953958774
四股踏みが強靱な株を作るための麦踏みを起源とするのは有名であろう今考えたけど