22/07/27(水)02:09:07 不殺に... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1658855347570.jpg 22/07/27(水)02:09:07 No.953523801
不殺について考えたらそもそもなんで人殺しがいけないのかわからなくなった
1 22/07/27(水)02:11:53 No.953524311
何歳の疑問なんだ
2 22/07/27(水)02:12:53 No.953524502
じゃあ虐殺しようぜ
3 22/07/27(水)02:13:37 No.953524624
虐殺について考えたらそもそもなんで人殺ししなきゃいけないのかわからなくなった
4 22/07/27(水)02:30:36 No.953527366
虐殺だろうがそうじゃない殺しだろうが 一緒よね
5 22/07/27(水)02:34:14 No.953527863
（虐殺行為はNO）
6 22/07/27(水)02:34:41 No.953527914
人殺しじゃない戦争だ
7 22/07/27(水)02:35:26 No.953528044
キラ別に不殺を貫いてるわけじゃなくない？
8 22/07/27(水)02:36:36 No.953528193
スレ画は殺すのを他人任せにしてるだけになりがちなのがどうも…
9 22/07/27(水)02:38:29 No.953528410
るろ剣やトライガン並みに不殺が作品と主人公の中枢を貫く主題ならわかるんだけど キラの不殺？って何かやってること的にも本人の意識的にも中途半端なのが
10 22/07/27(水)02:40:55 No.953528709
精神が壊れるからだよ
11 22/07/27(水)02:42:01 No.953528825
出来る限り殺さないくらいで殺さないと止められない相手は普通に殺すよね
12 22/07/27(水)02:51:20 No.953529888
ただの学生が殺人への覚悟なんか持つ暇もなく戦いに駆り出されて たまたま一般兵程度なら殺さずに済む技量があるからそうしてるだけってのは 未熟極まるキャラクターの造形としては悪くないと思う
13 22/07/27(水)03:00:23 No.953530842
人殺すのとか気分悪いから自分じゃ極力やりたくねーなってだけで別に主義で不殺してるわけじゃないからな 元一般人としては普通の価値観だと思う
14 22/07/27(水)03:04:48 No.953531226
出来れば殺したくないってのはそりゃそうだよな 三馬鹿とかクルーゼみたいに自分の命に手が届く相手なら一切手加減しないのも当たり前である
15 22/07/27(水)03:05:02 No.953531243
戦艦真っ二つして不殺…？と思ったけど無人艦だったか
16 22/07/27(水)03:05:41 No.953531294
>何歳の疑問なんだ 永遠の疑問だろ
17 22/07/27(水)03:09:01 No.953531565
本当は戦いたくないはずなのに戦いを止める力があるから戦場にいるだけだしな
18 22/07/27(水)03:13:57 No.953531926
まぁ絶対的な力がないと仕返しが怖いから敵対するのが分かってる奴は無力化しておきたいだろう普通 何度襲われても勝てる自信がないと不殺なんか出来ない
19 22/07/27(水)03:17:20 No.953532182
スナイパーの意図的に負傷者を作ると半ば同じ状態になってる気がする
20 22/07/27(水)03:17:52 No.953532222
キラの不殺は信念じゃなくて願望だよね
21 22/07/27(水)03:18:48 No.953532300
殺さないで済むなら殺したくねぇってそりゃそうである
22 22/07/27(水)03:26:49 No.953532905
不殺っていうか殺さずに済むなら殺さないってスタンスだと思う キオみたいなガチガチな感じとは違くてどちらかというと武装解除して追っ払うけど無理からコロコロする独裁者の方に近い
23 22/07/27(水)03:29:08 No.953533052
スレ画みたいな持ち上げが結構キラのメンタルには刺さりそう
24 22/07/27(水)03:31:02 No.953533192
自分が戦闘不能にしたやつが殺されても多分何も感じないから不殺っていうのはちょっと違う気がする
25 22/07/27(水)03:33:37 No.953533352
一般オーブ兵はスレ画みたいな持ち上げ方してそう
26 22/07/27(水)03:36:08 No.953533509
言うほど貫いてないよね
27 22/07/27(水)03:36:39 No.953533552
CE世界で敵は殺せはちょっと洒落にならない所まで一気に行くから尚更ね…
28 22/07/27(水)03:37:17 No.953533585
>言うほど貫いてないよね というかキラ本人は全く貫いてるつもりないと思う
29 22/07/27(水)03:37:20 No.953533589
というか普通にやらなきゃいけないときはやってる やらなくてもなんとかなりそうなときはやらない
30 22/07/27(水)03:37:24 No.953533593
キラの不殺願望って歴代ガンダム主人公と似たようなもんだろ
31 22/07/27(水)03:38:26 No.953533667
>悟りを開きし者の貫禄 鬱だよね？
32 22/07/27(水)03:38:49 No.953533694
悟りを開いちゃったか
33 22/07/27(水)03:41:25 No.953533854
>キラの不殺願望って歴代ガンダム主人公と似たようなもんだろ 歴代ガンダム主人公で不殺みたいなことやってる人キラとキオ以外いないぞ…
34 22/07/27(水)03:43:15 No.953533966
>歴代ガンダム主人公で不殺みたいなことやってる人キラとキオ以外いないぞ… 他の主人公も基本的には不必要な殺しはやってなくない？ キラは殺さずに済む場面が多いだけで
35 22/07/27(水)03:45:26 No.953534080
わざわざ殺さないための一手間かけてる奴は流石に少ないと思う
36 22/07/27(水)03:45:28 No.953534081
境遇が特殊なヒイロ刹那ミカ以外は出来るだけ殺さないようにしてるんだろう キラとキオは特にそれが出来ちゃってるだけで
37 22/07/27(水)03:46:50 No.953534148
>>キラの不殺願望って歴代ガンダム主人公と似たようなもんだろ >歴代ガンダム主人公で不殺みたいなことやってる人キラとキオ以外いないぞ… 出来るかぎり殺さないってスタンスならEWのガンダムチームとか後期刹那とかベルリとかキンケドゥとかぽんぽん出てくるじゃん 絶対殺さない！ってキオはともかく准将はこいつらと同じだろ
38 22/07/27(水)03:46:51 No.953534151
キラ自身はなるべく殺したくないなくらいで信念として不殺なんて一言も言ってないのに 何故かアニメ誌が不殺キャラとして持ち上げる 何故かアンチが不殺キャラとして叩く
39 22/07/27(水)03:47:35 No.953534199
殺したくはないけどMS落としたらそりゃ大体死ぬよねくらいの感覚かなぁ他の巻き込まれ主人公は
40 22/07/27(水)03:48:10 No.953534228
殺すとストレスが溜まるから殺さない
41 22/07/27(水)03:48:11 No.953534232
良くも悪くもその後の創作に影響を与えていると思う だいぶ不殺のダメなパターンの代名詞的な感じで
42 22/07/27(水)03:48:14 No.953534236
>自分が戦闘不能にしたやつが殺されても多分何も感じないから不殺っていうのはちょっと違う気がする 流石に目の前で今しがた戦闘能力を削いだ敵が味方に落とされたら曇るとは思うよ そうじゃなければクソ忙しい戦場の中でそんなの気にしてられないだろうし普通は四肢と武装潰された戦力に加算されないようなやつをわざわざ狙う必要はない まあそういう達磨を敢えて撃墜するヘイトで凝り固まったやつとか捕まえた捕虜の虐殺とか挙げ句の果てには敵味方関係なく焼き払う大量破壊兵器とかが跳梁跋扈する普通じゃないのがCE世界なんだが
43 22/07/27(水)03:49:31 No.953534327
>殺すとストレスが溜まるから殺さない 精神的に脆いという弱さだよね准将の場合は
44 22/07/27(水)03:50:19 No.953534367
今思えばキオくんの首狩りファンネルで頭とか武器とかピンポイントで狙うならともかく フリーダムみてえな殺意高い砲撃機体でバンバン機動部狙って それ本人が殺さなくても機能不全で他のやつに殺されて助からないだろ… みたいな戦い方させられてたから余計ヘイト買ってたような気がする
45 22/07/27(水)03:50:26 No.953534374
殺したくないし戦いたくないけど力だけは死ぬほどあるしみんな期待してるしそうしないとみんな死ぬ…！！
46 22/07/27(水)03:50:56 No.953534399
多対一のMS同士の戦闘で圧勝しつつ相手のパイロットの命も奪わないぐらいの戦力差あるなら 不殺捨てれば手っ取り早く戦争終わらせられるぐらいの実力あるよねって
47 22/07/27(水)03:51:08 No.953534416
ロランやウッソ辺りも出てくるなら殺すそうじゃないなら見逃すっていう似たようなスタンスじゃないっけ
48 22/07/27(水)03:51:10 No.953534420
キンケドゥとか自分はどっちでもいいけどセシリーが傷付くからと武装解除してたりベルリはそもそも殺すという選択肢が追い込まれないと出てこないとかわりと他のシリーズにも居るのにね なんでキラだけ槍玉に挙げられるのか昔から不思議
49 22/07/27(水)03:52:44 No.953534510
Gレコ見てるとベルリ生徒も似たような事やってるけど全くそう言うの言われないし描き方よね… まあ最終的には独裁ビームで物騒な殺し方しまくるけど
50 22/07/27(水)03:52:46 No.953534513
>多対一のMS同士の戦闘で圧勝しつつ相手のパイロットの命も奪わないぐらいの戦力差あるなら >不殺捨てれば手っ取り早く戦争終わらせられるぐらいの実力あるよねって 種は流石に単機で戦争終わらせるのは無理 種死はだから戦争終わらせた
51 22/07/27(水)03:53:06 No.953534531
>フリーダムみてえな殺意高い砲撃機体でバンバン機動部狙って 既存のガンダムの最強武器が太いビームとか不殺しようがないものばかりだったのを考えると あれはむしろ不殺向きだよ
52 22/07/27(水)03:53:16 No.953534540
>フリーダムみてえな殺意高い砲撃機体でバンバン機動部狙って >それ本人が殺さなくても機能不全で他のやつに殺されて助からないだろ… >みたいな戦い方させられてたから余計ヘイト買ってたような気がする そもそもそんなシーンは作中で描かれてないのにね むしろジェネシスでボロボロになった連合に追撃しようとするザフトを止めようとしたくらいなのに
53 22/07/27(水)03:54:44 No.953534615
しかし個人に背負わせて良い責ではねぇな…
54 22/07/27(水)03:54:58 No.953534630
>既存のガンダムの最強武器が太いビームとか不殺しようがないものばかりだったのを考えると >あれはむしろ不殺向きだよ 例えばだけどZZで不殺ってどうやればいいんだろうね……
55 22/07/27(水)03:55:42 No.953534676
不殺の誓いをかかげる架空の准将を作り上げて 武装解除したMSが他の敵に撃破される架空のシーンを想像して そんな戦法を取る准将が周りに認められてる架空の扱いを指摘して いやもうこんなん病気だろ
56 22/07/27(水)03:56:00 No.953534696
なんか俺がキラ嫌いな理由が分かった気がする 無茶苦茶強くて能力持ってるのにそこから逃げる様なメンタルしか持ってないからだ
57 22/07/27(水)03:56:02 No.953534701
インパルス戦とか本気で余裕なかったのか 普通なら操縦席あってもおかしくないところぶった切りに掛かったからな
58 22/07/27(水)03:56:05 No.953534706
>>既存のガンダムの最強武器が太いビームとか不殺しようがないものばかりだったのを考えると >>あれはむしろ不殺向きだよ >例えばだけどZZで不殺ってどうやればいいんだろうね…… だからプロレス技を使い出したのですね！
59 22/07/27(水)03:56:08 No.953534715
細めのビーム(当社比)で何機もまとめてバシバシ狙い撃ち出来るからまぁ都合良いよねフルバースト
60 22/07/27(水)03:56:35 No.953534734
戦争をやってるんだぞ死にたくないから殺すしかないだろ な規模に巻き込まれるアムロとカミーユがただただ悲惨
61 22/07/27(水)03:56:48 No.953534754
>なんか俺がキラ嫌いな理由が分かった気がする >無茶苦茶強くて能力持ってるのにそこから逃げる様なメンタルしか持ってないからだ マッドサイエンティストの歪んだ思想で無茶苦茶な能力を持たされただけの一般人だからな
62 22/07/27(水)03:56:52 No.953534760
>しかし個人に背負わせて良い責ではねぇな… キラ君きみは業の結晶だから責任を負いたまえよ
63 22/07/27(水)03:57:50 No.953534807
>なんか俺がキラ嫌いな理由が分かった気がする >無茶苦茶強くて能力持ってるのにそこから逃げる様なメンタルしか持ってないからだ 逃げるようだったらそもそもストライクでみんなを守ろうとしないしラクス邸からフリーダム乗って戦場に向かわないしそして最後のデュランダル議長を打倒して軍に入隊したりしねーよ！
64 22/07/27(水)03:58:10 No.953534831
>インパルス戦とか本気で余裕なかったのか >普通なら操縦席あってもおかしくないところぶった切りに掛かったからな たまたまなのかもしれないけど物語のキーになりそうな相手の時は大体命取りに行ってるよね…
65 22/07/27(水)03:58:18 No.953534838
>戦争をやってるんだぞ死にたくないから殺すしかないだろ >な規模に巻き込まれるアムロとカミーユがただただ悲惨 他は割とゲリラ戦規模なの多い中キラも全面戦争に巻き込まれてるんだから悲惨よね…
66 22/07/27(水)03:58:30 No.953534855
まぁフルバーストでどうやって複数機のコクピット全部直撃させないように撃ってるのかはよくわからんが… 撃つ瞬間にちょっとだけスラスター吹かしてわざと射線ズラしてるとかなのかな
67 <a href="mailto:鉄也">22/07/27(水)03:58:36</a> [鉄也] No.953534860
戦いを嘗めているのか！！！！！
68 22/07/27(水)03:58:48 No.953534875
デストロイとか一切の迷いなくパイロット殺しに掛かってるのがわりと分かり易い筈なんだけどね…
69 22/07/27(水)03:58:50 No.953534883
こいつ…完全に心が死んでスープカチャカチャやってる…
70 22/07/27(水)03:59:05 No.953534893
キラは結局最終的に圧倒的な暴の力で捻じ伏せることしかできてないんだ 暴力の言い訳のような不殺をするしかなくて心も死んでいくんだ
71 22/07/27(水)04:00:03 No.953534940
ステラ即殺しに行ってるもんな
72 22/07/27(水)04:00:11 No.953534954
基本これっぽちも戦いたくねぇのはもう仕方ないしなぁ…
73 22/07/27(水)04:00:34 No.953534980
>まぁフルバーストでどうやって複数機のコクピット全部直撃させないように撃ってるのかはよくわからんが… >撃つ瞬間にちょっとだけスラスター吹かしてわざと射線ズラしてるとかなのかな 即席でOS弄れるくらいのプログラマーなんだから 照準つけるときに自動でズラすプログラムとか仕込んでるんだろう
74 22/07/27(水)04:00:53 No.953535003
>まぁフルバーストでどうやって複数機のコクピット全部直撃させないように撃ってるのかはよくわからんが… >撃つ瞬間にちょっとだけスラスター吹かしてわざと射線ズラしてるとかなのかな 実際そうなのでリマス種だと最初のフルバーストでちょっとカッコ悪くなってる
75 22/07/27(水)04:01:14 No.953535030
>そして最後のデュランダル議長を打倒して軍に入隊したりしねーよ！ ここは流石に腹括ったんだろうな でも能力に応じたポストに就かざるを得なかったのはDPみたいで皮肉というか
76 22/07/27(水)04:02:05 No.953535065
21世紀のファースト目指した結果必要以上にウジウジしてたのが叩かれた原因みたいなところはある というか対比対象のアムロが覚悟ガンギマリすぎて
77 22/07/27(水)04:02:44 No.953535086
>なんか俺がキラ嫌いな理由が分かった気がする >無茶苦茶強くて能力持ってるのにそこから逃げる様なメンタルしか持ってないからだ 俺もキラさんあんまり好きじゃないけどそんなことはないと思うよ 本人は苦悩しながらも頑張ってるんだただ製作スタッフの演出とか見せ方がうんこなだけで
78 22/07/27(水)04:03:16 No.953535112
自分の手は汚さないだけだ誰かが殺してるだろ
79 22/07/27(水)04:03:44 No.953535131
>というか対比対象のアムロが覚悟ガンギマリすぎて アムロは本人の出生と戦争に何の関係もなかったし戦後７年もメンタル整える期間があったからなぁ
80 22/07/27(水)04:04:02 No.953535149
やりたくないならやらなければいいんだけど なまじ世界を動かせる圧倒的な力を付与されてるせいで「やらない」事にももはや責任が発生するというか そりゃ鬱る
81 22/07/27(水)04:04:26 No.953535166
漫画版オーブ戦の両手を広げて止めようとするフリーダムの姿がキラの理想形だったと思う
82 22/07/27(水)04:05:17 No.953535212
自分の手を汚したいわけないだろ辛いもん
83 22/07/27(水)04:05:46 No.953535235
キラの場合周りに心から頼れる人がいない…
84 22/07/27(水)04:06:16 No.953535263
書き込みをした人によって削除されました
85 22/07/27(水)04:07:05 No.953535304
あれこれ結構殺してはいるのに やっちまったって回想が置き斬艦刀に引っかかったバカに偏りすぎてたり あんまり描き方上手くないからかね…あそこまで叩かれるのは
86 22/07/27(水)04:07:20 No.953535318
種はわざと勘違いさせるような描写も多いからなんとも言えないな シンちゃん視点の出来事の数々とかさ
87 22/07/27(水)04:07:28 No.953535332
そもそも冷静になって考えてもみろ フリーダムが暴れまくってる戦場で漂流してる残骸を攻撃する暇あるか？
88 22/07/27(水)04:08:14 No.953535373
置き対艦刀は流石にちょっとね…何を考えてるんだろう
89 22/07/27(水)04:09:04 No.953535422
自分から刺さりに来るニコルとか流れ弾で死んだのがカラミティのせいにされたマユとか リマスターでキラは悪ないよした結果があまり上手くいってない…
90 22/07/27(水)04:09:50 No.953535470
>だからプロレス技を使い出したのですね！ ZZクラスの推力と重量でそんな事やったら慣性とか諸々で内部がエラい事になりません？
91 22/07/27(水)04:10:12 No.953535496
今でこそある程度冷静に見れてるけど当時は俺もアンチだった 思えば准将のキャラじゃなくて演出のズレが原因だったのかなと思う
92 22/07/27(水)04:11:03 No.953535543
アムロには人種差別とか無かったもんなあ
93 22/07/27(水)04:11:12 No.953535551
>ZZクラスの推力と重量でそんな事やったら慣性とか諸々で内部がエラい事になりません？ だがシャングリラ育ちは鍛え方が違う！！
94 22/07/27(水)04:12:14 No.953535605
>キラの場合周りに心から頼れる人がいない… 見てくださいよ一時期のストライクのコクピットに篭って笑い方も変になってた准将
95 22/07/27(水)04:12:20 No.953535613
自分から刺さりに来るバカはやらない方が絶対良かった
96 22/07/27(水)04:12:23 No.953535616
>>だからプロレス技を使い出したのですね！ >ZZクラスの推力と重量でそんな事やったら慣性とか諸々で内部がエラい事になりません？ 剣心の峰打ちも似たようなもんだしなんとかなるだろう多分…
97 22/07/27(水)04:12:59 No.953535638
>それ本人が殺さなくても機能不全で他のやつに殺されて助からないだろ… 手足頭か武装だけで機能不全ってのがどこで起きた話
98 22/07/27(水)04:13:20 No.953535658
>今でこそある程度冷静に見れてるけど当時は俺もアンチだった >思えば准将のキャラじゃなくて演出のズレが原因だったのかなと思う スパロボもそんなアンチの認識を取り入れたりしてたぜ！
99 22/07/27(水)04:13:41 No.953535675
キラはむしろ初手で殺しちゃったから殺したくないって気持ち強まってるんだと思うからリマスターは解釈違いだったな…
100 22/07/27(水)04:16:40 No.953535822
取り巻く環境と元一般人というのを考慮したら彼を責めてやるなよ...とはなるけど当時はそんな冷静に見れて無かったな
101 22/07/27(水)04:18:24 No.953535912
可能なら撃ちたくないし撃たせないでほしい元一般学生に無茶振りしまくった結果が准将だ
102 22/07/27(水)04:19:22 No.953535958
人殺しなんかやだよ～→あいつらエルちゃんたち殺した！メソメソしたって何も守れやしないんだ！→バルトフェルドさん悪い人じゃなかった…僕は結局殺したくなんかないんだ…→アスランと再会した直後にアスランの仲間殺すって何なんだ僕は→トールも殺されたし僕はもうヤケクソになる
103 22/07/27(水)04:21:08 No.953536041
>アムロには人種差別とか無かったもんなあ 世界観的にはスペースノイドを宇宙人呼ばわりしてたりするので…
104 22/07/27(水)04:21:17 No.953536050
イザークのあのムーブは例え中身が民間人じゃなくてもクズだよ…
105 22/07/27(水)04:21:21 No.953536053
そもそも未成年がなっていい境遇じゃねえんだよなあ…
106 22/07/27(水)04:22:08 No.953536091
今思うと飴の部分が1個もないというか お前が守ったから俺たち生きてられるんだぞ的なご褒美が全くない…
107 22/07/27(水)04:22:39 No.953536119
不殺sageは鉄血でだいぶ落ち着いた印象あるけど
108 22/07/27(水)04:24:28 No.953536198
GBAのアドベンチャーゲームだと幕間に学生らしい明るいイベントも多かったな アニメはさぁ…
109 22/07/27(水)04:24:31 No.953536206
まあ種死がめちゃくちゃだから当時余分なヘイト買うのは仕方ないよ… 「先にテメェが撃ってきといて何言ってやがる」 を何度やったか…
110 22/07/27(水)04:25:15 No.953536244
>「先にテメェが撃ってきといて何言ってやがる」 ガンソだっけ？
111 22/07/27(水)04:25:51 No.953536273
>取り巻く環境と元一般人というのを考慮したら彼を責めてやるなよ...とはなるけど当時はそんな冷静に見れて無かったな エヴァのシンちゃんもあんだけのことがありながら自分の意思で戦場に立ってたのにしばらく評価がダメ人間とかメンタル弱者とかだったから多分当時全体的にナイーブな主人公の受けが悪かったんじゃないかなぁ
112 22/07/27(水)04:26:33 No.953536309
アムロも割とナイーブだったのにな…
113 22/07/27(水)04:26:45 No.953536317
冷静になればキラが悪いんじゃなくて種死の出来が悪いんだけどね
114 22/07/27(水)04:29:05 No.953536432
キラ様て
115 22/07/27(水)04:33:35 No.953536635
>キラはむしろ初手で殺しちゃったから殺したくないって気持ち強まってるんだと思うからリマスターは解釈違いだったな… 元の方がスーパーコーディネーターの悲哀が表現できてたと思う
116 22/07/27(水)04:34:10 No.953536664
インターバルほぼなしで1年分の続編作らされてぐだぐだになって叩かれるの今思えばかわうそ…
117 22/07/27(水)04:39:37 No.953536950
もっと時間置いてもよかったよな そのせいでMSV展開も中途半端だったし
118 22/07/27(水)04:46:43 No.953537249
アムロも終盤追い詰められてるけれどその後は10年近くは軟禁されてるから精神的には落ち着けたからな…
119 22/07/27(水)05:04:59 No.953538017
殺人者は殺人者だろうがかあああ！！
120 22/07/27(水)05:13:04 No.953538334
撃ちたくないから撃たせないで 撃たせんなつってんだろ！ころすぞ！
121 22/07/27(水)05:14:50 No.953538409
機械を止めているだけだし…
122 22/07/27(水)05:17:13 No.953538501
>スナイパーの意図的に負傷者を作ると半ば同じ状態になってる気がする みんな頭ガンギまってるのがコズミックだからあんま意味ないっすね…
123 22/07/27(水)05:18:57 No.953538574
>冷静になればキラが悪いんじゃなくて種死の出来が悪いんだけどね それをフォローしようとして今のキラの評価めちゃくちゃになってる気がするんだけど面白いからいいか
124 22/07/27(水)05:19:14 No.953538580
やめてよね
125 22/07/27(水)05:28:35 No.953538947
演出の一貫性がないのが駄目なんだよな
126 22/07/27(水)05:29:04 No.953538969
キラは自分の守りたい世界を守れたら良いやって人だと俺は思ってる
127 22/07/27(水)05:32:20 No.953539103
ボクの邪魔する人は殺すね…な奴だよ
128 22/07/27(水)05:45:36 No.953539634
どっちにしろ機体がないと戦えないから一般兵に関しては殺してるのと変わらないし一瞬で捥げる様になったフリーダム以降はそんなに問題ある行動ではないんだよな
129 22/07/27(水)06:00:42 No.953540317
なんというか不殺を擦ってるのはエア視聴者な気もしてくる
130 22/07/27(水)06:14:30 ID:kIiv60sM kIiv60sM No.953540920
劇中キャラにもよく言われることだけど やっぱ不殺って舐めてんのかテメエってなるからな
131 22/07/27(水)06:15:36 No.953540977
僕はマシーンを壊している！！
132 22/07/27(水)06:26:05 No.953541511
>キラ様て 国家元首の兄弟だし…
133 22/07/27(水)06:29:40 No.953541727
いじられ方にはFFのライトニングとかそっちに近いものがある
134 22/07/27(水)06:32:25 No.953541887
単純に無印種で人殺す事に対してトラウマ背負いすぎて殺したくなくなってるだけでは
135 22/07/27(水)06:32:48 No.953541916
トライガンの不殺嫌いなんだよね 他人の敵討ち否定するし殺さなかった極悪人が脱獄後に何百人も殺した事件あったし
136 22/07/27(水)06:32:57 No.953541926
できれば殺したくないがもう立場上うっかり死ぬわけにもいかんのでやるときはやるしかないというのは悪いことだろうか
137 22/07/27(水)06:34:15 No.953542009
不殺云々以前に種死は不快な作品でキラは不快なキャラだったから叩かれてただけだよね
138 22/07/27(水)06:35:46 No.953542100
>GBAのアドベンチャーゲームだと幕間に学生らしい明るいイベントも多かったな >アニメはさぁ… スパロボやボンボン版が原作と言われるくらいにはアレな作品だから…
139 22/07/27(水)06:38:07 No.953542239
キラの場合は殺さない方が効率良いから… というかデストロイの場合は殺したから…
140 22/07/27(水)06:38:28 No.953542267
>自分から刺さりに来るニコルとか流れ弾で死んだのがカラミティのせいにされたマユとか >リマスターでキラは悪ないよした結果があまり上手くいってない… カラミティ幻覚相変わらず定期的に湧くな…
141 22/07/27(水)06:38:40 No.953542280
准将はクルーゼやステラみたいな殺したい相手は殺してるし 戦艦のクルーはバンバン殺してる公式設定があるのでそもそも不殺したいと思ってないよ
142 22/07/27(水)06:39:03 No.953542303
http://may.2chan.net/b/res/994758065.htm
143 22/07/27(水)06:40:03 No.953542375
巻き込まれただけの戦争で死にたくない…！ 死にたくはないが…殺す責任も負いたくはない…！ なので生かす！可能な範囲で生かす！！ その後は自己責任でお願いします！そっちも銃向けてんだから！！
144 22/07/27(水)06:41:45 ID:kIiv60sM kIiv60sM No.953542498
シン達がいたのは当然だけど地表側 カラミティは地面から空中のフリーダム相手に撃ってる フリーダムは空中から地面にいるカラミティ相手に撃ってる 考えるまでもない
145 22/07/27(水)06:41:46 No.953542499
種死って作品が面白ければキラも愛されてたと思うよ 劇場版00も宇宙人と対話和解エンドだったけど批判の類いは一切無かったし
146 22/07/27(水)06:43:03 No.953542600
>シン達がいたのは当然だけど地表側 >カラミティは地面から空中のフリーダム相手に撃ってる >フリーダムは空中から地面にいるカラミティ相手に撃ってる >考えるまでもない カラミティの至近距離にアスカ一家居たの？
147 22/07/27(水)06:43:27 No.953542630
>るろ剣やトライガン並みに不殺が作品と主人公の中枢を貫く主題ならわかるんだけど >キラの不殺？って何かやってること的にも本人の意識的にも中途半端なのが 前提としてるろ剣とかみたく好きで戦ってるわけじゃないし無茶言うなよ…
148 22/07/27(水)06:44:41 No.953542726
俺いきなりアホみたいなこと言って攻めてきた連合が悪いと思う
149 22/07/27(水)06:44:52 No.953542746
>前提としてるろ剣とかみたく好きで戦ってるわけじゃないし無茶言うなよ… ダウト るろ剣もトライガンも好きで戦ってる訳じゃない
150 22/07/27(水)06:45:29 No.953542790
みんな重大な決定は避けたがるものだからな… とりあえず保留で…
151 22/07/27(水)06:45:33 No.953542796
>>前提としてるろ剣とかみたく好きで戦ってるわけじゃないし無茶言うなよ… >ダウト >るろ剣もトライガンも好きで戦ってる訳じゃない ダウトねえ…
152 22/07/27(水)06:45:53 No.953542821
>みんな重大な決定は避けたがるものだからな… >とりあえず保留で… しょうもねえ会社の会議かよ
153 22/07/27(水)06:46:00 No.953542840
ダウトって20年ぶりくらいに見た…
154 22/07/27(水)06:46:16 No.953542863
>俺いきなりアホみたいなこと言って攻めてきた連合が悪いと思う オーブもアホみたいな連中なんでアホみたいなキャラしか描けない製作が一番の戦犯かな
155 22/07/27(水)06:46:53 No.953542918
そもそも殺しが嫌なら戦場に出るな
156 22/07/27(水)06:47:21 No.953542952
>オーブもアホみたいな連中なんでアホみたいなキャラしか描けない製作が一番の戦犯かな まだコピペ続けるの？http://may.2chan.net/b/res/994758065.htm
157 22/07/27(水)06:47:30 No.953542971
>オーブもアホみたいな連中なんでアホみたいなキャラしか描けない製作が一番の戦犯かな アスカ家が吹っ飛ぶ戦闘の原因の話なのでそこに飛躍しないでもらえると助かります
158 22/07/27(水)06:48:19 No.953543021
>>GBAのアドベンチャーゲームだと幕間に学生らしい明るいイベントも多かったな >>アニメはさぁ… >スパロボやボンボン版が原作と言われるくらいにはアレな作品だから… アニメだけだとキラがどんな奴なのかなんもわからんからなあ 今このスレで話されてるキラ像もファンの勝手な共同認識だし
159 22/07/27(水)06:49:25 No.953543113
鈴村健一にもシンがどんなキャラか分からないなんて言われてたな
160 22/07/27(水)06:49:44 No.953543140
最近やっと時代が追いついて 両澤が明確に主役を徹底的に曇らせたかった説が出てきてるよね つくづく亡くなられたのが悔やまれる
161 22/07/27(水)06:51:03 No.953543258
話題が古すぎてタイムスリップしたのかと思うスレだ
162 22/07/27(水)06:51:51 ID:kIiv60sM kIiv60sM No.953543323
>>シン達がいたのは当然だけど地表側 >>カラミティは地面から空中のフリーダム相手に撃ってる >>フリーダムは空中から地面にいるカラミティ相手に撃ってる >>考えるまでもない >カラミティの至近距離にアスカ一家居たの？ 足元とかじゃないけど カラミティのビーム→フリーダムのビーム→一家爆散てつなげかたしてるんだからどう考えてもフリーダムの攻撃の余波で死んでるでしょうよ
163 22/07/27(水)06:53:32 No.953543458
種アンチってまだ生きてたんだなぁ
164 22/07/27(水)06:53:57 No.953543504
ベルリは世界観からして価値観や倫理観がおかしいから比較にならないだろ
165 22/07/27(水)06:54:21 No.953543541
ここに関してはどっちが撃ったかってそんな重要な事じゃないと思う
166 22/07/27(水)06:54:50 No.953543586
年取ると見方変わるので面白いわ、当時中学生でも今家庭・子供持ってる人が大半だろうしそういう立場からするとキラみたいな子供が適正あるだけで戦わされっぱなしとかひたすら酷い話に過ぎるからな
167 22/07/27(水)06:55:33 No.953543654
キラが先に撃った
168 22/07/27(水)06:55:44 No.953543674
曇らせというかいわゆる「芸術にする」って意味合いで考えると キラもシンも完膚なきまでに芸術になってるんだよ 激動の中で必死で選んだ答えが裏目に出まくって何もかも失ってる
169 22/07/27(水)06:55:57 ID:kIiv60sM kIiv60sM No.953543704
>年取ると見方変わるので面白いわ、当時中学生でも今家庭・子供持ってる人が大半だろうしそういう立場からするとキラみたいな子供が適正あるだけで戦わされっぱなしとかひたすら酷い話に過ぎるからな 種でアスランと相打ちするとこまではそういう目で見るし割と好きなんだけどね 復活後の悟ったようなキラと種死のキラは好きじゃない
170 22/07/27(水)06:56:18 No.953543737
キラの場合は今死んでないだけで直後の別の攻撃で巻き込まれて死にそうとか 帰還できなくて普通に死にそうな感じで無力化してるシーンが結構あったが意図的なもんだろうか
171 22/07/27(水)06:57:11 No.953543815
種死とキラが当時大人だったガノタ達に叩かれてた事はどう思ってます？
172 22/07/27(水)06:58:01 No.953543888
>復活後の悟ったようなキラと種死のキラは好きじゃない 悟ったわけじゃないんだ 無力感と徒労感に苛まれて心が壊れつつあるだけなんだ 見ろよマルキオ導師のとこで虚ろな目で「なんで僕は生き残ったんだろう」的なこと言ってるキラを！
173 22/07/27(水)06:58:06 No.953543899
>キラの場合は今死んでないだけで直後の別の攻撃で巻き込まれて死にそうとか >帰還できなくて普通に死にそうな感じで無力化してるシーンが結構あったが意図的なもんだろうか タンホイザー撃ち抜かれたミネルバにも犠牲者出てたし意図的だと思う
174 22/07/27(水)06:58:13 ID:kIiv60sM kIiv60sM No.953543915
直接殺すのが嫌なだけで行動不能になった機体が海に沈んで脱出も不可能とかまでは責任持たないやり方なんで…
175 22/07/27(水)06:59:27 No.953544042
友軍が助けるだろ
176 22/07/27(水)06:59:38 No.953544059
>種死とキラが当時大人だったガノタ達に叩かれてた事はどう思ってます？ 大人って別に年取れば自動的になるもんでないからそりゃ当然だろとしか
177 22/07/27(水)07:00:49 No.953544178
戦艦とかもガンガンに撃ちまくってるしな
178 22/07/27(水)07:00:59 No.953544203
>大人って別に年取れば自動的になるもんでないからそりゃ当然だろとしか ﾋｭｰ
179 22/07/27(水)07:01:08 No.953544216
どちらかというとトライガンみたいに他人に迷惑かけるの前提な病的な信念として描いた方が好感持たれるよね
180 22/07/27(水)07:02:23 No.953544343
いいよね食事を取らずにどんどんやつれていくキラと それでもなんとか生きてもらいたくて慣れない料理で手を絆創膏だらけにするラクスと それに気づいていながらどうしても食事が喉を通らないキラは美しいよね…
181 22/07/27(水)07:02:32 No.953544358
>種死とキラが当時大人だったガノタ達に叩かれてた事はどう思ってます？ 種死が面白くなかったのはガチだしなあ 今も過去への叩き棒として持ち上げられてる部分も大いにあるし でも俺は好きだよ
182 22/07/27(水)07:02:54 No.953544391
赤字になってから露骨なのが
183 22/07/27(水)07:03:04 ID:kIiv60sM kIiv60sM No.953544411
だから中途半端な介入の仕方しやがってってミネルバ組も当時の視聴者もスパロボとかでも散々突っ込まれてたわけで 種死でシンに一度やられるまでのキラの行動は擁護できないっていうか制作側もちょっとおかしいって前提で作ってるよあれ
184 22/07/27(水)07:03:36 No.953544463
キラアスラントールニコルで親友と親友の友達を殺し殺されやってトラウマになっちゃっただけだよ
185 22/07/27(水)07:04:29 No.953544559
演出がヘッタクソなのがな 心情を表現するのに回想シーンを延々と流すのは明確な失敗だろう 視聴者に全然伝わってないから尺稼ぎとしか認識されなかったし
186 22/07/27(水)07:05:08 ID:kIiv60sM kIiv60sM No.953544613
>演出がヘッタクソなのがな >心情を表現するのに回想シーンを延々と流すのは明確な失敗だろう >視聴者に全然伝わってないから尺稼ぎとしか認識されなかったし 実際尺稼ぎだと思うよ…
187 22/07/27(水)07:05:09 No.953544616
>だから中途半端な介入の仕方しやがってってミネルバ組も当時の視聴者もスパロボとかでも散々突っ込まれてたわけで >種死でシンに一度やられるまでのキラの行動は擁護できないっていうか制作側もちょっとおかしいって前提で作ってるよあれ 心も体もボロボロで可能なら戦いたくないけど カガリは今泣いてるから…
188 22/07/27(水)07:05:39 No.953544663
目の前で両親を二度を殺された主人公にキチガイ連呼するのがガンダムファンって人種よ
189 22/07/27(水)07:05:59 No.953544692
>どちらかというとトライガンみたいに他人に迷惑かけるの前提な病的な信念として描いた方が好感持たれるよね 本当に不殺として描く気がなかったんならベルリみたいに声を上げさせるべきだったし 良いとこどりしようとして上手くいかなかったからそういう意図はありませんでしたって言ってるだけにしか見えないのはダメだよなあ
190 22/07/27(水)07:06:57 No.953544795
戦場で前に出てくるんじゃない死にたいのか！ 死ね！
191 22/07/27(水)07:08:10 ID:kIiv60sM kIiv60sM No.953544931
Z以降のアムロとカミーユは不殺をそんなことをしてたらお前が殺されるぞ！って絶対キレる キンケドゥとかトビアは肯定しそう ジュドーとウッソとロランはわからん
192 22/07/27(水)07:08:42 No.953544985
>>だから中途半端な介入の仕方しやがってってミネルバ組も当時の視聴者もスパロボとかでも散々突っ込まれてたわけで >>種死でシンに一度やられるまでのキラの行動は擁護できないっていうか制作側もちょっとおかしいって前提で作ってるよあれ >心も体もボロボロで可能なら戦いたくないけど >カガリは今泣いてるから… 泣かせたのはお前じゃい
193 22/07/27(水)07:09:16 No.953545050
不殺する余裕があるぐらいの圧倒的な技量は持ってるんだがそれはそれとして必死さを感じない
194 22/07/27(水)07:10:04 No.953545137
エンドレスワルツの不殺は叩かれてる所見た事無いんだがな
195 22/07/27(水)07:11:44 No.953545306
>不殺する余裕があるぐらいの圧倒的な技量は持ってるんだがそれはそれとして必死さを感じない わかるわキラの不殺は魂胆に極力人を殺したくないって美談な部分があるけどそれが回り回って僕は他の人よりも強いからできちゃうんだよすごいでしょって舐めプとしかとらえられないことになってる
196 22/07/27(水)07:11:44 No.953545307
このスレガンダム情報戦ブログとかに転載されちゃう感じ？
197 22/07/27(水)07:12:18 ID:kIiv60sM kIiv60sM No.953545374
>エンドレスワルツの不殺は叩かれてる所見た事無いんだがな 不殺集団vs敵ならまあいいんだよ 種死中盤のキラの場合キラvs敵Avs敵Bて状態で行動不能にしてたから混乱の元になってたわけで…
198 22/07/27(水)07:12:50 No.953545431
>演出がヘッタクソなのがな >心情を表現するのに回想シーンを延々と流すのは明確な失敗だろう >視聴者に全然伝わってないから尺稼ぎとしか認識されなかったし なんか行間読んで良いよねしてる人達も叩かれまくってた時も居たし ネットでも今は否定派あんま居ないのは多分程々に周りは好きじゃないけど俺は好きだよって言う要素も重要なのかもしれない
199 22/07/27(水)07:13:09 No.953545461
>Z以降のアムロとカミーユは不殺をそんなことをしてたらお前が殺されるぞ！って絶対キレる カミーユは出来るならやるだろ やれないだけで
200 22/07/27(水)07:13:26 No.953545495
>エンドレスワルツの不殺は叩かれてる所見た事無いんだがな 最後まで劣勢どころか民衆が立ち上がらなかったら負けてるし... 種死なんて最後はオーブと連合の大群で押し寄せてほぼ無傷の大勝利じゃんか
201 22/07/27(水)07:13:35 No.953545519
>エンドレスワルツの不殺は叩かれてる所見た事無いんだがな 全員同意の上で自分達が死んでもいいから禍根を残さないためにやってたことなので 戦場も無人っぽかったのでダラダラやってもあの戦闘で巻き込まれる一般市民も居なかったはずだし…
202 22/07/27(水)07:14:19 ID:kIiv60sM kIiv60sM No.953545605
>ネットでも今は否定派あんま居ないのは 単純に人間そんな十数年も嫌いって感情維持してないだけだよ それと当時嫌いだったやつが多かったのは矛盾しない
203 22/07/27(水)07:15:28 ID:kIiv60sM kIiv60sM No.953545740
>カミーユは出来るならやるだろ 命令違反したカツをテメエ殺すぞ！って照準つけるやつだぜ？
204 22/07/27(水)07:16:43 No.953545882
>不殺集団vs敵ならまあいいんだよ >種死中盤のキラの場合キラvs敵Avs敵Bて状態で行動不能にしてたから混乱の元になってたわけで… キラ側の戦力も少ないし混乱させた上で安全確保するためと考えれば割と合理的
205 22/07/27(水)07:18:13 No.953546053
カミーユは敵が敵だけに手加減しないと思うが知り合いは説得しようとしてたっけ
206 22/07/27(水)07:18:19 No.953546073
>種死なんて最後はオーブと連合の大群で押し寄せてほぼ無傷の大勝利じゃんか 連合壊滅状態なのに無傷…？
207 22/07/27(水)07:18:27 No.953546087
>>不殺集団vs敵ならまあいいんだよ >>種死中盤のキラの場合キラvs敵Avs敵Bて状態で行動不能にしてたから混乱の元になってたわけで… >キラ側の戦力も少ないし混乱させた上で安全確保するためと考えれば割と合理的 いらんことするなとしか思わなかった 混乱の元del
208 22/07/27(水)07:19:37 No.953546243
あのときのAAとしてはオーブ助けたかったんだろう ほっといたらミネルバがオーブ艦隊壊滅させてたからな
209 22/07/27(水)07:21:14 No.953546431
>>種死なんて最後はオーブと連合の大群で押し寄せてほぼ無傷の大勝利じゃんか >連合壊滅状態なのに無傷…？ 作中だとブルコスに従ってた派閥が壊滅しただけで勢力としてはそんなダメージ負ってないどころかブルコス派閥が勝手に死んでくれたおかげで連合自体綺麗に掃除された状態になってるの
210 22/07/27(水)07:23:02 No.953546667
>単純に人間そんな十数年も嫌いって感情維持してないだけだよ >それと当時嫌いだったやつが多かったのは矛盾しない ほぼ20年前だしな、当時産まれた赤ちゃんが成人してるとかえぇ…
211 22/07/27(水)07:24:00 No.953546785
>あのときのAAとしてはオーブ助けたかったんだろう >ほっといたらミネルバがオーブ艦隊壊滅させてたからな あの時オーブに協力してミネルバを落とさずに鹵獲して連合に引き渡したら連合への義理もあそこで終わらせてうちはこんだけの武力があるぞとアスハの言う中立を維持できたんじゃないかね
212 22/07/27(水)07:24:07 No.953546801
種死終盤は真面目に見る気失せるけど 実際のところ結構劣勢で一部ザフトの裏切りとキラアスムウの活躍で勝ってるようなもんだろ
213 22/07/27(水)07:25:13 No.953546941
ロゴスという巨悪に飲まれた連合とそれを倒す正義の主人公シンって構図を滅茶苦茶にするキラ そりゃ嫌われるわ
214 22/07/27(水)07:27:58 ID:kIiv60sM kIiv60sM No.953547299
デスマンだけどこんときのオーブってロゴスの傀儡だからねえ https://www.nicovideo.jp/watch/sm14200145
215 22/07/27(水)07:28:49 No.953547410
キラってフリーダム乗ってから雑魚はなるべく武装や頭だけ撃ち抜くようにしてたけど強敵は普通に倒してたよね
216 22/07/27(水)07:29:49 No.953547541
人を殺すために産まれたスーパーコーディネイターなのにな
217 22/07/27(水)07:32:44 No.953547885
>というか対比対象のアムロが覚悟ガンギマリすぎて アムロ自身も 最初は相手はザクだから人間じゃないから問題ない！ ってやってたじゃん
218 22/07/27(水)07:34:38 No.953548145
戦争で人殺す兵士最低って言い出したのビートルズだからビートルズが悪い
219 22/07/27(水)07:34:41 No.953548148
>人を殺すために産まれたスーパーコーディネイターなのにな 殺人マシーン適性もあるだけでただの人類の夢だよ
220 22/07/27(水)07:35:02 No.953548201
わりとまじで主人公がかわいい女の子なら不殺ムーブしても叩かれないよ 今期のリコリスとかまさにそれだし
221 22/07/27(水)07:35:49 No.953548286
>作中だとブルコスに従ってた派閥が壊滅しただけで勢力としてはそんなダメージ負ってないどころかブルコス派閥が勝手に死んでくれたおかげで連合自体綺麗に掃除された状態になってるの ネオジェネシスにオーブ艦隊やられてるし連合は2つの月面基地破壊されてるのに？ どんなダメージ計算よ
222 22/07/27(水)07:35:52 No.953548293
種の頃の准将ってフリーダム乗ってからも三馬鹿とかクルーゼに割と追い詰められてたしそんなに最強ってイメージなかった
223 22/07/27(水)07:36:19 No.953548356
>人を殺すために産まれたスーパーコーディネイターなのにな コーディネーターが受け入れられてた場合は？
224 22/07/27(水)07:37:05 No.953548463
>わりとまじで主人公がかわいい女の子なら不殺ムーブしても叩かれないよ >今期のリコリスとかまさにそれだし あれは単純に面白いから叩かれてないだけです 馬鹿なのかな
225 22/07/27(水)07:37:11 No.953548473
>わりとまじで主人公がかわいい女の子なら不殺ムーブしても叩かれないよ >今期のリコリスとかまさにそれだし こんなとこでもイキリコ豚のステマかよ
226 22/07/27(水)07:37:16 No.953548486
所詮人は己の知ることしか知らなくて笑える
227 22/07/27(水)07:37:31 No.953548505
イキリコは叩かれてるだろ
228 22/07/27(水)07:37:49 No.953548542
准将の場合不殺だから叩かれてるってより 准将の仲間の為に戦うよ！ってのと不殺が相性悪いのが…
229 22/07/27(水)07:38:17 No.953548597
リコリコってステマが過剰でうざがられてるあのリコリコですか？
230 22/07/27(水)07:39:32 No.953548744
>准将の場合不殺だから叩かれてるってより >准将の仲間の為に戦うよ！ってのと不殺が相性悪いのが… なのはの相手を叩き潰して会話しようかとかその系譜よな
231 22/07/27(水)07:39:49 No.953548775
種叩くのよくないよねうｎうｎって流れから急に別アニメ叩き出すのおなかいたい
232 22/07/27(水)07:39:56 No.953548790
キラって戦いを終わらせたいとは言うものの 戦いが終わった後の希望とかを全然口にしないからか いまいち何考えてるかわからないんだよね 種死の後どんな生活してるか想像しにくいし
233 22/07/27(水)07:41:12 No.953548969
>種叩くのよくないよねうｎうｎって流れから急に別アニメ叩き出すのおなかいたい スレ違いだから追い出されるの当たり前なんだよなぁ
234 22/07/27(水)07:41:41 No.953549037
>戦いが終わった後の希望とかを全然口にしないからか >いまいち何考えてるかわからないんだよね それでも僕たちはまた花を植えるよ
235 22/07/27(水)07:42:34 No.953549149
仲間の為に戦ってる人間の口から 負けた時の言い訳が「迷ってたから」だった時点でシナリオダメなアニメなんだなこれってなった
236 22/07/27(水)07:42:39 No.953549163
>>戦いが終わった後の希望とかを全然口にしないからか >>いまいち何考えてるかわからないんだよね >それでも僕たちはまた花を植えるよ そんなコーディネイター同士でしか理解しあえない会話ばかりするからまた戦争が起きるんだよ...
237 22/07/27(水)07:42:48 No.953549184
イキリコ豚って蔑称好き
238 22/07/27(水)07:43:17 No.953549240
カラミティ戦なんてキラとアスランの二人がかりでミーティアで殺しに行ってるからな 強いやつには普通に殺しに行く
239 22/07/27(水)07:43:55 No.953549330
>スレ違いだから追い出されるの当たり前なんだよなぁ スレ文からして別に種スレって訳でもないのでは…？
240 22/07/27(水)07:44:54 No.953549467
三馬鹿に自由落とされかけたのに正義はなんか普通に三馬鹿押し返してるしアスランの方がヤバいシーン多い
241 22/07/27(水)07:45:37 No.953549553
>だから中途半端な介入の仕方しやがってってミネルバ組も当時の視聴者もスパロボとかでも散々突っ込まれてたわけで >種死でシンに一度やられるまでのキラの行動は擁護できないっていうか制作側もちょっとおかしいって前提で作ってるよあれ ベルリンの虐殺止めに行く以外はオーブの戦闘行為止めにしか出てきてなくない？ スパロボだと通り魔にされてるよね
242 22/07/27(水)07:45:57 No.953549603
>カラミティ戦なんてキラとアスランの二人がかりでミーティアで殺しに行ってるからな >強いやつには普通に殺しに行く そういう殺すべき時って判断を完璧にできる人間なんているわけない以上 仲間達に常にリスク背負わせてやってる事にはなる シンに負けた時なんてそれで失敗したようなもんだし
243 22/07/27(水)07:46:02 No.953549611
不殺の読みって「ふさつ」？「ころさず」？
244 22/07/27(水)07:47:41 No.953549854
>キラって戦いを終わらせたいとは言うものの >戦いが終わった後の希望とかを全然口にしないからか >いまいち何考えてるかわからないんだよね >種死の後どんな生活してるか想像しにくいし 議長に覚悟はあるって啖呵切ったからには凡ゆる紛争の目を潰して回ってるんじゃないの また死んだ目で砂浜にいるとか許されることじゃないぞ
245 22/07/27(水)07:47:48 No.953549865
>ベルリンの虐殺止めに行く以外はオーブの戦闘行為止めにしか出てきてなくない？ 第三者から見てそんなの分かんないよ…
246 22/07/27(水)07:48:37 No.953549982
>キラって戦いを終わらせたいとは言うものの >戦いが終わった後の希望とかを全然口にしないからか >いまいち何考えてるかわからないんだよね そんな大層なことは考えてないというか 本人としてはマジで戦い嫌だから終わらせたいだけだし 終わったあとなにしたいかで言えば引きこもって独りで機械いじりしてたい……って感じだよ
247 22/07/27(水)07:48:45 ID:kIiv60sM kIiv60sM No.953549994
>>だから中途半端な介入の仕方しやがってってミネルバ組も当時の視聴者もスパロボとかでも散々突っ込まれてたわけで >>種死でシンに一度やられるまでのキラの行動は擁護できないっていうか制作側もちょっとおかしいって前提で作ってるよあれ >ベルリンの虐殺止めに行く以外はオーブの戦闘行為止めにしか出てきてなくない？ >スパロボだと通り魔にされてるよね オーブの戦闘行為ってことはミネルバもいるってことなんですけど
248 22/07/27(水)07:48:59 No.953550028
>そういう殺すべき時って判断を完璧にできる人間なんているわけない以上 >仲間達に常にリスク背負わせてやってる事にはなる 准将自身がそういうリスクに対してどう考えてるかって描写がないから 何も気にせずやってるように見えちゃうんだよね
249 22/07/27(水)07:49:09 No.953550048
ドモンも基本的に殺さないよね
250 22/07/27(水)07:49:54 No.953550151
戦争以外では不殺だから不殺
251 22/07/27(水)07:50:23 ID:kIiv60sM kIiv60sM No.953550217
ティアリングサーガってゲームに不殺キャラがいて絶対敵のhp1残してくれるんよ 瀕死になった敵は味方のレベリングしたいユニットに食わせる
252 22/07/27(水)07:50:26 No.953550224
>>ベルリンの虐殺止めに行く以外はオーブの戦闘行為止めにしか出てきてなくない？ >第三者から見てそんなの分かんないよ… ルージュから代表首長の声でオーブは戦闘止めろ！って言ってたろ！ オーブ軍もわかってるけど今は連合の味方するしかねぇんだ！で戦ってるだけで
253 22/07/27(水)07:50:42 No.953550256
一応ウッソも不殺系主人公ではある 水着のお姉さんは忘れろ
254 22/07/27(水)07:51:15 No.953550338
殺したから殺されて殺されたから殺してのクソみたいな世界がマジで嫌になったから なるべく殺さんようにしたい…ってぐらいの不殺だよ
255 22/07/27(水)07:51:29 ID:kIiv60sM kIiv60sM No.953550370
>ドモンも基本的に殺さないよね 代理戦争とは基本的に格闘大会だからねそりゃ
256 22/07/27(水)07:51:47 No.953550430
>ドモンも基本的に殺さないよね そのためのガンダムファイトだからな
257 22/07/27(水)07:51:48 No.953550433
>オーブの戦闘行為ってことはミネルバもいるってことなんですけど 現場にいてオーブは戦ってはならないってカガリのセリフ聞いてるのに不思議だね
258 22/07/27(水)07:51:50 No.953550438
>准将自身がそういうリスクに対してどう考えてるかって描写がないから >何も気にせずやってるように見えちゃうんだよね 何も気にせずやってる…というか気にする余裕がない 種死では常に心神耗弱状態だよ 覚悟はある僕は戦うまでずっとメンタル回復してない
259 22/07/27(水)07:52:55 No.953550595
種死だと准将がメンタル的に殺すのはもう無理な病人だし周りもそれを折り込んでる人しかaaいなかったはず
260 22/07/27(水)07:53:13 ID:kIiv60sM kIiv60sM No.953550644
>>オーブの戦闘行為ってことはミネルバもいるってことなんですけど >現場にいてオーブは戦ってはならないってカガリのセリフ聞いてるのに不思議だね でそのオーブが止まらないじゃん キラ！ミネルバに沈めというのかお前は！
261 22/07/27(水)07:53:32 No.953550690
なるほどじゃあ敵はぶっ殺してくよくよしない主人公出したら大ウケするな できたよ鉄血！
262 22/07/27(水)07:53:50 No.953550739
>何も気にせずやってる…というか気にする余裕がない >種死では常に心神耗弱状態だよ >覚悟はある僕は戦うまでずっとメンタル回復してない メンタルが弱ってるから味方よりも自分の都合優先するね！って事なのか
263 22/07/27(水)07:54:10 No.953550789
そんな病人の准将も俺オーブ守りたいからザフトに抗議してくるわって出ていってザフト軍としてオーブ攻め込んできたアスランにはキレた
264 22/07/27(水)07:54:30 No.953550838
>できたよ鉄血！ あれも一期まではちゃんと面白かったし
265 22/07/27(水)07:54:46 No.953550876
>>>オーブの戦闘行為ってことはミネルバもいるってことなんですけど >>現場にいてオーブは戦ってはならないってカガリのセリフ聞いてるのに不思議だね >でそのオーブが止まらないじゃん >キラ！ミネルバに沈めというのかお前は！ 君のいうこともわかるけど何でお前カガリの側にいないでザフトの味方してんだよ君を討つ！
266 22/07/27(水)07:54:59 No.953550909
>種死だと准将がメンタル的に殺すのはもう無理な病人だし周りもそれを折り込んでる人しかaaいなかったはず キラ本人的には味方にリスク背負わせてることについてどう思ってるんだろう…
267 22/07/27(水)07:55:22 No.953550969
コピペもあるんだろうけど 未だにキラが真っ当な自我と思考能力を備えた普通の主人公だと思ってる人が多すぎるよ トールが死んだあたりでメンタルが壊れてそれ以降は選んだ答えが全部裏目に出て塞ぎ込んでるのに
268 22/07/27(水)07:55:58 No.953551065
>>種死だと准将がメンタル的に殺すのはもう無理な病人だし周りもそれを折り込んでる人しかaaいなかったはず >キラ本人的には味方にリスク背負わせてることについてどう思ってるんだろう… 申し訳なく思ってるけどメンタルが壊れてるから殺しもできなくてそのバランス取れて覚悟できたのが種死のラストなのでは
269 22/07/27(水)07:56:15 No.953551106
>>種死だと准将がメンタル的に殺すのはもう無理な病人だし周りもそれを折り込んでる人しかaaいなかったはず >キラ本人的には味方にリスク背負わせてることについてどう思ってるんだろう… 真面目な話しリスクあるか？ 雑魚は無力化されて終わりで無力化されてない敵は不殺関係無いし…
270 22/07/27(水)07:56:15 No.953551108
鉄血を種の反例で大敵みたいにしたがる人まだいるんだ…
271 22/07/27(水)07:56:18 No.953551115
>メンタルが弱ってるから味方よりも自分の都合優先するね！って事なのか そうだよ 常にいっぱいいっぱいの他人のこと考える余裕ないよ
272 22/07/27(水)07:56:52 No.953551207
SEEDの時点でキラ曇らされすぎててそりゃ壊れるわって
273 22/07/27(水)07:56:56 No.953551219
>申し訳なく思ってるけどメンタルが壊れてるから殺しもできなくてそのバランス取れて覚悟できたのが種死のラストなのでは メンタル壊れてるって免罪符みたいになってない？
274 22/07/27(水)07:57:12 No.953551253
戦うのマジ嫌だし引きこもっててぇけど 身内だけでもせめて守りてぇ… でも殺し殺されの因縁ももう嫌なんだよ！！！！分かれ分かってくれ！！！！
275 22/07/27(水)07:57:18 No.953551263
>>しかし個人に背負わせて良い責ではねぇな… >キラ君きみは業の結晶だから責任を負いたまえよ ほんと害悪の結晶だなこの変態仮面
276 22/07/27(水)07:57:21 No.953551268
>>>>オーブの戦闘行為ってことはミネルバもいるってことなんですけど >>>現場にいてオーブは戦ってはならないってカガリのセリフ聞いてるのに不思議だね >>でそのオーブが止まらないじゃん >>キラ！ミネルバに沈めというのかお前は！ >君のいうこともわかるけど何でお前カガリの側にいないでザフトの味方してんだよ君を討つ！ そもそもあの戦闘タンホイザー撃ってからは連合とオーブばっかり攻撃してたような…ちょっとここはうろ覚えなので間違ってたらすまない
277 22/07/27(水)07:57:34 No.953551307
トールが死んでなんとか持ち直して復帰した戦いでは助けようとした相手が目の前で破裂して死にました 准将曇らせなんてそれでいいんだよ
278 22/07/27(水)07:57:39 No.953551319
准将は割と常に自分の都合最優先！な人だし…
279 22/07/27(水)07:57:54 No.953551357
一生平行線
280 22/07/27(水)07:58:02 No.953551374
>メンタル壊れてるって免罪符みたいになってない？ 免罪符っていうかさ キラはべらぼうに強いから作品の軸に食い込んできてるだけなんだよ なんもかんも本体性能とメンタルの釣り合わなさが原因なんだ
281 22/07/27(水)07:58:15 No.953551413
不殺してようがキラが最高戦力には変わりないんだし どっちかというとメンタル案件に戦わせてるAAの方がリスク背負わせてるのでは？
282 22/07/27(水)07:58:18 No.953551420
仲間のリスクを無敵の反論に思ってない? その仲間がそれでいいって納得してるのに
283 22/07/27(水)07:58:32 No.953551454
>戦うのマジ嫌だし引きこもっててぇけど >身内だけでもせめて守りてぇ… >でも殺し殺されの因縁ももう嫌なんだよ！！！！分かれ分かってくれ！！！！ 身内だけは守る！ってのと不殺が致命的に相性悪いのがやっぱりダメなんじゃ…
284 22/07/27(水)07:58:45 No.953551488
>>申し訳なく思ってるけどメンタルが壊れてるから殺しもできなくてそのバランス取れて覚悟できたのが種死のラストなのでは >メンタル壊れてるって免罪符みたいになってない？ 躊躇なく殺せるくらい覚悟ガンギマリ兵士も戦争という免罪符で戦ってるのよ
285 22/07/27(水)07:59:28 No.953551608
初っ端から学生にお前ら見ただろって無理やり戦わせてるアークエンジェルが無茶苦茶すぎる
286 22/07/27(水)07:59:37 No.953551629
>身内だけは守る！ってのと不殺が致命的に相性悪いのがやっぱりダメなんじゃ… それはもうわかったから キラ以上に戦える人を連れてきてくださいよ
287 22/07/27(水)08:00:01 No.953551685
>仲間のリスクを無敵の反論に思ってない? >その仲間がそれでいいって納得してるのに キラ本人がどう思ってるかって話なので… キラが「仲間がオッケーと思ってるからリスク負わせていいよね！」なんて安易に考えるキャラってことならそれでいいけど
288 22/07/27(水)08:00:08 No.953551711
>そうだよ >常にいっぱいいっぱいの他人のこと考える余裕ないよ ふたばどころかどこにでもそういう人沢山いるよね
289 22/07/27(水)08:00:26 No.953551767
メンタル案件というか新三馬鹿に至っては死ぬとかお母さんとかでメンタル壊れるように調整したのはバカじゃないのかってなる
290 22/07/27(水)08:00:31 No.953551783
>キラ以上に戦える人を連れてきてくださいよ アスラン！！！！ なんで赤服着てんだてめぇ！！！！！
291 22/07/27(水)08:00:33 No.953551785
不殺は危険！とか言われても作中そんな描写ないじゃん
292 22/07/27(水)08:01:16 No.953551928
オーブは戦ってはならない！それで言い訳つくだろ帰っちまえ！してんだからタンホイザー爆発はともかくセイバーはフリーダム止めるより共闘してウィンダムとムラサメ処理してミネルバ逃がしてもよかったのでは… キラがやってきてビックリしてるのはわかるけど
293 22/07/27(水)08:01:16 No.953551930
>身内だけは守る！ってのと不殺が致命的に相性悪いのがやっぱりダメなんじゃ… その辺の葛藤抜きで身内の為に戦ってますみたいなキャラを押し通そうとするから違和感すごい
294 22/07/27(水)08:01:23 No.953551948
アスランは初期に仲間にすると裏切るから終盤に取り込んだほうがお得
295 22/07/27(水)08:01:23 No.953551952
>キラが「仲間がオッケーと思ってるからリスク負わせていいよね！」なんて安易に考えるキャラってことならそれでいいけど まだそこで止まってるのか キラにそんなことに思い当たる余裕なんてないし 万一指摘されたらそうだね…ってなってまたしょぼくれると思うよ
296 22/07/27(水)08:01:49 No.953552035
リスクもクソも不殺しながら戦うのがキラのいっぱいいっぱいってだけだろ
297 22/07/27(水)08:01:49 No.953552041
>不殺は危険！とか言われても作中そんな描写ないじゃん シンに負けた時は迷ってたせいで負けたそうです…
298 22/07/27(水)08:02:44 No.953552190
>まだそこで止まってるのか >キラにそんなことに思い当たる余裕なんてないし >万一指摘されたらそうだね…ってなってまたしょぼくれると思うよ いや仲間の事第一に考えたら最初に思いつくような事でしょ…？
299 22/07/27(水)08:02:47 No.953552196
ミカみたいにバンバン殺せばよかったのに
300 22/07/27(水)08:02:53 No.953552217
恥ずかしながらガンダムの勢力って妙に入り組んだのが多くて見ててよくわかってない
301 22/07/27(水)08:03:04 No.953552239
種死放映時のレスみたいなノリでクラクラしてきた
302 22/07/27(水)08:03:10 No.953552257
>>仲間のリスクを無敵の反論に思ってない? >>その仲間がそれでいいって納得してるのに >キラ本人がどう思ってるかって話なので… >キラが「仲間がオッケーと思ってるからリスク負わせていいよね！」なんて安易に考えるキャラってことならそれでいいけど 別にキラは一人で敵を倒せるスーパーマンではないぞ 最終決戦では仲間を信じてアスランとAA達をメサイアに向かわせているがこれは死地に送り込んだとも生還を信じているともいうだけなら出来る
303 22/07/27(水)08:03:11 No.953552264
>初っ端から学生にお前ら見ただろって無理やり戦わせてるアークエンジェルが無茶苦茶すぎる キラじゃないと動かせないような兵器作る連合も悪いみたいなとこあると思う 艦載兵器がムゥじゃないと使えないメビウスゼロとキラじゃないと使えないストライクのみとかどうなってんだよ
304 22/07/27(水)08:03:42 No.953552358
>いや仲間の事第一に考えたら最初に思いつくような事でしょ…？ 身内死なせたくねぇなぁ…も仲間第一に考えるとかそう言うんじゃねぇんだ 身内が死ぬとつれぇから…ってだけなんだ
305 22/07/27(水)08:03:45 No.953552365
准将のが周りに許されてるからいいよね！みたいな打算的な不殺だったんならダサいな…
306 22/07/27(水)08:04:10 No.953552438
>いや仲間の事第一に考えたら最初に思いつくような事でしょ…？ 目の前のMSの手足切り飛ばす以上のこと考えられてないよ それでいて世界で一番強いから本当に厄介なんだよ
307 22/07/27(水)08:04:12 No.953552443
>種死放映時のレスみたいなノリでクラクラしてきた どのレス？
308 22/07/27(水)08:04:15 No.953552449
>いや仲間の事第一に考えたら最初に思いつくような事でしょ…？ ここは僕とエターナルで抑えるから残りの戦力メサイアへってえっと命令です！してた時のことどう思う？
309 22/07/27(水)08:04:26 No.953552479
>恥ずかしながらガンダムの勢力って妙に入り組んだのが多くて見ててよくわかってない どの作品も対したやりとりやら政治的なとかがあるわけじゃないからグループＡＢＣが分かれて闘ってるくらいの話と思ってればいいよ
310 22/07/27(水)08:05:21 No.953552629
身内もクソみたいな奴ら多いけど…それでも友達だったんだよ！戦争が起こるまでは！ だから死なせたくねぇ！でも人殺しの因縁もクソや！ぬあぁ…
311 22/07/27(水)08:05:33 No.953552661
>准将のが周りに許されてるからいいよね！みたいな打算的な不殺だったんならダサいな… まず存在しない描写で批判する癖を止めよう
312 22/07/27(水)08:05:51 No.953552705
>別にキラは一人で敵を倒せるスーパーマンではないぞ いやスーパーマンなんかじゃないからこそ不殺に労力割くことでそれだけ味方に危険が増すのはキラ本人も分かることなのでは…？
313 22/07/27(水)08:06:18 No.953552779
劇場版制作発表で蘇ったゾンビがまた元気になってきたな
314 22/07/27(水)08:06:44 No.953552847
>まず存在しない描写で批判する癖を止めよう まず周りに許されてるってところから存在しない描写だしね…
315 22/07/27(水)08:06:54 No.953552869
殺しの負担が心理的にかかりすぎて耐えられないなら殺すほうがリスク高い
316 22/07/27(水)08:06:59 No.953552888
>いやスーパーマンなんかじゃないからこそ不殺に労力割くことでそれだけ味方に危険が増すのはキラ本人も分かることなのでは…？ わかるけど 人殺しももう嫌なんで…なるべくやりたくねぇ…
317 22/07/27(水)08:07:07 No.953552912
びっくりするくらい話が噛み合わねえ 自分の言いたいことだけ言って気持ちよくなってるクルーゼみたい
318 22/07/27(水)08:07:15 No.953552932
>>別にキラは一人で敵を倒せるスーパーマンではないぞ >いやスーパーマンなんかじゃないからこそ不殺に労力割くことでそれだけ味方に危険が増すのはキラ本人も分かることなのでは…？ 殺すのに労力割くより殺さない方がもっと多くの敵を無力化出来るのでは
319 22/07/27(水)08:07:16 No.953552934
>艦載兵器がムゥじゃないと使えないメビウスゼロとキラじゃないと使えないストライクのみとかどうなってんだよ 前の種スレでも言われてたけど初代より遥かにキツいよね ガンダム1機コアファイター1機をアムロとスレッガーさんだけで回してる
320 22/07/27(水)08:07:27 No.953552972
まじで無理な時はやってるし本人がもう背負いたくないからできる時はやるぐらいだっけ
321 22/07/27(水)08:08:14 No.953553098
アムロですら立ち直るのに結構かかったからな
322 22/07/27(水)08:08:19 No.953553108
人殺ししたくねぇゲージと身内死なせたくねぇゲージが常にせめぎ合う准将のメンタル 准将の心は常に限界だ
323 22/07/27(水)08:08:32 No.953553155
貫こうとしてるだけで貫けてないところに人生の悲哀を感じますね
324 22/07/27(水)08:08:37 No.953553180
いつでも簡単に人を殺せる力と権力を持ちつつあえて殺さないのすごく気持ちよさそう 相手の生殺与奪権を一方的に握っている愉悦
325 22/07/27(水)08:08:50 No.953553214
でもどんなキャラにも言えることだけど不殺キャラと敵対してる相手が勝手に死ぬのってずるい展開だなあって思ってる
326 22/07/27(水)08:08:52 No.953553221
>まじで無理な時はやってるし本人がもう背負いたくないからできる時はやるぐらいだっけ ステラくらいどうしようもない状況ならやってるしな
327 22/07/27(水)08:08:55 No.953553227
事ここに至ってキラの行動に疑問を持っちゃう視聴者は いっぺん「キラは常にいっぱいいっぱい」ってのを念頭において見返してみるといいよ めっちゃ楽しかった
328 22/07/27(水)08:08:56 No.953553228
キラの不殺ってアピールポイントじゃなくて相手が同じコーディネーターだから手を抜いてるみたいな言われ方してた気がする
329 22/07/27(水)08:09:05 No.953553254
あと絶対に死なせない！じゃなくて自分で直接命を奪うのは嫌だ程度の覚悟だぞ
330 22/07/27(水)08:09:18 No.953553302
>びっくりするくらい話が噛み合わねえ >自分の言いたいことだけ言って気持ちよくなってるクルーゼみたい キラの不殺が如何に許されてるかとキラ自身がどう考えてんだよって話をぶつけ合ってるからそりゃ噛み合わん
331 22/07/27(水)08:09:36 No.953553366
>キラの不殺ってアピールポイントじゃなくて相手が同じコーディネーターだから手を抜いてるみたいな言われ方してた気がする それはフレイパパの時じゃなかったか
332 22/07/27(水)08:09:37 No.953553369
>いつでも簡単に人を殺せる力と権力を持ちつつあえて殺さないのすごく気持ちよさそう >相手の生殺与奪権を一方的に握っている愉悦 そんなだったら戦後孤児院で腐ってないんだよなぁ…
333 22/07/27(水)08:09:52 No.953553419
>事ここに至ってキラの行動に疑問を持っちゃう視聴者は >いっぺん「キラは常にいっぱいいっぱい」ってのを念頭において見返してみるといいよ >めっちゃ楽しかった だからフレイにも簡単にたぶらかされる
334 22/07/27(水)08:10:03 No.953553446
>いつでも簡単に人を殺せる力と権力を持ちつつあえて殺さないのすごく気持ちよさそう >相手の生殺与奪権を一方的に握っている愉悦 そんなシーンないけどな
335 22/07/27(水)08:10:16 No.953553499
>あと絶対に死なせない！じゃなくて自分で直接命を奪うのは嫌だ程度の覚悟だぞ それでミスって味方が危なくなったらどうするんだろう…
336 22/07/27(水)08:10:19 No.953553511
>キラの不殺が如何に許されてるかとキラ自身がどう考えてんだよって話をぶつけ合ってるからそりゃ噛み合わん まず許すもクソも無くない？そもそもキラの敵殺害に対してそんな本編で触れられてないじゃん
337 22/07/27(水)08:10:39 No.953553569
人殺しするぐらいなら引きこもってトリィだけ作ってたいんですよ！！！！ 状況は…許してくれない…
338 22/07/27(水)08:11:01 No.953553651
>それでミスって味方が危なくなったらどうするんだろう… 多分脚本の嫁はニッコニコする
339 22/07/27(水)08:11:01 No.953553653
>それでミスって味方が危なくなったらどうするんだろう… しょぼくれる
340 22/07/27(水)08:11:01 No.953553656
>そんなだったら戦後孤児院で腐ってないんだよなぁ… 再放送の時に空の皿ひたすら突っついてるキラでメンタルへ！ってなってたのは覚えてる