22/07/24(日)11:00:24 ルター... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1658628024491.jpg 22/07/24(日)11:00:24 No.952493882
ルターさんの教えいいよね
1 22/07/24(日)11:02:08 No.952494324
農民反乱に乗らないあたりは本当に敬虔だったか頭がよかったかのどっちか
2 22/07/24(日)11:03:59 No.952494822
言いたいことは分かるけど教会からしたらたまったもんじゃないよな
3 22/07/24(日)11:04:39 No.952495008
>言いたいことは分かるけど教会からしたらたまったもんじゃないよな 言われても仕方ないくらい組織の硬直と増長は進んでたと思う
4 22/07/24(日)11:05:14 No.952495168
ダーウィンは死ね
5 22/07/24(日)11:05:35 No.952495272
>農民反乱に乗らないあたりは本当に敬虔だったか頭がよかったかそもそも農民を人間と思ってなかったか
6 22/07/24(日)11:05:56 No.952495368
>言われても仕方ないくらい組織の硬直と増長は進んでたと思う でも教会の改修はいいじゃん…
7 22/07/24(日)11:06:21 No.952495497
あれ…オチは？ パンチ足りなくない？
8 22/07/24(日)11:06:51 No.952495624
どっちにしたって農民が勝手に人の名前使って暴れるのは迷惑しかないだろ
9 22/07/24(日)11:07:51 No.952495867
>どっちにしたって農民が勝手に人の名前使って暴れるのは迷惑しかないだろ バカならここで反乱成功すれば権力握れるって乗っかっちゃうんだけど ルターさんはきっちり尻尾切りしたの賢いと思う
10 22/07/24(日)11:08:21 No.952495974
教会批判しただけで勝手に反乱の旗印にされたらそりゃたまったもんじゃねえわ
11 22/07/24(日)11:08:35 No.952496030
数十年前のマルクス史観的な歴史書見ると今でも名の残る偉い先生方が ルターは民衆と乖離してたから駄目！みたいな判定してて面白いよ
12 22/07/24(日)11:08:52 No.952496097
>>農民反乱に乗らないあたりは本当に敬虔だったか頭がよかったかそもそも農民を人間と思ってなかったか 農民を人間だとは思ってるよ 人間には神から与えられた役目があるのだからそこから外れるなと思ってるだけで
13 22/07/24(日)11:09:17 No.952496204
まあルターは民衆より神に寄ってたとすれば仕方ねえな
14 22/07/24(日)11:09:26 No.952496247
農民だけじゃなくて修道院とケンカするために 大義名分もらいてぇ～って騎士団なんかまで支持し始めたからさあ大変
15 22/07/24(日)11:10:29 No.952496518
聖書に書いてある方が正しい！というのはたしかに荒らし気質
16 22/07/24(日)11:10:54 No.952496637
九十五箇条の論題も別に普通の学術論争のつもりで別に過激な物でもなかったんだよな
17 22/07/24(日)11:10:54 No.952496639
ルター自身95カ条の論題貼り付けたの本人じゃないから純粋に神学論争したかっただけっぽいのが
18 22/07/24(日)11:10:55 No.952496648
教会はクソ！でも社会のルールはちゃんと守って！ なだけですから…
19 22/07/24(日)11:10:59 No.952496660
>聖書に書いてある方が正しい！というのはたしかに荒らし気質 つまり大本の聖書が悪いな！
20 22/07/24(日)11:11:05 No.952496693
まあ教会と縁切って自分の権力強化したい世俗領主たちに ルターさんがいいように利用された面もあるんだけどな
21 22/07/24(日)11:11:40 No.952496848
組織としてダメな感じになってるからルターの糾弾に便乗して一発かましてやりたい奴らが沸く 本人はひたすら真面目に信仰しろ！って言いたいだけだからそういう奴らが邪魔でしかない
22 22/07/24(日)11:11:58 No.952496947
>>言われても仕方ないくらい組織の硬直と増長は進んでたと思う >でも教会の改修はいいじゃん… 教会の改修という建前で徴収しただけで 実際は賄賂と贅沢による借金の返済費用
23 22/07/24(日)11:12:25 No.952497059
クソコテエピソードの最たるものとして教科書にも取り上げられる95か条の論題だが当時論題を張り出すこと自体はこれこれこういう題材で議論したいからよろしくという告知の用途として普通に使われていたらしい ただガチガチの教会批判を95か条用意してくる事自体はまごうこと無きクソコテ
24 22/07/24(日)11:12:37 No.952497130
ハシゴ外されたドイツ南部は今でもカトリックが多いのがウケる
25 22/07/24(日)11:12:37 No.952497132
> 大義名分もらいてぇ～って騎士団なんかまで支持し始めたからさあ大変 危ねえ危ねえ
26 22/07/24(日)11:12:44 No.952497164
>実際は賄賂と贅沢による借金の返済費用 逆鱗に触れた！！
27 22/07/24(日)11:12:44 No.952497165
>つまり大本の聖書が悪いな！ そもそも当時の聖書って学がある人しか読めなかったんだよラテン語だから それを盾に好き勝手してた腐敗した聖職者たちが悪い ラテン語から翻訳した人殺したりしたし
28 22/07/24(日)11:12:45 No.952497171
まあけっきょく新教派と旧教派に分かれてドイツは分裂が進み フランスは血みどろの殺し合いになるんやけどなﾌﾞﾍﾍ
29 22/07/24(日)11:12:59 No.952497227
>ルター自身95カ条の論題貼り付けたの本人じゃないから純粋に神学論争したかっただけっぽいのが でもそれらの内容ってみんな色々分かってるけど都合が悪いから蓋してた諸々だったりするんじゃないの？
30 22/07/24(日)11:13:03 No.952497247
真面目にやってんのに農民の暴走の口実にされるのは嫌だよな
31 22/07/24(日)11:13:36 No.952497387
まあ95はな… 少し絞れないか？ってなるよね
32 22/07/24(日)11:15:00 No.952497754
要するにQアノンみたいなノリで暴れたら武力鎮圧されたという話よね
33 22/07/24(日)11:15:08 No.952497793
>>>農民反乱に乗らないあたりは本当に敬虔だったか頭がよかったかそもそも農民を人間と思ってなかったか >農民を人間だとは思ってるよ >人間には神から与えられた役目があるのだからそこから外れるなと思ってるだけで 古い価値観だな15世紀の人間かよ
34 22/07/24(日)11:15:10 No.952497799
善行による天国とかも割と否定してるのいいよねルターさん
35 22/07/24(日)11:15:22 No.952497862
>農民反乱に乗らないあたりは本当に敬虔だったか頭がよかったかのどっちか いや聖書は人間のためのものだし… 家畜が勝手に俺の名前使うとか普通にムカつくし…
36 22/07/24(日)11:15:35 No.952497918
搾取される農民の不満も現代から見ればごもっともなんだけど残念ながらルターは宗教家であって社会思想としては平民は王に従えのふつーの王権支持者だったので…
37 22/07/24(日)11:15:46 No.952497960
農奴制からの脱却を目指す過程の一つでもあるから ルターの思惑とは別に農民反乱だって当時の必然なんだぞ
38 22/07/24(日)11:15:59 No.952498023
>善行による天国とかも割と否定してるのいいよねルターさん じゃあ人間は何なんだどのように生きればいいんだ
39 22/07/24(日)11:16:08 No.952498063
>善行による天国とかも割と否定してるのいいよねルターさん ヨハネの黙示録は当時のローマ帝国に対する恨み節でしかないのになんであんなの信じる人がいるの！？ってなるやつだからなあ
40 22/07/24(日)11:16:11 No.952498075
>要するにQアノンみたいなノリで暴れたら武力鎮圧されたという話よね いや要するにBLMみたいなノリで暴れたら武力鎮圧されたという話だよ
41 22/07/24(日)11:16:11 No.952498076
>善行による天国とかも割と否定してるのいいよねルターさん 親鸞「せやな」
42 22/07/24(日)11:16:16 No.952498099
>ルター自身95カ条の論題貼り付けたの本人じゃないから純粋に神学論争したかっただけっぽいのが あれ？なんか教会の扉に貼り付けたって...
43 22/07/24(日)11:16:23 No.952498134
現代で言えば学校や会社の議題としてレスポンチバトル用に作ってた資料が ヒで拡散されたあげく知人がデモ運動家になってその旗印に使われ始めたという なんで…？という代物だからそりゃ切れる
44 22/07/24(日)11:16:29 No.952498164
>ルターの思惑とは別に農民反乱だって当時の必然なんだぞ 農奴から脱するんじゃねえよ！社会構造を破壊する気か！
45 22/07/24(日)11:16:46 No.952498258
これなんてエロゲ？
46 22/07/24(日)11:16:48 No.952498268
>いや要するにBLMみたいなノリで暴れたら武力鎮圧されたという話だよ そんな寒い絡み方されても…
47 22/07/24(日)11:16:56 No.952498303
聖職者の結婚が割りと最近まで批判されてたことに驚いた
48 22/07/24(日)11:16:57 No.952498316
農奴は畑耕してろよ！聖書に書いてるだろ！
49 22/07/24(日)11:17:01 No.952498335
農民が知恵つけるのって結構後だから例え勝っても政権を維持できなかったと思われる 18世紀のフランス革命も結局知識階級や有産階級の革命だし
50 22/07/24(日)11:17:04 No.952498357
>>要するにQアノンみたいなノリで暴れたら武力鎮圧されたという話よね >いや要するにBLMみたいなノリで暴れたら武力鎮圧されたという話だよ どっちもただのバカが暴れてるだけで似たようなものだろ
51 22/07/24(日)11:17:27 No.952498477
つまんないやつが来た
52 22/07/24(日)11:18:49 No.952498844
奴隷の分際で権利を求めるとか生意気すぎる…弾圧しなきゃ…
53 22/07/24(日)11:18:50 No.952498850
ボラさんの肖像画は強そうだぞ
54 22/07/24(日)11:19:00 No.952498890
>聖職者の結婚が割りと最近まで批判されてたことに驚いた 日本でも割と最近まで浄土真宗以外ダメじゃなかったっけ
55 22/07/24(日)11:19:09 No.952498934
ダメなのは教皇とバカ共であって神の教えでは無い 神の教えでは無い事に従う必要なんか無い 反乱？ダメだよそんな秩序に反する事は神の教えに反するよ 自治厨と言えなくもない…
56 22/07/24(日)11:19:12 No.952498951
>そんな寒い絡み方されても… 寒いレスした自覚はなかったのか…
57 22/07/24(日)11:19:16 No.952498965
晩年はかなりえげつない本を書いているから ルターさんの話は良い所で締めておきたい
58 22/07/24(日)11:19:30 No.952499021
正しい人を磔にする程度のことなら 人類史上で割とありふれていそう
59 22/07/24(日)11:19:41 No.952499072
ruta-
60 22/07/24(日)11:19:46 No.952499100
>聖職者の結婚が割りと最近まで批判されてたことに驚いた 神の権威に○○家ってのが紐づくのはあんまり良くない面もあるのではとは思う
61 22/07/24(日)11:20:13 No.952499239
ルターさん儒者みたいなこと言うんですね…
62 22/07/24(日)11:20:35 No.952499345
活版印刷の技術ツリーもう開放されてたっけこのとき？
63 22/07/24(日)11:20:39 No.952499362
そりゃトンチンカンな旗印にされたらキレるよ
64 22/07/24(日)11:20:45 No.952499392
神が人間の行いによって救済するかどうか決定するわけないからな つまり善行しようがしまいが神は行動を変化させることはない
65 22/07/24(日)11:20:55 No.952499449
所詮聖書なんてどんな風にでも解釈できるからな
66 22/07/24(日)11:21:00 No.952499474
ボルジア家が教皇職に食い込んでめちゃくちゃしてる時期も経験しているしな
67 22/07/24(日)11:21:04 No.952499493
>神の権威に○○家ってのが紐づくのはあんまり良くない面もあるのではとは思う おっと王権神授説否定派発見伝
68 22/07/24(日)11:21:27 No.952499595
ﾙﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
69 22/07/24(日)11:21:36 No.952499638
>神が人間の行いによって救済するかどうか決定するわけないからな >つまり善行しようがしまいが神は行動を変化させることはない どうせ何をやっても変わらないなら好きに暴れたもの勝ちになるな…
70 22/07/24(日)11:21:37 No.952499649
>>聖職者の結婚が割りと最近まで批判されてたことに驚いた >神の権威に○○家ってのが紐づくのはあんまり良くない面もあるのではとは思う 戦前の日本だな
71 22/07/24(日)11:21:45 No.952499680
ルターさんの価値観は特に革新的でもなく同時代の平均値 という話はわりと古くから指摘されてるね 「ユダヤじんは皆殺し」みたいなこと普通に言ってる あとさっきダイイングメッセージみたいなの途中で送信したの俺
72 22/07/24(日)11:21:54 No.952499709
>神が人間の行いによって救済するかどうか決定するわけないからな >つまり善行しようがしまいが神は行動を変化させることはない でも悪行すると地獄に落ちるって…
73 22/07/24(日)11:22:25 No.952499848
>農奴は畑耕してろよ！聖書に書いてるだろ！ そこまで露骨に書いてあったっけ…？
74 22/07/24(日)11:22:26 No.952499849
>農民が知恵つけるのって結構後だから例え勝っても政権を維持できなかったと思われる >18世紀のフランス革命も結局知識階級や有産階級の革命だし フランス革命自体も革命して恐怖政治して王政復古してまた倒れての繰り返しでめちゃくちゃ失敗しまくったけど失敗しないと前に進めないのよね
75 22/07/24(日)11:22:29 No.952499873
>でも悪行すると地獄に落ちるって… 福音書にそんな記述はないんだ
76 22/07/24(日)11:22:31 No.952499882
ルターの教えだとあまりにも民衆にうまあじがないので いい感じに運命は決まってるから仕事しようね！ってカルヴァン派の方が広まったりする
77 22/07/24(日)11:23:08 No.952500046
ルターもハナからブチ切れた訳じゃなくて 最初に農民に説得しようとしたらお前の言葉わかんねーし俺たちはルターさんの考え元に行動してるだけなんだからお前は黙ってろ！って突き放されたからもう死ね！しか言えないんだ
78 22/07/24(日)11:23:09 No.952500051
>あとさっきダイイングメッセージみたいなの途中で送信したの俺 成仏して
79 22/07/24(日)11:23:56 No.952500261
>>聖職者の結婚が割りと最近まで批判されてたことに驚いた >神の権威に○○家ってのが紐づくのはあんまり良くない面もあるのではとは思う いやめっちゃ利用されてるよ 大教会のシスターになった大貴族の娘は自分の家が有利になるよう教会動かしまくれるし
80 22/07/24(日)11:24:05 No.952500306
宗教は心の拠り所なんだからうまあじなかったらそりゃあ広まらないよな…
81 22/07/24(日)11:24:10 No.952500327
そもそもルターの考えがちゃんと出回ってる訳じゃないのが問題 識字率はクソ低いから翻訳されてもみんな読めないけどノリで暴れる
82 22/07/24(日)11:24:11 No.952500336
>ルターもハナからブチ切れた訳じゃなくて >最初に農民に説得しようとしたらお前の言葉わかんねーし俺たちはルターさんの考え元に行動してるだけなんだからお前は黙ってろ！って突き放されたからもう死ね！しか言えないんだ ルターという人間はうそをつくがルターの言葉は変わらないからな
83 22/07/24(日)11:24:30 No.952500434
>「ユダヤじんは皆殺し」みたいなこと普通に言ってる まあそれば別に…
84 22/07/24(日)11:24:58 No.952500576
人々は正しい教えに従うんじゃないんだ… 力があって都合が良い方に従うんだ…
85 22/07/24(日)11:25:02 No.952500599
>大教会のシスターになった大貴族の娘は自分の家が有利になるよう教会動かしまくれるし ホント人間ってろくでもねえな！
86 22/07/24(日)11:25:16 No.952500668
無意味に罵倒されるレオ10世
87 22/07/24(日)11:26:15 No.952500956
仏教も一部のエリートが勉強したり心安らかになるためのものが だんだん農民や商人が生きるためのものに変化していくから システムの変容は宗教の通る道よ
88 22/07/24(日)11:26:31 No.952501025
豚食ってもいいけどよく加熱してねとか ホモでもいいけど病気に気を付けてねとか そういうモダナイズはしないんだろうか
89 22/07/24(日)11:26:32 No.952501035
昔は多産とはいえ42で結婚して6人も子を設けたの凄いな いや凄いかどうかの基準わかんないけど
90 22/07/24(日)11:26:41 No.952501070
>ルターという人間はうそをつくがルターの言葉は変わらないからな (そもそもルターの言葉が伝わってない)
91 22/07/24(日)11:26:45 No.952501084
良い意味で杓子定規な人なんだろうな 組織のトップ層に1人はいて欲しいタイプ
92 22/07/24(日)11:27:01 No.952501157
皆殺しまでは言いすぎだけど農奴にしたほうがいいとは言ってる あとアイツラの建てた聖堂は焼き払えとも
93 22/07/24(日)11:27:02 No.952501161
あまり賢くない人たちが意図してない暴れ方するのは現代でもよくあるな…
94 22/07/24(日)11:27:15 No.952501210
教会がクソだったのは事実だけどこの一連の運動の短期的な結果は クソみたいな教会を追い出してクソみたいな領主が権力を握り これまで虐げられていた農民をこれまでと同じだけ虐げた
95 22/07/24(日)11:27:16 No.952501212
こんななろう系に出てくるようなチョロインが存在していいわけがない
96 22/07/24(日)11:27:20 No.952501230
>そういうモダナイズはしないんだろうか そこら辺については神が現れて言ってくれればいいんだけど…
97 22/07/24(日)11:27:20 No.952501232
最年少はともかく顔が悪いって広める必要あったかな… ウチは顔で選ばす人の優秀さで選ぶよ！ってアピールだったのかな
98 22/07/24(日)11:27:27 No.952501267
言うほどレオ10世ブ男じゃないじゃん…権力者の肖像画をどこまで信用していいかわからんけど
99 22/07/24(日)11:27:47 No.952501352
>皆殺しまでは言いすぎだけど農奴にしたほうがいいとは言ってる >あとアイツラの建てた聖堂は焼き払えとも 家畜に神はいないッ！！
100 22/07/24(日)11:27:55 No.952501385
だいぶソフトに書いてるな… 殺しなさい！農民共を殺しなさい！！！
101 22/07/24(日)11:28:07 No.952501432
>そういうモダナイズはしないんだろうか 今はローマも正教も基本ゆるゆるだよ 日曜日に礼拝して規則正しい生活しましょうねぐらいしか言わん
102 22/07/24(日)11:28:12 No.952501460
賢い人は賢い人で上の方で腐るし 賢くない人達は下の方で何か暴れる とかくこの世は生きにくい
103 22/07/24(日)11:28:20 No.952501494
かなり原理主義的だから新約聖書の記述が好戦的なものだったらヤバかった
104 22/07/24(日)11:28:26 No.952501524
>だいぶソフトに書いてるな… >殺しなさい！農民共を殺しなさい！！！ つづきで描いてた気がする
105 22/07/24(日)11:28:43 No.952501589
>ルターさんの価値観は特に革新的でもなく同時代の平均値 >という話はわりと古くから指摘されてるね >「ユダヤじんは皆殺し」みたいなこと普通に言ってる >あとさっきダイイングメッセージみたいなの途中で送信したの俺 教会はクソ！って共通認識があったから出てきたわけよね
106 22/07/24(日)11:29:03 No.952501701
>言うほどレオ10世ブ男じゃないじゃん…権力者の肖像画をどこまで信用していいかわからんけど 肖像画で率先して不細工に描く奴とかいるわけねえだろ過ぎる
107 22/07/24(日)11:29:25 No.952501794
>あとアイツラの建てた聖堂は焼き払えとも 教会を立てるのにも許可申請や権利が必要になるから解体も必然である
108 22/07/24(日)11:29:48 No.952501892
イエスの正しい教えがどういうものだったのか今となっては正確には知り得ないよな 女嫌いの目から鱗マンがだいぶアレンジしたから…
109 22/07/24(日)11:29:59 No.952501940
>晩年はかなりえげつない本を書いているから >ルターさんの話は良い所で締めておきたい 直球のユダヤ差別とかヤバいですよルターさん！
110 22/07/24(日)11:30:08 No.952501971
ルターの言葉に共感したんじゃなくてなんか聖書が翻訳されたらしいぜ！ならもう知らない文字の本で説法する教会とかいらねえな！ルター万歳！ぐらいのノリで農民暴動勃発したからそりゃあいつらみんな死ねばいいよしか言わんよ
111 22/07/24(日)11:30:12 No.952501985
>教会を立てるのにも許可申請や権利が必要になるから解体も必然である 神に祈る場にも人間様の利権があるのか腐ってんな
112 22/07/24(日)11:30:17 No.952501998
ルターのケツ持ちしてたの農民虐げてる側だったのでシンプルに見捨てたって部分もある
113 22/07/24(日)11:30:17 No.952501999
この漫画も割とこう適当だよね 人権概念はルターにも薄くて彼の考えてる「民衆」や「子供」には農民は含まれていないんだ
114 22/07/24(日)11:30:30 No.952502052
>教会を立てるのにも許可申請や権利が必要になるから解体も必然である そんなこと聖書に書いてあるのかよ
115 22/07/24(日)11:30:38 No.952502087
>かなり原理主義的だから新約聖書の記述が好戦的なものだったらヤバかった もしかしてイスラムとかあっち方面のやべー人と同類なんじゃ…
116 22/07/24(日)11:31:05 No.952502217
>豚食ってもいいけどよく加熱してねとか >ホモでもいいけど病気に気を付けてねとか >そういうモダナイズはしないんだろうか 厳格な人が今でもそういうのを守ってるのであって 広く見るとうまいことなあなあにしてる層も自然と出てくるよ
117 22/07/24(日)11:31:06 No.952502226
ルターさん研究者すぎて世俗とズレちゃってたんだな こういう人ほど旗印に使いやすい
118 22/07/24(日)11:31:10 No.952502244
唯一神教において神は絶対者だから信じたらご利益あるとかそういう次元の話じゃないのよね
119 22/07/24(日)11:31:23 No.952502305
>>教会を立てるのにも許可申請や権利が必要になるから解体も必然である >神に祈る場にも人間様の利権があるのか腐ってんな まあ現代でも自治体の許可無しでなんか建てられても困るし… 農奴なら建てたの自分の土地ですらないだろうし
120 22/07/24(日)11:31:24 No.952502309
>イエスの正しい教えがどういうものだったのか今となっては正確には知り得ないよな ニカイア公会議の時点で分派多すぎだったからね それに学がなかったイエスの弟子たちがちゃんと伝えてるかどうか相当怪しいし
121 22/07/24(日)11:31:29 No.952502333
>直球のユダヤ差別とかヤバいですよルターさん！ でもよお罪なき神の子を磔にしたのはユダヤ人だろ？
122 22/07/24(日)11:31:36 No.952502371
>ルターの言葉に共感したんじゃなくてなんか聖書が翻訳されたらしいぜ！ならもう知らない文字の本で説法する教会とかいらねえな！ルター万歳！ぐらいのノリで農民暴動勃発したからそりゃあいつらみんな死ねばいいよしか言わんよ ついでにドイツ語聖書が出てから聖書をもじった卑猥な歌とかも作るしな平民階級
123 22/07/24(日)11:31:42 No.952502396
国を纏めたり統治に便利とはいえ 他人に説教して尊敬されお金貰うと 増長しておかしくなってくる
124 22/07/24(日)11:31:51 No.952502429
教会だろうが城だろうが土地の許可をテキトーにしたら古今東西どこでも殺し合いだぞ
125 22/07/24(日)11:31:51 No.952502431
>でもよお罪なき神の子を磔にしたのはユダヤ人だろ？ ローマ人では？
126 22/07/24(日)11:31:59 No.952502466
>豚食ってもいいけどよく加熱してねとか >ホモでもいいけど病気に気を付けてねとか >そういうモダナイズはしないんだろうか ホモに関して禁じてるのはユダヤ人の旧約聖書の方だから勝手に変えると問題になる だけどアメリカのユダヤ人嫌いの福音右翼はユダヤ人の聖典である旧約聖書を論拠にホモを禁止しろと迫る一方でイスラエルは周りの敵国が全部ホモは死刑って制度だから対抗するためにゲイフレンドリーになってて政治と宗教って複雑だなと思いました
127 22/07/24(日)11:32:16 No.952502539
>農奴なら建てたの自分の土地ですらないだろうし ああ農奴は神に祈る場すら自ら得る事は出来ないのだから 家畜に神はいないってのはある意味正しい言い回しになるのか
128 22/07/24(日)11:32:18 No.952502547
>イスラムとかあっち方面のやべー人と同類なんじゃ… 変に過激なのとかでない限り多分ムスリムの方が穏やかですらある
129 22/07/24(日)11:32:32 No.952502612
>この漫画も割とこう適当だよね この人の漫画「」に人気なので言いにくいけど なんていうか良い意味でも悪い意味でも本当に教科書的
130 22/07/24(日)11:32:33 No.952502620
>ホモに関して禁じてるのはユダヤ人の旧約聖書の方だから勝手に変えると問題になる >だけどアメリカのユダヤ人嫌いの福音右翼はユダヤ人の聖典である旧約聖書を論拠にホモを禁止しろと迫る一方でイスラエルは周りの敵国が全部ホモは死刑って制度だから対抗するためにゲイフレンドリーになってて政治と宗教って複雑だなと思いました ややこしいわー！！！！！！
131 22/07/24(日)11:32:57 No.952502735
>そこら辺については神が現れて言ってくれればいいんだけど… 仮に実際に現われて言ってくれたとしても 今第四勢力が最新版聖書を主張し始めたらまぁ戦争だな！
132 22/07/24(日)11:32:59 No.952502743
ルターは世俗諸侯の力で教会勢力の権力回収する事を考えてたからそら一般農民の反乱なんか望まないよね
133 22/07/24(日)11:33:03 No.952502759
>>教会を立てるのにも許可申請や権利が必要になるから解体も必然である >神に祈る場にも人間様の利権があるのか腐ってんな この辺は初期キリスト教が類似の新興宗教やキリスト教から派生したカルト宗教とバチバチやってた頃の名残だと思う ほっとくとすぐオカルト宗教生まれるからな
134 22/07/24(日)11:33:12 No.952502799
理詰めで説得してくれる嫁いいよね…
135 22/07/24(日)11:33:30 No.952502899
>ついでにドイツ語聖書が出てから聖書をもじった卑猥な歌とかも作るしな平民階級 性書が一般人にも浸透したいい事例だろ？
136 22/07/24(日)11:33:35 No.952502921
今みたいなムスリムのいわゆる原理主義は生まれたの近現代だから 歴史は全然浅いんだ もちろんアッラーの教えに還れという運動は歴史上何度も起こってるが
137 22/07/24(日)11:34:02 No.952503057
>ルターさん研究者すぎて世俗とズレちゃってたんだな >こういう人ほど旗印に使いやすい そもそも研究から出る気なかった意見が世俗に引っ張り出された形だから こんなのどうしようもねえ
138 22/07/24(日)11:34:26 No.952503161
>仮に実際に現われて言ってくれたとしても >今第四勢力が最新版聖書を主張し始めたらまぁ戦争だな！ 神が現れたのにその目の前で宗教戦争したらバカ丸出しだろ！
139 22/07/24(日)11:34:38 No.952503229
>なんていうか良い意味でも悪い意味でも本当に教科書的 つかスレ画は偉人の恋愛事情メインのお話なのにルターの宗教改革周りとか複雑すぎてさらっと流すしかねえよ！
140 22/07/24(日)11:34:39 No.952503233
ただどっかで増長して金や権力握りにかからなかったのはファインプレーだったと思う それやったら絶対死んでた
141 22/07/24(日)11:34:42 No.952503245
人は所詮自分が知る事しか知らぬ…知る事しか信じぬ…
142 22/07/24(日)11:34:53 No.952503284
現代と違って政治＝宗教だから宗教闘争＝政治闘争なのよね
143 22/07/24(日)11:35:21 No.952503408
>この漫画も割とこう適当だよね >人権概念はルターにも薄くて彼の考えてる「民衆」や「子供」には農民は含まれていないんだ アブラハムで頭にハムのせてたデザインだったのは 「この漫画はしょってクソ雑だからあまり全てをマジに受け取らないでね」というのもあるだろうしな
144 22/07/24(日)11:35:34 No.952503461
いくら理由付けようと暴徒はクソ ナポレオンも市民に大砲撃つしヨーロッパ人は流石だな
145 22/07/24(日)11:35:44 No.952503503
小学館よくわかる宗教改革とか神くらいしか書けない代物すぎる
146 22/07/24(日)11:35:44 No.952503505
>それに学がなかったイエスの弟子たちがちゃんと伝えてるかどうか相当怪しいし もともとロクに水の上も歩けないし病気もあんまり治せないような弟子達だしあまり期待しても仕方ないか
147 22/07/24(日)11:36:00 No.952503592
ただ神を信じて聖書にあるような善行に励めという清貧主義的なプロテスタントの考えが後にアメリカ式の資本主義を生み出すのだから歴史は面白い
148 22/07/24(日)11:36:09 No.952503638
いいなあ 俺もこんな26歳に押しかけられたい
149 22/07/24(日)11:36:13 No.952503669
古今東西人間はエロで動くからな…
150 22/07/24(日)11:36:16 No.952503686
漫画にある「正しい人を張り付けにしたんだぞ」って台詞が印象深い これだけで自分も含めて周囲に厳しい人だとよくわかる
151 22/07/24(日)11:36:49 No.952503817
>清貧主義的なプロテスタントの考えが後にアメリカ式の資本主義を生み出すのだから歴史は面白い アメリカの新教は先鋭化しすぎてヨーロッパのとも別物になって 何こいつら怖…って言われるのが笑う
152 22/07/24(日)11:36:57 No.952503862
>いいなあ >俺もこんな26歳に押しかけられたい じゃあルターのように生きるがよい
153 22/07/24(日)11:37:20 No.952503954
ルターさん「それはそれ！これはこれ！！」
154 22/07/24(日)11:37:22 No.952503968
>>>教会を立てるのにも許可申請や権利が必要になるから解体も必然である >>神に祈る場にも人間様の利権があるのか腐ってんな >この辺は初期キリスト教が類似の新興宗教やキリスト教から派生したカルト宗教とバチバチやってた頃の名残だと思う >ほっとくとすぐオカルト宗教生まれるからな カルトねじふせるのって なんだかんだ一番効果的なのはデカい宗教くらいしかねえんだよなあ
155 22/07/24(日)11:37:28 No.952503996
第四勢力というか新しい予言見つけたって言ってる自称最後の預言者ジョセフスミスが作ったモルモン教がある
156 22/07/24(日)11:37:34 No.952504019
原理に立ち帰れ的な奴だとアメリカの大覚醒運動とかも楽しいよね…書籍少ないけど
157 22/07/24(日)11:37:39 No.952504044
でもルターさんの聖書のドイツ語訳は偉業だと思ってるよ 読まずに議論するより読んで議論するほうがなんぼかマシだ
158 22/07/24(日)11:37:41 No.952504051
>ルターさん「それはそれ！これはこれ！！」 そもそも俺そんなこと言ってねえの塊なんだ
159 22/07/24(日)11:37:54 No.952504125
「」がルターみたいに生きるとかナイスジョークすぎる…
160 22/07/24(日)11:38:01 No.952504154
「」が歌舞伎役者にした仕打ちに比べたらぬるいよ 正しい人を晒しものにしたんだぞ
161 22/07/24(日)11:38:10 No.952504190
>>いいなあ >>俺もこんな26歳に押しかけられたい >じゃあルターのように生きるがよい じゃあここがヘンだよ虹裏95条を書いてスレ立ててｸﾝﾘﾆﾝｻﾝにだめよされて立ち上がった「」を諌めたらいいの？
162 22/07/24(日)11:38:35 No.952504311
>でもルターさんの聖書のドイツ語訳は偉業だと思ってるよ >読まずに議論するより読んで議論するほうがなんぼかマシだ そういやラテン語に比べてドイツ語の識字率ってどれくらい高かったんです？
163 22/07/24(日)11:38:56 No.952504402
>「」が歌舞伎役者にした仕打ちに比べたらぬるいよ >正しい人を晒しものにしたんだぞ ぐうの音も出ない正論
164 22/07/24(日)11:38:59 No.952504410
>「」が歌舞伎役者にした仕打ちに比べたらぬるいよ >正しい人を晒しものにしたんだぞ 言い返せない
165 22/07/24(日)11:38:59 No.952504419
>原理に立ち帰れ的な奴だとアメリカの大覚醒運動とかも楽しいよね…書籍少ないけど ファンタジーランドって本でいくらか触れてたな 教会で皆で泣きわめいて神の啓示を受けるような神秘主義丸出しでビビる
166 22/07/24(日)11:39:26 No.952504561
日本の仏教は伝来した時点で原型とどめてなかったせいか原理主義は流行らなかったね
167 22/07/24(日)11:39:46 No.952504648
>「」が歌舞伎役者にした仕打ちに比べたらぬるいよ >正しい人を晒しものにしたんだぞ 壺は農奴にしたほうがいい あとアイツラの立てたにちゃんねるは焼き払え
168 22/07/24(日)11:39:52 No.952504673
最初に門に張り出した紙もラテン語で書かれてて本人が神学者としか議論する気なかったのが勝手に翻訳拡散されて大騒動になったので 農民が騒いでももそりゃ文字も読めない農民が何いっちょまえに新解釈垂れ流してんだボケ！ってなるんだ
169 22/07/24(日)11:40:09 No.952504738
>「」が歌舞伎役者にした仕打ちに比べたらぬるいよ >正しい人を晒しものにしたんだぞ 壺が…壺が悪いって歌舞伎役者の人も言ってたし…
170 22/07/24(日)11:40:10 No.952504750
まあこうしてルターさんが礎を築いたプロテスタントもローマ（カトリック）からの口出しを嫌ってた時の権力者たちに政治利用されるんだが… イギリスとかイギリスとかイギリスとか
171 22/07/24(日)11:40:21 No.952504798
キリスト教での教会は信仰をともにする信徒のコミュニティとキリストのことじゃなかったっけ？ 建造物はあくまでキリストが用いた比喩で
172 22/07/24(日)11:40:34 No.952504871
日本仏教の場合はその時その時の中国のトレンドが今最高にアツい！って感じで紹介されるから 玄奘みたいにインドまで行って源流を探す人はさすがにいなかった
173 22/07/24(日)11:40:46 No.952504934
>日本の仏教は伝来した時点で原型とどめてなかったせいか原理主義は流行らなかったね 禅宗が原理主義か？
174 22/07/24(日)11:40:47 No.952504944
>壺が…壺が悪いって歌舞伎役者の人も言ってたし… ルターになれねえ「」が多い…
175 22/07/24(日)11:40:48 No.952504947
>日本の仏教は伝来した時点で原型とどめてなかったせいか原理主義は流行らなかったね それぞれ先鋭化はしたけど原理主義かと言われると違う気はするね
176 22/07/24(日)11:40:58 No.952504983
>最初に門に張り出した紙もラテン語で書かれてて本人が神学者としか議論する気なかったのが勝手に翻訳拡散されて大騒動になったので >農民が騒いでももそりゃ文字も読めない農民が何いっちょまえに新解釈垂れ流してんだボケ！ってなるんだ ここで政治語ってる「」みたいなもんか…
177 22/07/24(日)11:41:05 No.952505006
>まあこうしてルターさんが礎を築いたプロテスタントもローマ（カトリック）からの口出しを嫌ってた時の権力者たちに政治利用されるんだが… >イギリスとかイギリスとかイギリスとか オイ…なんで王のちんぽ問題で国教会が成立してる…？
178 22/07/24(日)11:41:11 No.952505044
正直ここらへんの話はルターさんも言ってた！で農民先導してたトマス・ミュンツァーの方が めちゃくちゃトンデモねえ濃いしヤバいし凄まじいやつなんだが 疑似共産主義的な宗教国家の設立を企む革命家（他人の意見を恣意的に利用）と濃すぎてわけがわからん
179 22/07/24(日)11:41:12 No.952505046
>いいなあ >俺もこんな26歳に押しかけられたい 26歳の押しかけ女房が「」のところに来ない理由は3つあるわ
180 22/07/24(日)11:41:17 No.952505078
>>最初に門に張り出した紙もラテン語で書かれてて本人が神学者としか議論する気なかったのが勝手に翻訳拡散されて大騒動になったので >>農民が騒いでももそりゃ文字も読めない農民が何いっちょまえに新解釈垂れ流してんだボケ！ってなるんだ >ここで政治語ってる「」みたいなもんか… よし 切り捨てよう
181 22/07/24(日)11:41:24 No.952505110
>日本の仏教は伝来した時点で原型とどめてなかったせいか原理主義は流行らなかったね 法華経原理主義者いただろ
182 22/07/24(日)11:41:25 No.952505112
カエサルのものはカエサルにつってんだろ黙って納税しろや！
183 22/07/24(日)11:41:50 No.952505222
>あれ…オチは？ >パンチ足りなくない？ 偉人の恋愛エピソードの漫画だからオチが無いのは仕様 オデュッセウスみたいに原典からしてツッコミどころ多数の人はオチが付いてる
184 22/07/24(日)11:41:58 No.952505267
便乗して暴れたいだけの輩がクソなのは同意
185 22/07/24(日)11:41:59 No.952505271
反乱しないなんて んーなんかパンチが足りなくない？
186 22/07/24(日)11:42:03 No.952505297
42歳で子供6人作れるとか生きる希望が沸くね
187 22/07/24(日)11:42:07 No.952505311
>>いいなあ >>俺もこんな26歳に押しかけられたい >26歳の押しかけ女房が「」のところに来ない理由は3つあるわ 1つ目 ハゲよ
188 22/07/24(日)11:42:12 No.952505330
まともだ…
189 22/07/24(日)11:42:23 No.952505398
日本の仏教も歪みっぷりでは世界有数な気もする 肉食べちゃダメとか言われてないんだが…
190 22/07/24(日)11:42:49 No.952505523
>現代で言えば学校や会社の議題としてレスポンチバトル用に作ってた資料が >ヒで拡散されたあげく知人がデモ運動家になってその旗印に使われ始めたという >なんで…？という代物だからそりゃ切れる これすごく分かりやすい 乗っからなかったルターさん偉いわ
191 22/07/24(日)11:43:37 No.952505760
>日本の仏教も歪みっぷりでは世界有数な気もする >肉食べちゃダメとか言われてないんだが… 肉食べて良い仏教の宗派もあるよ！
192 22/07/24(日)11:43:41 No.952505773
自分の顔が革命軍に使われたら困るよね 許さない死ね！！！
193 22/07/24(日)11:43:41 No.952505777
>日本の仏教も歪みっぷりでは世界有数な気もする >肉食べちゃダメとか言われてないんだが… でも殺すなって…
194 22/07/24(日)11:43:46 No.952505801
>日本の仏教も歪みっぷりでは世界有数な気もする >肉食べちゃダメとか言われてないんだが… 殺生はいかんからの拡大解釈だからね まあそれなら野菜とかいいんかい！ってなるけども
195 22/07/24(日)11:44:14 No.952505933
肉食禁止は死後の極楽地獄思想が強くなった反動だろう あと天然痘みたいな流行病への対策
196 22/07/24(日)11:44:22 No.952505961
>>いいなあ >>俺もこんな26歳に押しかけられたい >26歳の押しかけ女房が「」のところに来ない理由は3つあるわ 1つ目 ハゲよ 2つ目 無職は嘘だけど収入は低いわ
197 22/07/24(日)11:44:25 No.952505974
>自分の顔が革命軍に使われたら困るよね >許さない死ね！！！ アノンQの旗に使われる東方キャラみたいだな
198 22/07/24(日)11:44:31 No.952506014
>でも殺すなって… 殺さず食べればいいのだ
199 22/07/24(日)11:44:37 No.952506038
免罪符はアレな方向に行っちゃったけどカトリックの柔軟性が上手くいくこともあるから難しいね
200 22/07/24(日)11:45:03 No.952506149
紀元後あたりからインドで不殺草食嗜好流行るし そのへんは日本どころか中国とかに来る前からあるしな
201 22/07/24(日)11:45:08 No.952506172
>>日本の仏教も歪みっぷりでは世界有数な気もする >>肉食べちゃダメとか言われてないんだが… >殺生はいかんからの拡大解釈だからね >まあそれなら野菜とかいいんかい！ってなるけども 八百万の神が宿るは神道だっけ？ そっちだとどっちも食うんだが…
202 22/07/24(日)11:45:29 No.952506258
この後は新教の方が過激になることもあれば イングランドのブラッディ・メアリーみたいなのも出てきて お互いに暴力で収集つかなくなっていくからな
203 22/07/24(日)11:45:31 No.952506266
日本も戦国時代はなんだかんだで別宗派での宗教戦争バリバリだった
204 22/07/24(日)11:45:31 No.952506269
>>でも殺すなって… >殺さず食べればいいのだ こうして刺身は生まれた
205 22/07/24(日)11:45:50 No.952506359
>正直ここらへんの話はルターさんも言ってた！で農民先導してたトマス・ミュンツァーの方が ミュンツァーさん好きだよ俺…
206 22/07/24(日)11:46:01 No.952506409
>まあこうしてルターさんが礎を築いたプロテスタントもローマ（カトリック）からの口出しを嫌ってた時の権力者たちに政治利用されるんだが… >イギリスとかイギリスとかイギリスとか 政治利用もクソも宗教＝政治の時代だよ
207 22/07/24(日)11:46:04 No.952506432
>免罪符はアレな方向に行っちゃったけどカトリックの柔軟性が上手くいくこともあるから難しいね 要は 仕事とかで善行奉仕活動する時間ない人いるよね！ だったらそういう活動に金銭支援してくれるなら証書だすよ！って制度
208 22/07/24(日)11:46:10 No.952506464
>免罪符はアレな方向に行っちゃったけどカトリックの柔軟性が上手くいくこともあるから難しいね ルターがいらんこと言わなかったらみんなの寄付で教会を綺麗にしましょうねって素朴な公共事業だったね大仏建立的な
209 22/07/24(日)11:46:28 No.952506563
>こうして刺身は生まれた 殺してるよ！
210 22/07/24(日)11:46:37 No.952506603
あとそもそもルターさんも農民ないし鉱夫出身だから 神学校行けてるあたり上澄みの方だろうけど
211 22/07/24(日)11:46:38 No.952506609
>>26歳の押しかけ女房が「」のところに来ない理由は3つあるわ >1つ目 ハゲよ >2つ目 無職は嘘だけど収入は低いわ 3つ目 あなたを尊敬できないの
212 22/07/24(日)11:46:40 No.952506621
>日本も戦国時代はなんだかんだで別宗派での宗教戦争バリバリだった 顕如のまさはるパワーが強いからまとまってたんであって 本願寺も実は一枚岩じゃないんだよな
213 22/07/24(日)11:46:43 No.952506643
そもそも原始仏典ですら様々あるのに 本来の仏教ってなんなんだよ
214 22/07/24(日)11:46:52 No.952506695
>免罪符はアレな方向に行っちゃったけどカトリックの柔軟性が上手くいくこともあるから難しいね 免罪符ってそもそも日本で言うならお守りみたいなもんだしな…
215 22/07/24(日)11:47:08 No.952506757
一応肉食ってもいい条件なかったっけ 自分で殺してない殺すところを見てない殺してると知らないみたいなやつ
216 22/07/24(日)11:47:36 No.952506892
ちなみにルターさんおそらく鬱だったと思われる
217 22/07/24(日)11:47:41 No.952506921
>顕如のまさはるパワーが強いからまとまってたんであって >本願寺も実は一枚岩じゃないんだよな 大阪と加賀の連中でも実は一枚板ではない
218 22/07/24(日)11:47:41 No.952506923
1と2は後付けとして心の底から尊敬してもらえる男になれれば押しかけ女房も来るよ
219 22/07/24(日)11:47:45 No.952506944
ルターのネガキャンで腐敗の象徴みたいになった免罪符かわいそう
220 22/07/24(日)11:47:57 No.952507012
>>日本の仏教は伝来した時点で原型とどめてなかったせいか原理主義は流行らなかったね >法華経原理主義者いただろ 昔から不思議なんだけど行動が一神教的だと思うんだよね 末法といて信者増やして他宗を手当り次第攻撃して…ていうやり口が
221 <a href="mailto:トマス">22/07/24(日)11:48:10</a> [トマス] No.952507084
泣きました 私はルターさんの発言のファンで敬虔なキリスト教信者で農民に暴動してほしくて ちょっと国家からの独立をたくらむだけの平等に財の全てをわけあう千年王国を望む秘密結社の首領です
222 22/07/24(日)11:48:17 No.952507119
本来っていうなら反バラモンカルトになるけど インド出た時点でバラモンもういないからな…
223 22/07/24(日)11:48:20 No.952507131
>ルターがいらんこと言わなかったらみんなの寄付で教会を綺麗にしましょうねって素朴な公共事業だったね大仏建立的な 免罪符だけならともかくシモニア（聖職売買）とかもバンバンやってるから当時のカトリックは金が本当に必要すぎた
224 22/07/24(日)11:48:21 No.952507140
>>26歳の押しかけ女房が「」のところに来ない理由は3つあるわ >1つ目 ハゲよ >2つ目 無職は嘘だけど収入は低いわ >3つ目 あなたを尊敬できないの 4つ目 幸せ太りする前から語尾にピザがつくほど肥えてるし
225 22/07/24(日)11:48:23 No.952507150
でも金で罪が解決できるのおかしいし…
226 22/07/24(日)11:48:27 No.952507166
>>免罪符はアレな方向に行っちゃったけどカトリックの柔軟性が上手くいくこともあるから難しいね >ルターがいらんこと言わなかったらみんなの寄付で教会を綺麗にしましょうねって素朴な公共事業だったね大仏建立的な ほんとに裁かれるべき人間が罪を金でチャラにされたら下の人間たちは安心できないでしょう
227 22/07/24(日)11:48:31 No.952507180
>ルターのネガキャンで腐敗の象徴みたいになった免罪符かわいそう そもそも昔から似たようなもんはあったので これが問題視されるようになったのが改革の芽生えみたいなものかも
228 22/07/24(日)11:48:37 No.952507208
キリストの奇跡の残滓に縋ってしまう釈迦の偉業に縋ってしまうのはわかる その言葉と教えこそ…だとしても目に見えることしか只びとには縋れねぇ
229 22/07/24(日)11:49:03 No.952507316
免罪符に関してはそれまでに教皇周りでスキャンダルが起きすぎてて 教会への反発が醸成されてたというのもある 見てくれよこの頻発する権力闘争と下半身問題
230 22/07/24(日)11:49:22 No.952507405
>ほんとに裁かれるべき人間が罪を金でチャラにされたら下の人間たちは安心できないでしょう まあ金がある人は金がある分だけ犯罪が出来るってだけだろうしそこまで酷くはないのでは
231 22/07/24(日)11:49:23 No.952507409
>一応肉食ってもいい条件なかったっけ >自分で殺してない殺すところを見てない殺してると知らないみたいなやつ もしかして経済回せとかそういうやつ…？
232 22/07/24(日)11:49:24 No.952507415
>ルターのネガキャンで腐敗の象徴みたいになった免罪符かわいそう しかもこの時売ってたの免罪符じゃなくて贖宥状という
233 22/07/24(日)11:49:29 No.952507434
>ほんとに裁かれるべき人間が罪を金でチャラにされたら下の人間たちは安心できないでしょう 信者の人達そこまで考えてないと思う…
234 22/07/24(日)11:49:30 No.952507438
なあああにが日本仏教ですか！ 末世思想の焼畑戦略で平安貴族に事実上の免罪符を販売し続けた煽りで民心を菩薩信仰に奪われた教義に価値などありませえええん！
235 22/07/24(日)11:49:55 No.952507546
他宗攻撃は一神教の専売特許じゃねぇぞ？ むしろ仏教は正統異端認定ねぇからそこら辺暴れまわる
236 22/07/24(日)11:50:02 No.952507591
>でも金で罪が解決できるのおかしいし… でもじゃあ仕事忙しい金持ちとかは 時間だけはある暇人より善行が出来ずに救われないってことになるじゃん？ だったら金持ちはお金を払えばウィン・ウィンじゃん？
237 22/07/24(日)11:50:24 No.952507691
カトリックはかなり柔軟なので暦の計算に使えるし…それよりユリウス暦どうにかするのが先ってことで地動説も普通に放置してた ガリレオのあれは本人が教会関係者で権力闘争に地動説が利用されたのと本人が本で教皇クソバカにしたのがね…
238 22/07/24(日)11:50:43 No.952507775
>一応肉食ってもいい条件なかったっけ >自分で殺してない殺すところを見てない殺してると知らないみたいなやつ 自分が手を汚してなきゃセーフみたいな考え方は良くないと思う！ 誰かがその罪を丸ごと背負えばいいじゃんみたいな事になりそうだし
239 22/07/24(日)11:50:46 No.952507782
寄付欲しけりゃ普通に寄付して下さいって言えばいいじゃん 運営が免罪要素付けたら荒れるだろ
240 22/07/24(日)11:50:47 No.952507788
>他宗攻撃は一神教の専売特許じゃねぇぞ？ >むしろ仏教は正統異端認定ねぇからそこら辺暴れまわる 仏教同士の抗争で 京都とか一度全焼しましたしね
241 22/07/24(日)11:51:02 No.952507869
>他宗攻撃は一神教の専売特許じゃねぇぞ？ >むしろ仏教は正統異端認定ねぇからそこら辺暴れまわる 天照とスサノオとツクヨミが仏陀の弟子なのは知っているな？
242 22/07/24(日)11:51:05 No.952507889
>政治利用もクソも宗教＝政治の時代だよ 宗教と政治が切り離されていなかった時代ほぼないだろ！ うちの国もだ！
243 22/07/24(日)11:51:16 No.952507939
>ガリレオのあれは本人が教会関係者で権力闘争に地動説が利用されたのと本人が本で教皇クソバカにしたのがね… 教皇後ろ盾にしてたのに教皇バカにするのはマジで謎すぎる
244 22/07/24(日)11:51:35 No.952508034
免罪符売りはルター以前からヨーロッパ中にいて たとえば14世紀のカンタベリー物語に登場して普通に茶化されてた ルターさんがくそ真面目に公式に批判したのでこじれた
245 22/07/24(日)11:51:43 No.952508067
>寄付欲しけりゃ普通に寄付して下さいって言えばいいじゃん >運営が免罪要素付けたら荒れるだろ 慈善活動とかに支援すればそれは素晴らしい善行だろう ならばそれは救いになるはずだ
246 22/07/24(日)11:51:53 No.952508123
まずキリスト自身がユダヤ教への改革運動だし ルターの前にカトリック内でも何度も清貧な宗教を求める修道院改革が起こってる だからルターもその流れの一つになるはずが当時のドイツの情勢もあって世俗権力が乗っかった
247 22/07/24(日)11:52:02 No.952508157
>>他宗攻撃は一神教の専売特許じゃねぇぞ？ >>むしろ仏教は正統異端認定ねぇからそこら辺暴れまわる >天照とスサノオとツクヨミが仏陀の弟子なのは知っているな？ ｱｯﾊｲっとなる神仏習合 むちゃあるよやっぱ！
248 22/07/24(日)11:52:15 No.952508231
>寄付欲しけりゃ普通に寄付して下さいって言えばいいじゃん >運営が免罪要素付けたら荒れるだろ お守りだってご利益ないと買わないじゃん！
249 22/07/24(日)11:52:25 No.952508299
>ルターのネガキャンで腐敗の象徴みたいになった免罪符かわいそう 買ってる方も別に本当にこれで天国行けるとは思ってねーよ 教会への寄付だ寄付って感じだったのかな
250 22/07/24(日)11:52:43 No.952508377
>>政治利用もクソも宗教＝政治の時代だよ >宗教と政治が切り離されていなかった時代ほぼないだろ！ 人の上に立つのに上位存在からのお墨付きですよーって言うの便利だもんね…
251 22/07/24(日)11:52:59 No.952508474
寺や神社が檀家や氏子へ寺社補修するからお金くれってやってるようなもんじゃん
252 22/07/24(日)11:53:22 No.952508569
神道は寛容だから～みたいなのも明治の国学者あたりがすでに他宗派批判によく言ってた話だしな
253 22/07/24(日)11:53:26 No.952508596
日本仏教だと菩薩が強すぎる
254 22/07/24(日)11:53:27 No.952508606
朕は国家だけどカトリック以外の人間の住む場所っている？
255 22/07/24(日)11:53:35 No.952508646
ぶっちゃけ我が国も天皇家周り筆頭にそこら辺まだ健在なんだがこれ以上はまさはる
256 22/07/24(日)11:53:52 No.952508733
>ルターさんがくそ真面目に公式に批判したのでこじれた 放置してた問題はいつかそうなるというだけの話にも見える
257 22/07/24(日)11:53:53 No.952508738
>寺や神社が檀家や氏子へ寺社補修するからお金くれってやってるようなもんじゃん 多分そう言えばルター怒らなかったと思うよ 怒りポイント94個くらいに減る
258 22/07/24(日)11:53:58 No.952508765
最近だとアメリカの朝食会のような 民衆に広く親しまれる宗教より為政者に浸透する結社の方が大事なのよね
259 22/07/24(日)11:54:00 No.952508777
>>天照とスサノオとツクヨミが仏陀の弟子なのは知っているな？ >ｱｯﾊｲっとなる神仏習合 >むちゃあるよやっぱ！ ただどっちかというとあれは神社側から接近したんだけどね… 仏教に人気とられすぎて中世の神社は辛かったんだ
260 22/07/24(日)11:54:13 No.952508842
>寺や神社が檀家や氏子へ寺社補修するからお金くれってやってるようなもんじゃん 言っちゃなんだけどこの時代 御利益あるよで宗教が金集めってのは キリスト教圏以外だと問題視すらされなかったと思う
261 22/07/24(日)11:54:33 No.952508938
>カトリックはかなり柔軟なので暦の計算に使えるし…それよりユリウス暦どうにかするのが先ってことで地動説も普通に放置してた >ガリレオのあれは本人が教会関係者で権力闘争に地動説が利用されたのと本人が本で教皇クソバカにしたのがね… あと同じ地動説でも楕円運動が出てくると そんな歪んだ軌道は神の御業としてちょっとどうかと思う…で否定的だったからな これに関しては「シンプルな方が合理的じゃん」という理屈が論拠の一つだったのもあるんだが地動説の
262 22/07/24(日)11:54:48 No.952509001
>寺や神社が檀家や氏子へ寺社補修するからお金くれってやってるようなもんじゃん それしてくれたらお祈りしますよーはよくあるよね ２年前に泊まった宿坊からそういうお手紙くるな
263 22/07/24(日)11:54:51 No.952509011
別に現在の人間の詰みを許すばかりじゃないからね免罪符 既に亡くなったご先祖様の罪を許して天国行けるようにしてあげますってのもある
264 22/07/24(日)11:55:01 No.952509064
>>ルターのネガキャンで腐敗の象徴みたいになった免罪符かわいそう >買ってる方も別に本当にこれで天国行けるとは思ってねーよ >教会への寄付だ寄付って感じだったのかな いつの時代もそんなもんだと思うぜ
265 22/07/24(日)11:55:17 No.952509159
宗教改革はドイツの諸侯のまさはるに利用された末に 三十年戦争でフランスが国内の新教派を弾圧しながら ハプスブルク家への嫌がらせで新教の国に味方するクソムーブ起こして何がなんだか分からなくなる
266 22/07/24(日)11:55:18 No.952509163
>買ってる方も別に本当にこれで天国行けるとは思ってねーよ >教会への寄付だ寄付って感じだったのかな 昔の人は今より遥かに信心深いからそこは真面目に信じてる人は多いかと
267 22/07/24(日)11:55:41 No.952509267
カトリックの人達はぶっちゃけ神様信じてなさそう
268 22/07/24(日)11:56:01 No.952509352
>>寺や神社が檀家や氏子へ寺社補修するからお金くれってやってるようなもんじゃん >言っちゃなんだけどこの時代 >御利益あるよで宗教が金集めってのは >キリスト教圏以外だと問題視すらされなかったと思う カネくれーカネー御利益ーカネ～！！ がちょっとアレに見えるのはなんだかんだその感覚自体が現代人はキリスト教の影響が それなりにあるからかもね
269 22/07/24(日)11:56:31 No.952509490
欧州圏の基本的価値観がキリスト教ベースなのは教会のおかげよね
270 22/07/24(日)11:56:35 No.952509513
>既に亡くなったご先祖様の罪を許して天国行けるようにしてあげますってのもある タイムリーな壺…
271 22/07/24(日)11:57:08 No.952509656
>カトリックの人達はぶっちゃけ神様信じてなさそう こういうクソ以外で言わない方がいいぞそのレス いやマジで
272 22/07/24(日)11:57:12 No.952509683
>カトリックの人達はぶっちゃけ神様信じてなさそう 信じてはいるよ ただカトリックの場合教義について公会議で話し合って解釈決められるのでかなり柔軟というか緩いという話だ
273 22/07/24(日)11:57:12 No.952509685
ケプラーとかガリレオ以後も普通に地動説主張してるし宮廷占星術師クビになってないし圧倒的精度のルドルフ星表で黙らせてるからな
274 22/07/24(日)11:57:24 No.952509763
極論すると宗教は何も生産しないのに寄付以外でどうやって組織を維持するんだってなるからな 寄付を非難する人が出る時には寄付以外に何か非難されるべきものがあるんだろう
275 22/07/24(日)11:57:28 No.952509789
>ほんとに裁かれるべき人間が罪を金でチャラにされたら下の人間たちは安心できないでしょう 別に社会的な罪をチャラにできるもんじゃなくて 罪は反省して告白して贖罪することで贖われるもので そのための償い方を金銭的なものでもできるようにしただけのもんでしかない
276 22/07/24(日)11:57:35 No.952509814
>がちょっとアレに見えるのはなんだかんだその感覚自体が現代人はキリスト教の影響が 日本だと現世信仰寄りのウケがめちゃくちゃいい時代長いからな…
277 22/07/24(日)11:57:37 No.952509828
神は信じてるけど隣人は愛してないくらいだよ
278 22/07/24(日)11:57:39 No.952509839
>朕は国家だけどカトリック以外の人間の住む場所っている？ 聖書に則るなら率先して他宗教の民は皆殺しにしないといけないか…
279 22/07/24(日)11:57:49 No.952509893
>カネくれーカネー御利益ーカネ～！！ >がちょっとアレに見えるのはなんだかんだその感覚自体が現代人はキリスト教の影響が >それなりにあるからかもね 経済活動が不浄っていうのは割とどの宗教もあるよ だから現世利益うたった分派とかカルトが大量に生まれるわけで
280 22/07/24(日)11:58:02 No.952509955
天皇が朕の先祖はブッダの化身ですっていい始めるレベルだからな
281 22/07/24(日)11:58:04 No.952509964
寺社でいえば今もやってる御朱印みたいなもんだよ免罪符
282 22/07/24(日)11:58:21 No.952510030
>極論すると宗教は何も生産しないのに寄付以外でどうやって組織を維持するんだってなるからな 銀行業とかやってるとこもあります！ …なんか国にいちゃもんつけられて潰された
283 22/07/24(日)11:58:44 No.952510143
許されたいって人間の欲望を利用した金集めがルターさんには醜く見えたんだろ
284 22/07/24(日)11:59:12 No.952510281
教会が集めた金の大半は教会に土地貸してる地主や領主のお小遣いになるのが普通だったそうで 補修すらままならず貧窮し汚職も横行する地方教会問題が発端で起こったのが名前だけ有名な叙任権闘争 妙にインパクトがあって覚えやすかったカノッサの屈辱も叙任権闘争絡み
285 22/07/24(日)11:59:16 No.952510311
>許されたいって人間の欲望を利用した金集めがルターさんには醜く見えたんだろ 本人は信仰によってのみ救われる派だからそれはあると思う
286 22/07/24(日)11:59:41 No.952510446
ルターさんも批判した後でいや教会の補修のためでもあるし…って教えられて 知らなかったそんなの…で言葉濁してたりするくらいだから別に理想ばっかの原理主義者というわけでもない
287 22/07/24(日)12:00:09 No.952510590
>>ほんとに裁かれるべき人間が罪を金でチャラにされたら下の人間たちは安心できないでしょう >別に社会的な罪をチャラにできるもんじゃなくて >罪は反省して告白して贖罪することで贖われるもので >そのための償い方を金銭的なものでもできるようにしただけのもんでしかない なるほど、「免罪」って言葉を真に受けて間違った解釈していた 調べたら言語からの直訳だと「贖宥」って言葉の方が正しいみたいね
288 22/07/24(日)12:00:11 No.952510599
>許されたいって人間の欲望を利用した金集めがルターさんには醜く見えたんだろ でもつけ込んで金集めるには丁度良い心の動きだしそこ狙うのは仕方ないよ…
289 22/07/24(日)12:00:56 No.952510814
カネがねぇと人の世が回らねぇ問題はどうやったら解決できるかね…
290 22/07/24(日)12:01:00 No.952510839
ルターが市井の学者で草の根運動としてこれやり始めた みたいな認識してる人多くない？
291 22/07/24(日)12:01:02 No.952510847
現代の神社とかの多くが無害でおおらかに見えるのは宗教観よりなにより 元気じゃなくてあまりカネよこせって部分が活発じゃないからだと思う 細々としているから無害に見える
292 22/07/24(日)12:01:04 No.952510860
許されることって魅惑的なのだな
293 22/07/24(日)12:01:08 No.952510874
>ルターさんも批判した後でいや教会の補修のためでもあるし…って教えられて >知らなかったそんなの…で言葉濁してたりするくらいだから別に理想ばっかの原理主義者というわけでもない ボラさんがキュン♥としてそう
294 22/07/24(日)12:01:23 No.952510959
>寺社でいえば今もやってる御朱印みたいなもんだよ免罪符 あれも本来功徳積んだ証として押してもらえるものであって金で買えるものではなかったしな
295 22/07/24(日)12:01:43 No.952511044
>教会が集めた金の大半は教会に土地貸してる地主や領主のお小遣いになるのが普通だったそうで >補修すらままならず貧窮し汚職も横行する地方教会問題が発端で起こったのが名前だけ有名な叙任権闘争 >妙にインパクトがあって覚えやすかったカノッサの屈辱も叙任権闘争絡み 叙任権生きてた頃は暗黒時代にも程がある… 聖書読んだこともないやつがコネとカネだけで名のある教会のポストに収まりやがる
296 22/07/24(日)12:01:46 No.952511056
>>寺社でいえば今もやってる御朱印みたいなもんだよ免罪符 >あれも本来功徳積んだ証として押してもらえるものであって金で買えるものではなかったしな 知らなかった…そんなの
297 22/07/24(日)12:01:50 No.952511082
>別に現在の人間の詰みを許すばかりじゃないからね免罪符 >既に亡くなったご先祖様の罪を許して天国行けるようにしてあげますってのもある これがあれば日本での布教も進んだ可能性がある？
298 22/07/24(日)12:02:13 No.952511170
カノッサの屈辱は屈辱されたほうがマジでカス
299 22/07/24(日)12:02:16 No.952511184
御朱印が転売されたり捨てられたりするの悲しいだろ
300 22/07/24(日)12:02:29 No.952511255
>カネがねぇと人の世が回らねぇ問題はどうやったら解決できるかね… 貨幣経済を捨てろ そもそも神と富に兼ね仕える事は出来ないって言われてんだろ
301 22/07/24(日)12:02:35 No.952511288
>>別に現在の人間の詰みを許すばかりじゃないからね免罪符 >>既に亡くなったご先祖様の罪を許して天国行けるようにしてあげますってのもある >これがあれば日本での布教も進んだ可能性がある？ 豊臣徳川時代に厳しい排斥しなけりゃ普通に進んだでしょ
302 22/07/24(日)12:02:43 No.952511335
>叙任権生きてた頃は暗黒時代にも程がある… >聖書読んだこともないやつがコネとカネだけで名のある教会のポストに収まりやがる それはルターの時代も変わらんし
303 22/07/24(日)12:03:43 No.952511631
流され婚の割に子供作り過ぎじゃない？
304 22/07/24(日)12:03:45 No.952511645
島原「」の話はかなり面白かった 海神信仰と習合されとる！
305 22/07/24(日)12:03:50 No.952511676
昔なら神とは力だ 力とは人であり金だからそりゃ宗教は金と結びつく
306 22/07/24(日)12:04:01 No.952511725
>現代の神社とかの多くが無害でおおらかに見えるのは宗教観よりなにより >元気じゃなくてあまりカネよこせって部分が活発じゃないからだと思う >細々としているから無害に見える 初詣とかみんな当たり前に投げ銭してるけどけっこうな金額よな全部合わすと あと神道系カルトも沢山あるしね
307 22/07/24(日)12:04:08 No.952511753
>あれも本来功徳積んだ証として押してもらえるものであって金で買えるものではなかったしな １０年前くらいでもスタンプ集めではありません！て書いてる寺社はまあまああったよね
308 22/07/24(日)12:04:14 No.952511791
免罪符はそういうものがあってもいいけどやりすぎると利益追求が目につきすぎるし 信者でも不快感示す人もまぁでてくるっていうレベルの話だわな ルターも内輪向けにこれどうよ？って討論するつもりで書いたら なんかリツイートされてバズって自分のリプ欄で大勢がレスポンチ始めたみたいな
309 22/07/24(日)12:04:35 No.952511894
>42歳で子供6人作れるとか生きる希望が沸くね しかもこの当時の４２だからな…今で言えば５０過ぎで作ったようなもんだ
310 22/07/24(日)12:04:36 No.952511899
>流され婚の割に子供作り過ぎじゃない？ 中世の乳児死亡率考えたら普通
311 22/07/24(日)12:04:37 No.952511905
>流され婚の割に子供作り過ぎじゃない？ 教会で性欲を抑えられてたからな…
312 22/07/24(日)12:05:03 No.952512021
ダーウィンの嫁でググったらダーウィン死ねってなるけど ルターの嫁でググってもならない！ 不思議！
313 22/07/24(日)12:05:15 No.952512068
聖職売買はマジでずっと問題だったしカトリック側も何度か対応はしているんだけど緩むと結局お金欲しさにやるから…
314 22/07/24(日)12:05:36 No.952512161
なんでキリスト教がこんなに許されたがるかというと ルターさんが言ってる「正しい人を磔にしたんだぞ」を強調して布教したからなので カトリック教会もルターさんも根っこはそっくりなんだ
315 22/07/24(日)12:05:38 No.952512169
自分の子供しっかり教育してるのえらすぎる…
316 22/07/24(日)12:05:39 No.952512176
たしか幸福科学も神道系だったか？ アレ節操なしすぎて…ではあるが
317 22/07/24(日)12:05:47 No.952512213
>聖職売買はマジでずっと問題だったしカトリック側も何度か対応はしているんだけど緩むと結局お金欲しさにやるから… なんやかんや改革は必要だったんだな
318 22/07/24(日)12:05:48 No.952512218
>カノッサの屈辱は屈辱されたほうがマジでカス 会議決定に承諾しサインする直前に暴力を行使して有利な条件に書き換えさせただけなのにどうして…
319 22/07/24(日)12:06:16 No.952512341
>>カノッサの屈辱は屈辱されたほうがマジでカス >会議決定に承諾しサインする直前に暴力を行使して有利な条件に書き換えさせただけなのにどうして… こいつなんで破門されるだけで済んだの？
320 22/07/24(日)12:06:24 No.952512383
初詣はそれこそごく一部の大手とそこ以外の落差というか 金銭の差がエグい
321 22/07/24(日)12:06:31 No.952512420
>なんでキリスト教がこんなに許されたがるかというと >ルターさんが言ってる「正しい人を磔にしたんだぞ」を強調して布教したからなので >カトリック教会もルターさんも根っこはそっくりなんだ 我々は知らないおっさんを晒し者にしたんだぞ！
322 22/07/24(日)12:06:33 No.952512425
>カトリック教会もルターさんも根っこはそっくりなんだ 原罪ありきの宗教なのにそこで食い違ったら異端どころじゃないよ！
323 22/07/24(日)12:06:46 No.952512497
>たしか幸福科学も神道系だったか？ >アレ節操なしすぎて…ではあるが 全部のいいところ足しましょう だよ
324 22/07/24(日)12:07:00 No.952512566
>たしか幸福科学も神道系だったか？ >アレ節操なしすぎて…ではあるが 幸福の科学は仏教カルトじゃなかったか？ 本尊はエル・カンターレだけど
325 22/07/24(日)12:07:07 No.952512606
教皇にマウント取りたいのは分かるけどやり方がアホすぎる王様ときどきいるよね…
326 22/07/24(日)12:07:11 No.952512630
カノッサの屈辱はもう許してやれよみたいなムードを押し付けるのが酷すぎる
327 22/07/24(日)12:07:36 No.952512747
ルターが宗教改革で悩んで日和ろうとした時に ボラさんは喪服をきてひよってるやついる？！ って発破をかけたぐらいはいい嫁
328 22/07/24(日)12:07:43 No.952512783
>我々は知らないおっさんを晒し者にしたんだぞ！ ルターさんから見たら国に駆除頼むレベルの悪行じゃん
329 22/07/24(日)12:08:04 No.952512869
>なんでキリスト教がこんなに許されたがるかというと >ルターさんが言ってる「正しい人を磔にしたんだぞ」を強調して布教したからなので どうでもよくない？
330 22/07/24(日)12:09:02 No.952513142
>>>カノッサの屈辱は屈辱されたほうがマジでカス >>会議決定に承諾しサインする直前に暴力を行使して有利な条件に書き換えさせただけなのにどうして… >こいつなんで破門されるだけで済んだの？ しかも雪の日に裸足で突っ立って破門撤回するまで動かないとゴネたら破門撤回して貰えたよ
331 22/07/24(日)12:09:44 No.952513348
>ルターが宗教改革で悩んで日和ろうとした時に >ボラさんは喪服をきてひよってるやついる？！ >って発破をかけたぐらいはいい嫁 ムハンマドとハディージャでもあったパターン
332 22/07/24(日)12:09:49 No.952513366
うちのばあちゃんがちょっと入ってた生長の家も神道系だった 質の悪いことに古事記にちゃんと記されてる正史の神様を信仰してんだよな… 坂の上の雲の秋山を破滅させた艮の金神もそうだが神道は多神教だからこういう落とし穴があるのよね
333 22/07/24(日)12:10:00 No.952513410
>カネがねぇと人の世が回らねぇ問題はどうやったら解決できるかね… 全ての娯楽と衣食住を無料で享受できつつ提供側がやりがいと楽しさとモチベーションをキープできるようになれば要らなくなりますね…
334 22/07/24(日)12:10:19 No.952513505
>しかも雪の日に裸足で突っ立って破門撤回するまで動かないとゴネたら破門撤回して貰えたよ なんかもう関わり合いになりたく無いタイプの王様だな！
335 22/07/24(日)12:10:46 No.952513640
破門する→てめえよくも破門しやがったな雪の上にずっと居座ってやる 破門やめる→よくも寒い中に立たせやがったなてめえこそ破門だボケ
336 22/07/24(日)12:11:18 No.952513779
自分と他人に楽しさを与える仕事は人間がやって 自分が他人に使われる仕事は全てロボットに任せるような世の中にならないと 金を切り離すのは無理だろう
337 22/07/24(日)12:11:18 No.952513780
同じ荒らしなのになんで俺のとこには押しかけ女房こないんだろう
338 22/07/24(日)12:11:23 No.952513810
聖職売買については 教会が常に金欠ってのもあるけど 貴族側もうちの息子達の就職どうすんべ…って伝統的問題もあるんだ
339 22/07/24(日)12:11:23 No.952513811
カノッサの屈辱は名前よりもエピソード重点すべきと思う
340 22/07/24(日)12:11:34 No.952513858
>>カネがねぇと人の世が回らねぇ問題はどうやったら解決できるかね… >全ての娯楽と衣食住を無料で享受できつつ提供側がやりがいと楽しさとモチベーションをキープできるようになれば要らなくなりますね… そんなユートピアが地上に爆誕したら確実に人心は乱れるので宗教いるな
341 22/07/24(日)12:11:35 No.952513862
>同じ荒らしなのになんで俺のとこには押しかけ女房こないんだろう 理由は3つあるわ
342 22/07/24(日)12:11:40 No.952513887
カノッサの屈辱は自分の軍勢連れて武力に訴えれる状況で跪きのパフォーマンスして ここまでしたんだから許してやれよみたな同調圧力きかせた上で 破門解いてもらったらそれを盾に勢力集めて後日改めてローマ包囲して教皇追放してるのがクソ
343 22/07/24(日)12:11:47 No.952513932
>>しかも雪の日に裸足で突っ立って破門撤回するまで動かないとゴネたら破門撤回して貰えたよ >なんかもう関わり合いになりたく無いタイプの王様だな！ まあぶっちゃけ実効勢力じゃ屁にもならない教会が波紋とか使って偉そうなことやってるのが悪いんスよ
344 22/07/24(日)12:12:09 No.952514026
>全ての娯楽と衣食住を無料で享受できつつ提供側がやりがいと楽しさとモチベーションをキープできるようになれば要らなくなりますね… 究極のパンとサーカスか
345 22/07/24(日)12:12:30 No.952514121
波紋疾走したら確かに厄介だが…
346 22/07/24(日)12:12:51 No.952514236
>破門解いてもらったらそれを盾に勢力集めて後日改めてローマ包囲して教皇追放してるのがクソ マジでクソだな…
347 22/07/24(日)12:12:53 No.952514249
>同じ荒らしなのになんで俺のとこには押しかけ女房こないんだろう >理由は3つあるわ ボラさん押しかけてこないくせに心だけは折りにくるのやめてもらえませんかね
348 22/07/24(日)12:13:14 No.952514328
現代だとルターさんの流れをくむプロテスタントの原理主義者がだいぶ厄介者になってるのが難しい 聖書に反することは全て誤りっていう行動原理なので柔軟性がなくてむしろカトリックのほうが時代に合わせて解釈変更とかしてる もっともルターさんの時代だと聖職者は聖職者として、農民は農民として生きろっていう教えは現実的ではある
349 22/07/24(日)12:13:21 No.952514359
屁にもならないって知識の集積地と経済の基盤の両方もってる教会勢力が実効勢力じゃなきゃなんなんだ
350 22/07/24(日)12:13:21 No.952514361
理解ある彼女ちゃんって存在したのか……
351 22/07/24(日)12:13:45 No.952514480
屈辱は教皇側の権力高めたみたいにも言われるけど むしろ許し乞われたら教義的に許さなきゃならない教皇側のシステムの脆さを露呈したとこもある
352 22/07/24(日)12:14:07 No.952514580
同じ荒らしでも「」と違って目的があって荒らしに命掛けてる荒らしだぞ
353 22/07/24(日)12:15:35 No.952514966
敬虔で聖職売買の根絶が生涯の目標だった誰よりも高潔なパスカリス二世が 捕虜の命を盾にハインリヒ五世に脅されて聖職売買全肯定するのエッチだよね
354 22/07/24(日)12:15:53 No.952515051
>現代だとルターさんの流れをくむプロテスタントの原理主義者がだいぶ厄介者になってるのが難しい もう何世紀も前にプロテスタントの側も自覚した問題だけど みんなが聖書を読める時代になったらみんなが解釈で争うようになったんだよね 自由とはそういうものだ
355 22/07/24(日)12:16:20 No.952515185
>あれ？なんか教会の扉に貼り付けたって... その時期にヴィッテンベルクにいなかったのでルターはおあしすできるってのが今日の定説 友人のメルヴィンの反抗説が有力というかほぼこいつしかいない
356 22/07/24(日)12:16:31 No.952515237
>>カネがねぇと人の世が回らねぇ問題はどうやったら解決できるかね… >全ての娯楽と衣食住を無料で享受できつつ提供側がやりがいと楽しさとモチベーションをキープできるようになれば要らなくなりますね… そんなユートピアが地上に爆誕したら確実に人心は乱れるので宗教いるな
357 22/07/24(日)12:16:45 No.952515303
教会も大変だな 多分1番大変なのは俺そんな事言ったっけ…？になってるキリスト本人だろうけど
358 22/07/24(日)12:16:58 No.952515359
>>あれ？なんか教会の扉に貼り付けたって... >その時期にヴィッテンベルクにいなかったのでルターはおあしすできるってのが今日の定説 >友人のメルヴィンの反抗説が有力というかほぼこいつしかいない 勝手に拡散されたかあ
359 22/07/24(日)12:17:15 No.952515445
>>破門解いてもらったらそれを盾に勢力集めて後日改めてローマ包囲して教皇追放してるのがクソ >マジでクソだな… この騒動がなんでこんな有名なのかというと プロテスタント派「みなさーん！教皇ってのは世俗の皇帝に破門を使って跪かせたりする悪いやつなんですよー！」 って宣伝したから …そもそもなんで破門されたかというと皇帝が先に教皇廃位とかやろうとしたからなんですけどね
360 22/07/24(日)12:17:20 No.952515468
>教会も大変だな >多分1番大変なのは俺そんな事言ったっけ…？になってるキリスト本人だろうけど (キリスト教ってなに？)
361 22/07/24(日)12:17:44 No.952515586
パスカリス二世のエロポイントはハインリヒ五世に無茶苦茶されたあとのセリフが 「私は（ハインリヒ五世から）教会を救うために強要された」なところ
362 22/07/24(日)12:17:46 No.952515600
私は友達が勝手に宗教改革に応募しちゃったのがきっかけだったんですけど
363 22/07/24(日)12:17:47 No.952515602
>みんなが聖書を読める時代になったらみんなが解釈で争うようになったんだよね >自由とはそういうものだ プロテスタントおすぎ！
364 22/07/24(日)12:18:25 No.952515819
>多分1番大変なのは俺そんな事言ったっけ…？になってるキリスト本人だろうけど 教皇？何それ？とはなってるだろうな
365 22/07/24(日)12:18:43 No.952515901
信者じゃないけど免罪符の特売は立派な腐敗だと思う
366 22/07/24(日)12:18:48 No.952515941
アメリカに渡ってからさらにプロテスタントは進化して恐竜と人間は共存していた！とかガラガラヘビを手に乗っけて聖書を読む！とか意味不明な教義や儀式が追加された そんなこと聖書に書いてあったかな…
367 <a href="mailto:福音派">22/07/24(日)12:18:48</a> [福音派] No.952515944
>>みんなが聖書を読める時代になったらみんなが解釈で争うようになったんだよね >>自由とはそういうものだ >プロテスタントおすぎ！ なによ！
368 22/07/24(日)12:19:04 No.952516039
叙任圏闘争は結局皇帝も教皇も権威を落とした結果に終わるのが最高にシコれると思う
369 22/07/24(日)12:19:05 No.952516053
>信者じゃないけど免罪符の特売は立派な腐敗だと思う 今も変な札とか売ってる神社とかに言ってきてくれ
370 22/07/24(日)12:19:26 No.952516159
このスレ聖書でシコってる人いない…？
371 22/07/24(日)12:19:35 No.952516204
結局キリスト教の教え無視して同性愛容認とかやり始めた途端欧米が衰退し始めたあたり宗教って大事なんだなって
372 22/07/24(日)12:19:36 No.952516209
叙任権闘争してすぐ十字軍とペストと百年戦争でヨーロッパがゴミになるからな
373 22/07/24(日)12:19:56 No.952516301
>叙任圏闘争は結局皇帝も教皇も権威を落とした結果に終わるのが最高にシコれると思う リヒ五世が馬鹿息子すぎたのが悪い
374 22/07/24(日)12:20:41 No.952516535
>結局キリスト教の教え無視して同性愛容認とかやり始めた途端欧米が衰退し始めたあたり宗教って大事なんだなって 南部民のレス
375 22/07/24(日)12:20:46 No.952516558
>結局キリスト教の教え無視して同性愛容認とかやり始めた途端欧米が衰退し始めたあたり宗教って大事なんだなって 人間が生まれれば生まれるほど生産性って上がるからな なのに子供作らない人間を容認したらそりゃ碌なことにならん
376 22/07/24(日)12:20:50 No.952516573
>このスレ聖書でシコってる人いない…？ 時計仕掛けのオレンジでそんなシーンあったけどそんなシコれる場面あったかな？
377 22/07/24(日)12:20:56 No.952516607
>今も変な札とか売ってる神社とかに言ってきてくれ 変な札と免罪符は違うだろ！？ 犯罪歴をお金で白紙にしてあげるとか教会が言い出したらやりたい放題じゃん
378 22/07/24(日)12:21:12 No.952516682
まずyes様は熱心なユダヤ教徒なんですがそれは
379 22/07/24(日)12:21:15 No.952516696
>結局キリスト教の教え無視して同性愛容認とかやり始めた途端欧米が衰退し始めたあたり宗教って大事なんだなって キリスト教以前に植民地ありきの無茶な経済に のっとってたのに無理があった必然のように見えるが…
380 22/07/24(日)12:21:20 No.952516722
免罪符はスレ画にも書かれてる通り金持ちに寄付募るコレクションアイテムであって当時の人々も本気で信じてなかったよ あくまで腐敗したカトリックを糾弾するキッカケに過ぎない
381 22/07/24(日)12:21:31 No.952516785
その人単なる逆張り荒らしだよ
382 22/07/24(日)12:21:32 No.952516788
>>ルターの思惑とは別に農民反乱だって当時の必然なんだぞ >農奴から脱するんじゃねえよ！社会構造を破壊する気か！ 土地持ちのレス
383 22/07/24(日)12:22:42 No.952517112
>敬虔で聖職売買の根絶が生涯の目標だった誰よりも高潔なパスカリス二世が >捕虜の命を盾にハインリヒ五世に脅されて聖職売買全肯定するのエッチだよね パスカリスTSさせたら普通に使えそう
384 22/07/24(日)12:22:44 No.952517129
>犯罪歴をお金で白紙にしてあげるとか教会が言い出したらやりたい放題じゃん 免罪符も別に犯罪歴を消してくれるもんじゃないよ！？
385 22/07/24(日)12:22:48 No.952517145
>>結局キリスト教の教え無視して同性愛容認とかやり始めた途端欧米が衰退し始めたあたり宗教って大事なんだなって >キリスト教以前に植民地ありきの無茶な経済に >のっとってたのに無理があった必然のように見えるが… そもそも少子化のせいで本国の生産性が落ちたのが原因では？ それで少子化の原因を考えると近代以降のキリスト教軽視や共産主義に行き着くわけだ
386 22/07/24(日)12:23:15 No.952517279
>時計仕掛けのオレンジでそんなシーンあったけどそんなシコれる場面あったかな？ キリストが磔にされてるとこでシコれないの？
387 22/07/24(日)12:23:16 No.952517281
敬虔で素朴な南部幻想が創作で発展した結果 アメリカ都市部のエリート層を否定するようになるのいいよね オイ…なんで意識が南北戦争までさかのぼってる
388 22/07/24(日)12:23:19 No.952517307
>変な札と免罪符は違うだろ！？ >犯罪歴をお金で白紙にしてあげるとか教会が言い出したらやりたい放題じゃん 免罪符ってなんだかわかってる？
389 22/07/24(日)12:23:24 No.952517327
>時計仕掛けのオレンジでそんなシーンあったけどそんなシコれる場面あったかな？ 神よどうして私を見放すのですかとかいうシーンとか…？
390 22/07/24(日)12:23:28 No.952517346
自由の本質って争いなんだな…
391 22/07/24(日)12:23:50 No.952517437
ルターが初期は農民を擁護している側だったのに途中で変心して貴族側に立った理由の一つに 農民戦争の指導者たちが再洗礼派でこの一派がルターにとっては95箇条叩きつけた教会以上に信仰上の不倶戴天の敵だったせいで余計にキレたというのもあったりする
392 22/07/24(日)12:23:56 No.952517462
>そもそも少子化のせいで本国の生産性が落ちたのが原因では？ >それで少子化の原因を考えると近代以降のキリスト教軽視や共産主義に行き着くわけだ 日本でも経済的な理由で少子化すすんでんのに意味がわからん
393 22/07/24(日)12:24:16 No.952517565
教会には金も物もないから救いを売らなきゃどうにもならないというのは世知辛い話ではある
394 22/07/24(日)12:24:21 No.952517588
聖書に地球は丸いって書いてないよなぁ！？
395 22/07/24(日)12:24:21 No.952517589
>オイ…なんで意識が南北戦争までさかのぼってる いいですよね南部では黒人奴隷と白人農場主がお互い美しく共存してた幻想
396 22/07/24(日)12:24:26 No.952517613
>>犯罪歴をお金で白紙にしてあげるとか教会が言い出したらやりたい放題じゃん >免罪符も別に犯罪歴を消してくれるもんじゃないよ！？ あくまで最後の審判の時に罪を無効にしてくれる物で現世では普通に罰則受けます
397 22/07/24(日)12:24:39 No.952517676
>日本でも経済的な理由で少子化すすんでんのに意味がわからん 意味はわかるだろう 何かを叩きたいという結論が先にあって妄想で理由づけするタイプの人だよ
398 22/07/24(日)12:25:07 No.952517809
滅びますぞー！
399 22/07/24(日)12:25:16 No.952517861
>聖書に地球は丸いって書いてないよなぁ！？ でも教会あたりの知識階級では天動説地動説はともかく地球が丸いこと自体は普通に通説であったという
400 22/07/24(日)12:25:16 No.952517863
同性愛を認めていようが認めてなくて死刑にしてようが結局子供産まないんだからむしろ「」やとしあきみたいな啄木ハゲ未婚を許す風潮が良くない
401 22/07/24(日)12:25:35 No.952517961
>敬虔で素朴な南部幻想が創作で発展した結果 >アメリカ都市部のエリート層を否定するようになるのいいよね >オイ…なんで意識が南北戦争までさかのぼってる そんな創作見たことない… 代表的な作品教えて？
402 22/07/24(日)12:25:39 No.952517976
>その人単なる逆張り荒らしだよ （ルターさんのことかな…？）
403 22/07/24(日)12:25:52 No.952518046
死後の世界まで金で解決する姿勢は厳格な人だとキレる要素になるだろうな
404 22/07/24(日)12:26:21 No.952518187
割と同性愛否定はキリスト教の最大の叡智だったんだなあとは思う 今のLGBTの無法っぷり見てると特に
405 22/07/24(日)12:26:29 No.952518220
日本も戒名とかいうお金で買える死後のランクがあるぜ！
406 22/07/24(日)12:26:31 No.952518234
>あくまで最後の審判の時に罪を無効にしてくれる物で現世では普通に罰則受けます 神が許して下さると言うのに法を持って処罰するとは人は愚かよの 神様は何も禁止なんかしていない 神は俺を愛してる聖書に書いてあったから
407 22/07/24(日)12:26:33 No.952518245
>死後の世界まで金で解決する姿勢は厳格な人だとキレる要素になるだろうな じゃあなんすか 奉仕活動やる時間ある暇人しか救いはないんですか？ 忙しい人は損するんですか？
408 22/07/24(日)12:26:45 No.952518302
>死後の世界まで金で解決する姿勢は厳格な人だとキレる要素になるだろうな 金持ちが天国に行くにはラクダが針の穴を通るより難しいからな
409 22/07/24(日)12:26:54 No.952518344
ソドムもローマもなぜ滅びたかというと世界が平和になると人は性欲が狂って子供作らなくなるようにできているからなんだ
410 22/07/24(日)12:27:28 No.952518524
同性愛はともかくみんな好き勝手な価値観で動き始めたら今までみたいな方向性の定まった社会活動はできないわな まぁ現代はそこまで異端を排斥しなくても社会は成り立つし 社会全体よりも個人の幸福や自由を重視しても良い段階なんじゃない？って段階に入ってきてるだけだと思うけど
411 22/07/24(日)12:27:38 No.952518569
ルターさん妻帯してたのといい親鸞みてえな生涯送ってんな…
412 22/07/24(日)12:27:41 No.952518593
宗教自体が稼ぎ過ぎる奴を嫌うから…
413 22/07/24(日)12:27:42 No.952518601
少子化は近代化から顕在化した問題だぞ？ 正確性や地域性云々はあるが近代化以前の合計特殊は3近かったはず
414 22/07/24(日)12:27:44 No.952518604
>死後の世界まで金で解決する姿勢は厳格な人だとキレる要素になるだろうな そういう考えもあるのか これがサムライ
415 22/07/24(日)12:27:49 No.952518634
>そんな創作見たことない… >代表的な作品教えて？ 大草原の小さな家なんかはアメリカの南部回帰願望の表れだよ 都市に疲れた人間が田舎に憧憬を見出して南北戦争以前に戻ろうとする
416 22/07/24(日)12:27:53 No.952518663
>滅びますぞー！ まぁ実際にお金くれれば南無阿弥陀仏南無妙法蓮華経唱えたい放題ですぞーみたいな話ではある
417 22/07/24(日)12:28:13 No.952518761
>ソドムもローマもなぜ滅びたかというと世界が平和になると人は性欲が狂って子供作らなくなるようにできているからなんだ それこそ同性愛が流行って少子化になったから滅びたわけだしねその２つ… だからキリスト教は同性愛絶対ダメってちゃんと作ったから2000年間発展し続けてる
418 22/07/24(日)12:28:29 No.952518835
>宗教自体が稼ぎ過ぎる奴を嫌うから… 金のあるやつが力持つのは自然だけど力持つと組織のバランス崩れるからな…
419 22/07/24(日)12:28:30 No.952518841
>同性愛はともかくみんな好き勝手な価値観で動き始めたら今までみたいな方向性の定まった社会活動はできないわな >まぁ現代はそこまで異端を排斥しなくても社会は成り立つし >社会全体よりも個人の幸福や自由を重視しても良い段階なんじゃない？って段階に入ってきてるだけだと思うけど いやいや…ソドムとゴモラの三番煎じになるね
420 22/07/24(日)12:28:33 No.952518857
>死後の世界まで金で解決する姿勢は厳格な人だとキレる要素になるだろうな 六文銭！
421 22/07/24(日)12:29:02 No.952518999
ソドムとゴモラだって神に都合の悪い街を吹き飛ばしました！って無茶苦茶な内容じゃねーか
422 22/07/24(日)12:29:04 No.952519011
>同性愛はともかくみんな好き勝手な価値観で動き始めたら今までみたいな方向性の定まった社会活動はできないわな >まぁ現代はそこまで異端を排斥しなくても社会は成り立つし >社会全体よりも個人の幸福や自由を重視しても良い段階なんじゃない？って段階に入ってきてるだけだと思うけど そうやってリベラル思想が好き勝手やり過ぎた結果が今の衰退する欧米なんだからそれこそキリスト教に回帰しないと欧米の復活は無理だと思うの
423 22/07/24(日)12:29:07 No.952519025
>ソドムもローマもなぜ滅びたかというと世界が平和になると人は性欲が狂って子供作らなくなるようにできているからなんだ 周囲の資源を全て使い果たしてコストが嵩む輸入ばかりになったからだから人口の低下はそこまで関係ないよ
424 22/07/24(日)12:29:15 No.952519066
>ソドムもローマもなぜ滅びたかというと世界が平和になると人は性欲が狂って子供作らなくなるようにできているからなんだ 古代ローマは社会構造全体の疲弊がメインで 退廃ウンヌンはキリスト教的な後付じゃないか
425 <a href="mailto:ユダ">22/07/24(日)12:29:17</a> [ユダ] No.952519069
>>宗教自体が稼ぎ過ぎる奴を嫌うから… >金のあるやつが力持つのは自然だけど力持つと組織のバランス崩れるからな… だからってこの扱いはないだろ！！
426 22/07/24(日)12:29:24 No.952519105
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/3752407.html 免罪符も罪の種類によって違うみたいで殺人48万偽証54万らしい
427 22/07/24(日)12:29:34 No.952519155
>そうやってリベラル思想が好き勝手やり過ぎた結果が今の衰退する欧米なんだからそれこそキリスト教に回帰しないと欧米の復活は無理だと思うの アメリカが衰退…？
428 22/07/24(日)12:29:53 No.952519281
調べたら嫁さん貴族だったんだな 教養があったんだろうな
429 22/07/24(日)12:29:55 No.952519290
>>同性愛はともかくみんな好き勝手な価値観で動き始めたら今までみたいな方向性の定まった社会活動はできないわな >>まぁ現代はそこまで異端を排斥しなくても社会は成り立つし >>社会全体よりも個人の幸福や自由を重視しても良い段階なんじゃない？って段階に入ってきてるだけだと思うけど >いやいや…ソドムとゴモラの三番煎じになるね ぶっちゃけ個人主義自体が文明にとっては毒でしかないってのがこの20年間で再確認されたことでもある
430 22/07/24(日)12:30:05 No.952519346
>それこそキリスト教に回帰しないと欧米の復活は無理だと思うの キリスト教信じたら発展するアフリカと資源の取り合いしなくて済むようになんのかよえーっ！！
431 22/07/24(日)12:30:23 No.952519436
>日本でも経済的な理由で少子化すすんでんのに意味がわからん 理由は3つあるわ 1つ目 スレ寿命が終わりに近づいたの 2つ目 比較的IQ高めの「」たちは昼飯を食べに行ったの 3つ目 IQ低い荒らしが一人でレスを続けるの
432 22/07/24(日)12:30:24 No.952519444
>>そんな創作見たことない… >>代表的な作品教えて？ >大草原の小さな家なんかはアメリカの南部回帰願望の表れだよ >都市に疲れた人間が田舎に憧憬を見出して南北戦争以前に戻ろうとする 牧歌的なイメージで釣って実際読むとマラリアとマラリアとスイカみたいなバランスなのひでぇ
433 22/07/24(日)12:30:26 No.952519455
>大草原の小さな家なんかはアメリカの南部回帰願望の表れだよ >都市に疲れた人間が田舎に憧憬を見出して南北戦争以前に戻ろうとする そういえば最後の方は街を壊すドンパチしてた気がする
434 22/07/24(日)12:30:36 No.952519503
>キリスト教信じたら発展するアフリカと資源の取り合いしなくて済むようになんのかよえーっ！！ その人荒らしのネタとしてキリスト教褒め殺ししてるだけだと思うよ あの時事ネタが無けりゃ逆に叩いてる立場だろう
435 22/07/24(日)12:31:06 No.952519656
いい所も悪い所もちゃんと両方話したいだけなのに信者だ叩きだ言われたことある「」はルターの気持ちがわかると思う
436 22/07/24(日)12:31:28 No.952519765
「」…スレ違だからあんま言わねぇが西側欧米価値観圏衰退レーストップは我が国だぞ… バカでも頭悪くても勉強できるんだからもうちょい勉強しようぜ
437 22/07/24(日)12:31:29 No.952519778
問題は神じゃなくて人が勝手に死後の人を許すだのなんだの決めてる事だと思うけどね…
438 22/07/24(日)12:31:49 No.952519869
リベラルやLGBT叩いて保守キリスト教持ち上げてる南部民がいるっぽいな
439 22/07/24(日)12:32:02 No.952519936
>いい所も悪い所もちゃんと両方話したいだけなのに信者だ叩きだ言われたことある「」はルターの気持ちがわかると思う ルターを祭り上げておあしすなすりつけたい気持ちはわかる
440 22/07/24(日)12:32:14 No.952520005
>「」…スレ違だからあんま言わねぇが西側欧米価値観圏衰退レーストップは我が国だぞ… >バカでも頭悪くても勉強できるんだからもうちょい勉強しようぜ バカにしないでよね！ 日本はきょくとうなんでしょ！ 知ってるわよそれくらい！
441 22/07/24(日)12:32:28 No.952520079
南部と青森は仲が悪いからな
442 22/07/24(日)12:32:28 No.952520083
>>ソドムもローマもなぜ滅びたかというと世界が平和になると人は性欲が狂って子供作らなくなるようにできているからなんだ >周囲の資源を全て使い果たしてコストが嵩む輸入ばかりになったからだから人口の低下はそこまで関係ないよ そういう資源の浪費がまさに個人主義享楽主義のせいで引き起こされたってことでもある その反省で生まれたのがキリスト教
443 22/07/24(日)12:32:44 No.952520163
銃携帯してステーキ毎日食ってるテキサス「」か…
444 22/07/24(日)12:32:57 No.952520222
>「」…スレ違だからあんま言わねぇが西側欧米価値観圏衰退レーストップは我が国だぞ… >バカでも頭悪くても勉強できるんだからもうちょい勉強しようぜ 衰退の定義によるが人口の低下なら日本はまだマシな部類だろ
445 22/07/24(日)12:33:11 No.952520299
>南部と青森は仲が悪いからな 青森とかあいつら何喋ってるか分からないんだもん 日本語喋って欲しい
446 22/07/24(日)12:33:17 No.952520320
>問題は神じゃなくて人が勝手に死後の人を許すだのなんだの決めてる事だと思うけどね… でも神が実際にいるならともかくそんなのいるわけないんだから人が決めるしかないじゃん…
447 22/07/24(日)12:33:23 No.952520353
>>そうやってリベラル思想が好き勝手やり過ぎた結果が今の衰退する欧米なんだからそれこそキリスト教に回帰しないと欧米の復活は無理だと思うの >アメリカが衰退…？ まともにアメリカで発展してるのってキリスト教の教えをちゃんと守ってる共和党支持地域だよ 民主党支持地域はリベラル思想と麻薬でもうボロボロになってる
448 22/07/24(日)12:33:38 No.952520418
>青森とかあいつら何喋ってるか分からないんだもん おいもそう思いもす
449 22/07/24(日)12:33:58 No.952520512
はいいつもの
450 22/07/24(日)12:34:00 No.952520528
そういや日本は世界地図的には極東なのになんで西側に数えられてんだろ
451 22/07/24(日)12:34:02 No.952520547
>>「」…スレ違だからあんま言わねぇが西側欧米価値観圏衰退レーストップは我が国だぞ… >>バカでも頭悪くても勉強できるんだからもうちょい勉強しようぜ >衰退の定義によるが人口の低下なら日本はまだマシな部類だろ もっと勉強して いやマジで
452 22/07/24(日)12:34:30 No.952520692
>「」…スレ違だからあんま言わねぇが西側欧米価値観圏衰退レーストップは我が国だぞ… >バカでも頭悪くても勉強できるんだからもうちょい勉強しようぜ それこそ個人主義自由主義入れたせいで衰退した典型例では日本って
453 22/07/24(日)12:34:32 No.952520706
なんでも何も第二次世界大戦で一度西に制圧されたからだろ
454 22/07/24(日)12:34:41 No.952520755
>そういや日本は世界地図的には極東なのになんで西側に数えられてんだろ そりゃ東西冷戦の東西であって地理とは＝じゃないから
455 22/07/24(日)12:34:54 No.952520808
>>南部と青森は仲が悪いからな >青森とかあいつら何喋ってるか分からないんだもん >日本語喋って欲しい 南部人のレス そんな変わらねぇよ！
456 22/07/24(日)12:34:57 No.952520822
>リベラルやLGBT叩いて保守キリスト教持ち上げてる南部民がいるっぽいな 少なくともLGBTやリベラルに擁護できる点はないかな…
457 22/07/24(日)12:34:58 No.952520825
>問題は神じゃなくて人が勝手に死後の人を許すだのなんだの決めてる事だと思うけどね… 現代カトリック教会の見解だと 地獄に誰がいるかなんて我々も知らん って言っとる
458 22/07/24(日)12:34:58 No.952520826
>南部と青森は仲が悪いからな キリストの墓があるのって津軽だっけ南部だっけ
459 22/07/24(日)12:35:02 No.952520845
>それこそ個人主義自由主義入れたせいで衰退した典型例では日本って 言うほど個人主義だろうか…
460 22/07/24(日)12:35:12 No.952520895
imgで見当外れの自説ぶん回したとこで人生ましにならないだろうに よくこんなに1人で壁打ちできるな
461 22/07/24(日)12:35:14 No.952520909
キリスト「おかしい…教えが歪んで解釈される…」 ブッダ 「わかる」
462 22/07/24(日)12:35:32 No.952521001
この流れこそスレ「」さんの望んでいたものだ…！ 俺はスレ「」を支持するぞ！
463 22/07/24(日)12:35:33 No.952521012
>そういや日本は世界地図的には極東なのになんで西側に数えられてんだろ 西側が東の連中との争いの中で 東の隅っこ押さえたから
464 22/07/24(日)12:35:48 No.952521094
>imgで見当外れの自説ぶん回したとこで人生ましにならないだろうに >よくこんなに1人で壁打ちできるな ここで奇行をする事でしか他人と関われない人間の末路だよ
465 22/07/24(日)12:35:54 No.952521122
>キリスト「おかしい…教えが歪んで解釈される…」 >ブッダ 「わかる」 なんか聖人みたいに扱われてるけどやったこと考えるとめちゃくちゃロックなことしてるよなこいつら
466 22/07/24(日)12:35:59 No.952521148
>キリスト「おかしい…教えが歪んで解釈される…」 >ブッダ 「わかる」 ターバン・マン「一応セーフティかけたんだけどな…」
467 22/07/24(日)12:36:00 No.952521155
>現代カトリック教会の見解だと >地獄に誰がいるかなんて我々も知らん 2000年間話盛っておいて今更！？
468 22/07/24(日)12:36:09 No.952521199
>キリスト「おかしい…教えが歪んで解釈される…」 >ブッダ 「わかる」 マルクス「わかるよ…」
469 22/07/24(日)12:36:15 No.952521235
imgで歴史捏造をしろと啓示を受けてしまった神秘主義者…
470 22/07/24(日)12:36:34 No.952521332
>キリスト「おかしい…教えが歪んで解釈される…」 >ブッダ 「わかる」 オウム「それな」
471 22/07/24(日)12:36:34 No.952521334
>>キリスト「おかしい…教えが歪んで解釈される…」 >>ブッダ 「わかる」 >ターバン・マン「一応セーフティかけたんだけどな…」 ターバンマンの予防線すげーー！ 意味ないけど
472 22/07/24(日)12:36:41 No.952521371
今日の3時くらいに立ってたスレでも全く同じレス見たけど荒らしは寝てねえのか 俺も寝れなかった
473 22/07/24(日)12:36:50 No.952521411
>なんか聖人みたいに扱われてるけどやったこと考えるとめちゃくちゃロックなことしてるよなこいつら ブッダとか当初この教え広まったらみんな働かなくなって国滅びるわって言われてたからな…
474 22/07/24(日)12:36:50 No.952521413
>>キリスト「おかしい…教えが歪んで解釈される…」 >>ブッダ 「わかる」 >オウム「それな」 失せろ
475 22/07/24(日)12:37:04 No.952521497
神「別に結婚しちゃダメなんて言ってねぇよ…」
476 22/07/24(日)12:37:04 No.952521498
ターバンマンは本当に同情する 何のための宗教か完全に忘れられてて
477 22/07/24(日)12:37:14 No.952521549
>>現代カトリック教会の見解だと >>地獄に誰がいるかなんて我々も知らん >2000年間話盛っておいて今更！？ 教皇ヨハネ・パウロ2世 「地獄の問題はオリゲネスから始まって、常に思想家達を悩ませてきた」 「そこに誰が入っているかは誰一人として分からず、果たしてキリストを裏切ったユダがそこにいるかどうかさえわからない。」
478 22/07/24(日)12:37:33 No.952521649
>>キリスト「おかしい…教えが歪んで解釈される…」 >>ブッダ 「わかる」 >なんか聖人みたいに扱われてるけどやったこと考えるとめちゃくちゃロックなことしてるよなこいつら 既存の価値観の破壊だから正しくロック
479 22/07/24(日)12:37:34 No.952521652
イスラームは忘れてるのもいるけど普通に暮らしの支えにしてる人だって多いんだぞ
480 22/07/24(日)12:38:16 No.952521891
>教皇ヨハネ・パウロ2世 この人もかなりロックな人だったよね確か
481 22/07/24(日)12:38:18 No.952521910
>>キリスト「おかしい…教えが歪んで解釈される…」 >>ブッダ 「わかる」 >ターバン・マン「一応セーフティかけたんだけどな…」 こういうセリフ風レスで寒くないノリのを見たことないな…
482 22/07/24(日)12:38:22 No.952521926
金払ったら罪が許されるとかおかしくね？はその通り
483 22/07/24(日)12:38:26 No.952521947
>イスラームは忘れてるのもいるけど普通に暮らしの支えにしてる人だって多いんだぞ というかそれが主軸である アッラーアクバルする…は極少数だ
484 22/07/24(日)12:38:40 No.952522015
>こういうセリフ風レスで寒くないノリのを見たことないな… 寒いレス来たな…
485 22/07/24(日)12:38:47 No.952522059
>ターバンマンは本当に同情する >何のための宗教か完全に忘れられてて 先輩二人と同じ轍は踏むまいて執念を感じるセーフティの数々
486 22/07/24(日)12:38:58 No.952522131
>>こういうセリフ風レスで寒くないノリのを見たことないな… >寒いレス来たな… 夏にはちょうどいい
487 22/07/24(日)12:38:59 No.952522136
>>>キリスト「おかしい…教えが歪んで解釈される…」 >>>ブッダ 「わかる」 >>ターバン・マン「一応セーフティかけたんだけどな…」 >こういうセリフ風レスで寒くないノリのを見たことないな… すまんこ…
488 22/07/24(日)12:39:01 No.952522150
>ターバンマンは本当に同情する >何のための宗教か完全に忘れられてて キリスト教と違って今でもしっかりホモレズNGにしてるのはだいぶ教え守ってると思うぞ
489 22/07/24(日)12:39:10 No.952522204
釈尊しかり上座部仏教の大きな問題点は在家信者からの施しなしには成り立たないのに その在家信者は救われないという構造的欠陥があるところで 大乗のように何とかしてそっちも救われる理屈出してこうっていう流れは自然と言える
490 22/07/24(日)12:39:15 No.952522240
ぬ好きのおっさんはユダヤ教とキリスト教めっちゃ勉強したんだな…ってコーラン読むと思う
491 22/07/24(日)12:39:19 No.952522261
10億人以上のイスラム教徒がいる世界において テロやるような過激派なんて小数点レベルの存在だからな
492 22/07/24(日)12:39:24 No.952522285
>>教皇ヨハネ・パウロ2世 >この人もかなりロックな人だったよね確か この人自身は保守の保守だよ ロックなのは先代
493 22/07/24(日)12:39:39 No.952522374
利用されない宗教をくれ
494 22/07/24(日)12:39:47 No.952522421
>>こういうセリフ風レスで寒くないノリのを見たことないな… >寒いレス来たな… ターバンマン「セリフ風レス叩きとか幼稚すぎるわ」
495 22/07/24(日)12:39:55 No.952522465
>大乗のように何とかしてそっちも救われる理屈出してこうっていう流れは自然と言える 大乗仏教って これもう超常存在に助けてもらおうってだけの宗教じゃないっすかね？
496 22/07/24(日)12:39:57 No.952522482
>イスラームは忘れてるのもいるけど普通に暮らしの支えにしてる人だって多いんだぞ 理屈ではそうなんだけど印象だとテロリスト御用達みたいに思う…
497 22/07/24(日)12:40:06 No.952522509
>利用されない宗教をくれ お前もお犬様を崇めないか？
498 22/07/24(日)12:40:07 No.952522524
>利用されない宗教をくれ すじ教
499 22/07/24(日)12:40:18 No.952522591
>>ターバンマンは本当に同情する >>何のための宗教か完全に忘れられてて >キリスト教と違って今でもしっかりホモレズNGにしてるのはだいぶ教え守ってると思うぞ なんだかんだでイスラムが信者数一番多いのもそこが大きいのよね
500 22/07/24(日)12:40:44 No.952522742
>理屈ではそうなんだけど印象だとテロリスト御用達みたいに思う… 母数が多すぎるせいでキチガイも比例してしまうんだろう
501 22/07/24(日)12:40:48 No.952522765
>お前もお犬様を崇めないか？ 犬公方野郎が！
502 22/07/24(日)12:40:56 No.952522813
>>イスラームは忘れてるのもいるけど普通に暮らしの支えにしてる人だって多いんだぞ >理屈ではそうなんだけど印象だとテロリスト御用達みたいに思う… 同性愛の方がよっぽどテロリストじゃねえかな
503 22/07/24(日)12:41:01 No.952522847
>釈尊しかり上座部仏教の大きな問題点は在家信者からの施しなしには成り立たないのに >その在家信者は救われないという構造的欠陥があるところで >大乗のように何とかしてそっちも救われる理屈出してこうっていう流れは自然と言える 一方的に施しもらって一人だけ悟りえるてスゴいエゴイズムだな
504 22/07/24(日)12:41:13 No.952522922
さぁ「」もたけのこの里を崇めるのです…
505 22/07/24(日)12:41:16 No.952522940
イスラムはセーフティ入れまくった結果更新出来なくなって中身が中世で止まってしまった… ちゃんとした人達は更新してるかもしれんけど
506 22/07/24(日)12:41:33 No.952523009
イスラームは右手にピストル左手に花束で勢力拡大していったからな
507 22/07/24(日)12:41:44 No.952523070
最近はリレー断食とかもあるから…
508 22/07/24(日)12:41:45 No.952523079
>イスラムはセーフティ入れまくった結果更新出来なくなって中身が中世で止まってしまった… >ちゃんとした人達は更新してるかもしれんけど ムハンマドの子孫が死んだのが悪い
509 22/07/24(日)12:41:46 No.952523084
>ぬ好きのおっさんはユダヤ教とキリスト教めっちゃ勉強したんだな…ってコーラン読むと思う 日蓮も法然あたりとかすごい勉強して教団運営に活かそうとしたんだけど弟子たちは変わらず好き勝手なこと言い出してるしな…
510 22/07/24(日)12:41:47 No.952523094
イエス・ブッタ・ターバンマン「ホモレズはダメよ」 みんな口を揃えて言ってるあたり昔からアレだって気づかれてたんだな…
511 22/07/24(日)12:41:59 No.952523162
>イスラームは右手にピストル左手に花束で勢力拡大していったからな 冴羽?かな？
512 22/07/24(日)12:41:59 No.952523164
イスラムが人口多いのは人がバカ多いインドネシアとかいるからだろ…
513 22/07/24(日)12:42:12 No.952523232
シャカは一人で悟って菩提樹の下で気持ちよく過ごしてただけなのに…
514 22/07/24(日)12:42:13 No.952523237
>>イスラムはセーフティ入れまくった結果更新出来なくなって中身が中世で止まってしまった… >>ちゃんとした人達は更新してるかもしれんけど >ムハンマドの子孫が死んだのが悪い ザイイドなんて星の数ほどいるだろ
515 22/07/24(日)12:42:25 No.952523302
>イエス・ブッタ・ターバンマン「ホモレズはダメよ」 >みんな口を揃えて言ってるあたり昔からアレだって気づかれてたんだな… あと単純に次の世代に繋がらないからね
516 22/07/24(日)12:42:36 No.952523368
>>ムハンマドの子孫が死んだのが悪い >ザイイドなんて星の数ほどいるだろ どれが正統っつか自称じゃないですか？
517 22/07/24(日)12:42:41 No.952523391
>イエス・ブッタ・ターバンマン「ホモレズはダメよ」 >みんな口を揃えて言ってるあたり昔からアレだって気づかれてたんだな… 社会的に子供を産まないこと自体がリスクでしかないからな…
518 22/07/24(日)12:42:55 No.952523478
>どれが正統っつか自称じゃないですか？ ゼウス「それな」
519 22/07/24(日)12:42:57 No.952523482
>さぁ「」もたけのこの里を崇めるのです… 異教徒だオーブンで火あぶりにして食せ
520 22/07/24(日)12:43:03 No.952523512
全部過剰な性欲だめよするから みんな男色に走る…
521 22/07/24(日)12:43:05 No.952523520
>>イエス・ブッタ・ターバンマン「ホモレズはダメよ」 >>みんな口を揃えて言ってるあたり昔からアレだって気づかれてたんだな… >あと単純に次の世代に繋がらないからね そういう意味でもLGBTはマジで潰さねえとやべえんだ
522 22/07/24(日)12:43:05 No.952523521
人数ネタいったら仏教はヒンドゥー教以下だぞ 重要なのは人類普遍の教えであるか？だ
523 22/07/24(日)12:43:14 No.952523570
まあ色々いったけど統一教会は糞
524 22/07/24(日)12:43:24 No.952523626
こういうのって結婚したらルターさんへのいい攻撃材料にされちゃったりしないの
525 22/07/24(日)12:43:25 No.952523627
>イスラムが人口多いのは人がバカ多いインドネシアとかいるからだろ… 人口の多い地域で根付いてるって時点で大成功じゃん
526 22/07/24(日)12:43:25 No.952523629
>>どれが正統っつか自称じゃないですか？ >ゼウス「それな」 ムハンマドは実在した指導者なので…
527 22/07/24(日)12:43:32 No.952523663
>社会的に子供を産まないこと自体がリスクでしかないからな… ブッダは性欲も捨てて解脱しろって考えだけど