22/07/26(火)18:50:22 三国志... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1658829022647.jpg 22/07/26(火)18:50:22 No.953344524
三国志の作者は劉備と曹操の死で完結させるつもりだったのに 人気作品の連載終了によって雑誌の売り上げが落ちる事を恐れた編集部の要請によって 孔明を主役にした第二部が描かれる事になったのは有名な話である
1 22/07/26(火)18:51:08 No.953344789
民明書房刊
2 22/07/26(火)18:51:53 No.953345035
南蛮編の引き伸ばしが酷い話でもする？
3 22/07/26(火)18:54:02 No.953345847
三国志の作者は赤壁の戦いで曹操を倒して完結させるつもりだったんだよね そしたら当時の担当から「まだ三国になってないじゃないですか」 ってツッコまれて結局続ける事になったという
4 22/07/26(火)18:56:27 No.953346744
歴史知らずに項羽と劉邦先に読んでたからてっきりこうなると思ってた fu1288306.jpg
5 22/07/26(火)18:56:40 No.953346834
>南蛮編の引き伸ばしが酷い話でもする？ あれは劇場版の逆輸入だから……
6 22/07/26(火)18:57:25 No.953347090
言うても孔明編も人気あるしどっちかというと孔明死後の方がそれっぽいかな
7 22/07/26(火)18:57:26 No.953347098
>南蛮編の引き伸ばしが酷い話でもする？ 南蛮編の藤甲兵とか四つの泉のとことか好きだよ
8 22/07/26(火)18:57:31 No.953347121
ネタの再利用しやがって…
9 22/07/26(火)18:58:34 No.953347475
司馬家編はアンチがめっちゃ多いらしいな
10 22/07/26(火)18:59:13 No.953347660
>南蛮編の藤甲兵とか四つの泉のとことか好きだよ あれ原作者執筆に噛んでないらしいな
11 22/07/26(火)18:59:19 No.953347691
>司馬家編はアンチがめっちゃ多いらしいな 多くなるほど話がねえだろ
12 22/07/26(火)19:00:14 No.953348015
孔明が死んだところで終わりにしようとしたのに編集部の意向で引き延ばし でも人気も急落してしまって急展開打ち切りエンド
13 22/07/26(火)19:00:44 No.953348181
三国全部消えて晋が建国するのは 散々長く続けさせた編集部への意趣返しなのだろうか
14 22/07/26(火)19:01:22 No.953348391
主人公交代失敗感が特に強いのは姜維
15 22/07/26(火)19:02:06 No.953348615
陸遜とかいうぽっと出に主人公負けさせてそのまま終わりとかクソ展開が過ぎる
16 22/07/26(火)19:03:00 No.953348930
関羽の死は当時の読者には衝撃的だったろうな もうこれ連載終わるわって感じ取った人も多いんじゃないか
17 22/07/26(火)19:04:31 No.953349410
>歴史知らずに項羽と劉邦先に読んでたからてっきりこうなると思ってた 劉備が主役の戦国制覇ストーリーっつったらそりゃこう思うよね
18 22/07/26(火)19:04:49 No.953349548
>主人公交代失敗感が特に強いのは姜維 初登場時はハッタリが利いてたんだけどね
19 22/07/26(火)19:05:37 No.953349816
終盤はテコ入れ失敗と迷走感が凄い
20 22/07/26(火)19:07:59 No.953350614
途中でこれ作者も 「あっこれ劉備勝てんわ」 って思っちゃったのかな
21 22/07/26(火)19:08:13 No.953350692
三国志演義の孔明はひたすら無双してる時期よりも 北伐でなにもかも足りなくて苦しんでる時の方がキャラクターとして魅力出てたとは思う
22 22/07/26(火)19:08:45 No.953350880
姜維メインのお話は無理でしょ…
23 22/07/26(火)19:09:17 No.953351055
関羽が樊城落とせてたらまたちょっと違ったのかな
24 22/07/26(火)19:09:42 No.953351212
>陸遜とかいうぽっと出に主人公負けさせてそのまま終わりとかクソ展開が過ぎる 陸遜の死に方はその反動なんだよね…
25 22/07/26(火)19:10:16 No.953351402
最近まで関索が同人版逆輸入キャラなの知らんかったわ
26 22/07/26(火)19:10:21 No.953351432
新主人公として姜維を用意したけど 思ったより反響なかったし筆が乗らなかったんだろうなぁ
27 22/07/26(火)19:10:32 No.953351498
>三国志の作者は赤壁の戦いで曹操を倒して完結させるつもりだったんだよね >そしたら当時の担当から「まだ三国になってないじゃないですか」 >ってツッコまれて結局続ける事になったという 嫌々続ける中でしょうがないから関羽殺して盛り上げようとしたらカミソリの入った手紙が来たり呉の読者人気が最悪になったり…
28 22/07/26(火)19:10:36 No.953351517
李厳も引き伸ばしの一環だったのか？
29 22/07/26(火)19:11:08 No.953351716
そもそも序盤から魏が土地の面で有利すぎじゃない？
30 22/07/26(火)19:11:24 No.953351803
>三国志演義の孔明はひたすら無双してる時期よりも >北伐でなにもかも足りなくて苦しんでる時の方がキャラクターとして魅力出てたとは思う あの頃は僕もそういうキャラで進めたかったんですよ！って後年作者がぶっちゃけるやつ
31 22/07/26(火)19:11:26 No.953351817
主人公2人退場させて残りの1人も怒り狂って戦い挑んだら負けてそのまま死ぬて今やったら炎上しますで
32 22/07/26(火)19:11:38 No.953351901
関羽張飛劉備が芋づるで死んだときは作者連載投げたがってるなと思った
33 22/07/26(火)19:11:44 No.953351945
円満に終わってたらそのへんのグダグダ制作秘話みたいなので一本作れてたと思う 惜しいな
34 22/07/26(火)19:12:06 No.953352066
後年のメディアミックスでラストに赤壁の戦いを持ってくるのが多いのは そこがピークって思ってる原作ファンが多い証拠なのかもしれない
35 22/07/26(火)19:12:22 No.953352153
孟獲って漢人の役人で別に反乱の首謀者じゃねえんだよな 本物の異民族の王は別にいる
36 22/07/26(火)19:12:26 No.953352191
明らかに呉を持て余してた
37 22/07/26(火)19:12:45 No.953352322
呉の存在感が薄いの正直作者の力量不足だよな
38 22/07/26(火)19:13:46 No.953352672
張飛の処理の仕方適当すぎでしょいくらなんでも
39 22/07/26(火)19:14:31 No.953352950
>張飛の処理の仕方適当すぎでしょいくらなんでも 強キャラだけどパワハラ野郎だからこんなもんでいいかなって…
40 22/07/26(火)19:14:34 No.953352967
姜維の北伐あたりの露骨にバッドエンドにしよう感
41 22/07/26(火)19:14:39 No.953352999
夷陵で馬良とか処分したり馬謖がアレだったりなんか途中から馬家の扱い悪くない？
42 22/07/26(火)19:14:50 No.953353072
でも関羽死んでから即復讐戦に移行せずに曹操の死と曹丕の皇帝即位から劉備の皇帝即位とか次に繋げる準備急に始めるじゃんあの辺り 編集の指示かなり入ってるよまだ
43 22/07/26(火)19:14:54 No.953353096
>関羽張飛劉備が芋づるで死んだときは作者連載投げたがってるなと思った 関羽も張飛も部下に裏切られて死ぬってしょっぱい最期だしね…
44 22/07/26(火)19:15:08 No.953353175
>張飛の処理の仕方適当すぎでしょいくらなんでも エピソード貰ってるだけ馬超よりマシだろ
45 22/07/26(火)19:15:22 No.953353256
>張飛の処理の仕方適当すぎでしょいくらなんでも 張飛が戦死するとこが想像つかんし かといって謀略で死ぬと関羽の二番煎じだし と作者も悩んだのでは
46 22/07/26(火)19:15:33 No.953353326
最大勢力の魏を目の前にしておきながら蜀と呉が土地巡って延々殺し合い続けるとか作者は何考えてんだ？
47 22/07/26(火)19:15:49 No.953353416
ネットあった時代だとあの関羽の死に方はひどい燃え方しそう
48 22/07/26(火)19:16:31 No.953353646
魏のエピソードで司馬一族便利に使いすぎ
49 22/07/26(火)19:16:35 No.953353665
でもなあそのおかげで諸葛孔明という千年単位で活躍する選手が生まれたしなあ…
50 22/07/26(火)19:16:55 No.953353795
>ネットあった時代だとあの関羽の死に方はひどい燃え方しそう 水責めだけどね
51 22/07/26(火)19:17:12 No.953353889
>最大勢力の魏を目の前にしておきながら蜀と呉が土地巡って延々殺し合い続けるとか作者は何考えてんだ？ やっべ魏を強く設定し過ぎた…
52 22/07/26(火)19:17:12 No.953353892
>ネットあった時代だとあの関羽の死に方はひどい燃え方しそう まあ燃えるのは夷陵の蜀陣地なんですけどね！
53 22/07/26(火)19:17:27 No.953353991
なんでちょくちょく簡雍ハブられてんのひどくない？ 四兄弟でもいいじゃん
54 22/07/26(火)19:17:45 No.953354099
関平や劉封あたりの息子世代もさくっと死に過ぎ
55 22/07/26(火)19:18:01 No.953354196
>なんでちょくちょく簡雍ハブられてんのひどくない？ >四兄弟でもいいじゃん 当時のキャラ人気投票は残酷…
56 22/07/26(火)19:18:01 No.953354197
魏に人材集まりすぎじゃない？
57 22/07/26(火)19:18:02 No.953354203
長板でやたら神々しい演出した阿斗がいざ皇帝になるとアレなのは羅先生伏線を完全に忘れている
58 22/07/26(火)19:18:20 No.953354313
>そもそも序盤から魏が土地の面で有利すぎじゃない？ 主人公よりライバルの方が有利なのは定石だから
59 22/07/26(火)19:18:37 No.953354421
終盤はわざとセオリー通りの熱い展開にしない感じがお前～～！ってなる
60 22/07/26(火)19:19:22 No.953354687
呉 鬱陶しすぎ 問題
61 22/07/26(火)19:20:11 No.953355007
劉備と関羽に悪いことあんまさせられないから 張飛作ったんだろうけど ぶっちゃけ愛せない馬鹿みたいな回多すぎね？
62 22/07/26(火)19:20:25 No.953355086
番外編の劉備が孫権の妹を嫁にする話はやる意味あった？
63 22/07/26(火)19:20:30 No.953355119
>終盤はわざとセオリー通りの熱い展開にしない感じがお前～～！ってなる わかる ガンダムで言えば鉄血に近い
64 22/07/26(火)19:20:47 No.953355220
孫堅はまだしも孫策はもっと長生きする予定だったし孫権は孫策の息子だったはずなのは寿命のアンバランスさで明らかなんだよね
65 22/07/26(火)19:21:00 No.953355317
>呉 >鬱陶しすぎ >問題 劉備曹操に次ぐ三つ目をどれにするか作者も相当悩んだと見える
66 22/07/26(火)19:21:17 No.953355414
>南蛮編の引き伸ばしが酷い話でもする？ コントみたいな南伐編
67 22/07/26(火)19:21:45 No.953355580
孫権の御家騒動引き延ばしはマジなんなのどこ需要なの
68 22/07/26(火)19:21:50 No.953355620
>>最大勢力の魏を目の前にしておきながら蜀と呉が土地巡って延々殺し合い続けるとか作者は何考えてんだ？ >やっべ魏を強く設定し過ぎた… 大国が強いのは当たり前じゃないですか（笑）って感じの展開
69 22/07/26(火)19:21:59 No.953355666
でも南蛮編盛り上がるし…
70 22/07/26(火)19:22:02 No.953355682
>劉備と関羽に悪いことあんまさせられないから >張飛作ったんだろうけど >ぶっちゃけ愛せない馬鹿みたいな回多すぎね？ でも読者人気はめちゃくちゃ高かったからオッケー
71 22/07/26(火)19:23:08 No.953356083
とにかく強けりゃどんだけ素行がアレでも人気が出るって呂布で分かり切っているし
72 22/07/26(火)19:24:08 No.953356465
よく不快って言われるけど馬超の電撃移籍は結構好き
73 22/07/26(火)19:25:24 No.953356964
南蛮編は異世界ファンタジーの手法を取り入れて 孔明先生が魔法を多用するからなんだかんだで面白いんだよな…
74 22/07/26(火)19:25:46 No.953357102
>孫権の御家騒動引き延ばしはマジなんなのどこ需要なの 強くし過ぎたからシヴァ一族に倒してもらうために下方修正したという説が有力
75 22/07/26(火)19:26:20 No.953357334
姜維と鍾会の反乱編とか意地でも終わらせたくないんだなって…
76 22/07/26(火)19:26:32 No.953357408
>とにかく強けりゃどんだけ素行がアレでも人気が出るって呂布で分かり切っているし 悪役としての人気は世間一般で言う人気とはまた違うと思うんだよなあ
77 22/07/26(火)19:26:57 No.953357571
馬超の反乱が起因になって都の一族皆殺しになる流れが後に修正されて因果関係変わってるのとか馬超アゲが露骨なのに最期が病死なのがなんかなーって人が多い印象
78 22/07/26(火)19:27:10 No.953357640
呂布強くしすぎてそれ以上の格があるキャラ作れなかったよね
79 22/07/26(火)19:27:27 No.953357760
曹操のキャラ盛りすぎてこれ劉備勝てないじゃん！ってことで退場させたけど地理部分を詳細に作りすぎて代替わりさせても結局勝たせる話が作れなかったんだよね
80 22/07/26(火)19:27:50 No.953357895
赤壁以降の呉の扱い明らかに困ってましたよね？
81 22/07/26(火)19:28:05 No.953357992
>姜維と鍾会の反乱編とか意地でも終わらせたくないんだなって… 北伐アンチの編集がどうしても惨めに殺したかったらしい
82 22/07/26(火)19:28:08 No.953358014
徐庶とはなんだったのか…
83 22/07/26(火)19:28:33 No.953358169
馬超は人気高かったから蜀陣営に入れたけどキャラ被りだったり持て余した感が凄い
84 22/07/26(火)19:28:35 No.953358177
呉は周瑜は人気あるけどそれ以外のキャラが全体的に人気低い… 途中までまともだった孫権の晩年はあんなんだし
85 22/07/26(火)19:28:40 No.953358210
>赤壁以降の呉の扱い明らかに困ってましたよね？ 周瑜とか読者人気高そうだったのに あの扱いは酷い
86 22/07/26(火)19:28:45 No.953358241
三国睨み合ってる状態って安定しているようで足の引っ張り合いというか…
87 22/07/26(火)19:28:48 No.953358258
>呂布強くしすぎてそれ以上の格があるキャラ作れなかったよね 関羽と張遼はいいとこまで行った
88 22/07/26(火)19:29:03 No.953358345
>徐庶とはなんだったのか… 孔明出す前に軍師の重要性を説くためのチュートリアルキャラかな…
89 22/07/26(火)19:29:07 No.953358358
>後年のメディアミックスでラストに赤壁の戦いを持ってくるのが多いのは >そこがピークって思ってる原作ファンが多い証拠なのかもしれない あれだな水滸伝が揃ったところで終わるやつだな
90 22/07/26(火)19:29:32 No.953358501
>徐庶とはなんだったのか… コテコテの偽名ヤクザ増やすのはNGかかったらしいよ
91 22/07/26(火)19:29:45 No.953358566
>>とにかく強けりゃどんだけ素行がアレでも人気が出るって呂布で分かり切っているし >悪役としての人気は世間一般で言う人気とはまた違うと思うんだよなあ でも京劇だとヒロインの貂蝉の存在もあって普通に花形だぜ呂布 悪役はもちろん董卓ね
92 22/07/26(火)19:29:49 No.953358596
>途中までまともだった孫権の晩年はあんなんだし あのへんはもう作者自ら手掛けるヘイト創作だよ…
93 22/07/26(火)19:29:54 No.953358627
>馬超は人気高かったから蜀陣営に入れたけどキャラ被りだったり持て余した感が凄い というかあそこ筋肉バカばっかりなんだが少年漫画かなんかと勘違いしてないか？
94 22/07/26(火)19:30:20 No.953358789
曹操ってそもそも劉備と戦っているときより 袁紹と戦っているときの方がどっちが勝つか分からんって盛り上がらなかった? というかあそこで大勢決まってない?
95 22/07/26(火)19:30:28 No.953358832
呉が魏と蜀に喧嘩売ったり即尻尾振ったりのパターン多くてこいつらキャラ安定しねえ！
96 22/07/26(火)19:31:43 No.953359275
序盤は魅力的なキャラがたくさんいたのに 後半どんどんパッとしなくなるのがネタ切れ感強いよね
97 22/07/26(火)19:31:52 No.953359331
魏延反乱あたりの展開はマジでなかったわ
98 22/07/26(火)19:31:55 No.953359346
あまり知られてないけど大元の原案作った陳寿って人は硬骨な歴史者のつもりで書いたらしいな
99 22/07/26(火)19:31:58 No.953359374
劉禅とか曹丕とか二世キャラは全体的に微妙だったな…
100 22/07/26(火)19:32:00 No.953359388
ぶっちゃけ劣勢からの逆転という意味だと項羽と劉邦の方が大概だったからな…
101 22/07/26(火)19:33:01 No.953359802
袁紹は設定や途中のエピソードの割にあっさり退場した感じがあって路線変更した雰囲気がある
102 22/07/26(火)19:33:10 No.953359847
読者の予想を裏切るためだけに龐統をあそこで殺したのかなりのやらかし
103 22/07/26(火)19:33:11 No.953359856
曹操とかいうキャラ設定盛り過ぎじゃない？
104 22/07/26(火)19:33:15 No.953359877
ファンでもライブ感多めな展開と終盤の密度のなさは否定しないけどやっぱこれだけメディアミックス展開されてるのすごいね
105 22/07/26(火)19:33:48 No.953360084
>序盤は魅力的なキャラがたくさんいたのに >後半どんどんパッとしなくなるのがネタ切れ感強いよね 人気キャラの息子とか出てくると終わりも近いなと感じる
106 22/07/26(火)19:34:46 No.953360431
鄧艾って強すぎないか 孔明の後継者だった姜維が相手にもならない強さ こいつのせいで蜀が滅びたといってもいいし
107 22/07/26(火)19:34:57 No.953360501
末期は鄧艾くらいしかいいキャラがいない
108 22/07/26(火)19:35:24 No.953360671
曹操と劉備のラブラブ展開いる？ヒロインみたいになってたけどすぐまた抜けちゃうし
109 22/07/26(火)19:35:52 No.953360837
劉備に自称漢の末裔って言って復興どうこうってやらせるのに 曹操の配下にもっと出自がはっきりしている劉曄がいるのおかしくね?
110 22/07/26(火)19:36:15 No.953360959
>曹操と劉備のラブラブ展開いる？ヒロインみたいになってたけどすぐまた抜けちゃうし 腐豚きっしょ というかそういう目で見るならどうみても曹操と荀彧だろ
111 22/07/26(火)19:36:35 No.953361097
>曹操ってそもそも劉備と戦っているときより >袁紹と戦っているときの方がどっちが勝つか分からんって盛り上がらなかった? どうやって勝たせるか悩んだのかあそこ途中から袁紹がアホになりすぎたのがちゅっと… まともな献策は全部無視して駄目な方しか選ばないのは露骨
112 22/07/26(火)19:36:45 No.953361153
>関羽張飛劉備が芋づるで死んだときは作者連載投げたがってるなと思った 張飛死なすなら死なすでいいから 陸遜の計略にかかって死ぬとかなんかなかったのかって言われるやつ
113 22/07/26(火)19:36:51 No.953361189
末期呉はエピソードが軒並み酷くて逆に好きだよ
114 22/07/26(火)19:37:12 No.953361318
赤壁好きだからあの後結局呉と蜀が対立する展開なの辛い…
115 22/07/26(火)19:37:18 No.953361363
>>曹操と劉備のラブラブ展開いる？ヒロインみたいになってたけどすぐまた抜けちゃうし >腐豚きっしょ >というかそういう目で見るならどうみても曹操と荀彧だろ は？曹操×郭嘉でしょ…
116 22/07/26(火)19:37:47 No.953361557
>赤壁好きだからあの後結局呉と蜀が対立する展開なの辛い… 曹操殺して連載終わらせたかった感がすごい
117 22/07/26(火)19:37:47 No.953361566
>劉禅とか曹丕とか二世キャラは全体的に微妙だったな… その頃は性格悪いけどキャラ立ってるからまだよかったよ 曹丕以降の皇帝あまりにも人気無さ過ぎて結局司馬懿が簒奪する展開になるのもしゃーねーわ もうちょいキャラなんとかできんかったんかよ作者
118 22/07/26(火)19:38:06 No.953361670
>人気キャラの息子とか出てくると終わりも近いなと感じる 登場して即退場するし 何がしたかったの
119 22/07/26(火)19:38:47 No.953361926
>>>曹操と劉備のラブラブ展開いる？ヒロインみたいになってたけどすぐまた抜けちゃうし >>腐豚きっしょ >>というかそういう目で見るならどうみても曹操と荀彧だろ >は？曹操×郭嘉でしょ… 寝室エピソードが公式に与えられてる曹操✕夏侯惇忘れるとか…
120 22/07/26(火)19:39:01 No.953362005
ホウ統と法正はなんかインパクト狙いで殺した感が… 生きてたほうが絶対面白くなってたっしょ
121 22/07/26(火)19:39:14 No.953362077
>末期は鄧艾くらいしかいいキャラがいない 好みは分かれるが張悌とか結構良いキャラしてると思う
122 22/07/26(火)19:39:34 No.953362225
曹操も劉備も長男が気付かない内に死んでるというか気付いたら死んでるというか…
123 22/07/26(火)19:39:40 No.953362269
いろいろ引っかき回すけど程々のところで退場した呂布は良い敵役だったよ
124 22/07/26(火)19:39:56 No.953362350
>ホウ統と法正はなんかインパクト狙いで殺した感が… >生きてたほうが絶対面白くなってたっしょ 割とそういうキャラ多いよね ライブ感というかなんというか
125 22/07/26(火)19:40:00 No.953362382
>曹操殺して連載終わらせたかった感がすごい いやでも諸葛亮に事前に天下三分の計語らせてたし既定路線でしょ まぁ新野以降の展開自体が引き伸ばしの為ではあるけど
126 22/07/26(火)19:40:03 No.953362403
やっぱ人気キャラには赤壁の火計とか派手な演出が必要なんやなって 二番煎じで兀突骨大王爆殺したとこはちょっと引いたけど
127 22/07/26(火)19:40:15 No.953362483
鳳統さん鳴り物入りで登場したのにあっさり死にすぎじゃない？ あと死んだ場所が落鳳坡って名称なのはいくらなんでも話作りすぎじゃない？
128 22/07/26(火)19:40:29 No.953362556
>曹操も劉備も長男が気付かない内に死んでるというか気付いたら死んでるというか… 両方とも自分のミスで死なせてるのパターンというか性癖だよね作者の
129 22/07/26(火)19:40:35 No.953362583
大体お話は劉備曹操死ぬか孔明死ぬかで終わるから その後なにがどういう経緯で晋になるのか全然知らない
130 22/07/26(火)19:40:45 No.953362647
赤壁が良すぎたのもあるがあれ以降は全体的に下り坂になっていったな…
131 22/07/26(火)19:41:34 No.953362952
そもそも孔明の死亡必要なかったよね 50歳ならまだまだ主人公として活躍させられただろ
132 22/07/26(火)19:42:10 No.953363149
>曹操と劉備のラブラブ展開いる？ヒロインみたいになってたけどすぐまた抜けちゃうし いやでも「君と余だ！」は腐関係なしに名シーンだし……
133 22/07/26(火)19:42:12 No.953363165
>あと死んだ場所が落鳳坡って名称なのはいくらなんでも話作りすぎじゃない？ 前の回のラストで落鳳坡って名前出て来た瞬間あっ…てなったわ スレ見たら俺以外も案の定同じ事考えまくっててダメだった
134 22/07/26(火)19:42:16 No.953363188
関羽と張飛殺して豪傑路線やめるのかって落胆したけど諸葛亮が知略で戦うのもなかなか面白くて作者を見直したな
135 22/07/26(火)19:42:37 No.953363300
関羽がごねたあたりで作者の悪いところ出たなって
136 22/07/26(火)19:43:07 No.953363491
孔明は自分で天下三分の計（三国の国力均衡）を唱えてたはずなのに北伐するマンになっちゃったのはなんで？
137 22/07/26(火)19:43:12 No.953363529
>>ホウ統と法正はなんかインパクト狙いで殺した感が… >>生きてたほうが絶対面白くなってたっしょ >割とそういうキャラ多いよね >ライブ感というかなんというか 末期でも羊祜退場させたり最後まで変なクセ抜けなかったな
138 22/07/26(火)19:43:29 No.953363628
>ホウ統と法正はなんかインパクト狙いで殺した感が… >生きてたほうが絶対面白くなってたっしょ あのあたりで思いついたんじゃないだろうか 残された孔明が四苦八苦する路線
139 22/07/26(火)19:43:32 No.953363646
>そもそも孔明の死亡必要なかったよね >50歳ならまだまだ主人公として活躍させられただろ 終わらせるつもりでバーン！と死なせて魏延とかの息長いキャラも処理したのに続くとは作者の人も不覚の至だったと思うよその後迷走しながら続けちゃってるし…
140 22/07/26(火)19:43:32 No.953363647
人気があるキャラ殺し過ぎて反省したのか 趙雲はいつまで経っても生きているしさあ
141 22/07/26(火)19:43:53 No.953363791
強キャラだから伏竜と鳳雛ゲットしなよと言われて 両方ゲットしたのに片方雑に処理されたのが解せない
142 22/07/26(火)19:43:55 No.953363803
劉邦編は敵が強すぎたので劉秀編は劉秀をやばくしました
143 22/07/26(火)19:44:24 No.953363995
呉は結局伏線も回収しないまま終わったし何だったんだ
144 22/07/26(火)19:44:30 No.953364025
馬超を蜀入りさせたは良いけどひっそりモノローグ死してんの作者が持て余した感アリアリなんだよな 曹操と因縁あるしいくらでも話作れただろうがよ
145 22/07/26(火)19:44:34 No.953364055
>末期でも羊?退場させたり最後まで変なクセ抜けなかったな でもなあ！陸抗の退場に合わせる形で退場は美しいからなあ！
146 22/07/26(火)19:45:03 No.953364228
>劉邦編は敵が強すぎたので劉秀編は劉秀をやばくしました つまんね…
147 22/07/26(火)19:45:57 No.953364586
俺鄧艾とか杜預が好きだけど 三国志の話題の中でその話すると変な目で見られる…
148 22/07/26(火)19:46:02 No.953364612
呂蒙くんの勉学に目覚める話いる？その後まもなく死んじゃうし…
149 22/07/26(火)19:46:27 No.953364786
呉はあまりにも人気がなさ過ぎたのかキャラが周瑜とか二喬とか…深夜アニメじゃないんだぞ！
150 22/07/26(火)19:46:34 No.953364823
>呉は結局伏線も回収しないまま終わったし何だったんだ 孫家は親父を殺すのはいいとして兄貴まで殺したのはやりすぎだと思った
151 22/07/26(火)19:46:55 No.953364957
司馬懿以外の司馬一族が物語終わらせるために生まれたキャラにしか見えない
152 22/07/26(火)19:46:57 No.953364979
>強キャラだから伏竜と鳳雛ゲットしなよと言われて >両方ゲットしたのに片方雑に処理されたのが解せない 劉備が強くなりすぎるから雑に処理されたんでねーの？ 伏竜鳳雛両方手に入れれば天下取れるとかぶち上げたけどそれじゃ曹操も孫権も勝てなくなるじゃん
153 22/07/26(火)19:47:03 No.953365022
呉はなんで魅力的なキャラがあんなに少なかったんだろう… 蜀も魏もいっぱいそういうの出せたのに
154 22/07/26(火)19:47:11 No.953365066
書き込みをした人によって削除されました
155 22/07/26(火)19:47:34 No.953365201
>呉はあまりにも人気がなさ過ぎたのかキャラが周瑜とか二喬とか…深夜アニメじゃないんだぞ！ とりあえずできるイケメンと曹操も目を奪われる美少女出しときゃいいだろ…感
156 22/07/26(火)19:47:36 No.953365208
事実上のラストバトルが姜維鄧艾鍾会の三つ巴で全滅するって三国志そのものを暗喩してるとか言われてたな
157 22/07/26(火)19:47:41 No.953365247
>呉は結局伏線も回収しないまま終わったし何だったんだ あの辺は作者が宮廷人間ドラマがウケると思ってた節があって登場人物が性格悪いんだよな…
158 22/07/26(火)19:47:45 No.953365269
>>劉邦編は敵が強すぎたので劉秀編は劉秀をやばくしました >つまんね… なのでテコ入れで歴代最強の単于の若鞮単于をぶち込みます
159 22/07/26(火)19:47:52 No.953365316
>呉はあまりにも人気がなさ過ぎたのかキャラが周瑜とか二喬とか…深夜アニメじゃないんだぞ！ 周瑜は人気出たから結果オーライだろ
160 22/07/26(火)19:48:10 No.953365431
俺も羊祜好きだぜ >三国志の話題の中でその話すると変な目で見られる…
161 22/07/26(火)19:48:27 No.953365546
>呉はあまりにも人気がなさ過ぎたのかキャラが周瑜とか二喬とか…深夜アニメじゃないんだぞ！ 孫夫人とかもなあ……今更劉備にロリヒロインって…… 案の定大して活躍せずに退場したし
162 22/07/26(火)19:48:54 No.953365702
劉秀が強すぎたから若鞮単于を出したり前漢編の作者は雑すぎる…
163 22/07/26(火)19:48:58 No.953365738
当時人気のアイドルとタイアップした企画だったかで出てきた 大喬小喬は唐突すぎて浮きまくってたな
164 22/07/26(火)19:49:10 No.953365800
周瑜は人気あるけど本編の扱いが悪すぎる 孔明の踏み台じゃんあんなん
165 22/07/26(火)19:49:13 No.953365820
後半はひたすら孫権スレが荒れまくってて逆に楽しかった思い出
166 22/07/26(火)19:49:15 No.953365841
呉は夷陵まででネタ出し切っちゃった感あるね
167 22/07/26(火)19:49:58 No.953366120
>後半はひたすら孫権スレが荒れまくってて逆に楽しかった思い出 変化に耐えられない前からのファンと終盤の孫権に不満持つアンチで大変なことになった…
168 22/07/26(火)19:50:09 No.953366171
呉はこれから俺たちはすげぇBIGになるぜぇ！ってやったのに なんなのあのグダグダ
169 22/07/26(火)19:50:11 No.953366190
末期呉は陸抗とか丁奉は好きだけど上が酷い…
170 22/07/26(火)19:50:27 No.953366276
>周瑜は人気あるけど本編の扱いが悪すぎる >孔明の踏み台じゃんあんなん 編集にイケメン出しましょう！って言われたあてつけ感がある
171 22/07/26(火)19:50:27 No.953366277
>当時人気のアイドルとタイアップした企画だったかで出てきた >大喬小喬は唐突すぎて浮きまくってたな でも似たような出自の貂蝉は人気高いんだよな やっぱり呂布とのラブロマンスってのがポイント高かったのかな
172 22/07/26(火)19:50:33 No.953366316
晋編がパッとしなかったからといって五胡十六国編でバトルロワイヤルやるのはロックすぎる…
173 22/07/26(火)19:50:56 No.953366467
呉は孫策がコロッと死んだ時点でだいぶアレ
174 22/07/26(火)19:50:57 No.953366469
>呉はあまりにも人気がなさ過ぎたのかキャラが周瑜とか二喬とか…深夜アニメじゃないんだぞ！ 密かに張昭好きだったわ俺
175 22/07/26(火)19:51:23 No.953366645
>後半はひたすら孫権スレが荒れまくってて逆に楽しかった思い出 まああれでも孫権生きてた頃の方がマシだったんだよなあ…
176 22/07/26(火)19:51:40 No.953366748
呉は呂蒙を殺すの早すぎたような… やっぱ関羽ファンの反応が怖かったのか
177 22/07/26(火)19:51:55 No.953366846
>後半はひたすら孫権スレが荒れまくってて逆に楽しかった思い出 壺にアンチスレ立ちまくっててダメだった
178 22/07/26(火)19:51:56 No.953366849
まあせっかく中華統一しても五胡十六国時代でぶっ壊れるんですけどね晋さん
179 22/07/26(火)19:52:06 No.953366911
曹髦殺すんじゃなくて普通に禅譲させれば良かったのに
180 22/07/26(火)19:52:17 No.953366990
>呉は呂蒙を殺すの早すぎたような… >やっぱ関羽ファンの反応が怖かったのか 巨大フィギュア作ろうぜ！ってファンもたくさんいるし関羽界隈はやばい
181 22/07/26(火)19:52:47 No.953367177
個人的には赤兎馬のNTR展開が無理だった なんか関羽が死んだら飯食わなくなって死んだけど 赤兎馬にとって項羽>呂布ってことにしないでよ...
182 22/07/26(火)19:53:20 No.953367394
イベント戦で突然新キャラ出てきてその後フォローなしとか多くない？ ヒゲ捕まえた奴とか夷陵の謎の指揮官とか
183 22/07/26(火)19:53:21 No.953367396
>でも似たような出自の貂蝉は人気高いんだよな >やっぱり呂布とのラブロマンスってのがポイント高かったのかな 呂布に董卓を殺させるって凄い重要な立ち位置だし それと比べて銅雀台とか意味わからんだろ
184 22/07/26(火)19:53:33 No.953367481
>まあせっかく中華統一しても五胡十六国時代でぶっ壊れるんですけどね晋さん 作者がとち狂って司馬一族デスゲーム編とかバカなことするからだ
185 22/07/26(火)19:53:35 No.953367491
>曹髦殺すんじゃなくて普通に禅譲させれば良かったのに しかも首謀者をその後ものうのうと活躍させるしさあ… 作者はお話ってものがわかってない人？
186 22/07/26(火)19:53:38 No.953367509
孫権は物語終わらせたい一心でメチャクチャにされた作者の被害者だよ いくらなんでも前半と後半でキャラ変わりすぎ
187 22/07/26(火)19:53:58 No.953367645
>まあせっかく中華統一しても五胡十六国時代でぶっ壊れるんですけどね晋さん 定期的にpopする騎馬民族が最強って世界観は一貫してるからしゃーない
188 22/07/26(火)19:54:27 No.953367837
>呉は孫策がコロッと死んだ時点でだいぶアレ あれこのままだと主役食っちゃうから急遽退場させたろ絶対
189 22/07/26(火)19:54:29 No.953367847
>孫権は物語終わらせたい一心でメチャクチャにされた作者の被害者だよ >いくらなんでも前半と後半でキャラ変わりすぎ 親と兄をどんどん殺して3代目にするのも無理がある
190 22/07/26(火)19:54:35 No.953367876
賈充殺さなかったから娘に国壊されるってのは良いと思う でもあそこで殺しとけよ
191 22/07/26(火)19:55:09 No.953368100
皇甫嵩は地味に強キャラだと思うんだよね
192 22/07/26(火)19:55:34 No.953368240
>親と兄をどんどん殺して3代目にするのも無理がある いやでも劉備曹操に対して親子三代って呉の特色は強いと思う そこを上手く生かせなかったのは残念
193 22/07/26(火)19:56:01 No.953368421
>親と兄をどんどん殺して3代目にするのも無理がある 孫堅は分からんでもないが孫策は人気も結構あったんだしあんな早死にさせる必要なかったよな
194 22/07/26(火)19:56:23 No.953368557
>皇甫嵩は地味に強キャラだと思うんだよね 脇役なのに強さ盛りすぎたから董卓にへりくだるとか雑にdis描写やられたかわいそうなキャラだったな
195 22/07/26(火)19:56:31 No.953368611
>孫堅は分からんでもないが孫策は人気も結構あったんだしあんな早死にさせる必要なかったよな 盛り上げるために殺してやべっ！ってなった感がある
196 22/07/26(火)19:56:40 No.953368677
>>孫権は物語終わらせたい一心でメチャクチャにされた作者の被害者だよ >>いくらなんでも前半と後半でキャラ変わりすぎ >親と兄をどんどん殺して3代目にするのも無理がある 孫堅は子供に意思を託すっていう燃えイベなのに孫策はなんかファンタジーみたいな死に方でえっ？としかならんかったな…
197 22/07/26(火)19:56:59 No.953368788
>呂蒙くんの勉学に目覚める話いる？その後まもなく死んじゃうし… いるかいらないかだと普通にいる あの辺密度あるし陸遜へと流れが繋がるし
198 22/07/26(火)19:57:04 No.953368819
でも孫権はめんどくさい老臣と喧嘩してお互いの家を放火したりする面白いシーンもあるし…
199 22/07/26(火)19:57:08 No.953368847
親→兄→弟が孫権と被ってるのになんで同じ継承する司馬昭を出した
200 22/07/26(火)19:57:34 No.953369020
馬超は作者が扱いきれなかった感ありあり
201 22/07/26(火)19:57:36 No.953369028
文欽反乱の伏線とか何年越しに回収したんだっていう 作者もよく覚えてたな
202 22/07/26(火)19:57:54 No.953369165
素直に魏が勝って終わりにすればいいのに無理に引き伸ばして急に司馬氏物語始めたと思ったらその後司馬氏デスゲーム編始めてもう完全に終わったと思った
203 22/07/26(火)19:58:02 No.953369221
孫策殺しちゃったせいで孫権の野望って展開を作れなくなったのは最大級のやらかしだよね
204 22/07/26(火)19:58:17 No.953369315
>親と兄をどんどん殺して3代目にするのも無理がある 死なす感覚もうちょい開けた方が良いだろと当時は思ってたけど まぁ赤壁までに孫権にしときたい気持ちはわかんなくもないと最近思ってる
205 22/07/26(火)19:58:47 No.953369514
魏は割と初期からゲームセット狙いだったんだな
206 22/07/26(火)19:58:53 No.953369555
>親と兄をどんどん殺して3代目にするのも無理がある 親父はまだ分かる 兄貴が死ぬのが早すぎる…
207 22/07/26(火)20:00:25 No.953370131
>素直に魏が勝って終わりにすればいいのに無理に引き伸ばして急に司馬氏物語始めたと思ったらその後司馬氏デスゲーム編始めてもう完全に終わったと思った いやあそこから素直に魏勝たせんのは捻りなさすぎだろ… 曹叡以降の低能化著しすぎてもうちょい描写の仕方なかったのかよとは思うが
208 22/07/26(火)20:00:37 No.953370215
改めて見ると劉備大移動しすぎ
209 22/07/26(火)20:00:39 No.953370228
関羽と劉備の死ぬシーンは名シーンだと思うけど張飛の死がやっつけすぎて笑った
210 22/07/26(火)20:00:57 No.953370340
週間連載時は忙しすぎて展開考えつかないとすぐキャラ退場させちゃう癖があった 編集がもっと仕事してればな
211 22/07/26(火)20:01:07 No.953370412
姜維編は最初からやる気あったとは思えないな 趙雲の後継もいなけりゃ魏延も速攻始末しちゃうし関羽と張飛の子供もいつの間にか消えてるし
212 22/07/26(火)20:01:19 No.953370489
最初から呉の活躍は孫権になってからって決まってたんだろうけど前日譚の孫堅孫策で筆が乗っちゃったんだろうな
213 22/07/26(火)20:01:21 No.953370499
曹叡死んだコマの享年36歳って結局誤植だったの？曹丕の息子じゃないことになっちゃうし でも最後まで訂正されなかったんだよなあ
214 22/07/26(火)20:01:32 No.953370580
赤壁以後の孫権というか呉の持て余し感がね…
215 22/07/26(火)20:02:55 No.953371152
>赤壁以後の孫権というか呉の持て余し感がね… 逆で赤壁のために用意した国で実は三国志って官渡のあたりなんじゃないか
216 22/07/26(火)20:03:19 No.953371322
二宮の変の章は面白いよね 「」も好きだろ？
217 22/07/26(火)20:05:04 No.953372084
孔明に主役交代したかったのは分かるけどあんだけ臥龍鳳雛って引っ張った?統を雑に処分し過ぎだろ
218 22/07/26(火)20:08:13 No.953373473
馬超の蜀入りという展開は迷走に片足突っ込んでると思うの
219 22/07/26(火)20:09:01 No.953373840
曹操殺してからどんどん雑に登場人物殺しすぎだろ！
220 22/07/26(火)20:09:50 No.953374176
左慈とかい曹操を退場させるためだけに作られたオリキャラは何なの？