22/07/23(土)14:15:00 景気が... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1658553300502.jpg 22/07/23(土)14:15:00 No.952146101
景気がいい時代なら納得できた
1 22/07/23(土)14:16:28 No.952146523
オンラインだクラウドなの時代になったのに相変わらず みんな都心に職場作って働きたがるのは何故なんだぜ?
2 22/07/23(土)14:17:17 No.952146770
人が集まってるから人が集まるんだよ
3 22/07/23(土)14:17:50 No.952146916
リモートワーク
4 22/07/23(土)14:18:22 No.952147063
連載された当時はまだこういう考えが進歩的だったんだろうな
5 22/07/23(土)14:18:52 No.952147201
作家ならこれでいいんじゃないの
6 22/07/23(土)14:18:53 No.952147203
実際にあって話さないとソリューションが生まれないし仕事の進みも遅いってグーグルとテスラの取締役が言ってた
7 22/07/23(土)14:19:04 No.952147246
ちゃんと子供の頃住んでたって情報ここで出るんだな
8 22/07/23(土)14:19:04 No.952147249
結構仕事環境とかこだわる方なんだな露伴ちゃん
9 22/07/23(土)14:19:04 No.952147251
都会の方が生活しやすいから
10 22/07/23(土)14:19:32 No.952147382
今なら仙台神保町なら2時間切るからな
11 22/07/23(土)14:22:45 No.952148187
地方振興とかの部署のお偉いさんは田舎に役所立てるべきだと思います
12 22/07/23(土)14:22:47 No.952148196
そりゃ他人と打ち合わせしたりコミュニケーション取らないといけない仕事ならまた違うだろうけどスレ画は漫画家だし何より露伴ちゃんだからな
13 22/07/23(土)14:23:20 No.952148334
人間の脳も体験の方が印象強く覚えるから会うのは大事だけど最優先しなくていいよなあ
14 22/07/23(土)14:24:59 No.952148797
まぁ露伴ちゃんに一般論をぶつけてもな
15 22/07/23(土)14:25:37 No.952148974
もしVRが実際会うくらい情報量が多いなら
16 22/07/23(土)14:25:53 No.952149046
露伴は荒木先生の理想の漫画家像なわけでもあるからなあ
17 22/07/23(土)14:26:52 No.952149307
鳥山明がやってたやつが快適になったと思うと納得
18 22/07/23(土)14:27:05 No.952149361
事務に連絡事項を伝えるだけなら電話で済む 面と向かって話し合う機会って出張先に挨拶する位だって人は昔も結構いたよ
19 22/07/23(土)14:27:08 No.952149379
実際人付き合いどうでもよくて仕事もテレワークだ完結できて娯楽もネットで済むなら都会に住む意味ないよね
20 22/07/23(土)14:28:08 No.952149637
まあ実際どこでもなんでも仕事ができるならもっと地方分散してるだろう
21 22/07/23(土)14:29:10 No.952149912
>そりゃ他人と打ち合わせしたりコミュニケーション取らないといけない仕事ならまた違うだろうけどスレ画は漫画家だし何より露伴ちゃんだからな 漫画家は普通めっちゃ打ち合わせいる方なんだが露伴だからな…
22 22/07/23(土)14:30:27 No.952150275
露伴先生の場合原稿作業人に見せられないしな…
23 22/07/23(土)14:30:27 No.952150276
>実際にあって話さないとソリューションが生まれないし仕事の進みも遅いってグーグルとテスラの取締役が言ってた 新しいものを生み出し続けないと死ぬ連中の極北に位置する人らじゃん インターネット黎明期がそうであったように本来進化はもっと緩やかであるべきだよ
24 22/07/23(土)14:30:46 No.952150362
今の環境でもおかしい主張だとは思わないな
25 22/07/23(土)14:31:10 No.952150468
>インターネット黎明期がそうであったように本来進化はもっと緩やかであるべきだよ そうなの?
26 22/07/23(土)14:32:15 No.952150802
>実際にあって話さないとソリューションが生まれないし仕事の進みも遅いってグーグルとテスラの取締役が言ってた グーグルの方はリモートワークではソリューションが生まれないではなくてリモートワークだけではって話だぞ テスラは現場にあわせた精神論だけど
27 22/07/23(土)14:32:33 No.952150885
荒木先生もS市で仕事してたのかな
28 22/07/23(土)14:33:15 No.952151104
働きたいから都心に住んでるんじゃなくてショップとかイベントが都心に集中してるから住んでるんだよ
29 22/07/23(土)14:33:28 No.952151166
一々こんな田舎まで打ち合わせのために行かなければならない編集も大変だな 電話じゃダメなのか
30 22/07/23(土)14:35:17 No.952151718
子供がいたらまた違うんだけどね でも露伴ちゃん絶対認知しないよね
31 22/07/23(土)14:36:07 No.952151945
>作家ならこれでいいんじゃないの ただし締切を破らない作家に限る まあ露伴ちゃんなら余裕だからいいけど
32 22/07/23(土)14:36:40 No.952152112
露伴はただでさえトラブル起こしがちなのに人多い東京いたら大変なことになりそう
33 22/07/23(土)14:36:52 No.952152186
>鳥山明がやってたやつが快適になったと思うと納得 毎週バイク便からの飛行機便で届けるとかギリギリやってたみたいね
34 22/07/23(土)14:37:05 No.952152240
都会にすんでてもどこかでこの町の魑魅魍魎具合を知れば取材感覚で越してくるよこの人は
35 22/07/23(土)14:37:55 No.952152504
>一々こんな田舎まで打ち合わせのために行かなければならない編集も大変だな >電話じゃダメなのか 電話だけだと伝えづらいニュアンスってのは多いからな
36 22/07/23(土)14:39:17 No.952152911
一人で無限にインスピレーション湧いてきて人間業じゃないくらい手の早い作家なら何処いても変わらないのはわかる そんなやつはいない
37 22/07/23(土)14:39:37 No.952153038
編集だって毎日通わないといけないわけではないし
38 22/07/23(土)14:41:06 No.952153461
北海道とか漫画家多くない?
39 22/07/23(土)14:41:20 No.952153521
あ、あんた程の作者が言うなら…がキャラにも作者にも通じる
40 22/07/23(土)14:42:35 No.952153867
>実際にあって話さないとソリューションが生まれないし仕事の進みも遅いってグーグルとテスラの取締役が言ってた Googleは元々無料の豪華社食とか用意して 長い時間会社で過ごさせて連帯とか高めてぇって社風だからでは? テスラは「現場の部下が出社してるのに何で現場で管理しなきゃいけないお前が家で仕事してんの?」 という現場の下っ端にだけ負担押し付けんなってのが理由だし 理由違わない?
41 22/07/23(土)14:42:35 No.952153869
>グーグルの方はリモートワークではソリューションが生まれないではなくてリモートワークだけではって話だぞ リモートワークだけでは厳しいなら結局住む場所遠くにできねえー
42 22/07/23(土)14:43:04 No.952154029
荒木先生が仙台から東京に呼ばれたしもう都内から移るのは無理って言ってる
43 22/07/23(土)14:44:19 No.952154392
ZOOM飲みとかくそつまんなかったからな… 都心は便利だし友達いるから住んでるけど友達いなかったら田舎でもいいと思う
44 22/07/23(土)14:44:25 No.952154420
逆に不景気だとスレ画のスタイルが納得できないのが納得できない
45 22/07/23(土)14:46:05 No.952154917
今だと会話ツール沢山あるし田舎に籠ってる作家とか沢山居そう
46 22/07/23(土)14:46:07 No.952154926
>Googleは元々無料の豪華社食とか用意して >長い時間会社で過ごさせて連帯とか高めてぇって社風だからでは? だからでは?ってそれをしてる理由がリモートワークだけではソリューション生み出すのが厳しいからだよ テスラも業務の効率落ちるってのを理由に上げてるし 理由違くないよ
47 22/07/23(土)14:47:12 No.952155197
仙台と東京じゃ給料が違うから
48 22/07/23(土)14:47:13 No.952155203
冨樫は都内に住んでるけど締め切り守らないぞ
49 22/07/23(土)14:47:23 No.952155261
一昔前は「IT企業だから所在地なんてどこでも関係ねえ土地の安い山奥に本社とサーバールームつくるぜー!」ってやると保守とか客が来ないから結局大都市に作る羽目になる …みたいな例もあったらしいけど今ならどうなのかね
50 22/07/23(土)14:47:26 No.952155269
一人で漫画描いてる人と会社の話を一緒にする奴馬鹿では?
51 22/07/23(土)14:47:28 No.952155275
というか作家だと実際こういう地方の人多いでしょ
52 22/07/23(土)14:47:31 No.952155292
>仙台と東京じゃ給料が違うから 漫画かは関係なくね?
53 22/07/23(土)14:48:00 No.952155404
ソリューションソリューションうるさいですね…
54 22/07/23(土)14:48:31 No.952155549
グーグルとかテスラは超優秀な人たちが更に超効率よく働くためには一箇所に集まるのが一番ってだけだよ 仕事にすべてを捧げる昭和のモーレツサラリーマンとおんなじだ
55 22/07/23(土)14:49:05 No.952155703
>一昔前は「IT企業だから所在地なんてどこでも関係ねえ土地の安い山奥に本社とサーバールームつくるぜー!」ってやると保守とか客が来ないから結局大都市に作る羽目になる >…みたいな例もあったらしいけど今ならどうなのかね 今はテレワークで社員の出社率下がったから本社を安くて小さいところに引っ越しするぜー!してるんじゃないかな
56 22/07/23(土)14:49:15 No.952155752
住んでる地域によって原稿料が変動する世界からのレスかぁ…
57 22/07/23(土)14:49:27 No.952155804
今となっては海を越えてめちゃシココンテンツが迫って来るからな
58 22/07/23(土)14:49:28 No.952155811
スレは漫画家に限定した話をしてないんだろ
59 22/07/23(土)14:49:39 No.952155860
>景気がいい時代なら納得できた ここから仕事してるポーズだけな人間多いよね…ってなるのは飛躍だろうか
60 22/07/23(土)14:50:02 No.952155961
別に超優秀でなくても一箇所に集めれば効率良くなるからオンラインだクラウドなの時代になったのに相変わらずみんな都心に職場作って働きたがるんですね
61 22/07/23(土)14:50:08 No.952155985
俺だってそれで仕事成り立つならするの清々しい環境で働ける自分好みの街に住みたいし…
62 22/07/23(土)14:50:19 No.952156040
漫画家は実際この考えがそのまま進化してるよね アシスタントもデジタルでのデータのやりとりで済んだり
63 22/07/23(土)14:50:24 No.952156071
田舎に住んでる作家ってもう遊んで暮らせるヒット出したかまだ売れてないから金ないかが多いと思うよ 打ち合わせもアシスタントへの指示も全部リモートでできるタイプでないといけないし
64 22/07/23(土)14:50:52 No.952156207
情報化社会では採算の取れない流通や事業が廃れて物的幸福は中央へ集中するよう加速するから東京に住んだ方がいいよ
65 22/07/23(土)14:51:26 No.952156370
鳥山明が名古屋だっけ 仙台と同じ新幹線90分だしイケるでしょ
66 22/07/23(土)14:51:49 No.952156481
なんだかんだで顔知ってる人の方がメールや電話でもお仕事頼みやすいのだ
67 22/07/23(土)14:52:08 No.952156558
エンジニアは特にリモートワーク希望が多いから リモートワーク環境整えないと採用活動に支障を来たす時代になってきてる
68 22/07/23(土)14:52:47 No.952156756
自然災害に被災して連載休止することが稀にある…
69 22/07/23(土)14:52:59 No.952156808
物書きだと打ち合わせはslackなりzoomなりで打ち合わせできるしあんまり困らないよ 取材以外は
70 22/07/23(土)14:53:01 No.952156816
>鳥山明がやってたやつが快適になったと思うと納得 露伴先生は1999年にこれだけど鳥山明先生は1980年頃にこれやってるんだよな…
71 22/07/23(土)14:53:24 No.952156940
地方在住で東京クライアントの仕事やってるけど仕事上の支障はないな ただ東京オフィスの別プロジェクトの人と雑談する機会がほぼないのは長い目で不利かも
72 22/07/23(土)14:53:34 No.952157005
業種や職位によるとしか言いようがない
73 22/07/23(土)14:54:36 No.952157324
>>鳥山明がやってたやつが快適になったと思うと納得 >露伴先生は1999年にこれだけど鳥山明先生は1980年頃にこれやってるんだよな… 集英社だと他には岡田あ~みんも大阪在住で1980年代からそうしてる
74 22/07/23(土)14:54:54 No.952157405
たまにリアルで交流するぶんにはいいけど 毎週5日満員電車で通勤はもういやづら
75 22/07/23(土)14:55:23 No.952157541
>露伴先生は1999年にこれだけど鳥山明先生は1980年頃にこれやってるんだよな… 毎週航空便で送ってたのすごいよな
76 22/07/23(土)14:55:52 No.952157688
漫画家も編集と濃い打ち合わせをしたいならやっぱ都心有利だしな
77 22/07/23(土)14:56:26 No.952157836
大阪在住の作家や漫画家は今も昔も結構多いよね 大手出版社はホイホイ編集日帰り出張に新幹線で出すからそんなに障害にならない
78 22/07/23(土)14:56:46 No.952157906
実家で連載してたけど電話打ち合わせだとうまく意見が言えない方だったし周りに漫画家の友達一人もいなくて孤独だったから東京出てきた 親に褒められたり逆に地元の人に「漫画なんか描いてないでちゃんと働け」って言われるのすげー嫌だったし
79 22/07/23(土)14:57:27 No.952158089
漫画家だと売れっ子は地方在住でも問題ないけど 打ち切りラインだといい編集者の助言を受けやすい 首都圏に出た方がいいんじゃねえかな…って人もいる
80 22/07/23(土)14:58:02 No.952158250
数年前東京は物価が高いから郊外に住む人が急増ってニュース見たけど 今度はまた東京の人口が増加しているらしいけどなんで?
81 22/07/23(土)14:58:07 No.952158274
ブレインストーミング的な奴はリモートだとやりづらかった 逆にクソみたいな質問とかがチャットで済むのは断然楽
82 22/07/23(土)14:59:18 No.952158601
>取材以外は 体験の蓄積や取材はどうしても現地行く必要あるわな
83 22/07/23(土)15:00:05 No.952158801
>数年前東京は物価が高いから郊外に住む人が急増ってニュース見たけど >今度はまた東京の人口が増加しているらしいけどなんで? 東京住みにあらずんば人にあらずって人狩りが始まったから
84 22/07/23(土)15:00:47 No.952159002
>漫画家も編集と濃い打ち合わせをしたいならやっぱ都心有利だしな 露伴先生の所にも編集者来てたけどどれくらいのペースで来てたんだろう
85 22/07/23(土)15:01:47 No.952159280
>露伴先生は1999年にこれだけど鳥山明先生は1980年頃にこれやってるんだよな… 当時のネット普及率からすると割と誤差よ
86 22/07/23(土)15:02:14 No.952159416
そんなマスクもやっぱり買収やめるわ…ってなるほど人間のクズ揃いのTwitter運営ははすげえや
87 22/07/23(土)15:02:21 No.952159438
漫画家イラストレーターの地方住みは実際正解な時代だよねもう
88 22/07/23(土)15:02:44 No.952159530
実際「」もよく東京都心に住んでなきゃ日本人じゃないって言ってるしな
89 22/07/23(土)15:03:15 No.952159667
うすたもこれに近い発想で鎌倉に家を建てたんだろうな…
90 22/07/23(土)15:03:28 No.952159714
実際クリエイターとかを地方都市に逃してるとこはわりとある
91 22/07/23(土)15:03:52 No.952159823
地方都市ならいいけど田舎だと漫画を仕事で描いてる事に理解がないとか本当にあるからな 諫山創がくだらん事してないで梅農家になれって言われてたのは情熱大陸でも流れてたけどああいうのはまだある
92 22/07/23(土)15:04:26 No.952159962
>そんなマスクもやっぱり買収やめるわ…ってなるほど人間のクズ揃いのTwitter運営ははすげえや マスクのムーブメントも十分にクズだったような…
93 22/07/23(土)15:04:29 No.952159980
進撃の巻末漫画で描かれそうな話だな…
94 22/07/23(土)15:04:41 No.952160047
仙台だったら普段の生活もほぼ東京と遜色ないのでは? 一通りの有名チェーン店揃ってるし
95 22/07/23(土)15:05:01 No.952160129
週に1回担当が新幹線なり飛行機なりで来て打ち合わせしたりとかはあるんだろうか
96 22/07/23(土)15:05:15 No.952160182
動かないに出る編集ちゃんは東京から仙台に毎度来てるんだろうか
97 22/07/23(土)15:05:20 No.952160211
>今度はまた東京の人口が増加しているらしいけどなんで? 東京都行っても都心からちょっと離れたベッドタウンが人気
98 22/07/23(土)15:05:32 No.952160257
角川が飯田橋から所沢に引っ越して 社員には何一つ良い事なかったと聞く
99 22/07/23(土)15:05:34 No.952160265
グーグルやテスラが出社した方が効率的といってもあの辺別に本社は首都にあるわけじゃないからね テスラなんか本社テキサスに移動させたしやってることは 東京に何でも集約させたがる企業よりはどちらかというと淡路島に拠点作ろうとしてるパソナのが近いよ
100 22/07/23(土)15:05:50 No.952160329
>マスクのムーブメントも十分にクズだったような… あいつ持ち上げる人間もクズだと思う
101 22/07/23(土)15:06:04 No.952160387
地方とは言えある程度栄えてないと引っ越すには厳しいからな
102 22/07/23(土)15:06:35 No.952160518
>東京都行っても都心からちょっと離れたベッドタウンが人気 町田とか埼玉みたいに東京都に隣接するところは不人気なの?
103 22/07/23(土)15:07:28 No.952160767
>動かないに出る編集ちゃんは東京から仙台に毎度来てるんだろうか ドラマだと編集も杜王町の在住っぽいけど漫画はそうだろうな
104 22/07/23(土)15:07:43 No.952160833
千葉ニュータウンとかかつて開発失敗して閑古鳥が鳴いてたんだけど だからこそ土地がダダ余りしてて開発余地の高さから今人気になってる
105 22/07/23(土)15:07:44 No.952160838
田舎の中ではわりと都会な部分に電車で行ける辺りのベッドタウンが狙い目
106 22/07/23(土)15:07:56 No.952160899
>>東京都行っても都心からちょっと離れたベッドタウンが人気 >町田とか埼玉みたいに東京都に隣接するところは不人気なの? むしろその辺りは都心へのアクセスがいいから人気高い地域だと思うぞ
107 22/07/23(土)15:08:36 No.952161066
本当のド田舎ならともかく仙台郊外なら漫画家が仕事部屋持つのになんら苦労しないだろ
108 22/07/23(土)15:09:12 No.952161241
完全に引きこもるっていうならいいけども 交通の便というか主要都市のアクセスのしやすさはやはり大きいし…
109 22/07/23(土)15:09:17 No.952161273
周りで最近転職した奴全員地元で完全リモートやってるから世の中的にも推進してきてるのかもしれない
110 22/07/23(土)15:09:29 No.952161335
これから病院と仲良しになっていくにあたって選択肢あった方がいいかなって考えはある でもそれにしたって今から住んでる意味はないんだよな
111 22/07/23(土)15:10:10 No.952161509
あまりに地代が高すぎるからリモートでよくない? リモートムリなら会社ごと地方に行けばよくない? はコロナ前にすでに一回ブームになってやっぱムリだわって結果出た後だもん…
112 22/07/23(土)15:10:43 No.952161658
>千葉ニュータウンとかかつて開発失敗して閑古鳥が鳴いてたんだけど >だからこそ土地がダダ余りしてて開発余地の高さから今人気になってる けど北総線じゃん
113 22/07/23(土)15:11:23 No.952161821
でもコロナ前とコロナ後で社会全体の価値観や見る目が変わったから コロナ前に無理だったからって今できないとは限らないぜほんとに
114 22/07/23(土)15:11:29 No.952161845
>周りで最近転職した奴全員地元で完全リモートやってるから世の中的にも推進してきてるのかもしれない NTTとYahooはもう基本リモートだった気がする 知り合いの監査系も基本リモートになってたな…
115 22/07/23(土)15:11:32 No.952161866
>けど北総線じゃん 普段リモートで週一都心に行く程度なら電車代が割高でもええ!
116 22/07/23(土)15:11:40 No.952161899
荒木みたく映画好きだと田舎に住むのはつらいだろうな
117 22/07/23(土)15:12:14 No.952162048
担当と会って話さなきゃ核心に迫れないタイプと会わなくても電話なりリモートなりで済んじゃうタイプがいると思う 前者は結局東京か近いとこに住む方がいいし別に後者に比べて無能とかそういうもんでもない
118 22/07/23(土)15:12:33 No.952162138
>あまりに地代が高すぎるからリモートでよくない? >リモートムリなら会社ごと地方に行けばよくない? >はコロナ前にすでに一回ブームになってやっぱムリだわって結果出た後だもん… 割と普通に今も周りで話聞くけど業界によるんだろうなこういうの
119 22/07/23(土)15:12:33 No.952162139
>完全に引きこもるっていうならいいけども >交通の便というか主要都市のアクセスのしやすさはやはり大きいし… 何かしらのイベントもやっぱり都会住みじゃないと行けないってのは今でもあるよね
120 22/07/23(土)15:12:45 No.952162203
どうせ出勤するなら固定席が欲しい フリーアドレスオフィスの落ち着かなさは異常
121 22/07/23(土)15:13:02 No.952162286
>でもコロナ前とコロナ後で社会全体の価値観や見る目が変わったから >コロナ前に無理だったからって今できないとは限らないぜほんとに 無職だからよくわからないけどビデオ会議とかクラウドなんかのテクノロジーの進歩がでかいのでは
122 22/07/23(土)15:13:18 No.952162349
漫画家は今ほぼデジタルだし(線画アナログはあってもフルアナログは絶滅危惧種) 原稿もクラウドでやりとりするからむしろ地方在住増えてるぞ 昔はプロになったら上京しなくちゃだったけど
123 22/07/23(土)15:13:29 No.952162402
3年近くリモートでやってるから今後出社なんて耐えられないかもしれない
124 22/07/23(土)15:13:35 No.952162427
>でもコロナ前とコロナ後で社会全体の価値観や見る目が変わったから >コロナ前に無理だったからって今できないとは限らないぜほんとに JTCでも何故かリモート化熱心なところ多くてそのまま定着しそうなところは結構あるね
125 22/07/23(土)15:13:40 No.952162453
>荒木みたく映画好きだと田舎に住むのはつらいだろうな 仙台は 田舎じゃ ねえ
126 22/07/23(土)15:14:07 No.952162565
>>はコロナ前にすでに一回ブームになってやっぱムリだわって結果出た後だもん… >割と普通に今も周りで話聞くけど業界によるんだろうなこういうの 東京都の感染者が5万超えとかなったらどうするんだろうねフル出社に戻した会社
127 22/07/23(土)15:14:10 No.952162576
大きいイベントは諦めるか1時間くらいで行ける範囲で選ぶか
128 22/07/23(土)15:14:26 No.952162654
リモートだと人はとてもサボる
129 22/07/23(土)15:14:32 No.952162682
>無職だからよくわからないけどビデオ会議とかクラウドなんかのテクノロジーの進歩がでかいのでは 会社の偉いさんはテクノロジーが存在することより 周りはみんなやってますよって一言に弱いんだ コロナで一気におじさんたちにもリモートワーク進んだ
130 22/07/23(土)15:14:38 No.952162718
都内には出れるようにしたいけど都心は高い無理ってくらいのは千葉とか埼玉はちょうどいいかもしれない
131 22/07/23(土)15:14:51 No.952162771
都心じゃないけど地方都市だし そもそも仙台なら東京からすぐに行けるしな 下手な関東圏よりよほど近いんじゃないか
132 22/07/23(土)15:15:45 No.952162994
なんだかんだ近所の人と仲良くやってる感じな露伴先生だ
133 22/07/23(土)15:15:46 No.952162997
一口に田舎といっても都内や一部の大都市以外は全て田舎って考えの人がいそう
134 22/07/23(土)15:15:47 No.952163002
>都内には出れるようにしたいけど都心は高い無理ってくらいのは千葉とか埼玉はちょうどいいかもしれない それだと結局都心まで1時間2時間で 新幹線で仙台から行くのと結局大差ないっていう
135 22/07/23(土)15:15:53 No.952163024
会社ごと地方に移そう!よりオフィス要らなくね?が今の主流だと思う
136 22/07/23(土)15:15:57 No.952163045
今の仙台ってほぼ小さい東京だからな…
137 22/07/23(土)15:16:09 No.952163092
仙台はミニシアターもあるしな
138 22/07/23(土)15:16:53 No.952163270
>今の仙台ってほぼ小さい東京だからな… 東京って言うか梅田っぽい
139 22/07/23(土)15:16:58 No.952163291
全部コロナありきだから今はリモートでいいんだよ 逆にやってない会社コンプラ意識低いね!って避難できるし コロナがなくなったらリモート会議でお願いします!とすぐ伺えます!って会社どっちと商売したいかは自明だもん
140 22/07/23(土)15:17:15 No.952163361
>新幹線で仙台から行くのと結局大差ないっていう 新幹線乗りまくれる露伴先生くらいの売れっ子なら仙台で全然いいわな
141 22/07/23(土)15:17:26 No.952163411
たまに東京行く前提なら仙台より福岡かなぁ
142 22/07/23(土)15:18:07 No.952163570
>コロナがなくなったらリモート会議でお願いします!とすぐ伺えます!って会社どっちと商売したいかは自明だもん 二極化すると思う リアルですっ飛んでくるけど割高な会社と リモート対応しかしない代わりに割安な会社と
143 22/07/23(土)15:18:17 No.952163612
S市中心から杜王町ってどのくらい?
144 22/07/23(土)15:18:25 No.952163634
でもあんな日常的に死の危険がある土地は引っ越したほうがいいと思う
145 22/07/23(土)15:19:18 No.952163861
職能も金もないけどたまに新幹線使って東京行けるなら長野あたり良さそうだなって
146 22/07/23(土)15:19:24 No.952163888
>でもあんな日常的に死の危険がある土地は引っ越したほうがいいと思う でも健康になれるレストランあるよ
147 22/07/23(土)15:19:25 No.952163897
スレ画の時代は原稿のやりとりはできるだろうけど 急に画材道具やトーンが必要になった時に調達するのが地方だと大変そう
148 22/07/23(土)15:19:38 No.952163947
コロナのおかげというと語弊があるけど それによってみんながせーので移行できたのは改革に対して非常に有効だった 少しずつやっていこうじゃ変わらないんだよね 「みんなやってる」は魔法の言葉だ
149 22/07/23(土)15:20:11 No.952164093
地方っつっても何かあればすぐ東京に出て来られるような交通の便がいいところだし そうじゃない辺鄙な場所はやっぱリモートワーク地方分散を謳ってもそれにすら向いてない
150 22/07/23(土)15:20:13 No.952164101
露伴とかは一人でなんでもできる例外だけども 創作系でも結局出会いで生まれるコネで仕事広がるからなあ
151 22/07/23(土)15:20:16 No.952164114
露伴なら東京にいるときに浴びるほど東京美術館やその周囲だの行ってると思うけど あれくらいに美術館や展示へのアクセスが容易なのはやっぱ東京が抜けてると思うよ
152 22/07/23(土)15:20:19 No.952164127
梅田のオフィスまで電車で20分の閑静な住宅街に越した直後にリモート化で最強状態だ
153 22/07/23(土)15:20:21 No.952164135
作画的な問題ではあるんだろうけど 漫画読んでると杜王町全然電車走ってないから交通の便は悪そうだなって印象がある 実際はたぶん悪くないんだろうけど
154 22/07/23(土)15:20:23 No.952164148
>コロナがなくなったらリモート会議でお願いします!とすぐ伺えます!って会社どっちと商売したいかは自明だもん いや後者でいいんじゃねぇかな…
155 22/07/23(土)15:20:28 No.952164179
>でも健康になれるレストランあるよ あのレストランほんとにあるなら飛行機使ってでも通うわ…
156 22/07/23(土)15:20:29 No.952164185
S市杜王町なんだから大した時間は掛からないと思われる
157 22/07/23(土)15:20:37 No.952164218
今でもアニメ会社とかはスタジオは税金が安い田舎につくって本社だけ小さい東京のオフィスとかじゃね? 作家なら正しいだろ ハリウッドでもCG班は最低限の賃金しかもらえないからクリエイターの税金が安いカナダの州に引っ越ししてるらしいし
158 22/07/23(土)15:20:41 No.952164234
>でもあんな日常的に死の危険がある土地は引っ越したほうがいいと思う スタンド使いになっちまった時点であの世界じゃどこいても命の危険は大差ないだろ多分… 動かないで世界各地で命の危険にあってるし…
159 22/07/23(土)15:21:26 No.952164435
金額考えなければ千葉とかから東京に出勤するのにちょっと時間足したくらいで仙台からいけるだろうし…
160 22/07/23(土)15:21:45 No.952164532
>スレ画の時代は原稿のやりとりはできるだろうけど >急に画材道具やトーンが必要になった時に調達するのが地方だと大変そう 金に糸目をつけないなら電話やFAXで注文して新幹線乗るなり高速道路飛ばすなりでその日のうちに手に入るんじゃないかな
161 22/07/23(土)15:21:53 No.952164566
荒木先生はずっと名古屋のクソ田舎住まいでほとんど東京に出てこない鳥山がずっとジャンプで一級線でやったからそういう考えだったのもあるんじゃない?
162 22/07/23(土)15:22:17 No.952164670
観光地的な魅力は皆無だけど住むにはかなりいいよ仙台
163 22/07/23(土)15:22:29 No.952164728
>スレ画の時代は原稿のやりとりはできるだろうけど >急に画材道具やトーンが必要になった時に調達するのが地方だと大変そう 今はネット通販あるしそうでもないんじゃないかな 鳥山明はカラーインクすら田舎にはないから相当苦労したと言ってた
164 22/07/23(土)15:22:42 No.952164791
>急に画材道具やトーンが必要になった時に調達するのが地方だと大変そう 今はデジタルが多いし…
165 22/07/23(土)15:23:03 No.952164904
荒木先生自身はやっぱ東京じゃないとキツいなって感じで東京に来たって言ってたはず 露伴ちゃんは理想の形だから
166 22/07/23(土)15:23:42 No.952165104
S市ではあるけどイメージ的には富谷あたり
167 22/07/23(土)15:24:23 No.952165291
コロナありきでもないというか 一部の企業は「リモートの方が安いし業務効率も落ちてないし こっちのほうが良くないか」って気付いちゃった部分もあると思う グーグルクラスなら効率落ちるのかもしれないけど 別に世の中がそこまでハイパフォーマンスな社員ばっかなわけじゃないし
168 22/07/23(土)15:24:49 No.952165443
鳥山は名古屋のなかでもさらに田舎に住んでたからインクも手入らないってだけで 普通に仙台や名古屋の都市部なら画材くらいいくらでも手に入るわ
169 22/07/23(土)15:25:01 No.952165504
ここ数年はテレワークでほぼ出社無しだけどそれ出来る職種はあんまり無いだろうなとは思う
170 22/07/23(土)15:25:35 No.952165646
仕事内容にもよるからな
171 22/07/23(土)15:25:46 No.952165707
>荒木先生自身はやっぱ東京じゃないとキツいなって感じで東京に来たって言ってたはず 荒木先生が新人だった頃は特にね 同時期からずっと名古屋住みだった鳥山明は原稿終わったらすぐ空港の飛行機便まで持って行かないといけなくて極度の疲労で信号の色がよくわからない状態で空港まで行ってたと言ってたはず
172 22/07/23(土)15:26:07 No.952165816
>スレ画の時代は原稿のやりとりはできるだろうけど >急に画材道具やトーンが必要になった時に調達するのが地方だと大変そう 今の漫画家は仕上げはほぼデジタルだから今やアナログトーンは廃盤続出で アナログ作家がずっと使ってたトーン無くなって困ってるという
173 22/07/23(土)15:26:10 No.952165831
この時代は地方都市だとアシスタント捕まえるの大変そうだけど いまやそれすらネット経由のデジタルアシスタントで済んじゃうからな
174 22/07/23(土)15:26:18 No.952165879
締切と提出物が明確になってる仕事ならテレワークでいい 問題はサボるやついるけど提出物出来てる限り基本的に問題ないし
175 22/07/23(土)15:26:46 No.952166007
今ならデジタル入稿も多いだろうしな…
176 22/07/23(土)15:26:58 No.952166066
映画とか美術館とかイベントとかむしろ仕事以外の差が大きい
177 22/07/23(土)15:27:23 No.952166184
そうか露伴先生アシスタント捕まえる必要無いもんな…
178 22/07/23(土)15:27:46 No.952166293
>映画とか美術館とかイベントとかむしろ仕事以外の差が大きい インプットって言うのかな 色んな創作に触れるって意味じゃやっぱ東京は圧倒的だよね
179 22/07/23(土)15:27:50 No.952166311
露伴はトーンを使ってるのかどうかも怪しい
180 22/07/23(土)15:28:06 No.952166388
露伴ちゃんなんならトーンもいらなさそう 自分で点描とかしそう
181 22/07/23(土)15:28:16 No.952166437
「人間関係が嫌でこの仕事(漫画家)を選んだ」って言ってたからそういう奴は東京に住む理由ないだろうな
182 22/07/23(土)15:28:31 No.952166524
メイドインヘブンの時に露伴先生が原稿間に合わせてたけど あの状態じゃ原稿書き上げても仙台から編集部まで届けるのは無理だろうな
183 22/07/23(土)15:28:32 No.952166531
>締切と提出物が明確になってる仕事ならテレワークでいい >問題はサボるやついるけど提出物出来てる限り基本的に問題ないし サボってる側からすると手が早いとそれだけで得だなーって思う
184 22/07/23(土)15:28:49 No.952166613
>この時代は地方都市だとアシスタント捕まえるの大変そうだけど >いまやそれすらネット経由のデジタルアシスタントで済んじゃうからな うすたの家ももうちょっと後の建設ならデジアシ前提の仕事場設計になって漫画家以外でも少しは使いやすい家になったんだろうな
185 22/07/23(土)15:29:04 No.952166703
営業職ですらオフィス消え始めてるから実物のやり取りだけですむ業種はマジで地方も都市も関係なくなるだろうなぁ
186 22/07/23(土)15:29:26 No.952166811
>>映画とか美術館とかイベントとかむしろ仕事以外の差が大きい >インプットって言うのかな >色んな創作に触れるって意味じゃやっぱ東京は圧倒的だよね 漫画家はどうなのかわかんないけど小説家とかだと 一生故郷から出なかったようなのからあちこち回ってインスピレーション受けてたのまで色々いるから そこも人によりけりだと思う
187 22/07/23(土)15:29:31 No.952166839
建設会社やってるとリモートもそこまで万能ではないというか直接会った方が効率はいいなとはなった
188 22/07/23(土)15:29:33 No.952166848
美術館が無いのが致命的すぎるんだよな ●●展とか気軽に行けない
189 22/07/23(土)15:29:40 No.952166876
イベントの時だけ行くくらいならアクセスのいい地方でも良さそうだし 普段から都会をブラブラしたいかとかになるかもしれない
190 22/07/23(土)15:30:09 No.952167015
>インプットって言うのかな >色んな創作に触れるって意味じゃやっぱ東京は圧倒的だよね 人によるとしか言いようがねぇなぁ…
191 22/07/23(土)15:30:18 No.952167050
>営業職ですらオフィス消え始めてるから実物のやり取りだけですむ業種はマジで地方も都市も関係なくなるだろうなぁ 実物以外 でした
192 22/07/23(土)15:30:40 No.952167158
Queenのロジャーは都会の刺激がないと曲が作れないって言ってたな オペラ座の夜は牧場で作ったけどロジャーの曲微妙だし
193 22/07/23(土)15:31:08 No.952167293
若い漫画家は都会で身を持ち崩すのが怖い
194 22/07/23(土)15:31:19 No.952167345
西尾維新とか旅行の旅先で原稿書くのがライフワークだから自宅はどこでも良さそうだしな…
195 22/07/23(土)15:31:48 No.952167476
圧倒的にやり取りの効率がいいのはそりゃ直接会うことなんだけどそのためにアホみたいな量の固定資産税や東京に準じた従業員の賃金を払うほどか…と言われたら…な印象
196 22/07/23(土)15:32:40 No.952167693
M県から東京まで4時間ってバイク便でぶっ通しとかじゃない?
197 22/07/23(土)15:33:05 No.952167811
>建設会社やってるとリモートもそこまで万能ではないというか直接会った方が効率はいいなとはなった 基本的にコミュニケーションって対面前提なところ有るからチャットだけとかで仕事のコミュニケーションやってるとどっかで不安になってくるんだよな… 俺は半年くらいで慣れたけど慣れなかった人がテレワーク鬱とかになっちゃうんだなって思う
198 22/07/23(土)15:33:10 No.952167838
そもそも売れてない地方出身の作家は東京に住むために多大な労力を割くことになるからその分書いた方が絶対いいと思う まぁ俺漫画なんて書いたことないからそこら辺はわからんが
199 22/07/23(土)15:33:25 No.952167910
別に創作してるわけじゃない地方住み一般人だけど気軽にイベントとか展示会行きたいよ
200 22/07/23(土)15:33:55 No.952168053
>働きたいから都心に住んでるんじゃなくてショップとかイベントが都心に集中してるから住んでるんだよ その割にはみんな自分家から出ないよね?
201 22/07/23(土)15:34:02 No.952168086
一緒に上京した同級生が転職して完全リモートだからってクソ田舎に戻っていった…
202 22/07/23(土)15:34:07 No.952168104
東京に住んでるからって気楽にイベント行けるかというと…
203 22/07/23(土)15:34:07 No.952168105
ボコられて休載の時はバイクで事故ってとかで誤魔化しただろうが それでもバイクなんか使わなくてもいい都内に戻りましょうよ~とか言われたんだろうか
204 22/07/23(土)15:34:30 No.952168218
>基本的にコミュニケーションって対面前提なところ有るからチャットだけとかで仕事のコミュニケーションやってるとどっかで不安になってくるんだよな… 微妙な感性の違いや間違いを修正するのがリモートだとめんどくせぇ… まぁ今は資材があんま入ってこないからどうもこうもないけど…
205 22/07/23(土)15:35:12 No.952168405
ショップとかイベントのために東京に移るって人そんなに多数派か…?
206 22/07/23(土)15:35:41 No.952168572
>東京に住んでるからって気楽にイベント行けるかというと… 地方よりは確実に行ける
207 22/07/23(土)15:35:51 No.952168631
イベントとかショップはそれこそ金さえあれば今や1時間で東京行けるんだし
208 22/07/23(土)15:36:21 No.952168774
>ショップとかイベントのために東京に移るって人そんなに多数派か…? 普通の人は家族とかいるしな
209 22/07/23(土)15:36:25 No.952168791
昔はアニメを最速で見るために大阪に住むオタクもいたし
210 22/07/23(土)15:36:44 No.952168874
>ショップとかイベントのために東京に移るって人そんなに多数派か…? 結局仕事やりだすといかんよな…
211 22/07/23(土)15:36:49 No.952168899
>地方よりは確実に行ける 最近なんかアイドルイベントとかいった?
212 22/07/23(土)15:37:02 No.952168986
ここもうちょっとこうして欲しいんですが…これはこういう意図で…みたいなのその場で顔合わせてりゃ10秒で終わるのにリモートだと3分かかる…みたいな事というのは漫画だとある気がする
213 22/07/23(土)15:37:49 No.952169238
>ここもうちょっとこうして欲しいんですが…これはこういう意図で…みたいなのその場で顔合わせてりゃ10秒で終わるのにリモートだと3分かかる…みたいな事というのは漫画だとある気がする それは絶対にあるわ そういうの含めて効率は絶対にあったほうがいい がコスパ考えたらどうなの?という話で
214 22/07/23(土)15:38:30 No.952169439
おじさんだけど東京に用事なんて二、三年に一回だよ
215 22/07/23(土)15:38:56 No.952169588
>>東京に住んでるからって気楽にイベント行けるかというと… >地方よりは確実に行ける 結局都心環境の維持費に毎月交通費くらいの支出が出るから結果的に行けるイベントが減るみたいな現象起きちゃうパターン有りそうだ
216 22/07/23(土)15:39:41 No.952169821
>最近なんかアイドルイベントとかいった? まず地方でアイドルイベントってそんなやらないです……
217 22/07/23(土)15:39:53 No.952169872
飛行機も新幹線も出発地点が東京に集中してる時点でどこ行くにも有利なんだよ
218 22/07/23(土)15:40:18 No.952170017
今はまだリモート以前に人間関係構築出来てる組織が多いから良いけどこれから新人からリモートメインでやっていったらそのうちボロボロになる組織出てきそう
219 22/07/23(土)15:40:37 No.952170134
杜王町にいるほうが東京よりずっとアイディア出そう
220 22/07/23(土)15:40:40 No.952170155
遊びに出るのも週末だけだからな… それなら都内に住むメリットがほとんど無い…
221 22/07/23(土)15:41:35 No.952170508
>イベントとかショップはそれこそ金さえあれば今や1時間で東京行けるんだし ?
222 22/07/23(土)15:41:37 No.952170525
基本は職住近接で、1人で仕事が完結する人だけがスレ画を目指せる それでも日常的な買い物に便利さはある程度必要だ
223 22/07/23(土)15:41:50 No.952170611
維持費と利便性のトレードオフなので都心の家賃とテナント料が今より上がれば地方分散ももっと進む気がする それだと俺は困るしむしろ下がってほしい…
224 22/07/23(土)15:42:56 No.952170975
地方へ分散させるなら中央官庁を東京から離すのが一番早い
225 22/07/23(土)15:43:41 No.952171181
私!皇居のせいで東京の家賃が高いの許せません!! 引越しするように強く言ってきます!
226 22/07/23(土)15:44:02 No.952171270
スレ画は地方デメリットを金でねじ伏せられるからな
227 22/07/23(土)15:44:28 No.952171398
田舎っつっても地方の県庁所在地と地方の中のさらに隅っこの田舎だと全然話違うんだよな…
228 22/07/23(土)15:44:52 No.952171518
露伴ちゃんはたまにヨーロッパで刺激を受ける金持ちだもな!
229 22/07/23(土)15:45:26 No.952171694
中心街まで電車1本10分くらいだけど出かける機会は3年に1回くらいだ
230 22/07/23(土)15:45:58 No.952171835
>飛行機も新幹線も出発地点が東京に集中してる時点でどこ行くにも有利なんだよ 作るか!羽越新幹線!
231 22/07/23(土)15:46:20 No.952171949
官庁分散も皇居のせいでできないんです!やっぱり皇族は京都に帰るべき!
232 22/07/23(土)15:46:33 No.952172019
この人売れっ子で金に頓着なさそうに見えてもヘップバーンの映画にも出てきた1200万だかする家具揃えてたりしたからな でも後々妖怪の出る山買って破産する
233 22/07/23(土)15:47:16 No.952172225
刺激の話なら露伴はそれこそ好奇心だけでどこにでもいけるからな…
234 22/07/23(土)15:47:30 No.952172298
仕事じゃなくてそもそも生活が大変
235 22/07/23(土)15:47:43 No.952172364
>まあ露伴ちゃんなら余裕だからいいけど 露伴ちゃんは加速する時の中でも漫画書いてるからな・・・
236 22/07/23(土)15:47:49 No.952172398
>鳥山明はカラーインクすら田舎にはないから相当苦労したと言ってた そのせいか何か独自のカラー技術を身に付けてたな… 水性ペンを滲ませたり