22/07/21(木)07:15:31 紀元1年... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1658355331621.jpg 22/07/21(木)07:15:31 No.951356165
紀元1年頃の古代ギリシャの「ラオコーン像」です。 (左:1532年頃の修復、右:1957年の修復) この像は失われたと思われていましたが、1506年に再発見されました。しかし、いくつかの部分、特に腕が失われていました。そのため、彫刻家の間でラオコーン像の腕を復元する非公式のコンペティションが開催されました。 ミケランジェロは、失われた右腕はもともと肩の上で曲がっていたと考えたが、他の芸術家たちは、英雄的な外向きのしぐさではないかと考えました。 コンクールの審査はラファエルが行い、ミケランジェロの案は敗れました。代わりにヤコポ・サンソヴィーノが勝ちました。その後、1532年に腕はさらにまっすぐなものに置き換えられます。こうして、この像は数百年もの間保存されてきました。 本物の腕が発見されるまでは。 1906年、考古学者のルートヴィヒ・ポラックが、元の場所の近くで腕を発見します。彼はその腕を、像のあるバチカン博物館に寄贈しました。しかし、レプリカからオリジナルの腕に交換されたのは、1957年のことです。 オリジナルは、ミケランジェロが思っていた通り、曲がっていたのです。
1 22/07/21(木)07:20:47 No.951356678
蛇に絡まれながらガッツポーズするのは変だろ…
2 22/07/21(木)07:23:20 No.951356920
修復コンペのメンツが豪華すぎる…
3 22/07/21(木)07:24:12 No.951357010
左は頑張って遠ざけようとしてる感はある
4 22/07/21(木)07:25:09 No.951357116
ミケランジェロすげえな
5 22/07/21(木)07:28:35 No.951357462
500年前にこれ作るって古代ギリシャどうなってんの
6 22/07/21(木)07:29:20 No.951357533
そこらへんに落ちてたとかでなくやっぱ埋まってたんかな
7 22/07/21(木)07:30:05 No.951357612
500年前って何だよ紀元1年だから西暦1年やそこらってことだぞ
8 22/07/21(木)07:30:09 No.951357618
やっぱすげえよミケランジェロは
9 22/07/21(木)07:31:11 No.951357730
俺はジェロはやる奴だと思ってたよ
10 22/07/21(木)07:31:30 No.951357773
ジェロ…お前と戦いたかった
11 22/07/21(木)07:31:34 No.951357782
バランスとして右の方が美しいとかなのだろうか
12 22/07/21(木)07:31:40 No.951357790
マイキーは筋肉学んでるからな
13 22/07/21(木)07:32:27 No.951357883
ラファエルは何も分かってない…でよろしいか?
14 22/07/21(木)07:32:39 No.951357905
やっぱり俺の方が正しかったジェロ
15 22/07/21(木)07:33:27 No.951357991
紀元1年頃って言われると帝政ローマだからそこまで古代って気もしないな
16 22/07/21(木)07:35:19 No.951358229
欠けたおちんちんを復元する非公式のコンペとかもあったのかな
17 22/07/21(木)07:35:21 No.951358233
ミケランジェロはルネサンスやってるからな
18 22/07/21(木)07:35:26 No.951358238
完成した彫刻の姿を掘る前の石の中に見出してたのがミケだっけ
19 22/07/21(木)07:37:16 No.951358434
ドナテロはどう思う?
20 22/07/21(木)07:37:20 No.951358443
美術史知らないから彫刻はなんで古代の時点でここまですごいのか意味わからんてなる
21 22/07/21(木)07:37:28 No.951358456
ミロのヴィーナスも腕見つからないかな
22 22/07/21(木)07:38:40 No.951358617
正解を当てるクイズじゃないから… 一番かっちょいい腕を決めるコンペだから…
23 22/07/21(木)07:38:47 No.951358628
>ミケランジェロすげえな あいつは本当に凄い 23でピエタ作るとか何なんだよ
24 22/07/21(木)07:39:36 No.951358723
>美術史知らないから彫刻はなんで古代の時点でここまですごいのか意味わからんてなる 絵画の場合は三次元のものを二次元に落とし込むという技法がいるけど 彫刻の場合は三次元を三次元のままを描けばいいから
25 22/07/21(木)07:40:35 No.951358850
>ラーオコオーン(古代ギリシャ語: Λαοκόων, Lāokoōn、 ラテン語: Laocoon)は、ギリシア神話に登場する、イーリオス(トロイア)の神官である。 >神話によれば、アポローン神殿(『アエネーイス』などではポセイドーン神殿)の神官ラーオコオーンは、トロイア戦争の際、トロイアの木馬をイーリオス市内に運び込もうとする市民たちをいさめたが、この行為はアテーナーの怒りを買った。アテーナーはラーオコオーンの両目を潰し、さらに海に潜む2頭の蛇の怪物を使ってラーオコオーンを襲わせた。ラーオコオーンは子供たちと一緒にいたが、子供たちは2人とも怪物に食われてしまった。 かわうそ…
26 22/07/21(木)07:41:44 No.951358992
筋肉の隆起とかで推測したんだろうか
27 22/07/21(木)07:41:46 No.951358995
二次元も見たまんま描けばよかったのになんであんなのっぺりさせちゃったの
28 22/07/21(木)07:46:12 No.951359537
>二次元も見たまんま描けばよかったのになんであんなのっぺりさせちゃったの 絵の写実表現って高等技術だから下積みがたくさん要るんだ それでも西洋絵画の場合スレ画から1400年くらいかけて輪郭線すら無い超技術に発展させたから早い方
29 22/07/21(木)07:46:47 No.951359610
>筋肉の隆起とかで推測したんだろうか 多分コレだよな 彫像家なら筋肉の付き方から想像出来そう
30 22/07/21(木)07:48:05 No.951359773
おっさんの家族同伴触手プレイ
31 22/07/21(木)07:48:06 No.951359774
そもそも中世の写本の挿絵って別に写実的に描こうとしてああなったわけじゃないしね 現代のイラスト見て写実的じゃないじゃん!って言うようなもん
32 22/07/21(木)07:48:09 No.951359780
右の方がいやあぁーん!!ってもがいてる雰囲気出てるよね…
33 22/07/21(木)07:48:11 No.951359782
「」がミケランジェロとかラファエルとか言ってるとタートルズの話してるようにしか見えない
34 22/07/21(木)07:49:27 No.951359910
>>美術史知らないから彫刻はなんで古代の時点でここまですごいのか意味わからんてなる >絵画の場合は三次元のものを二次元に落とし込むという技法がいるけど >彫刻の場合は三次元を三次元のままを描けばいいから 古代ギリシャの時点で事実そのままでなくて嘘を盛ってるよ 布の皺とか筋骨の盛り上がりとか
35 22/07/21(木)07:49:43 No.951359944
ポンペイの壁画とか充分に写実的な方いってない?
36 22/07/21(木)07:49:52 No.951359956
アテナ酷すぎない?
37 22/07/21(木)07:50:18 No.951360013
女にちんちん生やしたりな…
38 22/07/21(木)07:50:25 No.951360026
>アテナ酷すぎない? なんで?
39 22/07/21(木)07:52:03 No.951360192
恐ろしいのはタートルズの四人並みの天才が古代ギリシャに既にいてそいつらの名前は現在わからないことだよな
40 22/07/21(木)07:52:18 No.951360218
>アテナ酷すぎない? 神々は舐められたら終わりだから… ケジメつけさせるから…
41 22/07/21(木)07:52:28 No.951360235
トロイア戦争のクライマックスなのにネタバラシするんじゃねぇよバーカ!ってことか
42 22/07/21(木)07:53:13 No.951360312
>恐ろしいのはタートルズの四人並みの天才が古代ギリシャに既にいてそいつらの名前は現在わからないことだよな そっかラオコーンの作者自体は無名なんだな
43 22/07/21(木)07:53:18 No.951360327
なんか神が理不尽みたいな方向に解釈したがる人多いけど普通に戦争で敵国なんだからそら妨害するだろ
44 22/07/21(木)07:53:51 No.951360387
神々の誰もラオコーン推しじゃなかったから目を潰されて食われた
45 22/07/21(木)07:54:35 No.951360472
fu1271725.jpg ラオコーン像から200~300後の二次元芸術
46 22/07/21(木)07:54:38 No.951360477
ミケランジェロ「な?な?」
47 22/07/21(木)07:54:39 No.951360478
トロイアの味方になる神々はいなかったのかよ
48 22/07/21(木)07:55:00 No.951360518
>トロイアの味方になる神々はいなかったのかよ アフロディテもアポロンもアルテミスもいるじゃねーか
49 22/07/21(木)07:55:01 No.951360524
>トロイアの味方になる神々はいなかったのかよ あ、アフロディーテ…
50 22/07/21(木)07:55:40 No.951360607
本当にこの時しか出てこないラオコーンさんとその息子達なんだけど何でこんな場面彫刻にしようと思ったのか当時の作者に聞きたい
51 22/07/21(木)07:56:20 No.951360699
400年以上前にその時点で1500年ぐらい前のものを修復したのか時間感覚バグるな
52 22/07/21(木)07:56:32 No.951360724
>本当にこの時しか出てこないラオコーンさんとその息子達なんだけど何でこんな場面彫刻にしようと思ったのか当時の作者に聞きたい サロメとかもそうだけど一瞬のシーンを誇張して作品にすることってよくあるし…
53 22/07/21(木)07:56:37 No.951360733
>トロイアの味方になる神々はいなかったのかよ トロイア戦争は神々も2つの陣営に分かれて争った戦争だぞ
54 22/07/21(木)07:56:38 No.951360736
ラオコーンの芸術自体は他にも存在してた記録が残ってるのでモチーフとしてはマイナーではない
55 22/07/21(木)07:56:54 No.951360767
>本当にこの時しか出てこないラオコーンさんとその息子達なんだけど何でこんな場面彫刻にしようと思ったのか当時の作者に聞きたい 蛇に絡まれるおっさんフェチ
56 22/07/21(木)07:57:03 No.951360787
ゼウス「最終的にアテネ側が勝てば推しの英雄活躍させてもええよ。あとモブはできるだけ多く殺しといて」
57 22/07/21(木)07:57:46 No.951360870
まともなことしようとして神罰下るの普通にかわいそうでは…
58 22/07/21(木)07:57:49 No.951360876
敵の賢いやつ普通にぶち殺しただけだよな…
59 22/07/21(木)07:58:08 No.951360921
ミケランジェロ働きすぎで笑う
60 22/07/21(木)07:58:54 No.951361010
>>本当にこの時しか出てこないラオコーンさんとその息子達なんだけど何でこんな場面彫刻にしようと思ったのか当時の作者に聞きたい >蛇に絡まれるおっさんフェチ 矢に刺される聖人フェチみたいなもんか
61 22/07/21(木)07:59:19 No.951361061
バチカンのシスティナ礼拝堂は死ぬ前に一度見に行った方がいい あれは本当に良いものだから…
62 22/07/21(木)07:59:50 No.951361136
>まともなことしようとして神罰下るの普通にかわいそうでは… 逆の立場から見ればトロイア侵攻を手助けしてくれるありがたい神様だし
63 22/07/21(木)07:59:51 No.951361141
>まともなことしようとして神罰下るの普通にかわいそうでは… トロイア戦争は理不尽極まりない神罰いっぱいあるんで
64 22/07/21(木)07:59:57 No.951361161
ラオコーン見るといつも思うけど蛇の躍動感が半端無さすぎる 彫ったのめちゃくちゃすごい人じゃね?
65 22/07/21(木)08:00:28 No.951361219
木馬作戦は名作戦みたいに言われてるけど普通に敵からツッコミ食らってるのをゴリ押しでやり通した感ある
66 22/07/21(木)08:01:18 No.951361344
しょうもない理由でキレて死なせちゃったから埋め合わせで星座にするね…もよくあるし 神なのに沸点低すぎだろ
67 22/07/21(木)08:01:30 No.951361369
当時ミケランジェロはレスポンチで負けたんやな
68 22/07/21(木)08:01:33 No.951361378
トロイア戦争って基本的に人の殺し殺されで神罰も人間が原因のこと多いと思うけどな
69 22/07/21(木)08:02:25 No.951361491
西洋絵画はフェルメール以降急激にレベル上がり過ぎる
70 22/07/21(木)08:02:35 No.951361505
>当時ミケランジェロはレスポンチで負けたんやな 感覚的に理解してたことを言葉にするのは難しかったんだな
71 22/07/21(木)08:02:56 No.951361545
>トロイア戦争って基本的に人の殺し殺されで神罰も人間が原因のこと多いと思うけどな ギリシア神話の人間天罰あるの知ってるのに調子乗りすぎだろって場面多すぎ
72 22/07/21(木)08:03:25 No.951361623
>しょうもない理由でキレて死なせちゃったから埋め合わせで星座にするね…もよくあるし >神なのに沸点低すぎだろ 神に生意気なことしたらいかんよって人間が教訓にしてるのだから前提が違うと思う
73 22/07/21(木)08:04:27 No.951361779
>木馬作戦は名作戦みたいに言われてるけど普通に敵からツッコミ食らってるのをゴリ押しでやり通した感ある トロイアを陥落させる要素全部満たしていった上での仕上げだから
74 22/07/21(木)08:04:34 No.951361795
むしろ相当舐めた真似してんのに即処されなかった人間とかもいるからまさに気分次第
75 22/07/21(木)08:04:55 No.951361848
調子のって罰をうけるのは神もおんなじなのがギリシャ神話だよ
76 22/07/21(木)08:05:43 No.951361958
>むしろ相当舐めた真似してんのに即処されなかった人間とかもいるからまさに気分次第 小アイアースのスリーアウト感
77 22/07/21(木)08:06:02 No.951362003
ミケランジェロが神の手で…
78 22/07/21(木)08:06:06 No.951362012
アテナはキレやすくて割と気軽に容赦ない罰を与えるイメージはある
79 22/07/21(木)08:06:26 No.951362050
>調子のって罰をうけるのは神もおんなじなのがギリシャ神話だよ オラッ人間の奴隷になれっ!
80 22/07/21(木)08:06:41 No.951362090
書き込みをした人によって削除されました
81 22/07/21(木)08:06:41 No.951362091
西欧古典とか読んでると西欧のおっさん古代ギリシャ好きすぎ問題ってなるけどたぶんこっちで言う漢籍みたいな感覚だったんだろうな
82 22/07/21(木)08:06:53 No.951362121
トロイアの木馬はコンピュータウイルスとしてこれ以上ないわかりやすい名前になってくれたからいる
83 22/07/21(木)08:07:12 No.951362161
>>トロイア戦争って基本的に人の殺し殺されで神罰も人間が原因のこと多いと思うけどな >ギリシア神話の人間天罰あるの知ってるのに調子乗りすぎだろって場面多すぎ 俺の技術は神にも匹敵するぜってセリフが死亡フラグ感ある
84 22/07/21(木)08:08:00 No.951362253
まぁラオコーンいなくてもカサンドラが騒いでた時点で信憑性皆無になってるし
85 22/07/21(木)08:08:05 No.951362269
古代の神は世界中どこのでもすぐケオる印象
86 22/07/21(木)08:08:59 No.951362404
何しても神罰あるかもしれんならむしろなんでもしようぜ
87 22/07/21(木)08:09:29 No.951362468
>何しても神罰あるかもしれんならむしろなんでもしようぜ 羽根を蝋で固めて空飛ぶか!
88 22/07/21(木)08:09:29 No.951362472
大学の授業でイーリアス読んだけど結構面白かった記憶あるぞ
89 22/07/21(木)08:09:37 No.951362483
日本もそうだけどなんで古代で写実主義が極まって中世くらいで一旦ガクンとレベル落ちるんだろうね
90 22/07/21(木)08:09:46 No.951362510
ラファは昔からクールでドジな所なるもんな
91 22/07/21(木)08:10:07 No.951362557
この像ももとはカラフルだったんだろうか
92 22/07/21(木)08:10:24 No.951362595
>日本もそうだけどなんで古代で写実主義が極まって中世くらいで一旦ガクンとレベル落ちるんだろうね キリスト教のせい
93 22/07/21(木)08:10:25 No.951362598
祭り上げられて神格化しても平然としてるピュタゴラスは何なの…
94 22/07/21(木)08:10:37 No.951362623
>>何しても神罰あるかもしれんならむしろなんでもしようぜ >羽根を蝋で固めて空飛ぶか! 落ちて命を失ったー
95 22/07/21(木)08:11:16 No.951362721
ミケちーは定期的にレスポンチ負けてる気がする
96 22/07/21(木)08:11:42 No.951362803
>日本もそうだけどなんで古代で写実主義が極まって中世くらいで一旦ガクンとレベル落ちるんだろうね 欧州は寒冷化と異民族侵入で美術やってる場合じゃねえ!で継承途絶えたんじゃないかな
97 22/07/21(木)08:12:14 No.951362884
>>>何しても神罰あるかもしれんならむしろなんでもしようぜ >>羽根を蝋で固めて空飛ぶか! >落ちて命を失ったー これ罰というかただの自爆では…
98 22/07/21(木)08:13:04 No.951362997
>祭り上げられて神格化しても平然としてるピュタゴラスは何なの… 知るかバカ!そんな事より計算だ!
99 22/07/21(木)08:13:31 No.951363058
やはり戦争…戦争は文化を駆逐する…!
100 22/07/21(木)08:14:34 No.951363237
>日本もそうだけどなんで古代で写実主義が極まって中世くらいで一旦ガクンとレベル落ちるんだろうね デフォルメは別にレベルが低いわけじゃねぇよ! 単に流行り廃りの問題だ
101 22/07/21(木)08:15:02 No.951363306
古代ギリシャって推し哲学者の誕生祭とかやってたっぽいからな
102 22/07/21(木)08:15:33 No.951363385
曲ってた方が収まりがいいのは分かる 石もタダじゃないし
103 22/07/21(木)08:15:42 No.951363413
左のッッッッシャアーーーーー!!!感すごいな
104 22/07/21(木)08:15:42 No.951363415
でもアレクサンドロスの東征で文化と技術が伝播したって… ペルセポリス燃やすけど…
105 22/07/21(木)08:16:40 No.951363549
せっかく知識や技術や文化を集積させてもバカスカ燃やすからなー
106 22/07/21(木)08:16:54 No.951363580
>左のッッッッシャアーーーーー!!!感すごいな 英雄的ってことはこっから大蛇を引き剥がして勝利宣言までこみの解釈なのかな…
107 22/07/21(木)08:18:18 No.951363783
>せっかく知識や技術や文化を集積させてもバカスカ燃やすからなー アレクサンドリア図書館がよく言われるけどまぁ世界どこでも常套手段だよな
108 22/07/21(木)08:18:39 No.951363836
その腕…埋めたのかもしれん…
109 22/07/21(木)08:20:24 No.951364122
>アテナ酷すぎない? このレスはアテーナーの怒りを買った。アテーナーは「」の両目を潰し、さらに海に潜む2頭の蟹の怪物を使って「」を襲わせた。「」は子供がいなかったので、「」はとしあきと怪物に食われてしまった。
110 22/07/21(木)08:20:26 No.951364127
>>日本もそうだけどなんで古代で写実主義が極まって中世くらいで一旦ガクンとレベル落ちるんだろうね >デフォルメは別にレベルが低いわけじゃねぇよ! いやルネサンス前の中世美術は単純にレベルが落ちてるよ
111 22/07/21(木)08:21:47 No.951364306
>アテナ酷すぎない? 神を試すなと偉い人は言っている
112 22/07/21(木)08:22:02 No.951364335
西洋や中国はすぐ燃やす!!とかイキってる人が風土記の殆どが現存してないこととか知らないの好き
113 22/07/21(木)08:22:32 No.951364412
付喪神のいる世界観だと写実なんて呪いのアイテムでしかないから…
114 22/07/21(木)08:22:47 No.951364450
KOUSHIROUさんみたいな女神だったのかアテナ
115 22/07/21(木)08:23:44 No.951364577
ギリシャの神は精神性鎌倉武士だぞ 嘗められたら殺す!
116 22/07/21(木)08:24:05 No.951364617
>鎌倉武士
117 22/07/21(木)08:24:23 No.951364662
我が子を食らうサトゥルヌスで食われてるのがゼウスだかでしかもあの状況から赤ん坊が勝ったらしいの凄いよね
118 22/07/21(木)08:24:27 No.951364669
日本の古代に誇る学校とか言われてる種智院なんて空海死んですぐ解体されてるレベルの学校だしな
119 22/07/21(木)08:24:40 No.951364699
写実的じゃない絵はレベルが低い!ってちょっと芸術ってものに無知すぎない?
120 22/07/21(木)08:24:55 No.951364739
我が子強いな
121 22/07/21(木)08:24:55 No.951364740
>我が子を食らうサトゥルヌスで食われてるのがゼウスだかでしかもあの状況から赤ん坊が勝ったらしいの凄いよね そうなの!?
122 22/07/21(木)08:25:31 No.951364841
古代ギリシャは彫刻は凄いけど絵画の方は別に中世馬鹿にできるほどレベルが高いわけではない
123 22/07/21(木)08:25:40 No.951364874
ナチおじ来たから後はもうクソスレ確定
124 22/07/21(木)08:25:44 No.951364880
我が子を喰ってるけどここから負けるサトゥルヌス…
125 22/07/21(木)08:25:57 No.951364908
>KOUSHIROUさんみたいな女神だったのかアテナ パラスとパラディオンはぴるすとピピニーデン感ある
126 22/07/21(木)08:26:00 No.951364916
ゼウスは食われてないよ! 他の兄弟が食われる中自分だけ身代わりだったかで抜け出して後で助けに来ただけだよ!
127 22/07/21(木)08:27:06 No.951365076
>そうなの!? ゼウス以外の兄弟たちが喰われた ゼウスは全員助けた
128 22/07/21(木)08:28:08 No.951365215
もとの神話では子どもたちは丸呑みされただけなので後に吐き出されて助かってるが 絵画では丸かじりしてるので…
129 22/07/21(木)08:28:57 No.951365331
予言を信じるなサトル
130 22/07/21(木)08:29:10 No.951365365
>ゼウス以外の兄弟たちが喰われた >ゼウスは全員助けた ジャンプ漫画かよ
131 22/07/21(木)08:30:05 No.951365491
年代別に大量展示してある美術館に行ったら中世で明らかに流行りとか作風とかじゃなくてレベル落ちてて驚いたな そこからルネサンス突入ですぐに盛り返すのもやばい
132 22/07/21(木)08:31:58 No.951365770
丸呑みだからセーフもそんなわけねぇだろ感しかないな…
133 22/07/21(木)08:36:01 No.951366376
>年代別に大量展示してある美術館に行ったら中世で明らかに流行りとか作風とかじゃなくてレベル落ちてて驚いたな もういいよ…
134 22/07/21(木)08:36:38 No.951366451
戦争で荒廃して生産性が低まると画家に技術あっても道具の質が落ちるだろうし…
135 22/07/21(木)08:37:54 No.951366639
イーリアスはホメロス作でオデッセウスは二次創作らしいなって一世紀半ばからの荒れネタだったりする
136 22/07/21(木)08:39:09 No.951366835
>もとの神話では子どもたちは丸呑みされただけなので後に吐き出されて助かってるが >絵画では丸かじりしてるので… やっぱり触手プレイを彫りたかっただけ?
137 22/07/21(木)08:39:36 No.951366888
あれ食われてるの兄じゃない?
138 22/07/21(木)08:40:30 No.951367031
イーリアスにトロイの木馬は出てこない
139 22/07/21(木)08:42:39 No.951367379
ゼロゼロハッション
140 22/07/21(木)08:42:59 No.951367419
左と右でgifつくれそうだな
141 22/07/21(木)08:44:37 No.951367641
突然この世に現れた 失われた 腕
142 22/07/21(木)08:45:27 No.951367761
ギリシアの芸術家は奴隷に働かせて自分は何もしないで済む高等遊民だからな そんな経済が成り立たなくなったので太いパトロンが出てくる時代にならないと再興しなかった
143 22/07/21(木)08:45:36 No.951367780
>左と右でgifつくれそうだな すげえ慌ててるのが伝わって来るな
144 22/07/21(木)08:50:23 No.951368436
親と同じ予言をくらって身籠った女共々子供をゼウスも大概だけど 頭をかち割って生まれるアテナも凄い
145 22/07/21(木)08:55:31 No.951369170
>>左と右でgifつくれそうだな >すげえ慌ててるのが伝わって来るな 左右反転もしよう
146 22/07/21(木)08:56:46 No.951369357
アテナが送り込んだ大蛇は不可視ではたからみたらいきなりおっさんがよがり狂って死んだ様にしか見えなかったからアイツ元々狂ってたんだなって噂されるパターンもある
147 22/07/21(木)08:57:48 No.951369523
>>>左と右でgifつくれそうだな >>すげえ慌ててるのが伝わって来るな >左右反転もしよう ぎゃー!蛇だー!!
148 22/07/21(木)08:59:16 No.951369761
ミケランジェロは家族に蛇けしかけてどんな腕の形でリアクションしたか観察したんだろう
149 22/07/21(木)08:59:58 No.951369872
トロイア戦争は神がガンガン妨害してくるからな 良く耐えた方だよトロイアは
150 22/07/21(木)09:01:59 No.951370166
>本当にこの時しか出てこない安珍さんとその奥様なんだけど何でこんな場面絵巻にしようと思ったのか当時の作者に聞きたい
151 22/07/21(木)09:02:38 No.951370245
>ミケランジェロは家族に蛇けしかけてどんな腕の形でリアクションしたか観察したんだろう 怖えよ地獄変の良秀かよ
152 22/07/21(木)09:03:37 No.951370398
ルネサンスで昔の絵いいよね…したから写実主義に戻っただけじゃねえの
153 22/07/21(木)09:03:51 No.951370436
左がだんだん 蛇を獲ったどー! に見えてきた
154 22/07/21(木)09:05:24 No.951370656
>左がだんだん >蛇を獲ったどー! >に見えてきた 実際そういう「悲劇のなかでも立ち向かう人間の凄さ!!」みたいなのを当時はみんな読み取りたかったんでしょ 一人だけ「ああこいつなすすべもなく死ぬんだ」って冷静な判断下してたのがいただけで
155 22/07/21(木)09:07:49 No.951370987
古代ギリシャ人やっぱモデリング上手いな
156 22/07/21(木)09:09:21 No.951371233
これオリジナル作った当時からわりと芸術として評価高かった気がする
157 22/07/21(木)09:10:20 No.951371374
期待して購入したラオコーン像ですが造形があまりにひどい! こんな苦しむおっさんと子供が欲しくてこの像を購入したわけではありません おまけに着彩もしていない。色がついていない不良品ですと返品を要求したところそれはあなたが塗るのですと諭されました もう許せません 歴史消滅刑に処して名前を後世に語り継ぐことを禁じましょう 星1つです
158 22/07/21(木)09:10:48 No.951371450
古代のは表面処理がかなり甘いっていうけど
159 22/07/21(木)09:12:24 No.951371679
いい感じに情けないポーズになったな
160 22/07/21(木)09:13:01 No.951371779
アテナの理不尽さは星矢の沙織さんの幼少期が近い
161 22/07/21(木)09:14:40 No.951372026
>>左がだんだん >>蛇を獲ったどー! >>に見えてきた >実際そういう「悲劇のなかでも立ち向かう人間の凄さ!!」みたいなのを当時はみんな読み取りたかったんでしょ >一人だけ「ああこいつなすすべもなく死ぬんだ」って冷静な判断下してたのがいただけで ミケちゃんはさぁ…
162 22/07/21(木)09:14:48 No.951372041
書き込みをした人によって削除されました
163 22/07/21(木)09:16:59 No.951372379
アテナはお気に入りの英雄にはめっちゃ色々贈り物したりするのに ちょっと機嫌損ねると怪物に変えられたりするからこの依怙贔屓女がよぉ~!ってなる
164 22/07/21(木)09:17:36 No.951372470
アテナはクソ理不尽だけど味方にして自分に被害がないポジションなら絶対勝たせてくれる最強の神だから…
165 22/07/21(木)09:19:16 No.951372728
>アテナはクソ理不尽だけど味方にして自分に被害がないポジションなら絶対勝たせてくれる最強の神だから… やめてください泣いているアレスもいるんですよ!
166 22/07/21(木)09:19:47 No.951372801
オリュンポス十二神でまともなのはヘスティアーくらいだ
167 22/07/21(木)09:20:30 No.951372913
ハデスはまともじゃない?
168 22/07/21(木)09:21:26 No.951373050
>ハデスはまともじゃない? 一目ぼれしたからって女誘拐する奴がまともなわけないだろ
169 22/07/21(木)09:21:30 No.951373062
は?ギリシャ彫刻は真っ白だからこそ美しいんだろ…
170 22/07/21(木)09:21:45 No.951373100
>アテナはお気に入りの英雄にはめっちゃ色々贈り物したりするのに >ちょっと機嫌損ねると怪物に変えられたりするからこの依怙贔屓女がよぉ~!ってなる なにが知性だ!
171 22/07/21(木)09:21:53 No.951373116
>ハデスはまともじゃない? 奥さんの尻に敷かれてる情けない男だし…
172 22/07/21(木)09:23:04 No.951373315
>は?ギリシャ彫刻は真っ白だからこそ美しいんだろ… 塗装したら台無しだよなって感じかなりある
173 22/07/21(木)09:23:11 No.951373332
>ハデスはまともじゃない? なんで死者があの世から戻ってこないか?って理由付けとして 管理者が真面目だからって理由が
174 22/07/21(木)09:24:11 No.951373489
>ハデスはまともじゃない? ハデスはオリンポス十二神じゃない定期
175 22/07/21(木)09:25:00 No.951373615
>定期 ミノア人だ石を投げろ
176 22/07/21(木)09:25:03 No.951373623
ミケちゃん当時でも彫刻の大家だったはずだけどその意見でも通らないんだな 左の方が構図として纏まってる感あるから支持したのかなラファっち
177 22/07/21(木)09:25:56 No.951373760
ハデスはまともというか明確に格下だから子作りエピソードが少ないだけというか
178 22/07/21(木)09:27:15 No.951373984
>ハデスはまともというか明確に格下だから子作りエピソードが少ないだけというか 神話あるあるなんだよねそういうの 人気がないからエピソード付け足されなくて結果的に比較的まともに見えるの
179 22/07/21(木)09:28:23 No.951374183
>>ハデスはまともじゃない? >一目ぼれしたからって女誘拐する奴がまともなわけないだろ 相談したら誘拐すればいいだろ?って言ったゼウスが悪い
180 22/07/21(木)09:28:58 No.951374279
ハデスに関しては元々いなかったのに後から生えてきた神だからってのも大きいよ だからギリシャの前のミケーネ文明の頃からいる奥さんの方はエピソードが多い
181 22/07/21(木)09:34:58 No.951375227
古代の人達って彫像に着彩してないのは何でなんだぜ?
182 22/07/21(木)09:35:50 No.951375379
>相談したら誘拐すればいいだろ?って言ったゼウスが悪い ゼウスって傍若無人すぎない? 誰かに怒られないの?
183 22/07/21(木)09:36:28 No.951375480
>古代の人達って彫像に着彩してないのは何でなんだぜ? 神殿に飾られるようなのは着色されてたよ 経年劣化で剥がれ落ちただけ
184 22/07/21(木)09:36:46 No.951375534
ポセイドンもいわゆるギリシャ人に征服された民族の神がルーツだから汚れネタが多かったり
185 22/07/21(木)09:37:01 No.951375578
>神殿に飾られるようなのは着色されてたよ >経年劣化で剥がれ落ちただけ 日本の建物とか像とかも当時はテカテカ出しな
186 22/07/21(木)09:37:35 No.951375676
ミケランジェロ「この筋肉のラインなら曲がってるに決まってるだろカスどもが……」くらいには思ってたと思う
187 22/07/21(木)09:39:21 No.951375959
顔料とかが貴重だった時代だから 色鮮やかな物を作れるってのがそのまま富と権力の証になった時代だからそりゃ色鮮やかにするよね…
188 22/07/21(木)09:40:05 No.951376078
>>相談したら誘拐すればいいだろ?って言ったゼウスが悪い >ゼウスって傍若無人すぎない? >誰かに怒られないの? 最強だからボコって黙らせるぞ
189 22/07/21(木)09:41:57 No.951376393
テルマエの表紙は絶対背中垢すりだろうなと思ってたら外した
190 22/07/21(木)09:42:56 No.951376543
あっこれ蛇を引き剥がそうとしてるシーンか それなら力負けして腕が引かれててもおかしくないんだがでもミケランジェロやっぱ凄えわ
191 22/07/21(木)09:43:52 No.951376691
大芸術家同士の一大アートバトルとか古代ギリシャローマ時代は本当に凄いな… そしてよく腕も復元できるレベルの状態で残ってたな…
192 22/07/21(木)09:45:33 No.951376953
当時ミケランジェロの石像見て彫刻家諦めた
193 22/07/21(木)09:45:35 No.951376960
着色はしてるよ 単に紫外線とかで時間かけると色抜けて最終的に白色以外残らんのだ 日本の像なんかも調べたら仏像が滅茶苦茶真緑だった形跡ある
194 22/07/21(木)09:46:05 No.951377054
ジェロのセンス よすぎだろ!
195 22/07/21(木)09:46:13 No.951377072
>日本の像なんかも調べたら仏像が滅茶苦茶真緑だった形跡ある ナメック星人かよ…
196 22/07/21(木)09:49:07 No.951377569
ラファエルはわりとカッコよさ全振りなとこある
197 22/07/21(木)09:49:28 No.951377625
寺とかも赤色と緑色でサイケな色合いとかだし 古代は原色使いまくりのビビットカラー好きだよね
198 22/07/21(木)09:50:49 No.951377849
でもバランスで行ったら左が綺麗かなとも思う 筋肉の動き的にはこうだろクソが…とミケランジェロに言われるかも知れんが
199 22/07/21(木)09:53:07 No.951378224
画像がもうちょっと向き同じなら背中洗ってるおっさん2コマgifにできたのに
200 22/07/21(木)09:53:48 No.951378347
やっぱすげえよミカは…
201 22/07/21(木)09:53:49 No.951378352
>でもバランスで行ったら左が綺麗かなとも思う >筋肉の動き的にはこうだろクソが…とミケランジェロに言われるかも知れんが シンプルな構図としての収まりの良さとしてのバランスと表現したいテーマのポーズで違うんだろうね
202 22/07/21(木)09:53:53 No.951378366
このガタイで神官なんだ
203 22/07/21(木)09:54:24 No.951378457
何って…石の中に埋まっていた彫刻を掘り出しただけだが…?って言うからなマイクは
204 22/07/21(木)09:56:46 No.951378810
白い方が綺麗なんですけおおおぉぉぉ!!!で塗装残ってた神殿の柱だか削った人いなかったっけ
205 22/07/21(木)09:58:07 No.951379040
>でもバランスで行ったら左が綺麗かなとも思う >筋肉の動き的にはこうだろクソが…とミケランジェロに言われるかも知れんが 左だと突き上げた拳に目がいっちゃうけど右だとおっさんの苦悶の顔がよく映えるから…
206 22/07/21(木)09:59:43 No.951379300
>>相談したら誘拐すればいいだろ?って言ったゼウスが悪い >ゼウスって傍若無人すぎない? >誰かに怒られないの? 母親の春の女神デメーテルがキレて地上を春の来ない不毛の地にしたらちょっと反省した
207 22/07/21(木)10:01:43 No.951379639
>ミケランジェロは、失われた右腕はもともと肩の上で曲がっていたと考えたが、他の芸術家たちは、英雄的な外向きのしぐさではないかと考えました。 英雄的しぐさかっけえ!で上向き選ばれたっぽいけど怪物に食われたかわいそうなおっさんが英雄?
208 22/07/21(木)10:03:28 No.951379920
>白い方が綺麗なんですけおおおぉぉぉ!!!で塗装残ってた神殿の柱だか削った人いなかったっけ サフ吹いただけの方が綺麗に見える現象は普遍的なものだったのか…
209 22/07/21(木)10:05:58 No.951380373
ミケランジェロかわいそ… でも人狼みたいに説得できるだけの能力値足りなかったんだな
210 22/07/21(木)10:07:43 No.951380678
日光東照宮とか分かりやすいけど 塗り直しやった直後って赤!金!緑!でめっちゃ中華感出るからな 原作再現の結果だけど
211 22/07/21(木)10:08:07 No.951380759
右よく見たら取り巻きの腕無くなってるじゃん
212 22/07/21(木)10:08:56 No.951380895
>白い方が綺麗なんですけおおおぉぉぉ!!!で塗装残ってた神殿の柱だか削った人いなかったっけ 人というか大英博物館が彫像の塗装削りまくった
213 22/07/21(木)10:09:40 No.951381051
古代ローマの像も全身緑とか赤や金色で溢れかえっていたと思うと怖いな…
214 22/07/21(木)10:09:55 No.951381097
>人というか大英博物館が彫像の塗装削りまくった オイオイオイ
215 22/07/21(木)10:10:41 No.951381252
ばーか 後世の人ばーか
216 22/07/21(木)10:12:59 No.951381638
>寺とかも赤色と緑色でサイケな色合いとかだし >古代は原色使いまくりのビビットカラー好きだよね 好きというか染料もそれなりに高級品なので 神殿とかお金かけられるやつはたくさん使う
217 22/07/21(木)10:14:21 No.951381906
>>人というか大英博物館が彫像の塗装削りまくった >オイオイオイ 古代の再現って右みたいになるんだぞ fu1271892.jpg
218 22/07/21(木)10:14:51 No.951382011
金使ってる=凄いなんで 現代人が見るとすげぇ成金趣味に見えるんだよ 本来の古代~中世美術って
219 22/07/21(木)10:14:58 No.951382046
色も青とか紫は貴重だから金持ちはこぞってそういう色を大量に使った作品作らせるよね それはルネサンスとかでも同じ
220 22/07/21(木)10:16:55 No.951382404
>古代の再現って右みたいになるんだぞ >fu1271892.jpg いいじゃないのなんで削るんですか…
221 22/07/21(木)10:17:00 No.951382416
パルテノンに関しては野ざらしで放置してて買い取っていいよしたギリシャも悪いところあるから
222 22/07/21(木)10:17:42 No.951382555
紫は貝の肝臓部分から作るから大量に必要でめっちゃ高いんだったかな だから古代だと紫色が一番偉い人の色だったとかなんとか
223 22/07/21(木)10:18:21 No.951382672
>パルテノンに関しては野ざらしで放置してて買い取っていいよしたギリシャも悪いところあるから 経済崩壊もそうだけどギリシャっの人っておおらかですね
224 22/07/21(木)10:19:12 No.951382816
>パルテノンに関しては野ざらしで放置してて買い取っていいよしたギリシャも悪いところあるから エジプトの石版とかなんて 現地じゃ洗濯板とかに使ってたのを イギリス人やフランス人がじゃあ俺らが買ってくってなった奴だし
225 22/07/21(木)10:19:20 No.951382842
>いいじゃないのなんで削るんですか… だから経年劣化してほとんど残ってなかったんだよ! それならどうせなら他と合わせるために残ってる僅かな部分削っちゃおってなったんだ
226 22/07/21(木)10:19:47 No.951382927
>紫は貝の肝臓部分から作るから大量に必要でめっちゃ高いんだったかな >だから古代だと紫色が一番偉い人の色だったとかなんとか 冠位十二階だこれ
227 22/07/21(木)10:20:57 No.951383145
日本の仏像はよくもまぁ塗装を削られなかったもんだな
228 22/07/21(木)10:21:26 No.951383243
パルテノン神殿はオスマン統治時代に火薬庫として使われてて ヴェネツィアとの戦争で燃えてそのまま火薬に引火してボーンしちゃったあとだから仕方ない 恨むならヴェネツィアを恨め
229 22/07/21(木)10:22:51 No.951383524
>日本の仏像はよくもまぁ塗装を削られなかったもんだな 仏像も長年修復のために新しいパーツと入れ替えしてるし原型はあんまり留めてなかったりするぞ
230 22/07/21(木)10:23:53 No.951383733
インドの仏像とか結構ハデな色ついてるよね
231 22/07/21(木)10:24:09 No.951383809
仏像は金箔張った上から更に塗装して頭のぶつぶつや目やヒゲや唇もギラギラに塗ってたけど 経年劣化で全部はげ落ちて金箔だけ残ってるとかだよあれも
232 22/07/21(木)10:26:42 No.951384344
紫の染色はお金かかるから大量に作らないといけない旗とかには滅多に使われなくて今でも殆どない
233 22/07/21(木)10:33:35 No.951385795
紫の色素の名前がシコニンってなんかエロいね…
234 22/07/21(木)10:34:39 No.951386005
白の純粋性がすげえってムーブメントが当時西洋美術界にあったのがいけない