虹裏img歴史資料館

1 22/07/28(木)02:19:49 No.953895135

神秘家来るんか！

2 22/07/28(木)02:19:59 No.953895172

魂込めあるやったー！

3 22/07/28(木)02:21:13 No.953895356

影生まれの使徒ナンデ…？

4 22/07/28(木)02:22:27 No.953895517

パイオニアで使われてないカード多いなぁ

5 22/07/28(木)02:22:32 No.953895536

えっヒストリックにチャリス来るの

6 22/07/28(木)02:22:41 No.953895565

ニクソス無いのかよ！！

7 22/07/28(木)02:24:30 No.953895823

見えざる糸は！？

8 22/07/28(木)02:24:38 No.953895845

エクスプローラーは早くパイオニアにして欲しい人多いと思うのよね 何が言いたいかと言うとラリーとかアリーシャとかM14の訳の分からんコモンより先に収録するもんがあるだろ！！！！！

9 22/07/28(木)02:25:20 No.953895946

神秘家来たらいよいよ八百長作ろうかな…

10 22/07/28(木)02:26:16 No.953896054

チャリスと改良式鋳造所とタルモは使われそうだな ヒストリックの人気がどれだけ残ってるかわからんが

11 22/07/28(木)02:26:50 No.953896141

アゾコンと青単が完全強化 ラクドスとボロスヒロイックが少し強化 他産廃

12 22/07/28(木)02:27:27 No.953896215

エクスプローラーのスピリット今でもかなり強いからな…

13 22/07/28(木)02:27:32 No.953896233

ヒストリックは土地で枠埋められててダメだった

14 22/07/28(木)02:28:58 No.953896397

青単スピリットって今何がないんだっけ？

15 22/07/28(木)02:29:02 No.953896412

>ヒストリックは土地で枠埋められててダメだった まあありがたいっちゃありがたいんだけれども…

16 22/07/28(木)02:29:49 No.953896512

コモン土地10枚は流石に冗談キツくない？ これで4000ジェム取るの？

17 22/07/28(木)02:29:57 No.953896529

>青単スピリットって今何がないんだっけ？ たぶん揃ってる

18 22/07/28(木)02:30:36 No.953896631

ラクドスミッドレンジはもうほぼ完全体だな 強いて言えば戦慄掘りとか欲しいくらい

19 22/07/28(木)02:30:44 No.953896643

速槍がない 解散

20 22/07/28(木)02:31:45 No.953896761

アゾコンラクドス青単完成したんだから緑単にもニクソスと空殴りくれよ！ なんでそこだけ渋って謎コモンとか謎全体エンチャ割り入れるんだよ！

21 22/07/28(木)02:33:17 No.953896938

至高の評決あるなら呪文捕らえも出せよ…

22 22/07/28(木)02:33:20 No.953896946

もしかしてヒストリックの親和かなり良くなった？

23 22/07/28(木)02:33:39 No.953896979

収録してるカードでなんとなくエクスプローラーをどうしたいか読み取れるな ガチ環境じゃなくファンデッキが溢れる環境として可能な限りパイオニア化を遠ざけたいらしい 無理だって

24 22/07/28(木)02:35:33 No.953897234

エクスプローラーの黒の1マナコモンはマジでどういう思惑で収録されたのか全然分からん パイオニア詳しくないからアレなんだけど実はこいつ流行ったりしてるの？

25 22/07/28(木)02:36:19 No.953897339

ヒストリックのチャリスって何メタだ？ フェニックスとフード？

26 22/07/28(木)02:36:25 No.953897353

個人的にはエクスプローラーの追加嬉しいカード多いな

27 22/07/28(木)02:37:17 No.953897455

>エクスプローラーの黒の1マナコモンはマジでどういう思惑で収録されたのか全然分からん >パイオニア詳しくないからアレなんだけど実はこいつ流行ったりしてるの？ 全然

28 22/07/28(木)02:39:26 No.953897696

魂込めビートダウン一応完成してるかこれ

29 22/07/28(木)02:40:14 No.953897810

エクスプローラーはここからラクドス青単アゾコンがtier1行ってサイド後それぞれ除去/ハンデスの増量で対応できて強いラクドスがトップメタになる感じかな

30 22/07/28(木)02:40:59 No.953897897

エクスプローラーの青白コンとラクドスミッドレンジはフェアだと思うけど正直そんなに好きじゃないから増えたら嫌だな…

31 22/07/28(木)02:41:43 No.953897977

アゾコン増えると面倒臭いなあ…

32 22/07/28(木)02:43:00 No.953898126

青白コンや青単を完全体にする一方で使い道なさそうなカードを追加してるのはなんか謎 ヒスアンにも一向に収録されないあたりニクソスは使わせたくねえという意志を感じる

33 22/07/28(木)02:43:44 No.953898212

パイオニアでニクソスが禁止になる可能性があるから収録見送った？

34 22/07/28(木)02:43:46 No.953898216

エクスプローラーのBO3ランク行くとUWコントロールとラクドスミッドレンジで体感では6～8割くらい居ると思う

35 22/07/28(木)02:44:49 No.953898323

中野くんも金玉漂流もパズルの欠片もないじゃん！

36 22/07/28(木)02:44:56 No.953898338

あの…パズルの欠片と氷の中の存在と宝船の巡航と時間への侵入は…？

37 22/07/28(木)02:45:20 No.953898372

次回以降のお楽しみということで…

38 22/07/28(木)02:46:55 No.953898533

青単増えたらやだなぁ ミラーで先行を捲る手段マジで無いんだよ

39 22/07/28(木)02:47:23 No.953898594

既に強い青白コンやラクドスなんかを強化して他は放置気味ってのはどうなんだ（神秘家も加わったけど） 吸血鬼好きだからカリタスは嬉しいけどさ

40 22/07/28(木)02:48:10 No.953898695

ロータスコンボ使いたいマンとしてはショックな内容だ...

41 22/07/28(木)02:48:33 No.953898740

もしかしてパルヘリオンシュートなんとかするために企画されてたりする…？

42 22/07/28(木)02:49:21 No.953898825

アグロ（青単）ミッドレンジ（ラクドス）コントロール（青白）で管理しやすい三竦みやれってことか …緑がいない…

43 22/07/28(木)02:49:32 No.953898841

影生まれの使徒と自然に帰れとアリーシャと穢れた療法の枠削って他に入れるもんあっただろ

44 22/07/28(木)02:52:02 No.953899098

雑に速槍ニクソス金玉中野入れとけばここまで言われることも無かったと思う

45 22/07/28(木)02:53:21 No.953899217

速槍とか氷の中の存在とかもう1枚くらい環境レベルのカードが欲しかった

46 22/07/28(木)02:53:34 No.953899238

>もしかしてパルヘリオンシュートなんとかするために企画されてたりする…？ パルヘリオンは墓地メタとカーンでもう何とかできてる

47 22/07/28(木)02:54:07 No.953899283

ロータスコンボは森の占術演劇の舞台見えざる糸熟読でちょっと1デッキ増やすにしては強化枠取りすぎって判断されたのかな それかそもそもアリーナでコンボやらせたくないか

48 22/07/28(木)02:55:27 No.953899396

黒が実質カリタス以外何も得てないのちょっと笑うしかない 流石にパイオニア範囲でも他になんかあるだろ…

49 22/07/28(木)02:58:21 No.953899657

どうせパイオニアになるんだったらパイオニアの環境カード優先したらいいのにと思ってしまう

50 22/07/28(木)03:01:57 No.953899973

ヒストリックは…どうしたいんだこれ？

51 22/07/28(木)03:02:24 No.953900012

ヒストリックとパイオニアってどう違うの？

52 22/07/28(木)03:02:31 No.953900018

エクスプローラーはまだ強化する意図が見えるからいいけどヒストリックはなんなんだこれ親和以外誰も得してないような どうせなら稲妻ソープロカンスペダリチュも解禁してくれ

53 22/07/28(木)03:03:10 No.953900072

>エクスプローラーはまだ強化する意図が見えるからいいけどヒストリックはなんなんだこれ親和以外誰も得してないような >どうせなら稲妻ソープロカンスペダリチュも解禁してくれ ダリチュは許されないんじゃねえかな…

54 22/07/28(木)03:04:34 No.953900168

>ヒストリックとパイオニアってどう違うの？ ヒストリックはモダホラのカードやらアルケミーのオリカやらが使える

55 22/07/28(木)03:04:41 No.953900178

神秘家追加で緑系がどれくらい頑張れるかなあ 緑がダメで大会が案の定青白コンラクドスまみれならウィザーズがどんなお気持ち表明するか楽しみだけど

56 22/07/28(木)03:05:25 No.953900225

エクスプローラーの方はまだしもヒストリックの方はもうアンソロジー買うより個別でワイルドカード切った方がよくない！？

57 22/07/28(木)03:06:06 No.953900267

>ヒストリックとパイオニアってどう違うの？ ヒストリックは紙と関係なくアリーナで実装された全部のカード使える（ミスティカルアーカイブやアリーナ限定などパイオニアにないカードも含む パイオニアはラヴニカへの回帰以降の紙で刷られたスタン向けカード全部使える

58 22/07/28(木)03:06:29 No.953900298

蛇術師なんて追加されてどうしろと

59 22/07/28(木)03:09:12 No.953900534

>神秘家追加で緑系がどれくらい頑張れるかなあ >緑がダメで大会が案の定青白コンラクドスまみれならウィザーズがどんなお気持ち表明するか楽しみだけど ラノエル8枚体制になってそこまでアッパーされるんだろうか

60 22/07/28(木)03:09:19 No.953900542

ウィザーズが緑単と赤単が嫌いなのがよく分かる内容だった

61 22/07/28(木)03:09:48 No.953900579

ディグも中野くんもなかった

62 22/07/28(木)03:09:57 No.953900585

どういう過程を経たらネタにもならないカードを追加しようということになるんだろう

63 22/07/28(木)03:10:11 No.953900613

赤単はなー増やすとBO1が赤単だらけになりそうだからなー

64 22/07/28(木)03:10:54 No.953900681

運営がアリーナの環境どうしたいのか全然わからない

65 22/07/28(木)03:11:16 No.953900716

先祖の結集は使われてるの…？

66 22/07/28(木)03:11:40 No.953900746

基本赤単のパーツはイゼットも流用出来る物多いし今の環境で許されるわけないすぎる...

67 22/07/28(木)03:12:21 No.953900791

ハサミやサイを追加するならアゾコンやラクドスをパイオニアに近づけちゃダメだったのでは

68 22/07/28(木)03:12:40 No.953900816

>先祖の結集は使われてるの…？ 全く？

69 22/07/28(木)03:12:46 No.953900830

ダークスティールに魂込めつけて殴る！ アグロなんてそれでいいんだよ

70 22/07/28(木)03:12:58 No.953900846

>基本赤単のパーツはイゼットも流用出来る物多いし今の環境で許されるわけないすぎる... エクスプローラーのイゼットそんな強くないよ

71 22/07/28(木)03:13:13 No.953900868

５色本殿はヒスブロ需要だろうな

72 22/07/28(木)03:14:11 No.953900933

>５色本殿はヒスブロ需要だろうな 香醍でもよかったんだけど専用統率者来てくれるのは嬉しい

73 22/07/28(木)03:14:12 No.953900934

まずイゼットはパーツ足りねえ

74 22/07/28(木)03:14:29 No.953900953

探査系はアリーナに探査自体が未実装だから後回しにされた？

75 22/07/28(木)03:15:10 No.953900999

反復が巻き添えBANされてなければエクスプローラーの青赤系はがんばれてたかもしれんのに

76 22/07/28(木)03:16:14 No.953901099

深読みするなら黒のコモンは次の団結のドミナリアで思いっきり構築級のデーモンとか出すからその予告みたいなもんかもしれない 復活のベルゼンロック様とか

77 22/07/28(木)03:16:31 No.953901129

速槍ひとつあるだけで赤単は喜ぶのに

78 22/07/28(木)03:17:25 No.953901208

速槍もそうだけど大歓楽の幻霊がめちゃくちゃ欲しい

79 22/07/28(木)03:19:34 No.953901369

>探査系はアリーナに探査自体が未実装だから後回しにされた？ システム的に脱出と大差なくない？

80 22/07/28(木)03:19:50 No.953901390

チャリスでイゼフェニやらの低マナデッキは死ぬの？

81 22/07/28(木)03:21:05 No.953901505

ゾンビラリーってデッキちょっと面白そうだな

82 22/07/28(木)03:21:33 No.953901540

あれもこれもと期待しすぎたって感じだ

83 22/07/28(木)03:22:53 No.953901657

ヒストリックの方はなんか親和やってくれって意思以外まじでネタにならないな

84 22/07/28(木)03:23:16 No.953901683

>>先祖の結集は使われてるの…？ >全く？ 一応DJやらカルテル使った結集コンボデッキはあるみたいよ 全然使われてないけど

85 22/07/28(木)03:24:26 No.953901749

BO1だとだいぶぶっ刺さる気がする

86 22/07/28(木)03:24:53 No.953901788

>システム的に脱出と大差なくない？ 追放枚数可変だしマナ数が優先権のオートスキップに絡むからそこそこ面倒くさそうではある

87 22/07/28(木)03:26:08 No.953901871

あのMOで出来るんだからアリーナで出来てもらわんと困る

88 22/07/28(木)03:26:14 No.953901877

個人的には自然に帰れが嬉しい これで祭殿デッキやクソ九つの命コンボデッキを殺してやる ヒストリックだけど

89 22/07/28(木)03:26:44 No.953901911

>追放枚数可変だしマナ数が優先権のオートスキップに絡むからそこそこ面倒くさそうではある その辺は召集と同じだからプログラム的な意味での実装自体は難しくないんでない？

90 22/07/28(木)03:27:03 No.953901935

>個人的には自然に帰れが嬉しい >これで祭殿デッキやクソ九つの命コンボデッキを殺してやる >ヒストリックだけど 許さねえぞ！

91 22/07/28(木)03:27:38 No.953901971

ヒストリックアンソロジーに自然に帰れだったらメタ的にわかるんだよな エクスプローラーにエンチャントレスねえし何であるんだ

92 22/07/28(木)03:28:11 No.953902018

タイタンの力ってまさかティムールの激闘とセットで使うと強いよという粋な計らいのつもりなんだろうか

93 22/07/28(木)03:28:53 No.953902077

ヒストリックアンソロジーの枠をアーティファクト土地で10枠埋めちゃったからそのしわ寄せがエクスプローラーアンソロジーに来てるってのはありそう 何をどう考えても自然に帰れとかエクスプローラーで使うカードではないし

94 22/07/28(木)03:29:25 No.953902117

>タイタンの力ってまさかティムールの激闘とセットで使うと強いよという粋な計らいのつもりなんだろうか ボロスヒロイック用だろう パイオニアのデッキにティムールの激闘入ってないけど

95 22/07/28(木)03:29:35 No.953902130

>タイタンの力ってまさかティムールの激闘とセットで使うと強いよという粋な計らいのつもりなんだろうか ボロスヒロイックのパーツってことだと思う ならマナ基盤と速槍よこせってのはあるが

96 22/07/28(木)03:30:54 No.953902208

>ヒストリックアンソロジーに自然に帰れだったらメタ的にわかるんだよな >エクスプローラーにエンチャントレスねえし何であるんだ エクスプローラーに入れたら自動的にヒストリックにも入るんだし ヒストリックに入れたいものでパイオニアリーガルならエクスプローラーの方に入れておかない理由はないだろ

97 22/07/28(木)03:31:00 No.953902218

これ欲しかったって言いだしたらキリがないから次のエクスプローラー収録早くしてくれるだけで許すよ

98 22/07/28(木)03:31:30 No.953902258

ヒストリックはバルダーズゲートのなんか紙と効果の違うやつらでだいぶ壊れかけてるときいたが

99 22/07/28(木)03:32:18 No.953902316

前からヒストリックは壊れてるから… アルケミー実装から加速して人離れもすごい

100 22/07/28(木)03:32:39 No.953902342

>>ヒストリックアンソロジーに自然に帰れだったらメタ的にわかるんだよな >>エクスプローラーにエンチャントレスねえし何であるんだ >エクスプローラーに入れたら自動的にヒストリックにも入るんだし >ヒストリックに入れたいものでパイオニアリーガルならエクスプローラーの方に入れておかない理由はないだろ エクスプローラーには早くパイオニア化して欲しいからそんなことしてほしくないわ

101 22/07/28(木)03:33:14 No.953902377

>エクスプローラーには早くパイオニア化して欲しいからそんなことしてほしくないわ 早くパイオニア化してほしいならパイオニアで使えるカードが１枚でも増えた方がいいのでは…？

102 22/07/28(木)03:33:36 No.953902394

エクスプローラーの貴重な枠使うなよ

103 22/07/28(木)03:33:53 No.953902409

>前からヒストリックは壊れてるから… >アルケミー実装から加速して人離れもすごい アルケミーのカード使えなくても良かったよなあとは思うけど仕方ないね

104 22/07/28(木)03:34:02 No.953902421

>その辺は召集と同じだからプログラム的な意味での実装自体は難しくないんでない？ それもそうか じゃあ探査未実装なのはあんまり関係ないかー

105 22/07/28(木)03:34:49 No.953902465

>>エクスプローラーには早くパイオニア化して欲しいからそんなことしてほしくないわ >早くパイオニア化してほしいならパイオニアで使えるカードが１枚でも増えた方がいいのでは…？ それが環境で使われてるカードならな

106 22/07/28(木)03:35:22 No.953902501

>ヒストリックはバルダーズゲートのなんか紙と効果の違うやつらでだいぶ壊れかけてるときいたが BO3は知らんがBO1は相変わらずコンボ天国で新顔どもは遅すぎて間に合わないから壊れてない

107 22/07/28(木)03:36:26 No.953902570

まあやろうと思えばパイオニアアンソロジー2回40枚分で目ぼしいカードはほぼ追加できちゃうからそうならんように引き伸ばすんでしょう

108 22/07/28(木)03:36:33 No.953902579

単純に今のパイオニアトップメタが緑単イゼフェニラクドスだから強すぎる緑単イゼフェニは強化後回しってことじゃない？ あと小出しにしてゴミ混ぜてもアンソロジー単位で買われるから小出しにした方が儲かるってのもありそう

109 22/07/28(木)03:37:51 No.953902667

別に環境一線級のカードまみれにしてセット単価グンと高くしてもいいから一気に実装してくれ 中途半端に歪んだメタゲームとかパイオニアの練習にならん

110 22/07/28(木)03:38:19 No.953902698

>単純に今のパイオニアトップメタが緑単イゼフェニラクドスだから強すぎる緑単イゼフェニは強化後回しってことじゃない？ >あと小出しにしてゴミ混ぜてもアンソロジー単位で買われるから小出しにした方が儲かるってのもありそう 今のパイオニアアゾコンクソ強いからその説は怪しい

111 22/07/28(木)03:40:40 No.953902828

橋が枠圧迫するならヒストリックアンソロジー20枚にしないで25枚のままでよかったんじゃないかな……

112 22/07/28(木)03:42:58 No.953902975

>それが環境で使われてるカードならな 実装する過程で環境がぶっ壊れたら元も子もないからなぁ

113 22/07/28(木)03:43:12 No.953902994

>別に環境一線級のカードまみれにしてセット単価グンと高くしてもいいから一気に実装してくれ 数年後になりそう

114 22/07/28(木)03:45:22 No.953903129

>>それが環境で使われてるカードならな >実装する過程で環境がぶっ壊れたら元も子もないからなぁ パイオニアがそこまで壊れてないんだからそんなこと考える必要ないだろ

115 22/07/28(木)03:45:51 No.953903163

橋×10がヤケクソすぎてもうWotCもヒストリックどう扱えばいいのかわかってなさそう

116 22/07/28(木)03:46:45 No.953903215

改良式鋳造所ピンと来てなかったけど忍者デッキに入れればいいのか

117 22/07/28(木)03:50:51 No.953903478

実は羽ばたき飛行機械がヒストリックリーガルなので改良式鋳造所と組み合わせれば1tに4/4を出すことが可能だ

118 22/07/28(木)05:24:33 No.953907607

死の影組めるのかな･･･

119 22/07/28(木)07:05:58 No.953913260

エクスプローラーアンソロジーはまあいいよ １回目で主要なの全部出しちゃうと２回目以降売れないからな ヒスアンは舐めてるだろこれ

120 22/07/28(木)07:18:08 No.953914299

サイ使いてー

121 22/07/28(木)07:21:37 No.953914645

>ヒスアンは舐めてるだろこれ アルケミーにあんな仕打ちされてもまだヒストリック続けてるやつなんてそりゃ舐められるに決まってるじゃん

122 22/07/28(木)07:22:24 No.953914729

なぜアルケミーショックを乗り越えてなおヒストリック遊んでるPWを挑発するような仕打ちを…

123 22/07/28(木)07:23:08 No.953914814

>なぜアルケミーショックを乗り越えてなおヒストリック遊んでるPWを挑発するような仕打ちを… いくら挑発してもヒストリック続けるからでしょ

124 22/07/28(木)07:29:11 No.953915483

ファクトランドかー

125 22/07/28(木)07:32:30 No.953915911

前回までのヒスアン考えたらエクスプローラーはこんなもんじゃね 今回のヒスアンはしらね

126 22/07/28(木)07:34:55 No.953916196

白日の下には？

127 22/07/28(木)07:36:54 No.953916477

パイオニアのトーナメントデッキを順次移植していくだけでは味がないのでこういう方針の方が好きだな

128 22/07/28(木)07:42:22 No.953917245

ヒストリックは全然やってないから知らなかったけど 親和デッキあるの？

129 22/07/28(木)07:43:16 No.953917385

サイは単に有名カードとして収録されたのだろうね 当時の国内のブームを経験したプレイヤーにはフックになるかも

130 22/07/28(木)07:47:52 No.953918031

>ヒストリックは全然やってないから知らなかったけど >親和デッキあるの？ エスパーの歩哨とイラクサ嚢胞と思考の監視者搭載してるやつとはそこそこ出会う

131 22/07/28(木)07:48:20 No.953918094

>別に環境一線級のカードまみれにしてセット単価グンと高くしてもいいから一気に実装してくれ >中途半端に歪んだメタゲームとかパイオニアの練習にならん 単価高くしたらWC使うだけじゃん

132 22/07/28(木)07:50:13 No.953918374

アリーナ専門でパイオニアの実装にそこまで魅力を感じてない人も大勢いるだろうから そこはなんともな

133 22/07/28(木)07:50:35 No.953918427

ヒスアンはタルモだけ生成して終わりでよさそう

134 22/07/28(木)07:51:02 No.953918502

>ヒストリックは全然やってないから知らなかったけど >親和デッキあるの？ 青白アーティファクトそこそこ楽しいよ

135 22/07/28(木)07:53:42 No.953918838

青いハサミが来るのか エクスプローラーはじめまぁす

136 22/07/28(木)07:55:24 No.953919067

>ヒスアンはタルモだけ生成して終わりでよさそう なんならそれすら…

137 22/07/28(木)07:55:42 No.953919112

パイオニアのラリーのカードがほぼ実装されてないからデッキビルダーの腕が試される 全く知らんカードが発見されるかも

138 22/07/28(木)07:56:38 No.953919237

AF土地きたらみちこが強くなりそうなのは楽しみ

139 22/07/28(木)07:58:27 No.953919508

ヒストリックはウィザーズのおもちゃ

140 22/07/28(木)08:00:29 No.953919836

おもちゃならもっと面白いもんいれてくれ…

141 22/07/28(木)08:01:14 No.953919981

単純になんで選んだのかわからないカードが多すぎるな…

142 22/07/28(木)08:01:51 No.953920088

タルモは使う自分のデッキじゃ使う予定無いから多分生成しないけど灯争カーンから持って来る用にチャリス1枚くらいは作るつもり

143 22/07/28(木)08:03:24 No.953920391

エクスプローラーは面白くなってきたな アゾコンが一目強そうなのが気にかかるが

144 22/07/28(木)08:05:46 No.953920829

>アゾコンが一目強そうなのが気にかかるが アゾコンラクドスミッドからメタがどう動くかたのしみ

145 22/07/28(木)08:09:04 No.953921433

エルフの神秘家あるから俺は緑やってみたいけどね

146 22/07/28(木)08:09:58 No.953921601

よくわからないんだけどカジュアルに遊ぶ人たちにとっては汚れた療法とかアリーシャとか自然に帰れとかの収録は嬉しいのか…？ どう考えても競技志向のニーズではないよな

147 22/07/28(木)08:16:12 No.953922728

競技競技って そんなに競技がいいなら紙のパイオニアちゃんのうちの子になりなさいっ

148 22/07/28(木)08:21:56 No.953923620

ラリーは嬉しい人が多いんじゃない？ 人気のゾンビラリーが組めるかもしれんし

149 22/07/28(木)08:24:28 No.953924057

影生まれのなんとかはちょっと使ってみたい コモンだし