虹裏img歴史資料館

1 22/07/22(金)07:24:23 No.951696564

正式発表が来るまでは基本観測気球だろ過ぎる…（過去のF-22改良型の再生産プランが最有力！という報道を思い出しながら

2 22/07/22(金)07:26:29 No.951696780

ロイターの飛ばし記事なんて日常茶飯事だぜ！

3 22/07/22(金)07:27:29 No.951696874

イギリスの防衛大臣が「共同開発」でも「共同研究」でもなく「関与」とだけ発言したから 結局ロイターのは飛ばし記事だった

4 22/07/22(金)07:28:29 No.951696985

>ファーンボローの発表でちょろっと分かったけど >結局日英の次世代戦闘機の統合なんかねーじゃねーか！ あんな記事を間に受ける奴が悪い

5 22/07/22(金)07:33:07 No.951697509

ファーンボローの日英の展示ブースが隣り合ってたんだけど 日本側はF-3に搭載するエンジンですよーってXF9-1の稼働模型展示してて 英国側はスレ画に寄せたテンペストのイメージ模型を展示してた 統合は統合でも日本側のこれまでの要素技術を英国側が吸収する形での統合なのかもしれんくなってきた

6 22/07/22(金)07:33:46 No.951697587

>あんな記事を間に受ける奴が悪い さんざん飛ばしだ飛ばしだ言われてたからな…

7 22/07/22(金)07:34:16 No.951697650

>統合は統合でも日本側のこれまでの要素技術を英国側が吸収する形での統合なのかもしれんくなってきた それ日本になにかメリットあるの？

8 22/07/22(金)07:36:09 No.951697861

>それ日本になにかメリットあるの？ イギリスが日本の技術使うと日本にライセンス料が入ってくる ついでに日本のF-3と部品が共有できるから調達数の増加が見込めて調達単価が下がる なんなら将来F-3をコモンウェルスのイギリスやカナダが買うことになる

9 22/07/22(金)07:38:12 No.951698148

>統合は統合でも日本側のこれまでの要素技術を英国側が吸収する形での統合なのかもしれんくなってきた ロイターよりひどくなってない？

10 22/07/22(金)07:42:00 No.951698677

>ロイターよりひどくなってない？ F-3がテンペストに相乗りじゃなくて テンペストがF-3に相乗りなんて状況は流石に想定外…

11 22/07/22(金)07:44:56 No.951699077

なんでF-3が先頭走ってんだ？

12 22/07/22(金)07:45:28 No.951699158

年末の契約調印と共同声明までは未知数ではあるけど 先の報道にあったような「日本主導のF-3」が無くなるなんてことはないみたいで安心したよ

13 22/07/22(金)07:51:00 No.951699904

>なんでF-3が先頭走ってんだ？ アメリカもNGADの試作機を去年初飛行させてるって発表したけど外観すら公表しないから アメリカを除いた次世代戦闘機開発計画だといち早く2010年代から要素研究始めてた日本が このポジションに来るのは至極当然かと

14 22/07/22(金)07:52:00 No.951700032

>なんでF-3が先頭走ってんだ？ NGADの情報が少なすぎるからそう見えてるだけでは？

15 22/07/22(金)07:52:31 No.951700100

アメリカイギリスも次世代機の要素研究やってるはずだけど 日本の行政レビューみたいなのがあんま表に出てこん

16 22/07/22(金)07:52:47 No.951700131

F-3だって現状は開発始めました！でしかないんだから別に先頭でもなく各国横並びだと思うよ

17 22/07/22(金)07:53:41 No.951700230

界隈ですら何故かイギリスが日本にすり寄る構図になんで…？ってなってるのがダメだった いや本当になんで…？

18 22/07/22(金)07:54:57 No.951700399

防衛省の公式発表以外は全部話半分に聞いとけ！

19 22/07/22(金)07:56:49 No.951700676

>F-3だって現状は開発始めました！でしかないんだから別に先頭でもなく各国横並びだと思うよ 第6世代を目指して開発してる戦闘機は米NGAD、日F-3、英テンペスト、独仏FCASだけど ・は既に試作機を初飛行させてて2030年代冒頭の配備を目指してる ・F-3は設計を開始してて2024年からプロトタイプの製造開始で28年に初飛行予定 ・テンペストは2025年までに技術実証機（日本でいうところのX-2）を初飛行させる予定 ・FCASはまだ独仏の製造分担すら決まってない こんな感じ

20 22/07/22(金)07:57:03 No.951700711

すり寄るともまた別の話じゃねぇかな… イギリスだってレプリカとか基礎研究はずっとやってたからお互い協力しようねってだけで…

21 22/07/22(金)07:57:04 No.951700714

>F-3だって現状は開発始めました！でしかないんだから別に先頭でもなく各国横並びだと思うよ 結局一番良く分かるのはそれぞれの自国内の開発状況だからなぁ 日本国内だと日本が先陣切ってるように見えんだろうな

22 22/07/22(金)07:57:14 No.951700736

>いや本当になんで…？ わからん…

23 22/07/22(金)07:57:38 No.951700793

まあコストダウン考えるなら機数増やすのは必要だからテンペスト（自衛隊名はF-3）って成るのか…

24 22/07/22(金)07:58:38 No.951700927

>防衛省の公式発表以外は全部話半分に聞いとけ！ 一昨々日のイギリス国防相の発言は結構デカいと思う 当事者だもの

25 22/07/22(金)07:59:28 No.951701042

>まあコストダウン考えるなら機数増やすのは必要だからテンペスト（自衛隊名はF-3）って成るのか… それで今回はどっちがリードするのかって話に移ってるけどこのままだとF-3ベースになりそうというのが今

26 22/07/22(金)07:59:28 No.951701047

エンジン展示してそこは日本製アピールしてる

27 22/07/22(金)08:00:03 No.951701119

>>なんでF-3が先頭走ってんだ？ >NGADの情報が少なすぎるからそう見えてるだけでは？ あいつらF-22の頃からそうだけど肝心な所を秘匿してくるから強い過ぎる… ステルスの重要な要素は低RCS設計つまり形状ステルスだけではなく飛行マネジメント含む総合芸術のような物とか気が付かれるまで結構時間かかったし

28 22/07/22(金)08:01:23 No.951701337

>日本側はF-3に搭載するエンジンですよーってXF9-1の稼働模型展示してて >英国側はスレ画に寄せたテンペストのイメージ模型を展示してた レプリカの形状的にも5年以内に飛ばす実証機もRR製エンジン搭載だしテンペストのエンジンってジェネレーター内蔵の特殊なやつだからこれは変に結び付けない方がよさそう

29 22/07/22(金)08:03:07 No.951701595

これがファーンボローの日本ブースに展示されてて fu1274693.jpg 隣のイギリスブースには元のテンペストのイメージから離れてスレ画そっくりになった模型が置かれてる 奥にはXF9-1の展示が見える fu1274695.jpg

30 22/07/22(金)08:04:08 No.951701735

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years イタリアやスウェーデンと同列の扱いだから特にすり寄るって印象は受けないな

31 22/07/22(金)08:05:06 No.951701869

日本的にはIHIとRRによるデモンストレーターの共同研究は飽く迄技術実証であって F-3の改良型や次世代機に適合される技術であり日英共同事業の象徴に過ぎないって感じだな

32 22/07/22(金)08:06:12 No.951702036

テンペストの謎のおケツコーンなくなっちゃったの悲しい

33 22/07/22(金)08:06:15 No.951702046

https://www.youtube.com/watch?v=VCxjhHn8jdc 実証機に搭載するRR製ジェネレーター内蔵新エンジンのPV なにこのドラゴン

34 22/07/22(金)08:06:34 No.951702106

>イタリアやスウェーデンと同列の扱いだから特にすり寄るって印象は受けないな 冷静に考えてプロジェクト参加国でもないのに同列なのおかしくないか？ 別に日本はテンペスト関係ないだろ

35 22/07/22(金)08:07:36 No.951702277

>fu1274695.jpg この模型みる限りだとスレ画と違って今まで言われてるテンペストだよね

36 22/07/22(金)08:08:32 No.951702411

>なにこのドラゴン 腕が無いからワイバーンだよ イングランドの紋章によく出てくる ドラゴンはウェールズの象徴だから結構イギリスはそこんとこ拘るよ

37 22/07/22(金)08:09:30 No.951702552

>>fu1274695.jpg >この模型みる限りだとスレ画と違って今まで言われてるテンペストだよね スレで言われてる事を単純に考えるならこれにXF9積むって話なんだろうな…

38 22/07/22(金)08:10:22 No.951702676

>https://www.youtube.com/watch?v=VCxjhHn8jdc 例の変なパイプ付いてないじゃん！

39 22/07/22(金)08:10:43 No.951702734

テンペスト計画自体が機体はそれぞれの国で好きな使用にまとめていいよってゆるい共同開発だしすでに日本も入ってる扱いでもおかしくはない？ スウェーデンとか単発機にするらしいし

40 22/07/22(金)08:11:28 No.951702843

>例の変なパイプ付いてないじゃん！ テンペスト用のエンジンとは別なので こっちはすでに2基試作済みだそうな

41 22/07/22(金)08:11:57 No.951702925

>スウェーデンとか単発機にするらしいし スウェーデンはエンジンどうするんだろうね アメリカはF135とか売ってくれないだろうしエンジンもイギリス製になるのかな？

42 22/07/22(金)08:12:24 No.951702996

>NGADの情報が少なすぎるからそう見えてるだけでは？ 既に試作機が飛んでててもおかしくはない

43 22/07/22(金)08:12:36 No.951703034

>テンペスト用のエンジンとは別なので >こっちはすでに2基試作済みだそうな デモンストレーターなのか …それじゃあ日英共同研究のエンジンデモンストレーターとは…？

44 22/07/22(金)08:14:00 No.951703289

>スウェーデンはエンジンどうするんだろうね >アメリカはF135とか売ってくれないだろうしエンジンもイギリス製になるのかな？ https://www.janes.com/defence-news/news-detail/gkn-aerospace-sweden-joins-uk-and-italy-feasibility-studies-on-future-fighter-engine-tech イギリスやイタリアの協力受けつつ自国で作りたいっぽい？

45 22/07/22(金)08:14:27 No.951703365

NGADはもう試験飛行始めてるみたいな発表はあったよ ただそれ以外の情報が徹底的に秘匿されてるからなんもわからんけど

46 22/07/22(金)08:14:47 No.951703424

日本は兵器開発割とオープンな方だったんだな いつのまにか非武装無人潜水艦とか出てくるけど

47 22/07/22(金)08:15:50 No.951703610

ロイターは飛ばし記事多いから信用しない

48 22/07/22(金)08:16:38 No.951703765

>イギリスやイタリアの協力受けつつ自国で作りたいっぽい？ 海外メディアの記事はURLで記事の内容がわかるのがありがたい…

49 22/07/22(金)08:16:41 No.951703775

>テンペストの謎のおケツコーンなくなっちゃったの悲しい ロシアのSu-34Mについてるぞ

50 22/07/22(金)08:16:56 No.951703816

自国内に誰もいないだだっ広い砂漠抱えてる国は機密管理強いなぁって

51 22/07/22(金)08:17:26 No.951703896

FCAS君はダッソー君が 「泥沼の主導権争いで計画が何時までもすすまないから確保してた技術者全員解散させたよ 　まぁ10年遅れるのは確実じゃない？」 と発表したからそもそも今空中分解の危機に晒されとる

52 22/07/22(金)08:20:06 No.951704378

タイフーンとラファール考えると独仏は計画空中分解しそう

53 22/07/22(金)08:21:13 No.951704545

もうダッソー単独でやった方が早いんじゃねとは思うものの 金がね…

54 22/07/22(金)08:21:22 No.951704574

>タイフーンとラファール考えると独仏は計画空中分解しそう アルファジェット…

55 22/07/22(金)08:21:56 No.951704669

>「泥沼の主導権争いで計画が何時までもすすまないから確保してた技術者全員解散させたよ >　まぁ10年遅れるのは確実じゃない？」 なそ にん

56 22/07/22(金)08:21:58 No.951704677

独仏だと仕様のすり合わせと部品の生産権の奪い合いと開発資金の押し付け合いで地獄になりそう

57 22/07/22(金)08:23:54 No.951704971

FCASが頓挫してもドイツはF-35の買い増しかテンペストの導入すればいいから気楽なもんよ フランスはラファールの後継機として次期艦載機もFCASベースで作らなきゃいけないから気重

58 22/07/22(金)08:24:03 No.951705006

後フランス君は 「EUで二つも次世代戦闘機作るのは非効率だからFCASとテンペストは統合されるべきである！ 　勿論FCASがメインでな！」 と英国に呼びかけて英國から 「氏ねボケカス」 と回答もらってるよ

59 22/07/22(金)08:25:38 No.951705275

https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/orpheus.aspx RR実証機用の新エンジンは小型のものらしい イギリスって新型ジェット練習機も開発中だしそっちへの搭載とかも考えてたりするんだろうか

60 22/07/22(金)08:25:58 No.951705332

戦闘機のことさっぱりわからんが日本が堅実に開発進めてるようでワクワクする

61 22/07/22(金)08:26:10 No.951705375

FCASのコンセプト動画もあれ要素研究やってるはずだし 別にフランスのみでやりゃあいいんじゃねーかなって…

62 22/07/22(金)08:26:16 No.951705388

一国で独自開発できる国ってのは本当に限られてくるんだろうな EUのしがらみがあると共同開発でちんたら進まないし抜けたエゲレスは自由そうでいいね

63 22/07/22(金)08:26:43 No.951705467

>戦闘機のことさっぱりわからんが日本が堅実に開発進めてるようでワクワクする 伊達や酔狂で第六世代戦闘機なんて作れないからな…

64 22/07/22(金)08:27:30 No.951705612

フランスはユーロファイター一抜け ドイツは冷戦終結でやる気なくしてイギリスに単独でユーロファイター試作機作らせたりどっちも共同開発で前科が…

65 22/07/22(金)08:27:35 No.951705626

フランスは何なの

66 22/07/22(金)08:28:05 No.951705721

第六作ってるの？！

67 22/07/22(金)08:30:47 No.951706166

>フランスはラファールの後継機として次期艦載機もFCASベースで作らなきゃいけないから気重 次世代空母の仕様は決まってるみたいだからそれに合わせて開発するとなるとドイツとすり合わせするの無理なのではと…

68 22/07/22(金)08:31:19 No.951706246

>と回答もらってるよ ある意味仲いいなあいつら…

69 22/07/22(金)08:31:22 No.951706256

>FCASが頓挫してもドイツはF-35の買い増しかテンペストの導入すればいいから気楽なもんよ >フランスはラファールの後継機として次期艦載機もFCASベースで作らなきゃいけないから気重 ドイツは飛行機もう余所任せなのか… 戦車は新型作ってるみたいだから陸に注力か？

70 22/07/22(金)08:32:27 No.951706458

何となくどこの国も想定してたより開発費掛かる事が分かって腹の探り合いが始まった気はする

71 22/07/22(金)08:33:15 No.951706607

ドイツが開発に加わると自国生産の部品ごり押ししてくるぞ

72 22/07/22(金)08:35:20 No.951706957

てかドイツは戦後自力で飛行機作ったことないのでは？ アルファジェットもトーネードもタイフーンも国際共同だし

73 22/07/22(金)08:35:20 No.951706958

>第六作ってるの？！ まだ第六世代の技術的要素が明確ではないけど少なくとも ステルス能力の強化と将来的にエネルギー指向兵器とアクティブステルスや 強力なレーダーなどを実現するだけの大電力エンジンの搭載 合わせて無人機の随伴能力とかそう言うヤツ

74 22/07/22(金)08:36:13 No.951707107

>ドイツは飛行機もう余所任せなのか… >戦車は新型作ってるみたいだから陸に注力か？ ドイツはアフガン派遣の戦訓をもとに本格的な揚陸特化の大型軍艦に注力してた ゴミであることがわかった

75 22/07/22(金)08:36:14 No.951707111

ドイツはどうせ対露なら西側が助けてくれるでしょー？ でナメてる気がしてくる

76 22/07/22(金)08:36:20 No.951707134

>何となくどこの国も想定してたより開発費掛かる事が分かって腹の探り合いが始まった気はする 日本の場合は試算するだけで2年も掛けて計算したからその辺は大丈夫 ここから費用が減らせるなら万々歳って感じで英国と協力を模索してる感じだったのが 外野がどんどん話を膨らませて変な報道してる状態

77 22/07/22(金)08:38:22 No.951707515

第6と言うかその前段階のベース造りって気がしてきた 無人機なりエネルギー兵器なりやるかはまだわかんないからって

78 22/07/22(金)08:38:46 No.951707588

>ドイツはアフガン派遣の戦訓をもとに本格的な揚陸特化の大型軍艦に注力してた おぉ >ゴミであることがわかった えぇ…？

79 22/07/22(金)08:40:44 No.951707943

>第6と言うかその前段階のベース造りって気がしてきた >無人機なりエネルギー兵器なりやるかはまだわかんないからって でもアメリカじゃもう戦闘機用のレーザー兵器が開発されて実験段階にあるぞ LANCEって言うらしいけど

80 22/07/22(金)08:40:44 No.951707944

>えぇ…？ 造船技術がもうメタメタで完成したフリゲート艦が海に浮かべてみたら右に傾いてたのだ…

81 22/07/22(金)08:41:03 No.951708000

>ドイツが開発に加わると自国生産の部品ごり押ししてくるぞ 元々独仏だけの計画でドイツとフランス間で 「FCASはフランス主導でMGCS(時期主力戦車開発計画)はドイツ主導」 て決まってんよ これにスペインが入ることになってワークシェリングが33対33対33と対等に割り振れてドイツとスペインが俺にも開発に関わらせて技術よこせと言い始めたのが泥沼化の原因

82 22/07/22(金)08:41:41 No.951708113

日英共同でデモンストレーター作るJAGUARレーダーって電子戦攻撃能力は付けるのかな ECRS Mk2見るにイギリスはその辺こだわりありそうだけど

83 22/07/22(金)08:41:56 No.951708157

自国の事だからF-3は陸海空のど真ん中に置きたいんだなってぽんち絵パワポからドクトリン見えるんだけど テンペストもNGADも全軍のドクトリンの中でどういう事をさせたいのかみたいなのが機密なのかよくわからん

84 22/07/22(金)08:42:26 No.951708248

>造船技術がもうメタメタで完成したフリゲート艦が海に浮かべてみたら右に傾いてたのだ… 三菱とか川重に定期的に造らせてるのって大事なことなんだなあ…

85 22/07/22(金)08:42:53 No.951708330

>造船技術がもうメタメタで完成したフリゲート艦が海に浮かべてみたら右に傾いてたのだ… オオオ イイイ

86 22/07/22(金)08:43:31 No.951708447

結局第6世代戦闘機で上手くいくのアメリカだけになりそう

87 22/07/22(金)08:43:36 No.951708465

ドイツは国防費削ってその割を食った防衛産業が斜陽を通り越して寝たきり老人になっちまってな…

88 22/07/22(金)08:44:13 No.951708573

>結局第6世代戦闘機で上手くいくのアメリカだけになりそう 日本とアメリカとイギリスぐらいじゃね 後は中国も手堅くまとめてくると思う

89 22/07/22(金)08:44:59 No.951708702

>スウェーデンはエンジンどうするんだろうね >アメリカはF135とか売ってくれないだろうしエンジンもイギリス製になるのかな？ 西側同士なのになんで売ってくれないの…

90 22/07/22(金)08:45:03 No.951708716

>日英共同でデモンストレーター作るJAGUARレーダーって電子戦攻撃能力は付けるのかな >ECRS Mk2見るにイギリスはその辺こだわりありそうだけど 防衛装備庁の発表だとDBFレーダーの共同研究で指向性エネルギー攻撃も出来るみたいなの書いてあった

91 22/07/22(金)08:45:37 No.951708817

でもテンペストの新しい模型はなんか露骨にF-3に寄せてきてたし…

92 22/07/22(金)08:46:08 No.951708902

どの分野にも言えるけど無駄づかい扱いされても続けないとホント技術って衰えるよね…

93 22/07/22(金)08:46:55 No.951709063

>西側同士なのになんで売ってくれないの… F-35以降に開発する戦闘機は例え同盟国であっても絶対に売らん！って宣言するくらい硬い意思だから…

94 22/07/22(金)08:47:44 No.951709208

>日本の場合は試算するだけで2年も掛けて計算したからその辺は大丈夫 輸送機と哨戒機も結構堅実に作ってるもんな…

95 22/07/22(金)08:47:58 No.951709245

共同開発なんて言わず空中ドッキング機体くらい作ってくれ

96 22/07/22(金)08:49:03 No.951709441

別にもうF-35の人海戦術で十分だしな アメリカ自身だってNGADをどう軍の中で機能させるかのコンセプトに困ってそう

97 22/07/22(金)08:49:28 No.951709529

>どの分野にも言えるけど無駄づかい扱いされても続けないとホント技術って衰えるよね… それどころが法や領空の規制までされてガッツリ衰えさせたはずの日本の戦闘機技術なのに なんでまたF-3（X2）で一気に巻き返しできたんだ

98 22/07/22(金)08:49:51 No.951709595

そもそもF-35ですらblock4以降のエンジンは米軍のは次世代エンジンの技術を使った新型 同盟国には現行のF-135の改良型と明確に差を付けると決めたぞ

99 22/07/22(金)08:50:48 No.951709751

>どの分野にも言えるけど無駄づかい扱いされても続けないとホント技術って衰えるよね… ドイツはホヴァルツヴェルケドイッチュヴェルフト社だけは潜水艦の造船続けてるから技術死んでないだけで 水上艦艇はティッセンクルップとマイヤーヴェルフトくらいしか大きい造船会社残ってないからね

100 22/07/22(金)08:51:29 No.951709877

>でもテンペストの新しい模型はなんか露骨にF-3に寄せてきてたし… F-3というか24DMUっぽくない？

101 22/07/22(金)08:51:37 No.951709902

F-135もそんな燃費よくないねんというか 燃料消費率をチートみたいな数値にしてもジェットエンジンの時点でもうそこまで変わらん それよりサイズのデカさとかそっちの方が問題というか

102 22/07/22(金)08:51:38 No.951709904

ホンダジェット･･･三菱ジェット･･･

103 22/07/22(金)08:51:54 No.951709953

>それどころが法や領空の規制までされてガッツリ衰えさせたはずの日本の戦闘機技術なのに >なんでまたF-3（X2）で一気に巻き返しできたんだ ピンポンダッシュ繰り返してくる国が二つ程近所にあるからですかね…

104 22/07/22(金)08:52:09 No.951709999

>共同開発なんて言わず空中ドッキング機体くらい作ってくれ ちょっと前位にBAEが空中合体UAVコンセプト発表していたのを思い出した

105 22/07/22(金)08:53:31 No.951710239

>西側同士なのになんで売ってくれないの… そら高性能な戦闘機を勝手に作られたらアメリカの戦闘機うれないもの 基本的にアメリカは外国の戦闘機用にはF414クラスの2級エンジンしか供給しない F-16の派生だからF110くれたF-2が例外的なぐらい

106 22/07/22(金)08:54:08 No.951710345

>別にもうF-35の人海戦術で十分だしな >アメリカ自身だってNGADをどう軍の中で機能させるかのコンセプトに困ってそう じゃあケチってないでF-35をウクライナに納入してくださいよ いっぱい戦績積めると思う

107 22/07/22(金)08:54:15 No.951710373

>ホンダジェット･･･三菱ジェット･･･ ホンダジェットは一定の成果上げたじゃねぇか

108 22/07/22(金)08:54:39 No.951710453

>ホンダジェットは一定の成果上げたじゃねぇか 変な子に構うな

109 22/07/22(金)08:54:49 No.951710485

>アメリカ自身だってNGADをどう軍の中で機能させるかのコンセプトに困ってそう 困ることかなぁ 中露の増長でアメリカの重要視するエリアが分散化してるのが課題なんでしょ 空母展開からの作戦すら後手に回りかねない時代に入ってるし宇宙空間から突入させる時短コンセプトしかないんじゃない？

110 22/07/22(金)08:54:56 No.951710507

>じゃあケチってないでF-35をウクライナに納入してくださいよ >いっぱい戦績積めると思う そこまでする義理がねぇ

111 22/07/22(金)08:55:27 No.951710615

F-3は第5世代機を国産できたらいいね程度の目標で研究してたら実証機の予算が見送りになったり延び延びになった結果第6世代機のトップランナーみたいな立ち位置になっちゃった感がある

112 22/07/22(金)08:55:42 No.951710659

>それどころが法や領空の規制までされてガッツリ衰えさせたはずの日本の戦闘機技術なのに >なんでまたF-3（X2）で一気に巻き返しできたんだ そこに至るまでに各種ライセンス生産とT-1からT-2/F-1、T-4、F-2という自国開発の積み上げがありますので

113 22/07/22(金)08:55:52 No.951710701

F-3とテンペストの新模型見るとインテイクが露骨に違うよね

114 22/07/22(金)08:56:17 No.951710773

ウクライナは双方の対空火器びっしりで空の塹壕戦みたいになってるから

115 22/07/22(金)08:56:20 No.951710784

大丈夫？ほんとに世界初の第6世代が日本から出る？

116 22/07/22(金)08:57:06 No.951710916

ウクライナの話したい人は自分でスレ立ててやってね これ以降は消すよ

117 22/07/22(金)08:57:10 No.951710927

>大丈夫？ほんとに世界初の第6世代が日本から出る？ 6に拘って6発エンジンにしよう

118 22/07/22(金)08:57:28 No.951710977

F-3もまず機体以前に自国の環境にあった兵装使いたいっていうのがあったし F-35程度のステルス性脳とネットワーク能力ある機体で自国環境にあった兵装を搭載できれば環境は完成してしまう

119 22/07/22(金)08:58:10 No.951711128

>ステルス性脳 最低だよ…

120 22/07/22(金)08:58:10 No.951711131

第六世代機の定義がよくわからんよな 無人機との連携とかレーザーぐらいなら第五世代機のF-35でも改修したらやれそうだし

121 22/07/22(金)08:58:56 No.951711271

>空母展開からの作戦すら後手に回りかねない時代に入ってるし宇宙空間から突入させる時短コンセプトしかないんじゃない？ ジェットエンジンじゃ無理やろ

122 22/07/22(金)08:59:17 No.951711338

>造船技術がもうメタメタで完成したフリゲート艦が海に浮かべてみたら右に傾いてたのだ… 左にバラスト積もう

123 22/07/22(金)08:59:35 No.951711397

>F-3もまず機体以前に自国の環境にあった兵装使いたいっていうのがあったし 領海が広くて領土が縦長で襲いかかる敵を正面突破して遠くの見方陣営基地に行く作戦が特殊な要件全ての始まりな気がする

124 22/07/22(金)08:59:45 No.951711433

>ジェットエンジンじゃ無理やろ スクラムジェットで…

125 22/07/22(金)09:00:30 No.951711564

>>ジェットエンジンじゃ無理やろ >スクラムジェットで… もうそれは制空戦闘機じゃないんだよなぁ…

126 22/07/22(金)09:00:41 No.951711599

>F-3もまず機体以前に自国の環境にあった兵装使いたいっていうのがあったし >F-35程度のステルス性脳とネットワーク能力ある機体で自国環境にあった兵装を搭載できれば環境は完成してしまう そういえばFCネットワークがいつ頃完成するんだろうね アメリカとのCECへの連結やF-35のMADLとの連結もあるのにアメリカとの協業流れて問題山積に見える

127 22/07/22(金)09:01:47 No.951711774

そういえばパトリオットミサイルと同サイズで重量1tくらいになるAAMの研究やってたけど あれは結局どの機体に搭載するつもりなんだろうか

128 22/07/22(金)09:03:10 ID:6eJ5KSGY 6eJ5KSGY No.951712011

>それどころが法や領空の規制までされてガッツリ衰えさせたはずの日本の戦闘機技術なのに >なんでまたF-3（X2）で一気に巻き返しできたんだ 一気にじゃないよ

129 22/07/22(金)09:03:20 No.951712035

時代はフェニックスミサイルだよ！ 可変翼機復権しないかな…

130 22/07/22(金)09:03:38 No.951712090

>もうそれは制空戦闘機じゃないんだよなぁ… ジルバーフォーゲルじゃねーか！

131 22/07/22(金)09:04:14 No.951712192

どうしてアメリカは第6世代を売ってくれないの？

132 22/07/22(金)09:04:39 No.951712258

大真面目にNGADのコンセプト実現しようとしたら機体の規模が50m級とかなりそうだし… ステルス爆撃機の拡大方向の方がいいんじゃねーかなって…

133 22/07/22(金)09:05:16 No.951712362

ドイツに戦闘機作れるの？フランス単独で作ったほうがいいものできるんじゃない？

134 22/07/22(金)09:05:19 No.951712368

>ステルス爆撃機の拡大方向の方がいいんじゃねーかなって… やはりF-22のB型を復活させるのがいいか

135 22/07/22(金)09:05:52 No.951712456

>一気にじゃないよ 古くは66年前の日本ジェットエンジン製の純国産ターボジェットエンジンJ3から始まってるよね

136 22/07/22(金)09:06:50 No.951712643

>どうしてアメリカは第6世代を売ってくれないの？ 技術流出への懸念だと思う F-35は最初から枯れた技術で作ってるから世界中に輸出出来た

137 22/07/22(金)09:07:37 No.951712754

>どうしてアメリカは第6世代を売ってくれないの？ まだ作って無いから

138 22/07/22(金)09:07:41 No.951712762

>大真面目にNGADのコンセプト実現しようとしたら機体の規模が50m級とかなりそうだし… >ステルス爆撃機の拡大方向の方がいいんじゃねーかなって… B-2のリボルバーランチャーみたいにAAMを24連装とかやるのか…

139 22/07/22(金)09:10:21 No.951713285

https://flyteam.jp/news/article/135823 テンペストのレーダーって2019年にはもうテストしたみたいだけどJAGUARの成果が反映されるのはその次になるのかな？

140 22/07/22(金)09:13:02 No.951713760

>テンペストのレーダーって2019年にはもうテストしたみたいだけどJAGUARの成果が反映されるのはその次になるのかな？ メルコと東芝が開発してたハイパワーAESAのDBFの方が高性能だったのかも知れない それで共同研究でJAGUARを作って知見を得ようって腹積もりっていうのが考えられる レーダー用のパワー半導体の製造技術は間違いなく日本が世界一だし

141 22/07/22(金)09:15:39 No.951714217

アメリカまたエレガントなのじゃなくてゴリラオブゴリラの機体作ってくれないかな

142 22/07/22(金)09:15:52 No.951714252

中山半導体きんに君…

143 22/07/22(金)09:16:58 No.951714458

>アメリカまたエレガントなのじゃなくてゴリラオブゴリラの機体作ってくれないかな F-15みたいな文字通り世界の空を支配したエアドミナンスを作って欲しいね

144 22/07/22(金)09:17:14 No.951714506

>中山半導体きんに君… パワー！！

145 22/07/22(金)09:19:08 No.951714831

純国産を謳ってはいるが実際のところ果たしてどれだけの部品を国産で賄うことが出来るのやら サプライチェーンの保護とか未だにやる気配が無いのはやばいぞ

146 22/07/22(金)09:19:19 No.951714857

>>一気にじゃないよ >古くは66年前の日本ジェットエンジン製の純国産ターボジェットエンジンJ3から始まってるよね 少ない金でちまちまやり続けてようやくだよね

147 22/07/22(金)09:20:08 No.951714986

>サプライチェーンの保護とか未だにやる気配が無いのはやばいぞ 自動車から集めればいいだろまで思ってそう

148 22/07/22(金)09:21:18 No.951715169

>サプライチェーンの保護とか未だにやる気配が無いのはやばいぞ 防衛予算増えるにあたって国内防衛産業基盤の保護も予算に含めるって方向で 予算の使用用途が詰められてるからやっと中小企業の撤退を食い止めることが出来る…

149 22/07/22(金)09:22:24 No.951715374

>そもそもF-35ですらblock4以降のエンジンは米軍のは次世代エンジンの技術を使った新型 この字面が既にかっこいい

150 22/07/22(金)09:22:29 No.951715389

RRの新エンジンがかつてT-1用にイギリスのブリストルから買ってたオーフュースと同じ名前継承してるのも何か含みがあったりするのかな

151 22/07/22(金)09:23:14 No.951715526

>純国産を謳ってはいるが実際のところ果たしてどれだけの部品を国産で賄うことが出来るのやら それもイギリスとの話し合い次第だな 日英で部品共有するのは大前提みたいな話の進み方だし 日本国内で製造しても利益が出ない部品はイギリスに大量生産してもらって賄うとか有り得る

152 22/07/22(金)09:23:18 No.951715539

>自動車から集めればいいだろまで思ってそう ？

153 22/07/22(金)09:26:26 No.951716057

>日本国内で製造しても利益が出ない部品はイギリスに大量生産してもらって賄うとか有り得る RR製エンジンが混じるF-3が見れるのか

154 22/07/22(金)09:27:25 No.951716220

>RR製エンジンが混じるF-3が見れるのか テンペスト用のエンジンは直径がXF9-1より小さいそうだからF-3にそのまま載せるの無理かも

155 22/07/22(金)09:28:44 No.951716443

>テンペスト用のエンジンは直径がXF9-1より小さいそうだからF-3にそのまま載せるの無理かも XF9-1だけどRR製みたいなやつ 胡散臭さが増えていいじゃない

156 22/07/22(金)09:31:02 No.951716868

>テンペスト用のエンジン fu1274798.jpg めっちゃ邪魔そうなパイプが！

157 22/07/22(金)09:33:58 No.951717361

>XF9-1だけどRR製みたいなやつ >胡散臭さが増えていいじゃない RRでライセンス生産してスウェーデンの将来戦闘機用として売り込むのもありだな

158 22/07/22(金)09:36:45 No.951717821

スレッドを立てた人によって削除されました >界隈ですら何故かイギリスが日本にすり寄る構図になんで…？ってなってるのがダメだった >いや本当になんで…？ 軍用機技術で冗談抜きに日本が最先端だからですかね…

159 22/07/22(金)09:37:00 No.951717865

>RRでライセンス生産してスウェーデンの将来戦闘機用として売り込むのもありだな ボルボに作らせてあげて…今はGKNだっけ

160 22/07/22(金)09:37:41 No.951717999

車のボルボは中国だけど 飛行機はまだセーフ？

161 22/07/22(金)09:38:09 No.951718087

スレッドを立てた人によって削除されました >ドイツはどうせ対露なら西側が助けてくれるでしょー？ >でナメてる気がしてくる だからこうしてEUからドイツを追放する

162 22/07/22(金)09:38:39 No.951718170

>軍用機技術で冗談抜きに日本が最先端だからですかね… その先端が向いてるベクトルが合ってるかはこれからわかるな

163 22/07/22(金)09:39:25 No.951718313

>>結局第6世代戦闘機で上手くいくのアメリカだけになりそう >日本とアメリカとイギリスぐらいじゃね >後は中国も手堅くまとめてくると思う 中国はどうかな… コロナで経済が死に体だし

164 22/07/22(金)09:40:41 No.951718533

スレッドを立てた人によって削除されました >大丈夫？ほんとに世界初の第6世代が日本から出る？ というか日本以外の国がろくに第六世代の開発が出来てないってのが正しい気がする

165 22/07/22(金)09:41:01 No.951718591

XF9-1にイギリスの内臓ジェネレーターぶち込むのは流石に無理かな…換装用の新エンジンでならやるかな？

166 22/07/22(金)09:41:59 No.951718768

>コロナで経済が死に体だし それは世界中そうなので…

167 22/07/22(金)09:43:52 No.951719125

>中国はどうかな… >コロナで経済が死に体だし 経済がゴミになってもロシアみたいに軍事だけはぶん回すだろうし 今の貯金で次の戦闘機作るくらいまではもつんじゃないかな…

168 22/07/22(金)09:43:53 No.951719128

>XF9-1にイギリスの内臓ジェネレーターぶち込むのは流石に無理かな…換装用の新エンジンでならやるかな？ 今詳細設計中の量産型のプロトタイプエンジンに組み込むのは時間的に無理だと思う プリクーラーくらいなら何とかなるだろうけど F-15JSIの後継機として将来F-3の改良型をお出しする時にその技術盛り盛りする可能性はすごくある

169 22/07/22(金)09:44:37 No.951719274

詳細は戦争にならなきゃわかんないだろうけど中国は完成させるだろう

170 22/07/22(金)09:45:22 No.951719419

F-15JSIも寿命延長と近代化改修で後20年使うんだと思うとサントム爺さんの現役期間余裕で越えそうだね…

171 22/07/22(金)09:46:54 No.951719737

高等練習機でスクランブル…とか？

172 22/07/22(金)09:47:33 No.951719871

なんでトーネードみたいに行かないんだろうな…

173 22/07/22(金)09:48:09 No.951719998

ジェットエンジンって輪切りに各セクションが並んでる構造だから後から機能を付け足すのは割と容易な部類になるのでやってやれないことはなさそう

174 22/07/22(金)09:48:53 No.951720135

>高等練習機でスクランブル…とか？ スクランブル用にF-15クラスの安価な4.5世代機が欲しい～ッ！！！

175 22/07/22(金)09:49:35 No.951720259

>ジェットエンジンって輪切りに各セクションが並んでる構造だから後から機能を付け足すのは割と容易な部類になるのでやってやれないことはなさそう 離陸するときに擦るくらい全長伸びそうだな

176 22/07/22(金)09:49:47 No.951720306

F-2はあと何年くらい持つのん？

177 22/07/22(金)09:50:06 No.951720364

>スクランブル用にF-15クラスの安価な4.5世代機が欲しい～ッ！！！ F-2スーパー改「ありますよ」

178 22/07/22(金)09:51:07 No.951720565

>F-2はあと何年くらい持つのん？ 10年以上先に退役が始まってゆっくり消えゆくだろうけど 機体の寿命延長プログラムの予算が組まれたり引っ張る気があるそう

179 22/07/22(金)09:52:24 No.951720834

>F-2はあと何年くらい持つのん？ 2035年に最初の製造ロットの機体が寿命を迎えて退役が始まる 最初は11機、次の年は8機、9機…と調達した年度ごとの分だけ退役していって 最終的に2044年までに全機退役する予定

180 22/07/22(金)09:53:32 No.951721045

日本は実戦より日々のスクランブルのこと考えてメンテナンス性最優先してきたから その点F15のお利口さんっぷりにはめちゃくちゃ救われたよね

181 22/07/22(金)09:54:32 No.951721252

そうだ練習機どうすんだろうね…

182 22/07/22(金)09:55:14 No.951721381

>そうだ練習機どうすんだろうね… F-3に手一杯になるからキャンセル！とかしてないで練習機の方が重要だと思った

183 22/07/22(金)09:56:08 No.951721574

取り敢えず格好いい名前つけてほしい

184 22/07/22(金)09:56:38 No.951721686

>そうだ練習機どうすんだろうね… https://en.wikipedia.org/wiki/Aeralis_Advanced_Jet_Trainer せっかくだからそれもイギリスと協力して…

185 22/07/22(金)09:57:21 No.951721819

この協力でイギリスが練習機も作ってくれる未来が？

186 22/07/22(金)09:57:21 No.951721820

>取り敢えず格好いい名前つけてほしい やるか…公募！

187 22/07/22(金)09:58:57 No.951722166

>そうだ練習機どうすんだろうね… F-35はもうシミュレーターで全部済ますから中等練習機イラネ！って言った米空軍が同じ口で やっぱり飛行機に乗って身体慣らさないと話の並んわってT-7A導入したからなあ… F-3の開発が終わってから速攻で取り掛かる事になりそう

188 22/07/22(金)09:59:58 No.951722379

はやりここは震電IIしか…

189 22/07/22(金)10:00:47 No.951722571

>はやりここは震電IIしか… 実際に震電ⅡみたいなことになりそうでACってマジで未来の空を見透かしてるのかってビビってる

190 22/07/22(金)10:01:03 No.951722624

>はやりここは秋水IIしか…

191 22/07/22(金)10:04:30 No.951723330

震電Ⅱは日本が開発してイギリスも採用してライセンス生産した戦闘機って流れだったけど 今回はもっと複雑怪奇な事案だからな…

192 22/07/22(金)10:04:31 No.951723337

テンペストに絡めて烈風で

193 22/07/22(金)10:05:07 No.951723448

漢字使うと中国っぽくて嫌 ひらがながいい

194 22/07/22(金)10:06:09 No.951723650

>漢字使うと中国っぽくて嫌 >カタカナがいい

195 22/07/22(金)10:06:44 No.951723760

>漢字使うと中国っぽくて嫌 >ひらがながいい しんでん2 ってなんかダサくない？

196 22/07/22(金)10:06:50 No.951723775

>テンペストに絡めて烈風で テンペストは嵐って意味だから晴嵐にしよう

197 22/07/22(金)10:07:39 No.951723953

スレッドを立てた人によって削除されました 中国は第6世代の開発ほぼ無理っぽいし2030年代に入ってF-3が揃い出したら完全に中国の軍事プレゼン力死ぬやつでは

198 22/07/22(金)10:10:00 No.951724451

スレッドを立てた人によって削除されました >中国は第6世代の開発ほぼ無理っぽいし2030年代に入ってF-3が揃い出したら完全に中国の軍事プレゼン力死ぬやつでは 既にコロナ封じ込めが行き過ぎて経済面でだいぶ怪しくなってる

199 22/07/22(金)10:12:15 No.951724934

潜水艦から発進するのはロマンがあるが…

200 22/07/22(金)10:13:30 No.951725203

スレッドを立てた人によって削除されました 中国はそれこそ技術スパイに成功しなきゃ第6世代は絶対無理じゃねえかな… 独自技術の蓄積とやらも結局大したことないってバレたし

201 22/07/22(金)10:14:10 No.951725328

>潜水艦から発進するのはロマンがあるが… 今だとシンファクシ級潜水空母か潜水航空巡洋艦アリコーンが必要になるな…