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22/07/26(火)13:07:39 No.953260140
スペアいいよね…
1 22/07/26(火)13:10:30 No.953260803
だから暗殺するね…
2 22/07/26(火)13:10:47 No.953260878
厄介もの扱いって酷くない？
3 22/07/26(火)13:11:10 No.953260986
養子に出せれば…
4 22/07/26(火)13:11:34 No.953261088
>厄介もの扱いって酷くない？ 農家なら人手あつかいできるんだがな
5 22/07/26(火)13:12:25 No.953261294
勝手に産んどいて厄介者って…
6 22/07/26(火)13:12:33 No.953261332
スペアがスペアとして機能するためには少なくないコストが必要だしなぁ…
7 22/07/26(火)13:12:37 No.953261344
気持ちいいから作ったくせにひどいよな
8 22/07/26(火)13:12:55 No.953261417
>勝手に産んどいて厄介者って… 長男早死にしたらどうしてくれるんですか
9 22/07/26(火)13:13:18 No.953261509
医療発達してないから 何か病気を患うとスペアが繰り上がりで家督をつぐからな
10 22/07/26(火)13:14:01 No.953261697
女の子だったら良家に嫁がせる事出来るけど…
11 22/07/26(火)13:14:12 No.953261737
年齢一桁の時とかリスクが高いだろうしな… だがある程度育っちまえば厄介者よ
12 22/07/26(火)13:14:38 No.953261842
こう…兄を助ける弟！とかそういうのは…
13 22/07/26(火)13:14:43 No.953261859
>気持ちいいから作ったくせにひどいよな 義務感で作ってる所も多いんだけどね スペア用意しないとあっさり病気で死んでも変わり用意できなくて御家断絶あるし 養子も出来るけど親戚筋も余ってるとは限らないので
14 22/07/26(火)13:15:09 No.953261987
この頃に人権なんて考えないしな
15 22/07/26(火)13:16:01 No.953262186
ギャー何故産まれてきやがったー
16 22/07/26(火)13:16:07 No.953262212
>こう…兄を助ける弟！とかそういうのは… 身内で殺し合うのが武士というもの
17 22/07/26(火)13:16:16 No.953262250
忍だったけど武家の長男を殺すときはいつも事後の騒動を想像してワクワクしながらやってたよ
18 22/07/26(火)13:17:18 No.953262528
>忍だったけど武家の長男を殺すときはいつも事後の騒動を想像してワクワクしながらやってたよ 曲者じゃ！出会え出会え！！
19 22/07/26(火)13:17:36 No.953262589
スペアってんなら厄介者扱いしてやるなよとか思うのは現代人の感覚か…
20 22/07/26(火)13:18:29 No.953262795
忍びが書き込んでるとこ初めて見た
21 22/07/26(火)13:18:58 No.953262930
次男三男も何で家出ないの
22 22/07/26(火)13:19:01 No.953262942
戦乱の時代なら多ければ多いほどいいのに
23 22/07/26(火)13:19:21 No.953263027
忍びのくせに証拠を残すとは…
24 22/07/26(火)13:19:39 No.953263110
時代にもよるんじゃないかな 江戸時代中期後期になるとそういう扱いが増えそう
25 22/07/26(火)13:19:47 No.953263144
なので武家の次男坊とかは暗殺や粛清を恐れて遠くに勤めたりしたがる
26 22/07/26(火)13:19:54 No.953263171
抜け忍にルールなどない 書き込みも可
27 22/07/26(火)13:19:55 No.953263175
>次男三男も何で家出ないの 勝手に何かできる権限はない
28 22/07/26(火)13:20:07 No.953263229
>こう…兄を助ける弟！とかそういうのは… 信玄と信繁 勝頼と仁科盛信
29 22/07/26(火)13:20:36 No.953263346
なので剣術に精を出したりお勉強頑張ったりする
30 22/07/26(火)13:20:42 No.953263363
>次男三男も何で家出ないの きがるに言ってくれるなあ
31 22/07/26(火)13:20:53 No.953263421
貧乏旗本の三男坊 徳田新之助って肩書をみるとごくつぶしのニートってことだよな 真昼間からぷらぷらしてるし
32 22/07/26(火)13:21:25 No.953263557
>貧乏旗本の三男坊 >徳田新之助って肩書をみるとごくつぶしのニートってことだよな >真昼間からぷらぷらしてるし でもまあ気のいい兄ちゃんだから…
33 22/07/26(火)13:21:46 No.953263656
スペアが必要になったとしてそんな扱いされててまともに機能するかな…
34 22/07/26(火)13:22:13 No.953263776
>貧乏旗本の三男坊 >徳田新之助って肩書をみるとごくつぶしのニートってことだよな 最高の設定だと思う
35 22/07/26(火)13:22:35 No.953263876
>スペアが必要になったとしてそんな扱いされててまともに機能するかな… 当時はお家存続が絶対使命なんで大丈夫！
36 22/07/26(火)13:23:08 No.953264011
戦国時代とかはもうちょいマシだと思う
37 22/07/26(火)13:23:24 No.953264074
冷遇しておいていざ長男が死んだら家督次男が取って復讐されるとかありそう
38 22/07/26(火)13:23:42 No.953264148
兄者をお支え申す！（ドサクサで死んでくれたらいいな…）
39 22/07/26(火)13:23:43 No.953264156
長男がアホで次男の方が優秀だったらワンチャンあるのかな
40 22/07/26(火)13:23:56 No.953264212
たまにめ組の人から普段あの人何してんだろうなって言われるのあった気がする
41 22/07/26(火)13:24:07 No.953264262
織田家や徳川家でもお家騒動やってたしな
42 22/07/26(火)13:24:37 No.953264399
藤沢周平の時代小説たいてい藩士の次男坊だった気がする 武術に精を出して名を挙げどこかの家から婿の声がかかる日を夢見るような人たち
43 22/07/26(火)13:24:42 No.953264424
>スペアが必要になったとしてそんな扱いされててまともに機能するかな… 今までクソニート強制状態だったのが家督！定職！嫁！子供！って望んでたもの全部手に入るようになるんだぞ ガッツポーズでしか無い
44 22/07/26(火)13:24:56 No.953264485
養子いいよね、
45 22/07/26(火)13:25:04 No.953264510
乱世なら嫡男が戦死したりするしそうでなくても裏切らない一門として重用されるから…
46 22/07/26(火)13:25:14 No.953264561
まあ将軍様も四男坊で兄が続々死んでお鉢が回ってきたタイプだからな…
47 22/07/26(火)13:25:17 No.953264579
>長男がアホで次男の方が優秀だったらワンチャンあるのかな よほどの差がないか家長がアホでもない限り年功序列を優先されそう
48 22/07/26(火)13:25:27 No.953264612
兄弟間で殺人とか起こらない？
49 22/07/26(火)13:25:32 No.953264625
>乱世なら嫡男が戦死したりするしそうでなくても裏切らない一門として重用されるから… 乱世でも裏切る事例多くない？
50 22/07/26(火)13:25:56 No.953264698
部屋住みとして居座る者も居れば 他家に婿入りしたり武者修行と称して家を出たり
51 22/07/26(火)13:25:56 No.953264699
>>長男がアホで次男の方が優秀だったらワンチャンあるのかな >よほどの差がないか家長がアホでもない限り年功序列を優先されそう そこを乱すと争いの元だからな
52 22/07/26(火)13:26:04 No.953264731
井伊直弼なんて14男だそうだし…
53 22/07/26(火)13:26:10 No.953264761
なので貧乏旗本の三男坊はこうしてめ組に居候する
54 22/07/26(火)13:26:53 No.953264942
大平の世になっても嫡男が家督を継げる割合ってあんまり高くないよね
55 22/07/26(火)13:27:34 No.953265097
よくめ組はそんな奴を居候させてくれてるな…
56 22/07/26(火)13:27:43 No.953265135
命の価値が安い時代だったんだな まぁ今も物騒な国はそんなもんか
57 22/07/26(火)13:28:00 No.953265214
>今までクソニート強制状態だったのが家督！定職！嫁！子供！って望んでたもの全部手に入るようになるんだぞ >ガッツポーズでしか無い 全員斬って捨てて新しいのと入れ替えたくなりそう
58 22/07/26(火)13:28:06 No.953265233
寺に出しておいて長男になにかあったら還俗させれば良くない？
59 22/07/26(火)13:28:27 No.953265288
だって組のトップが事情知ってるし…
60 22/07/26(火)13:28:40 No.953265339
>寺に出しておいて長男になにかあったら還俗させれば良くない？ 武士としてのお務めできないだろそれじゃ
61 22/07/26(火)13:28:43 No.953265352
>兄弟間で殺人とか起こらない？ 某家は兄が謀略暗殺騙し裏切り何でもありの当主だったので 話し掛ける際に鎖帷子を着ていた弟もいる程です
62 22/07/26(火)13:28:45 No.953265357
長男すらいない他所の家を継ぐパターンで養子になって家を出られることもある うまくいくと実家の兄の上に立つこともできる 兄が健在で養子の話も来ないと一生スペア
63 22/07/26(火)13:29:14 No.953265474
長男が家継いだらどうなるの
64 22/07/26(火)13:29:25 No.953265519
>まあ将軍様も四男坊で兄が続々死んでお鉢が回ってきたタイプだからな… あれ都合が良すぎるよね あと吉宗は自分の薬は自分で調合して誰にも触らせなかったって話とか…
65 22/07/26(火)13:29:36 No.953265557
自分で勝手に勤め先とか見つけて出てってくれたら楽なのに
66 22/07/26(火)13:29:44 No.953265580
>長男が家継いだらどうなるの 長男の子が産まれるまではキープ その後は…
67 22/07/26(火)13:29:50 No.953265603
家光と忠長…
68 22/07/26(火)13:29:51 No.953265609
武田家の滅亡の原因半分これだから笑えない
69 22/07/26(火)13:30:30 No.953265777
いつも思うけど普段ゴミ扱いで邪険にされてたのにアニキが死んだ途端へっへっへ…旦那がこの家の当主でさぁって掌返す家臣とか信用できなく無い？ 俺だったら復讐のためにお家取り潰しになるような事件起こして全員不幸な目に合わせる
70 22/07/26(火)13:30:34 No.953265792
長次三 男男男
71 22/07/26(火)13:31:19 No.953265965
>自分で勝手に勤め先とか見つけて出てってくれたら楽なのに スペアが勝手にふらふらするな
72 22/07/26(火)13:31:36 No.953266035
どうしろと言うのだ…
73 22/07/26(火)13:31:56 No.953266110
スペアを冷遇してたら本命に何かあってスペアに頼らないといけなくなったときに面倒なことになりません？
74 22/07/26(火)13:32:02 No.953266140
>いつも思うけど普段ゴミ扱いで邪険にされてたのにアニキが死んだ途端へっへっへ…旦那がこの家の当主でさぁって掌返す家臣とか信用できなく無い？ >俺だったら復讐のためにお家取り潰しになるような事件起こして全員不幸な目に合わせる 今と昔じゃ倫理も違うのよ
75 22/07/26(火)13:32:33 No.953266268
この時代の人間って誰も彼も歪みまくってそうだな
76 22/07/26(火)13:32:44 No.953266308
>面倒なことになりません？ はい！なりましたよ！(ﾆｺﾆｺ)
77 22/07/26(火)13:33:15 No.953266447
大名でもない父上は尿泉さんを一番手堅い徳川に投げて弟はワンチャンあるかもしれない豊臣に投げるの頭いい～！となる
78 22/07/26(火)13:33:22 No.953266481
>いつも思うけど普段ゴミ扱いで邪険にされてたのにアニキが死んだ途端へっへっへ…旦那がこの家の当主でさぁって掌返す家臣とか信用できなく無い？ >俺だったら復讐のためにお家取り潰しになるような事件起こして全員不幸な目に合わせる 人じゃなくて権力に従うものだから下手に義理堅いやつより家来としては信用できる
79 22/07/26(火)13:33:25 No.953266492
>スペアを冷遇してたら本命に何かあってスペアに頼らないといけなくなったときに面倒なことになりません？ なったから安心してほしい
80 22/07/26(火)13:33:28 No.953266504
長子相続を否定したらもし自分にお鉢が回ってきても奪われるってことだからな
81 22/07/26(火)13:33:28 No.953266505
>武士としてのお務めできないだろそれじゃ 臣下「寝ててくれれば良い」
82 22/07/26(火)13:33:33 No.953266532
>スペアを冷遇してたら本命に何かあってスペアに頼らないといけなくなったときに面倒なことになりません？ 秀吉「でもまあ仕方ないと思う」
83 22/07/26(火)13:33:53 No.953266616
>俺だったら復讐のためにお家取り潰しになるような事件起こして全員不幸な目に合わせる そんなことしようとしたら当主急病により死亡！されるだけだよ
84 22/07/26(火)13:34:20 No.953266717
>>兄弟間で殺人とか起こらない？ >某家は兄が謀略暗殺騙し裏切り何でもありの当主だったので >話し掛ける際に鎖帷子を着ていた弟もいる程です 家督争いは熾烈だな
85 22/07/26(火)13:34:49 No.953266840
たぶん江戸時代と戦国時代でだいぶ違うんだろうね 江戸時代なら下剋上とかないからスペアを冷遇しても大丈夫だろうけど 戦国時代だと何でもありだし合戦で死ぬしで冷遇なんてしてられなさそう
86 22/07/26(火)13:34:54 [オスマン帝国] No.953266865
やはり兄妹皆殺し！皆殺しがすべてを解決する！
87 22/07/26(火)13:35:03 No.953266913
だから滅んだ…
88 22/07/26(火)13:35:25 No.953267006
弟は俺を殺せば当主になれるって考えてるんだろうなぁ って兄上は考えてるんだろうなぁ で互いに疑心暗鬼になったりならなかったりする
89 22/07/26(火)13:35:55 No.953267138
鎌倉時代とか武士の時代の初期には次男以下の弟たちに分家を創設させて新しい家の当主として独立させることの方が一般的だった 分割相続のしすぎで限界がきて武士から農民までみんな家が分裂して零細化し相続関係の訴訟を取り仕切る鎌倉幕府の無為無策への不満につながり幕府は滅んだ その反省を経て最終的に次男以下はニートにされるようになった
90 22/07/26(火)13:35:56 No.953267142
>自分で勝手に勤め先とか見つけて出てってくれたら楽なのに バイトは出来るけど武士としての御役目は家にくっついてるので勝手に就職できない
91 22/07/26(火)13:36:19 No.953267243
実際に長男謀殺して次男のわしが家督継承！みたいなのはなかったの？
92 22/07/26(火)13:36:29 No.953267286
勿論冷遇されなくて兄弟仲良く！なんてお家もあったし当然大してお金もないので雑用扱い！なんてのも…… せめて……せめて同じ家格の家に養子行かせてくだち……
93 22/07/26(火)13:36:34 No.953267312
>実際に長男謀殺して次男のわしが家督継承！みたいなのはなかったの？ そりゃもちろんある 失敗したのもある
94 22/07/26(火)13:36:43 No.953267363
>江戸時代なら下剋上とかないからスペアを冷遇しても大丈夫だろうけど 大名は家督相続の基準が厳しいし病に倒れる嫡男も多いから相変わらずシビアよ
95 22/07/26(火)13:36:48 No.953267380
>実際に長男謀殺して次男のわしが家督継承！みたいなのはなかったの？ あるし 不審死も多いよ
96 22/07/26(火)13:36:55 No.953267410
>>スペアを冷遇してたら本命に何かあってスペアに頼らないといけなくなったときに面倒なことになりません？ >秀吉「でもまあ仕方ないと思う」 お前のやったことは冷遇とかそういうレベルではない
97 22/07/26(火)13:37:00 No.953267434
>たぶん江戸時代と戦国時代でだいぶ違うんだろうね >江戸時代なら下剋上とかないからスペアを冷遇しても大丈夫だろうけど >戦国時代だと何でもありだし合戦で死ぬしで冷遇なんてしてられなさそう 家が継げないなら他の土地を奪って独立するまでよ！が出来たからね
98 22/07/26(火)13:37:04 No.953267453
創作物に出てくるのはだいたい若者だけど おっさんになってからの部屋住みはかなりキツそう
99 22/07/26(火)13:37:06 No.953267462
でもスレ画だと厄介者扱いな割に同じメニュー もっと明らかに差が付くほど冷遇される訳じゃないのか
100 22/07/26(火)13:37:11 No.953267484
タダ飯食えるなら許すが…
101 22/07/26(火)13:37:23 No.953267538
昔は若死にしまくるからスペアに案外回ってくるんだよな 徳川宗春とか二十男だけど上がみんな死んで尾張藩主になった
102 22/07/26(火)13:37:41 No.953267604
>徳川宗春とか二十男だけど上がみんな死んで尾張藩主になった ええ…
103 22/07/26(火)13:38:13 No.953267746
三男とかだと女にモテなさそう
104 22/07/26(火)13:38:19 No.953267768
弟に継がせたいからと母に毒殺されかけた伊達政宗 結果弟が惨殺されたが母はなんか許された
105 22/07/26(火)13:38:21 No.953267781
跡目争いでヤバいことになってるの有名武将だけでも捨てるほどあるもんな 名前も知らない有象無象含めたら大変なことになってるだろう
106 22/07/26(火)13:38:42 No.953267877
俺ニートするの好きだから三男坊でもいいよ
107 22/07/26(火)13:38:46 No.953267894
バリバリ家滅ぼしまくってる戦国時代だと次男以降はみんな滅ぼした家の養子にしたりするよね
108 22/07/26(火)13:38:48 No.953267903
嫡男が家を継いだけど子供が出来ずに死んで…とかだと上位のスペアはもう死んでるか養子や出家したりしていないから10男くらいが継ぐケースがあった
109 22/07/26(火)13:38:55 No.953267933
長男が死んで今までさんざん冷遇してきた次男三男に回ってきたらそりゃこいつらクソだなって態度になるよね
110 22/07/26(火)13:38:55 No.953267935
もう旗本あって徒党組もう
111 22/07/26(火)13:39:18 No.953268031
後継で散々揉めたからとりあえず長男な！って決めたんかな昔の人達は
112 22/07/26(火)13:39:26 No.953268062
信長も家督争いで揉めに揉めたし 今の時代とはやっぱ違うよ
113 22/07/26(火)13:39:30 No.953268081
>昔は若死にしまくるからスペアに案外回ってくるんだよな 江戸時代の大名の4割以上が養子相続だしバンバン死ぬ
114 22/07/26(火)13:39:39 No.953268121
ちゃんと仲良し兄弟もいたから安心してほしい
115 22/07/26(火)13:39:53 No.953268183
>>徳川宗春とか二十男だけど上がみんな死んで尾張藩主になった >ええ… 井伊直弼も十五男だし ３２歳まで子供部屋おじさん
116 22/07/26(火)13:39:58 No.953268206
>やはり太子密建！太子密建がすべてを解決する！
117 22/07/26(火)13:40:03 No.953268228
信長と信勝の話とか超有名だよね
118 22/07/26(火)13:40:08 No.953268250
次期支配者向けの帝王学ってスペアに学ばせたらやばいけどいい年してからメインが死んだあとのスペアに施したんじゃ遅いしその辺どうするのが一番丸かったの
119 22/07/26(火)13:40:24 No.953268319
>長男がアホで次男の方が優秀だったらワンチャンあるのかな 俺の家それで騒動起こって減封されたよ
120 22/07/26(火)13:40:29 No.953268341
>信長も家督争いで揉めに揉めたし >今の時代とはやっぱ違うよ これはノッブと一緒に一番見所のある息子がファイヤーされたのが悪い
121 22/07/26(火)13:40:34 No.953268369
>武田家の滅亡の原因半分これだから笑えない それより前の世代でも信虎が再統一するまで嫡男よりも弟の方が可愛いからそっちに継承させるわで分裂してたからな
122 22/07/26(火)13:40:42 No.953268398
そうは言っても貧乏な家だと遊ばせておく余裕ないのでは
123 22/07/26(火)13:40:44 No.953268406
一族郎党は家を継いだ自分の資産で味方なんだから冷遇してもなんもいいことない
124 22/07/26(火)13:40:47 No.953268425
この時代になろうがあったら追放ものの代わりに部屋済みからの逆転ものが流行るんだろうな 三十ニまで部屋済みの俺が藩主老中と栄転した件みたいな
125 22/07/26(火)13:40:59 No.953268462
>俺ニートするの好きだから三男坊でもいいよ 当時はインターネットないぞ
126 22/07/26(火)13:41:08 No.953268509
江戸も中期超える頃には武士の数に対して仕事の枠が足りなさすぎて 上は些細なことでも取り潰したがるし仕事は上役にせっせと賄賂貢いでようやく抽選権を得れる程度だし 武家は原則副業禁止だしで下の方は本当に余裕がなかったらしい
127 22/07/26(火)13:41:20 No.953268564
>そうは言っても貧乏な家だと遊ばせておく余裕ないのでは こんなことやってるから貧乏なんだよ
128 22/07/26(火)13:41:34 No.953268629
>３２歳まで子供部屋おじさん こんなんが家柄で政治のナンバー2になっちゃうのすごいよね
129 22/07/26(火)13:41:44 No.953268664
>三男とかだと女にモテなさそう 運が良いと婿養子に行けたりする
130 22/07/26(火)13:42:04 No.953268752
ニートやってた奴が暇潰しにやった写本とか日記とかが結構役に立ってるから...
131 22/07/26(火)13:42:19 No.953268815
そもそもスペアがクソバカだったら継がせても何にもできないので教育コストはきちんとかけるよ それはそうと仕事はないので剣の道に目覚めたり書画や茶湯にいったり女遊びや博打にハマったりする
132 22/07/26(火)13:42:32 No.953268872
>次期支配者向けの帝王学ってスペアに学ばせたらやばいけどいい年してからメインが死んだあとのスペアに施したんじゃ遅いしその辺どうするのが一番丸かったの 優秀な家臣に任せる いない？ 困ったね
133 22/07/26(火)13:42:41 No.953268905
>実際に長男謀殺して次男のわしが家督継承！みたいなのはなかったの？ 今川義元の兄氏輝は有能だったけど病弱で子供がなかったので一番上の弟彦五郎を後継者として 義元ら他の弟は出家させて後継者候補から外した 氏輝が病死すると全く同じ日に突然彦五郎が原因不明の急死を遂げた 予期せぬ後継者争いが発生して義元が大勝利した
134 22/07/26(火)13:42:51 No.953268950
まぁ歴史探すとねぇこれどう見ても暗さ…みたいな死に方してる長男はいる
135 22/07/26(火)13:42:51 No.953268955
ほう次男三男ですか 現在でも田舎のひどいところでは長男至上の価値感が残っている家や村があるほどです それに不慮の事故や病気と繰り上がり 両親親族が掌返して厚遇するため精神が壊れる次男三男も添えてバランスもイイ
136 22/07/26(火)13:42:52 No.953268958
おめえの出番だ！勝頼！
137 22/07/26(火)13:43:18 No.953269071
>それはそうと仕事はないので剣の道に目覚めたり書画や茶湯にいったり女遊びや博打にハマったりする 文化の発展には役立ってるよね次男坊以降働かないシステム
138 22/07/26(火)13:43:26 No.953269111
江戸時代の武士は自分の家柄と（多くは無い）家禄を守る為にやってるサラリーマンだから 冗談抜きで次男三男は就職先が無い…ので困る こういう話は封建制度が煮詰まった所では大体出て来る
139 22/07/26(火)13:43:31 No.953269130
>おめえの出番だ！勝頼！ すみません諏訪になる予定だったんですけど…
140 22/07/26(火)13:43:43 No.953269190
>>３２歳まで子供部屋おじさん >こんなんが家柄で政治のナンバー2になっちゃうのすごいよね だから頑張ったとても頑張った なのに暗殺されたら 幕府「安政の大獄？改革の弊害？全部あいつが悪いんだよ」となった 彦根藩はキレた
141 22/07/26(火)13:44:05 No.953269278
>それはそうと仕事はないので剣の道に目覚めたり書画や茶湯にいったり女遊びや博打にハマったりする 男遊びにもハマる 陰間茶屋は今日も盛況
142 22/07/26(火)13:44:18 No.953269334
病気ですぐ死んだり人質で差しださないといけない時代があったから一概にこれが悪いとは言えないんだよな
143 22/07/26(火)13:44:33 No.953269404
余裕ある旗本の家の三男坊くらいに生まれて遊びまくって素行不良で病死させられてぇな…
144 22/07/26(火)13:44:37 No.953269417
貧乏というか中流以下だと次男以降は外に出すから家業継ぐことになる長男よりいい仕事につけたりはわりとある
145 22/07/26(火)13:44:45 No.953269454
勝手に他所に勤め先探したりすると脱藩扱いになるんかな？
146 22/07/26(火)13:44:51 No.953269482
>>おめえの出番だ！勝頼！ >すみません諏訪になる予定だったんですけど… 信玄もちゃんと役職つけとかなかったからこのあと大変なことに！
147 22/07/26(火)13:44:52 No.953269485
前田利家も3男だったから若い頃から好き勝手やってたと聞く
148 22/07/26(火)13:45:14 No.953269579
書き込みをした人によって削除されました
149 22/07/26(火)13:45:16 No.953269589
>もう旗本あって徒党組もう そうしてできた旗本奴はことごとく取締られたのであった
150 22/07/26(火)13:45:37 No.953269668
大体徳川将軍家からしてストレートに正室長子で継いでるやつあんまいないから…
151 22/07/26(火)13:45:41 No.953269684
お前んちもう血ぃ繋がってないじゃん！みたいなのもいっぱいあるよね
152 22/07/26(火)13:45:43 No.953269698
>まぁ歴史探すとねぇこれどう見ても暗さ…みたいな死に方してる長男はいる 親父の葬式の帰りに暴漢に襲われてそのまま死んだ南部晴継とかもうね…
153 22/07/26(火)13:45:44 No.953269701
>大体徳川将軍家からしてストレートに正室長子で継いでるやつあんまいないから。 なんか時々不審死してるやついますね…
154 22/07/26(火)13:45:47 No.953269713
長男やりたくねーってメンタルの奴はいなかったのだろうか
155 22/07/26(火)13:45:55 No.953269746
>自分で勝手に勤め先とか見つけて出てってくれたら楽なのに 実際勉強で実績残せばそういうこともできなくはない まぁ吉宗以降の話なので
156 22/07/26(火)13:45:58 No.953269757
この時代のニートってやることなさすぎて心折れそう
157 22/07/26(火)13:46:09 No.953269802
>勝手に他所に勤め先探したりすると脱藩扱いになるんかな？ そりゃ大惨事よ
158 22/07/26(火)13:46:14 No.953269814
何が悪いかって言うとこいつらに力付けさせたら面倒くせえなって徹底して弱体化するように仕向けた徳川が悪いし じゃあ米じゃなくて銭渡してたら良かったの？ってなると目が届かないから密貿易やらなにやらで溜め込んでた薩摩が倒幕仕掛けてきたし徳川悪くねえなってなる
159 22/07/26(火)13:46:25 No.953269866
いいですよね 竹鉄砲
160 22/07/26(火)13:46:36 No.953269898
>この時代のニートってやることなさすぎて心折れそう 茶道とか剣とか釣りとか…
161 22/07/26(火)13:46:36 No.953269900
>こういう話は封建制度が煮詰まった所では大体出て来る 中世イギリスの貧乏騎士いいよね…騎士止めて副職に走ってる奴の方が金儲けできてるじゃーんて愚痴が残ってて
162 22/07/26(火)13:46:48 No.953269952
江戸や京ならともかく中途半端な地方で金もなけりゃ力も仕事もないってまぁちんちん弄るくらいしかないな…
163 22/07/26(火)13:46:55 No.953269981
>こういう話は封建制度が煮詰まった所では大体出て来る ベルサイユのバラであったね 革命直前のフランスで末端貴族は下手な平民より貧しい暮らししか出来ないっての
164 22/07/26(火)13:47:13 No.953270068
暇な時間を剣術に極振りしてたような部屋住み連中が桜田門外ノ変以降の要人警護に役立ったと聞く
165 22/07/26(火)13:47:22 No.953270094
長男教って今でもあるよな
166 22/07/26(火)13:47:27 No.953270120
現代だと逆なのが面白いな
167 22/07/26(火)13:47:34 No.953270144
遠山の金さんなんて親父が養子になったのにその養父に実子が生まれてスペアにすらならなくなったからな… んでグレた
168 22/07/26(火)13:48:11 No.953270266
他所で勝手に子供作って争いの火種になるのもめんどくさいし囲っとくのがましか…
169 22/07/26(火)13:48:12 No.953270270
一騎打ち制度を悪用したほとんど強盗みたいな騎士が増えて一騎打ち禁止令が出たという本当にロマンの欠片も無い騎士の時代の終わり方
170 22/07/26(火)13:48:17 No.953270280
>中世イギリスの貧乏騎士いいよね…騎士止めて副職に走ってる奴の方が金儲けできてるじゃーんて愚痴が残ってて 結局欧州貴族も似たようなもので 他のやつは都市で仕事決まったのに俺だけな～んも決まってない… 騎士なのに今は戦って環境でもないしなんなんだろう私の人生…とか日記に書かれる
171 22/07/26(火)13:48:20 No.953270292
>この時代のニートってやることなさすぎて心折れそう 仕事なのに江戸から田舎に飛ばされて虚無すぎて自殺した人もいたしな
172 22/07/26(火)13:48:24 No.953270310
乙嫁語りの家みたいに末子相続ならいいんじゃねえの
173 22/07/26(火)13:48:31 No.953270337
鬼平も若い頃は妾腹でガングレだったしな…
174 22/07/26(火)13:48:49 No.953270402
兄が江戸勤めで弟が地元の城勤めなんてのもあるズラ
175 22/07/26(火)13:49:31 No.953270551
>実際に長男謀殺して次男のわしが家督継承！みたいなのはなかったの？ 大きな家だとあるだろうけど小さい家だとそういうこともないんじゃないかな…
176 22/07/26(火)13:50:19 No.953270723
>乙嫁語りの家みたいに末子相続ならいいんじゃねえの あれは年が上の子供から順番に財産持って独立していって最終的に残ってるのを末子が継ぐって遊牧民独特のシステムだから 長子相続よりも前の分割相続に近い形だし
177 22/07/26(火)13:50:41 No.953270816
長男が病弱ならオラオラスペア様だぞできるのかな
178 22/07/26(火)13:50:46 No.953270845
20人以上子供を作って無事に成人できたのが2人！なんて将軍もいるからねぇ
179 22/07/26(火)13:50:55 No.953270875
チャカポンは14男なのに完全に運で家老になったな… やったこともむちゃくちゃだし
180 22/07/26(火)13:51:06 No.953270932
弟でも才能があれば剣術指南役に抜擢されるなんて事も
181 22/07/26(火)13:51:09 No.953270940
>実際に長男謀殺して次男のわしが家督継承！みたいなのはなかったの？ 暴れん坊将軍！
182 22/07/26(火)13:51:35 No.953271045
この手の話はトップは面倒臭そうだから 2番手3番手あたりの美味しいポジションに留まって程々にやっていこうとか考えちゃうんだけど そう簡単な話じゃないんだろうな…
183 22/07/26(火)13:51:55 No.953271129
>乙嫁語りの家みたいに末子相続ならいいんじゃねえの 末子相続は遊牧民みたいな財産(家畜)を切り分けて増やせるとこじゃないとうまくいかないんじゃない？
184 22/07/26(火)13:52:14 No.953271196
冷遇って言うけどご飯あげたり部屋用意したりって結構待遇いいね もっと町民に養子として出すとか座敷牢に閉じ込めておくとかだと思ってた
185 22/07/26(火)13:52:19 No.953271220
次男以下は奴隷みたいな地域あったよね
186 22/07/26(火)13:52:57 No.953271380
親ガチャは
187 22/07/26(火)13:53:02 No.953271399
>この手の話はトップは面倒臭そうだから >2番手3番手あたりの美味しいポジションに留まって程々にやっていこうとか考えちゃうんだけど >そう簡単な話じゃないんだろうな… 家に金が余ってるならそうだけど 仕事がなくて役職手当が付かない家だと何もできない 夜中に家抜け出してそばの屋台行くのだけが贅沢になる
188 22/07/26(火)13:53:03 No.953271402
グレて出家する奴とかいそう
189 22/07/26(火)13:53:19 No.953271478
双子とか三つ子とかの話はある？気になるわ
190 22/07/26(火)13:53:25 No.953271499
>グレて出家する奴とかいそう 出家もね…お金かかるんですよ…
191 22/07/26(火)13:53:38 No.953271552
>グレて出家する奴とかいそう 寺なんて武士以上に規則と序列厳しい社会なのに…
192 22/07/26(火)13:53:41 No.953271567
>冷遇って言うけどご飯あげたり部屋用意したりって結構待遇いいね >もっと町民に養子として出すとか座敷牢に閉じ込めておくとかだと思ってた 血筋が絶えたら終わりだから 基本的に長男の世継ぎが元服できた！位までは保護しておかないと駄目
193 22/07/26(火)13:53:51 No.953271608
吉宗以降は優秀なやつを遊ばせとくのもったいないってんで全国武士共通テストみたいなのやってそれの成績がよかったら婿養子したり色々できたよ
194 22/07/26(火)13:54:05 No.953271675
長男が病弱だと話が早い
195 22/07/26(火)13:54:43 No.953271821
>>グレて出家する奴とかいそう >出家もね…お金かかるんですよ… 勉強が出来るから寺なら！って僧になってみても 偉い坊さんなんて良い家の坊っちゃんだらけだったりする
196 22/07/26(火)13:54:44 No.953271822
末子相続は土地があるから出来る話で 行く宛がなかったら生まれた土地にすみ続けるしかない
197 22/07/26(火)13:54:51 No.953271853
>冷遇って言うけどご飯あげたり部屋用意したりって結構待遇いいね >もっと町民に養子として出すとか座敷牢に閉じ込めておくとかだと思ってた いうてスペアだからね ボンクラすぎたらお取りつぶしだし
198 22/07/26(火)13:54:59 No.953271880
>双子とか三つ子とかの話はある？気になるわ 双子は動物の産まれ方と同じということで縁起悪いとされ即養子とか出家という形で片方捨てられたりした
199 22/07/26(火)13:55:12 No.953271931
>次男以下は奴隷みたいな地域あったよね おじろくおばさってまとめ的なので広まってるけど実態はどんな感じだったんだろうな
200 22/07/26(火)13:55:21 No.953271961
>長男が病弱だと話が早い 原則通り長男に継がせたい派と健康な次男以下に継がせたい派でお家騒動が起きる奴じゃん
201 22/07/26(火)13:55:49 No.953272056
>>双子とか三つ子とかの話はある？気になるわ >双子は動物の産まれ方と同じということで縁起悪いとされ即養子とか出家という形で片方捨てられたりした 迷信どうこう以上に どっちが序列上なの？で絶対揉めるので 身分制社会では殺してしまった方がいい
202 22/07/26(火)13:55:49 No.953272062
>暴れん坊将軍！ 証拠はないしそれっぽくもないし！
203 22/07/26(火)13:56:23 No.953272178
>>双子とか三つ子とかの話はある？気になるわ >双子は動物の産まれ方と同じということで縁起悪いとされ即養子とか出家という形で片方捨てられたりした お家騒動どころの話では無かった…
204 22/07/26(火)13:56:44 No.953272261
部屋住みはその役割から子供も作れないし職も持てない 「」を強制されてるみたいな物だ
205 22/07/26(火)13:57:12 No.953272359
伊達政宗は危うく弟に殺されかけたパターンでいいのかな 最近実は創作でした系の歴史系逸話多くて何が正しいかわからなくなってきた
206 22/07/26(火)13:57:22 No.953272398
>>>グレて出家する奴とかいそう >>出家もね…お金かかるんですよ… >勉強が出来るから寺なら！って僧になってみても >偉い坊さんなんて良い家の坊っちゃんだらけだったりする なんなら武士の次男坊でもまあまあ坊ちゃんの部類なのでは？
207 22/07/26(火)13:57:28 No.953272424
高須四兄弟とかみんな次男以降なのに出世しまくってるのでお偉いさんの家出身で優秀だと引き取り先はあったと考えられる
208 22/07/26(火)13:57:34 No.953272452
>おじろくおばさってまとめ的なので広まってるけど実態はどんな感じだったんだろうな あれはそもそも主張してる人間がこんな発見をしたって名をあげる為にでっち上げた感が強すぎて
209 22/07/26(火)13:57:40 No.953272476
>部屋住みはその役割から子供も作れないし職も持てない >「」を強制されてるみたいな物だ 幕府の大老になった部屋住みだっているさ …桜田門外で暗殺されたが
210 22/07/26(火)13:57:44 No.953272498
畜生腹って言い方はちょっとエッチだと思う 実際はえらい酷い話だが
211 22/07/26(火)13:57:51 No.953272537
「」は江戸時代で何かしたいことあるのかい 無いならいいんじゃねえか部屋住み
212 22/07/26(火)13:57:52 No.953272541
>部屋住みはその役割から子供も作れないし職も持てない >「」を強制されてるみたいな物だ スマホも無いから苦痛は「」以上だな… オカズなしでオナニーぐらいしかやる事ない
213 22/07/26(火)13:58:44 No.953272750
>証拠はないしそれっぽくもないし！ 将軍になるまであまりにも人が死んでるから出た俗説だよね 当時はそんなこと言ったら殺されるのかな
214 22/07/26(火)13:58:50 No.953272773
>「」は江戸時代で何かしたいことあるのかい 正直今ではアウトな年齢の娘の水揚げしてみたいですハイ
215 22/07/26(火)13:58:57 No.953272819
>「」は江戸時代で何かしたいことあるのかい >無いならいいんじゃねえか部屋住み 札差しの４男坊に生まれて爺様に溺愛されて遊び歩きたい
216 22/07/26(火)13:59:09 No.953272873
長男死んだ時に代わりを務めるためぐらいの教育はされるのでは
217 22/07/26(火)13:59:22 No.953272934
>「」は江戸時代で何かしたいことあるのかい >無いならいいんじゃねえか部屋住み お江戸に住んで食文化をじっくり堪能したい 一年堪能したら20年先にジャンプとかしたい
218 22/07/26(火)13:59:27 No.953272954
鬼平とかでもう武士やめて農家になってるのに当主死にそうだから今のカミさんと別れて家ついでねって話あったな…
219 22/07/26(火)13:59:28 No.953272961
剣豪や文化人他藩の藩主として歴史に名を残した次男坊以降もめちゃくちゃ多いので結局は実力と運次第だ
220 22/07/26(火)13:59:43 No.953273026
>「」は江戸時代で何かしたいことあるのかい >無いならいいんじゃねえか部屋住み 江戸時代なら町民とかの方が面白く話が転がせそうだな
221 22/07/26(火)13:59:51 No.953273063
>将軍になるまであまりにも人が死んでるから出た俗説だよね あまりにもっていうほど死んでるわけではないし
222 22/07/26(火)14:00:18 No.953273173
>正直今ではアウトな年齢の娘の水揚げしてみたいですハイ お手つきは不粋だぞ
223 22/07/26(火)14:01:17 No.953273425
せっかくだから古道具集めたり煙管収集したりしたい… あとは戯作者にでもなりませうか
224 22/07/26(火)14:01:20 No.953273435
あと跡継ぎ出来ない…うちの養子に出そうか？って話も聞くけど殆ど道具扱いだな
225 22/07/26(火)14:02:02 No.953273602
>お前んちもう血ぃ繋がってないじゃん！みたいなのもいっぱいあるよね 大陸的な文化薄いとこだと血よりも家の存続が重視される向きが強かったからね日本は
226 22/07/26(火)14:02:03 No.953273609
>>>双子とか三つ子とかの話はある？気になるわ >>双子は動物の産まれ方と同じということで縁起悪いとされ即養子とか出家という形で片方捨てられたりした >迷信どうこう以上に >どっちが序列上なの？で絶対揉めるので >身分制社会では殺してしまった方がいい そういえば中世ヨーロッパ貴族の家系を色々調べたことあるけど双子は１例しか見つからなかったな しかも弟が兄殺してたし…
227 22/07/26(火)14:02:24 No.953273697
>あと跡継ぎ出来ない…うちの養子に出そうか？って話も聞くけど殆ど道具扱いだな 人権なんてないからどのポジションも国を動かすための道具に過ぎんよ 将軍ですら
228 22/07/26(火)14:02:25 No.953273702
>鬼平とかでもう武士やめて農家になってるのに当主死にそうだから今のカミさんと別れて家ついでねって話あったな… 引っ越し大名で引っ越し先にこれだけの武士連れていけないから将来また帰って来た時は本人と子孫を士分に戻すって約束でリストラしてたな
229 22/07/26(火)14:03:18 No.953273924
今更戻ってきてくれと言われてももう遅いみたいなことはなかったの？
230 22/07/26(火)14:03:25 No.953273954
>お前んちもう血ぃ繋がってないじゃん！みたいなのもいっぱいあるよね だから藩祖の血が残ってるっていうのは大変名誉なことだったんですね は？将軍家の養子？いらねぇよ姫と金だけ置いてけや
231 22/07/26(火)14:03:42 No.953274018
これ大体次男三男は（長男死んでくれ…）って考えない？
232 22/07/26(火)14:04:23 No.953274177
えっスペアのまま40とかになったらどうすればいいの？
233 22/07/26(火)14:04:25 No.953274187
>伊達政宗は危うく弟に殺されかけたパターンでいいのかな 弟は7代にわたるまで出禁にしたけど母親とはその後も文通してるし最上家がつぶれた後は引き取って一緒に暮らしてるからどうなんだろうね
234 22/07/26(火)14:04:49 No.953274273
>えっスペアのまま40とかになったらどうすればいいの？ 別にスペアはスペアのままだが…？
235 22/07/26(火)14:05:35 No.953274440
>えっスペアのまま40とかになったらどうすればいいの？ スペアのまま甥っ子に養ってもらうが…？
236 22/07/26(火)14:05:58 No.953274529
ちっちゃい子の初めてはよっぽど遊び慣れて店からも信頼されてるような人しか任されないらしい あと当時の吉原ってドブで暮らしてるような世界だから…
237 22/07/26(火)14:06:13 No.953274577
40のスペアとか酷いあだ名とか付いてそう
238 22/07/26(火)14:06:21 No.953274609
>これ大体次男三男は（長男死んでくれ…）って考えない？ でも長男が滅茶苦茶激務こなしてたら俺より長生きしてくれって思うんじゃないかな…そんなの代わりたくないし
239 22/07/26(火)14:06:47 No.953274697
左端が長男なんだね…
240 22/07/26(火)14:06:53 No.953274718
家康の次男結城秀康は父と仲が悪かったけど 秀康の母の実家の神社を継いだ記録が残ってるのは秀康の弟とされる謎の人物 縁起の悪い双子であることが理由で家康に認知されず秀康も嫌われたのではといわれる
241 22/07/26(火)14:07:02 No.953274759
なんなら長男ですらなかなか親父が引退しないから40過ぎても暫定後継のままだが…？
242 22/07/26(火)14:07:05 No.953274771
江戸幕府って武家苦しめて弱らせたいとしか思えないことするよね
243 22/07/26(火)14:07:18 No.953274835
戦国時代だったら普通に配下の武将のところに編成されて実績上げれば大名にもなれるんだけどね…
244 22/07/26(火)14:07:24 No.953274861
>これ大体次男三男は（長男死んでくれ…）って考えない？ スペア扱いじゃなかった時代は家督争いでもっとはっきり長男死んでくれと思ってたので安心
245 22/07/26(火)14:07:35 No.953274905
もし「」が江戸時代に飛ばされたら日常のあらゆる出来事とか流行った書物とかを全部保存してくれると嬉しい
246 22/07/26(火)14:08:11 No.953275035
>スペア扱いじゃなかった時代は家督争いでもっとはっきり長男殺すぞいつにしようと思ってたので安心
247 22/07/26(火)14:08:24 No.953275107
次男（あいつ死なねぇかな…） 長男（あいつ俺に死ねって思ってるな…それよりさっさと親父死なねぇかな…） 父（こいつら俺に死ねって思ってるな…） これが武士！身分制社会って奴だ！
248 22/07/26(火)14:08:27 No.953275114
なんなら家臣が次男三男担ぎ上げてクーデターなんてよくあった
249 22/07/26(火)14:08:53 No.953275231
藤原道長も本来家を継ぐはずのないポジションだったのに親父と兄貴が次々死んで家を背負ってライバルの貴族にバカにされながら激務をこなしてたら…
250 22/07/26(火)14:09:16 No.953275322
武士階級無くなった明治以降だとだいぶ話は変わってくるので分けて考えないといけない 長男は家を継ぐのが最優先だから高等教育とか受けさせてもらえないし次男以降だからこそ大学とか行けて都会出たりいい仕事につけるってことがわりとあったので
251 22/07/26(火)14:09:39 No.953275402
>次男（あいつ死なねぇかな…） >長男（あいつ俺に死ねって思ってるな…それよりさっさと親父死なねぇかな…） >父（こいつら俺に死ねって思ってるな…） >これが武士！身分制社会って奴だ！ CK3でよく見る奴
252 22/07/26(火)14:09:46 No.953275423
>もし「」が江戸時代に飛ばされたら日常のあらゆる出来事とか流行った書物とかを全部保存してくれると嬉しい 手紙とか残ってるだけでも当時を知る資料になるから保存って大事よね
253 22/07/26(火)14:09:51 No.953275443
>長男教って今でもあるよな そんな感じで無理して作られて放置されたのが俺だ
254 22/07/26(火)14:10:19 No.953275549
>もし「」が江戸時代に飛ばされたら日常のあらゆる出来事とか流行った書物とかを全部保存してくれると嬉しい 大火と震災戦災避けないといけないな…どっか田舎で災害の無いとこに保管しなきゃ…
255 22/07/26(火)14:10:39 No.953275615
よしむねはすごいんだなあ
256 22/07/26(火)14:10:41 No.953275620
>大火と震災戦災避けないといけないな…どっか田舎で災害の無いとこに保管しなきゃ… 誰にも顧みられず朽ちて終わりそう
257 22/07/26(火)14:11:06 No.953275724
>家康の次男結城秀康は父と仲が悪かったけど >秀康の母の実家の神社を継いだ記録が残ってるのは秀康の弟とされる謎の人物 >縁起の悪い双子であることが理由で家康に認知されず秀康も嫌われたのではといわれる インスマンス面だから嫌われたって話よりは人情あじを感じる話だ
258 22/07/26(火)14:11:13 No.953275744
>もし「」が江戸時代に飛ばされたら日常のあらゆる出来事とか流行った書物とかを全部保存してくれると嬉しい 俺は予言書残して和製ノストラダムス目指すぜ
259 22/07/26(火)14:11:16 No.953275760
>長男は家を継ぐのが最優先だから高等教育とか受けさせてもらえないし次男以降だからこそ大学とか行けて都会出たりいい仕事につけるってことがわりとあったので 家を継ぐって結構しんどいことではあるんだよな実際 因習やら家の繋がりやらなんやらも沢山あるし
260 22/07/26(火)14:11:23 No.953275789
仮に俺ご江戸時代に生きてたら確実に即病気にかかって死んでると思う
261 22/07/26(火)14:11:35 No.953275839
これが「」が残した資料か…春画しか入ってねえ！
262 22/07/26(火)14:11:43 No.953275871
>江戸幕府って武家苦しめて弱らせたいとしか思えないことするよね それを上手いこと逃れたのが薩摩でやった事が討幕だから大正解でした
263 22/07/26(火)14:11:53 No.953275906
内風呂が無いだけで死んじゃうよ俺
264 22/07/26(火)14:11:55 No.953275917
>武士階級無くなった明治以降だとだいぶ話は変わってくるので分けて考えないといけない >長男は家を継ぐのが最優先だから高等教育とか受けさせてもらえないし次男以降だからこそ大学とか行けて都会出たりいい仕事につけるってことがわりとあったので これのせいで華族は金無くて体裁を繕うのが大変だったとか
265 22/07/26(火)14:12:28 No.953276058
父親が出来の悪い息子にイライラしながら激務をこなし 長男は父親早く引退しろやって思いながら補佐をして 次男以降は長男しなねぇかなもしくは養子の話来ないかなって思いながら生きる これが武士だ！
266 22/07/26(火)14:12:45 No.953276130
これって日本だけの文化？
267 22/07/26(火)14:13:48 No.953276371
>これって日本だけの文化？ もっと直接的に皇帝継いだら他の兄弟全員殺せよって法律で決めた国もあるよ
268 22/07/26(火)14:13:54 No.953276393
>この時代になろうがあったら追放ものの代わりに部屋済みからの逆転ものが流行るんだろうな >三十ニまで部屋済みの俺が藩主老中と栄転した件みたいな 実際に当時の戯作でありそうだな
269 22/07/26(火)14:14:38 No.953276538
>これ大体次男三男は（長男死んでくれ…）って考えない？ 40まで無職だった奴が急に家督継ぐ羽目になっても困るんじゃないの
270 22/07/26(火)14:14:38 No.953276540
>これって日本だけの文化？ 北の国とか今でもこういう感じってイメージだ違うかも
271 22/07/26(火)14:14:44 No.953276565
>これって日本だけの文化？ 封建制度下なら騎士階級でもふつうにみられた奴
272 22/07/26(火)14:14:52 No.953276599
>なんなら家臣が次男三男担ぎ上げてクーデターなんてよくあった 大友義鎮｢父親が弟を担ぎ上げて俺を殺そうとしている！！！１！｣ まぁこれも家臣内パワーバランスとか現地採用組と鎌倉下り土着組とか生臭い事情がいろいろあるやつだけど
273 22/07/26(火)14:15:17 No.953276694
>これって日本だけの文化？ お家騒動なんか世界中で起きてるし長子相続制はほとんど基本システム
274 22/07/26(火)14:15:19 No.953276702
長子相続制がなかった頃の話を聞いてると長子相続制すげえ！ってなる
275 22/07/26(火)14:15:20 No.953276705
>これって日本だけの文化？ 世界中で例はありますわよ むしろ制度として明文化されてない日本はだからこそ騒動が起きやすいって面もある
276 22/07/26(火)14:15:52 No.953276837
人間の本能に基づいてるんじゃないかってぐらい世界中にあるよねこのシステム
277 22/07/26(火)14:15:58 No.953276865
分割相続は家を滅ぼすから誰か一人に継がせるしかねえんだ 現代は○○家みたいなの改めて出てこないように徹底的に分割させる
278 22/07/26(火)14:16:35 No.953277002
人より血より家みたいな思想強いよね
279 22/07/26(火)14:16:40 No.953277015
>CK3でよく見る奴 12世紀の話なら適当な奴ら殺して成り上がれや！こっちは天下泰平なんだぞ
280 22/07/26(火)14:17:00 No.953277096
明治天皇には兄妹が十人単位で居たが 殆どが幼児のうちに死んでてあれが居なければ直系男子が断絶してたんだ 当時の乳幼児死亡率をなめてはいけない
281 22/07/26(火)14:17:02 No.953277108
日本だけって言い出すやつがいたらまず嘘だと思っていいよ
282 22/07/26(火)14:17:08 No.953277125
格差つけないと次男の方が優秀だからそっちに継がせよう！みたいなことが起きる
283 22/07/26(火)14:17:13 No.953277139
武士が最も苦しんだのはインフレだから… 公務員はどうしてもね
284 22/07/26(火)14:17:31 No.953277209
>むしろ制度として明文化されてない日本はだからこそ騒動が起きやすいって面もある 江戸時代はもう明文化されてたでしょ
285 22/07/26(火)14:17:40 No.953277238
クルセイダーキングスってゲームやろうぜ 長子相続最高！長子相続最高！お前も長子相続最高と言いなさい！ってなるから
286 22/07/26(火)14:17:51 No.953277284
養子や婿養子に出すのも多かっただろう 何人も兄弟居たけど病気や婿養子に出して結局末っ子が家を継ぐて事もあった
287 22/07/26(火)14:18:04 No.953277330
>40まで無職だった奴が急に家督継ぐ羽目になっても困るんじゃないの 他に居ないならお家取り潰しになるくらいなら…であり得るけど 当時の40って相当にジジイだからな…
288 22/07/26(火)14:18:43 No.953277467
>人より血より家みたいな思想強いよね まぁ今でもそうでしょ 任天堂とか血とかどうでもいいから優秀な岩田くん後ついでねって組長が決めたんだし
289 22/07/26(火)14:19:01 No.953277539
昔は間違った出産育児法が横行してて これが貴人の子息の生存率をおおいに下げてたそうな
290 22/07/26(火)14:19:37 No.953277687
>武士が最も苦しんだのはインフレだから… >公務員はどうしてもね 嫁がたまの贅沢にとお弁当に鮭の切り身を入れてくれたから職場の皆で分けて食べた！みんな喜んでた！みたいな日記あってちょっと和んだ
291 22/07/26(火)14:20:16 No.953277821
>12世紀の話なら適当な奴ら殺して成り上がれや！こっちは天下泰平なんだぞ プレイヤーが死んだから長男に継がせたら弟が継承戦争仕掛けてきたから 返り討ちにしてとっ捕まえてほかの関係者締め上げる為に拷問で秘密喋らせたら「親父を殺したのは俺です」って自白して
292 22/07/26(火)14:20:17 No.953277827
無能な長男に優秀な次男とかになったら地獄が始まりそう
293 22/07/26(火)14:20:32 No.953277892
貧乏旗本の三男坊ってマジで辛い立場なんだな
294 22/07/26(火)14:20:34 No.953277901
>昔は間違った出産育児法が横行してて >これが貴人の子息の生存率をおおいに下げてたそうな 決して床に寝ずに天井から吊るした縄に掴まって産むまで耐えろ！ 子が生まれたらしばらく火を使うなお湯で身体を洗うなんてもってのほかだ！ 死んだ！
295 22/07/26(火)14:21:17 No.953278092
金がある家なら次男三男でもある程度裕福なんだけど
296 22/07/26(火)14:21:46 No.953278188
>昔は間違った出産育児法が横行してて >これが貴人の子息の生存率をおおいに下げてたそうな その辺はヨーロッパでも貴族は透き通る白い肌が血の証明！日にあてるなんてとんでもない！！って育て方でくる病続出みたいな事例あったし
297 22/07/26(火)14:21:46 No.953278190
>当時の40って相当にジジイだからな… 子供がいれば隠居してもいい年だからな
298 22/07/26(火)14:22:10 No.953278257
>無能な長男に優秀な次男とかになったら地獄が始まりそう それは次男に継がせても地獄だから…
299 22/07/26(火)14:23:07 No.953278457
>子供がいれば隠居してもいい年だからな 全然隠居しないぞ
300 22/07/26(火)14:23:07 No.953278461
なんで長子相続が一番なんだ？
301 22/07/26(火)14:23:27 No.953278544
おしろいが赤子に使われて鉛入りだから体に良くないってのも 江戸時代の乳児死亡率が高い理由だったって何かの漫画でみた
302 22/07/26(火)14:23:44 No.953278607
>これが「」が残した資料か…春画しか入ってねえ！ 大量の春画も残ってれば相当な資料だぞ “「」家蔵春画”みたいな感じで
303 22/07/26(火)14:24:18 No.953278722
>貧乏旗本の三男坊ってマジで辛い立場なんだな 暴れん坊将軍でも吉宗評判記の頃はめ組の女将さん(太)にわりと邪険に扱われてる光景が拝めたり…
304 22/07/26(火)14:25:01 No.953278892
大奥とか権力闘争の末にお世話係とお乳係が分かれてお乳係はまだおっぱいが出るくらい小さい子供がいる武家の娘を連れてきて食事制限とイビリながらするもんだからすぐおっぱいが出なくなったりお乳の栄養がなくなったり白粉の鉛中毒になったりする
305 22/07/26(火)14:25:19 No.953278954
>なんで長子相続が一番なんだ？ 能力主義は誰が継ぐかハッキリしないから高確率で揉めるので乱世！乱世！してなければ無条件長男が（多少）揉めにくくて楽
306 22/07/26(火)14:25:47 No.953279077
>なんで長子相続が一番なんだ？ バラバラに注がせると勢力が落ちる かといって一番優秀な奴とかやると絶対喧嘩になる 後からどうしようもない長子相続が一番荒れにくい
307 22/07/26(火)14:25:47 No.953279079
>なんで長子相続が一番なんだ？ ・めんどくさくない ・家の維持が第一だった ・2子3子ができるってことは良い感じに育ってる ・嫡子は必然的に金かかってることが多い ・親父のスペアって考え方としてはやっぱ嫡子 こんなあたりだろうか
308 22/07/26(火)14:25:57 No.953279110
>おしろいが赤子に使われて鉛入りだから体に良くないってのも >江戸時代の乳児死亡率が高い理由だったって何かの漫画でみた 胸元まで白く塗ってたりするから授乳時に口に入るわ頬に付くわで大惨事だからな…
309 22/07/26(火)14:26:12 No.953279158
>全然隠居しないぞ 逆に幕末で海外勢力に対抗するため 旗本一回鍛えようぜ！ってなったら未成年の子供に家督譲って逃げた例とかある 家督相続に特に規則無いから幕府も怒るに怒れないっていう
310 22/07/26(火)14:26:34 No.953279240
>おしろいが赤子に使われて鉛入りだから体に良くないってのも 高級品ほど鉛の白が美しいから鉛が多く入ってたから貴婦人の子供絶対殺すマンになってる まぁこれに関しては緑の顔料が原因で病気になりまくったフランスとかでも同じようなことが起こってるのでなんとも言えん
311 22/07/26(火)14:27:17 No.953279409
時代そこそこ下って日本は大正って時代の最先端の国イギリスですら化粧品はヤバいから諸々安全になったのが最近すぎる
312 22/07/26(火)14:27:35 No.953279475
大きい家が二つにわかられたらそこそこの大きさの家が二つになって弱くなるので頭は一人でいいけど予備は常に必要なんだ
313 22/07/26(火)14:27:57 No.953279559
スペア冷遇がよくわからないんだよな 冷遇したら長男暗殺とかもあるし実際あったみたいだし それなりのポジションにはおいていいのではないか
314 22/07/26(火)14:28:02 No.953279576
鎖国せず海外の色白娘との混血が進んでたら白粉ブームなんて無かったのにチクショウ！
315 22/07/26(火)14:28:41 No.953279708
>なんで長子相続が一番なんだ？ バラバラに相続させると後で困る 優秀なやつに継がせると跡目争いがやばい 長男に引き継がせるのが1番争いが起きなくて平和だしリソースを集中することができるから優秀になりやすい気がする もし嫡男が亡くなっても次の跡取りが決めやすい なお次男以降の心のケアは考えないこととする
316 22/07/26(火)14:28:46 No.953279730
>鎖国せず海外の色白娘との混血が進んでたら白粉ブームなんて無かったのにチクショウ！ イギリスとかヨーロッパでも化粧品は酷いぞ！
317 22/07/26(火)14:29:31 No.953279899
>時代そこそこ下って日本は大正って時代の最先端の国イギリスですら化粧品はヤバいから諸々安全になったのが最近すぎる 命懸けで美しくなってる…
318 22/07/26(火)14:29:37 No.953279914
>それなりのポジションにはおいていいのではないか 勿論皆が皆漫画みたいな冷遇虐待受けてた！ってなるのは単に耳目を集めたいだけの表現でしかないんだけどまぁ実際どの家にも相対的な差異が出来ない程の金やリソースがあるかというとそういうわけでもないので…
319 22/07/26(火)14:29:53 No.953279974
>スペア冷遇がよくわからないんだよな >冷遇したら長男暗殺とかもあるし実際あったみたいだし >それなりのポジションにはおいていいのではないか 金も役職も ねえ！
320 22/07/26(火)14:29:58 No.953280002
たくさん子供作って争わせて一番になった奴に継がせる方式あったけど例外なく心を病んだ王が発生したぞ
321 22/07/26(火)14:30:08 No.953280041
>スペア冷遇がよくわからないんだよな >冷遇したら長男暗殺とかもあるし実際あったみたいだし >それなりのポジションにはおいていいのではないか 冷遇っていうか当然長男との差が出るよね程度でしかないぞ
322 22/07/26(火)14:30:21 No.953280079
子供の頃はともかく大人になったら食べさせるだけじゃ済まないからな 服装だって格式があるから金がかかる…
323 22/07/26(火)14:31:18 No.953280316
下の子の服やらがお兄ちゃんのお下がりよ！みたいなのも言い様によっちゃあ冷遇ではある
324 22/07/26(火)14:31:23 No.953280341
仁でおしろいには鉛の成分入ってて上物になればなるほどその比率が高かったと聞いて怖い…ってなったな
325 22/07/26(火)14:31:29 No.953280356
子供の頃はみんな平等だぞ 15歳くらいになったら段々と扱いに差が出始める
326 22/07/26(火)14:31:41 No.953280409
織田さん家も信長と信長の弟でどっちが継ぐか揉めてたっぽいしな…
327 22/07/26(火)14:31:42 No.953280416
出番が無さそうなスペアは座敷牢に入れればいいんじゃないかな
328 22/07/26(火)14:31:52 No.953280448
どんなに美人でも化粧はしたがるからな… 白粉は危険だって分かったけど この暗闇でも光るウランは安全だぞ！
329 22/07/26(火)14:32:15 No.953280537
いいよね貧乏旗本の三男坊…
330 22/07/26(火)14:32:45 No.953280630
>出番が無さそうなスペアは座敷牢に入れればいいんじゃないかな 世界観が横溝正史とか京極夏彦なのよ
331 22/07/26(火)14:33:38 [953278461] No.953280821
㌧ 色々楽だし後継者を優秀にしやすいって感じかな
332 22/07/26(火)14:33:44 No.953280838
「」之助は生まれついでの士にござる
333 22/07/26(火)14:33:44 No.953280840
>出番が無さそうなスペアは座敷牢に入れればいいんじゃないかな 寺に放り込もう
334 22/07/26(火)14:33:58 No.953280895
18世紀の欧米でもシューレグリーンっていうヒ素を使った緑色の顔料が化粧品やら服やら全部に使われてみんなヒ素中毒で死んでるし
335 22/07/26(火)14:34:09 No.953280931
>織田さん家も信長と信長の弟でどっちが継ぐか揉めてたっぽいしな… そうでなくてもあの人兄弟居すぎ
336 22/07/26(火)14:34:18 No.953280962
兄が殺されたら途端に手のひら返してちやほやされる？
337 22/07/26(火)14:35:11 No.953281143
>兄が殺されたら途端に手のひら返してちやほやされる？ そもそも家臣が沢山いるお家でそんななろうみたいな雑な扱いされるわけでもない
338 22/07/26(火)14:36:16 No.953281402
>そもそも家臣が沢山いるお家でそんななろうみたいな雑な扱いされるわけでもない 下級旗本でもお手伝いさんの1人はいたらしいし…
339 22/07/26(火)14:36:20 No.953281423
>兄が殺されたら途端に手のひら返してちやほやされる？ するするむっちゃする だから扱いの差にキレてグレる人が続出 家臣がそんな殿様を諌める為に太股の肉食わせる漫画もこのパターン
340 22/07/26(火)14:36:29 No.953281457
>兄が殺されたら途端に手のひら返してちやほやされる？ いや……長男用の育成指導してるか怪しいもんだし 単純に長男殺された家として力がなくなると思う
341 22/07/26(火)14:36:42 No.953281503
坊主になった後に復帰するパターンいいよね
342 22/07/26(火)14:36:50 No.953281538
ちょっと大きな家なら「それなりのポジションに置く」こと自体が騒動のきっかけになりそうだなあ 善し悪しは置いといてきっぱり区別はしておいた方が安定はしそうだ
343 22/07/26(火)14:36:59 No.953281566
結局のところケースバイケースっちゃあそう
344 22/07/26(火)14:37:54 No.953281792
冷遇しないまま独自に権力持つと派閥がね……
345 22/07/26(火)14:38:08 No.953281843
>そうでなくてもあの人兄弟居すぎ とはいえ信長の兄弟も息子たちも一部を除いて後継者レースにすら上がってない奴らばっかなので問題はないのよ 後継者レースに上がった二番手が調子に乗って破滅を2度やったけど
346 22/07/26(火)14:38:17 No.953281877
江戸時代だと自警団みたいなのやったり剣術道場開いたりしてたんだっけ
347 22/07/26(火)14:38:49 No.953282008
昔の武士の家系にもネグレクトって絶対あったよね
348 22/07/26(火)14:38:58 No.953282031
次男は物心つく前に複数の家で相互に交換するとかどうかな
349 22/07/26(火)14:40:29 No.953282378
貧乏旗本の三男坊とかマジで農家より立場ない？
350 22/07/26(火)14:40:58 No.953282483
>>そうでなくてもあの人兄弟居すぎ >とはいえ信長の兄弟も息子たちも一部を除いて後継者レースにすら上がってない奴らばっかなので問題はないのよ >後継者レースに上がった二番手が調子に乗って破滅を2度やったけど そう考えたらうつけうつけ呼ばわりされてたのに長男だから第一候補に上がれた信長ってすごい恩恵受けてたんだな
351 22/07/26(火)14:41:16 No.953282550
>次男は物心つく前に複数の家で相互に交換するとかどうかな それやるとなにかの間違いで交換先の家を継いだやつがこっちの家を継ぐ正統性も主張し始めるぞ
352 22/07/26(火)14:41:28 No.953282603
やっぱこっちに家督継がせるねってなると血みどろのお家騒動になるのかな
353 22/07/26(火)14:42:30 No.953282846
>次男は物心つく前に複数の家で相互に交換するとかどうかな 交換というかお家騒動避けたり互いの結びつき強くするために人質にして他家に預けるはまあまあある
354 22/07/26(火)14:42:32 No.953282851
家光と忠長の例があるから長男志向がより一層強まった感ある
355 22/07/26(火)14:42:44 No.953282910
>江戸時代だと自警団みたいなのやったり剣術道場開いたりしてたんだっけ そのまま賭場場開いて今のヤクザの原型になったり 纏めてお上から粛清されたり
356 22/07/26(火)14:42:45 No.953282916
貧乏旗本の三男坊さんは一番上の兄ちゃんに親父にいっこ上の兄ちゃんが 半年のうちに立て続けに死んだ結果藩主になってて 将軍候補としては優先順位上だった尾張徳川家の藩主も急死して後継いだ子も二ヶ月後に死んでて 将軍になった経緯見るとだいぶ怪しい
357 22/07/26(火)14:42:49 No.953282933
優情の信さんもあの家で寝てたりオッサンに飯食わせてもらってる間家臣腹切ったり大変だしな
358 22/07/26(火)14:43:37 No.953283123
婿入りもあるしそんなに余るのかって気もする
359 22/07/26(火)14:43:39 No.953283138
>やっぱこっちに家督継がせるねってなると血みどろのお家騒動になるのかな なるよ なるから将軍家でもできるだけ長子相続が基本だった よく頭がたりてない将軍がいるけどあれも消去法や長子だから嫌々でも継がせないといけなかったから
360 22/07/26(火)14:43:40 No.953283139
豊臣なんかは一族が少なすぎる＆少ない一族を粛清とかしてるもんだからああなったところもあるしな 多すぎても困るが全くいなくても困る
361 22/07/26(火)14:43:46 No.953283165
暴れん坊将軍は経緯からして怪しさMAXだけどわりと似た経緯の幕末長州のそうせいおじさんは本人の性格的にまあねえだろって言われてて笑う
362 22/07/26(火)14:44:10 No.953283259
>家光と忠長の例があるから長男志向がより一層強まった感ある というかその頃に長子相続が明文化されてなかったかな
363 22/07/26(火)14:44:47 No.953283398
昔の日本は大変だな… 今もある話なんだろうけど
364 22/07/26(火)14:45:41 No.953283587
まあ徳川の血を引く人物がそんなホイホイ暗殺されてたら怖いし…
365 22/07/26(火)14:45:48 No.953283618
一番上はあほだし下は有能（ということにしたい）だからこっちにするねで滅んだ家は日本以外にもごまんとあるからな 後継者はシステマチックに決めちゃった方がいい
366 22/07/26(火)14:46:08 No.953283687
子供がたくさん→家臣に押し付けて忠誠心ダウン裏切りフラグ達成 子供が少ない→そのまま滅亡
367 22/07/26(火)14:46:50 No.953283852
何なら親父が跡継ぎの長男を取って代わられる危惧で殺す事例もある
368 22/07/26(火)14:46:54 No.953283867
長男が死んでじゃあ次男が…ってなっても 冷遇されたストレスから器のちっちゃい当主になっちゃいそう
369 22/07/26(火)14:47:38 No.953284029
とりあえず上が死んだたら部下の暗殺じゃねは当時の流行だから… 田沼意次も息子が死んだり将軍暗殺したんじゃねぇか…？って噂流されて没落した
370 22/07/26(火)14:47:51 No.953284086
真田みたいに敵対する勢力の両方にベットして生き残る方法もあるな
371 22/07/26(火)14:47:56 No.953284115
多少頭足りないぐらいなら決まりだからで長子相続のがうまくいくよね あまりにアレだとさすがにダメだけど
372 22/07/26(火)14:48:15 No.953284193
寺入ってもそこにいるのは摂関家の次男坊だので余計鬱屈するしな…
373 22/07/26(火)14:48:20 No.953284215
産むな
374 22/07/26(火)14:48:30 No.953284261
優秀な次男が居るならそれは長男を支える為に存在するんだろうが
375 22/07/26(火)14:48:38 No.953284298
>冷遇されたストレスから器のちっちゃい当主になっちゃいそう ストレス以前に継ぐための教育されてないからなぁ…
376 22/07/26(火)14:48:54 No.953284360
比叡山などが中世大いに栄えてたのも あれが家督相続から外れた王家や将軍家子弟の天下り先だったから
377 22/07/26(火)14:48:58 No.953284377
徳川将軍1/4くらい障害者だからな
378 22/07/26(火)14:49:54 No.953284598
長男の教育バッチリでスペアの一族もそれなりにいてきっちり家督引き継ぎやった信長のそこらへんは大したもんだと思うんだよね
379 22/07/26(火)14:49:57 No.953284611
スペアが必要だから産んでおいて邪険にするってホント糞みたいな価値観だな！
380 22/07/26(火)14:50:32 No.953284762
優情を思い出した
381 22/07/26(火)14:52:22 No.953285149
>徳川将軍1/4くらい障害者だからな ハゲが遺伝しやすいみたいな感じで障害が遺伝しやすい家系だったのかな…
382 22/07/26(火)14:52:25 No.953285159
観音寺騒動とかあるしなあ
383 22/07/26(火)14:53:14 No.953285352
部屋住でも勉学に励んで受かれば士官の道もあったよね 制度名忘れた
384 22/07/26(火)14:54:01 No.953285526
>産むな でもおまんこ気持ちいいから止められないし… 武士の死因は酒の飲み過ぎかセックスし過ぎの臓器不全も少なくないってのは見たことある
385 22/07/26(火)14:54:02 No.953285531
>ハゲが遺伝しやすいみたいな感じで障害が遺伝しやすい家系だったのかな… 今は胎児の頃から鉛中毒になってたせいじゃねとか言われてる
386 22/07/26(火)14:54:25 No.953285636
江戸期には将軍様の子供大量生産されて いろんな所に嫁ぎ押し付けられた
387 22/07/26(火)14:55:53 No.953285965
>江戸期には将軍様の子供大量生産されて 江戸期っていうか家斉じゃねぇか！
388 22/07/26(火)14:57:38 No.953286358
長男が自分は無能なことが分かってたから父親とか部下を説得して次男に家督を譲ったとかそういう穏便な話はないのかしら？
389 22/07/26(火)14:58:13 No.953286499
未来の将軍の前だから乳母も皆露出する部分を化粧するので乳まで白粉をつける そして当時の白粉は鉛が含まれてるのが多い だから幼少時から鉛中毒が増えて障害や死亡率が上がるみたいな説がある
390 22/07/26(火)14:59:52 No.953286909
>江戸期には将軍様の子供大量生産されて >いろんな所に嫁ぎ押し付けられた 松平斉宣でググると江戸時代が生み出した悲しいモンスターが出てくる…早死して良かったね
391 22/07/26(火)15:00:08 No.953286965
ちゃんとヨーロッパ大貴族とか大大名だと弟もそこそこの爵位手に入れてたり余裕があればスペアもいい地位につける
392 22/07/26(火)15:00:50 No.953287147
かといって当時の仕組み的に兄弟の分割相続とかバカのやる事だしな
393 22/07/26(火)15:02:00 No.953287429
なんなら幕府や藩としては半端な家は取り潰して出費を減らしたいからな
394 22/07/26(火)15:02:38 No.953287577
>かといって当時の仕組み的に兄弟の分割相続とかバカのやる事だしな 伊達政宗の祖父と曾祖父がそれで身内争いしてたな…
395 22/07/26(火)15:03:23 No.953287756
>未来の将軍の前だから乳母も皆露出する部分を化粧するので乳まで白粉をつける >そして当時の白粉は鉛が含まれてるのが多い >だから幼少時から鉛中毒が増えて障害や死亡率が上がるみたいな説がある 将軍の乳母も白粉まみれ！
396 22/07/26(火)15:04:42 No.953288026
徳田家次男坊か…
397 22/07/26(火)15:04:44 No.953288036
>長男が自分は無能なことが分かってたから父親とか部下を説得して次男に家督を譲ったとかそういう穏便な話はないのかしら？ 民間だと出来悪いから養子貰ってきたとか結構あるんだけど 武家はあんまり思い付かんな… 後継ぎ居ないから養子はよくあるんだけども
398 22/07/26(火)15:08:27 No.953288908
武家でも出来悪いから養子取るわ！は多かったと聞くがあくまで1万石未満の家の場合で大名家だと実利より体裁取ったんだろうか
399 22/07/26(火)15:08:53 No.953289018
武家で家督譲るのは譲った後の人生どうすんのお前ってなるのと許可が簡単には出ないだろうってのあるしな…
400 22/07/26(火)15:08:59 No.953289041
領地あれば代官とか仕事ないわけじゃないだろうけど 禄をもって召し抱えられてる家ならほんと要らない
401 22/07/26(火)15:09:50 No.953289242
大名家で余計なことしたら改易♥してくる可能性もあるしな…
402 22/07/26(火)15:10:19 No.953289371
そもそも病弱とかでもないと届け出を上が認めてくれるかどうか
403 22/07/26(火)15:10:36 No.953289429
>武家で家督譲るのは譲った後の人生どうすんのお前ってなるのと許可が簡単には出ないだろうってのあるしな… あと何かあった時に 責任を取って引退して家督を譲るって手が使えるので
404 22/07/26(火)15:11:40 No.953289705
>武家でも出来悪いから養子取るわ！は多かったと聞くがあくまで1万石未満の家の場合で大名家だと実利より体裁取ったんだろうか 徳川の養子を取るとお金がもらえるのよ
405 22/07/26(火)15:11:42 No.953289715
>貧乏旗本の三男坊とかマジで農家より立場ない？ 旗本ならそのうち養子の話が来たりする
406 22/07/26(火)15:12:18 No.953289845
>それやるとなにかの間違いで交換先の家を継いだやつがこっちの家を継ぐ正統性も主張し始めるぞ 華頂宮と伏見宮を渡り歩いたお方とかいたな…
407 22/07/26(火)15:12:47 No.953289964
>徳川の養子を取るとお金がもらえるのよ そして徳川の子に貧乏くさい真似をさせられないので貰った以上のランニングコストがかかる！