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    22/07/20(水)11:23:18 No.951051714

    難しい問題じゃよね

    1 22/07/20(水)11:26:52 No.951052455

    俺はこの中からは選ばない

    2 22/07/20(水)11:27:56 No.951052651

    魔法で川の水をぜんぶ掬う!

    3 22/07/20(水)11:28:05 No.951052699

    二人とも助ける!って熱血パワーマンが必要だ

    4 22/07/20(水)11:29:03 No.951052878

    助けられないかもしれないし自分が死ぬかもしれないから助けに行かない 1番大きい損失は自分の命を失う事

    5 22/07/20(水)11:29:12 No.951052911

    ニア おろおろする

    6 22/07/20(水)11:29:57 No.951053076

    何もしなければ2人死ぬが 助けようと川に飛び込めば3人死ぬことになる

    7 22/07/20(水)11:30:22 No.951053163

    あくまで例え話なんだろうけど 赤子助けてる間に子どもが泳げるか意識あるか駄目そうかは見てわかりそう

    8 22/07/20(水)11:30:28 No.951053181

    水に飛び込んだ救援者が死んで流された子供は助かったみたいなニュースわりと多いな

    9 22/07/20(水)11:30:45 No.951053255

    >何もしなければ2人死ぬが >助けようと川に飛び込めば3人死ぬことになる そういう考え方もあるのか これがサムライ

    10 22/07/20(水)11:30:49 No.951053272

    中世(様の)社会で10歳ならもう大人と同じ扱いだろう 食料備蓄に余裕があるなら赤子を助けるよ

    11 22/07/20(水)11:31:11 No.951053347

    迷って両方手遅れになりつつ結局入っていって自分も死ぬというのがありえなくもないからな…

    12 22/07/20(水)11:31:20 No.951053382

    なんの用意もなしに流れてる革に飛び込むのが愚策だよね

    13 22/07/20(水)11:31:27 No.951053408

    毎年のように溺れた人間助けようとして死ぬ奴が出てるよね

    14 22/07/20(水)11:31:31 No.951053422

    見捨てるはこれ恥としてセプク

    15 22/07/20(水)11:31:44 No.951053482

    赤ちゃんは水に浮くぞ

    16 22/07/20(水)11:31:46 No.951053489

    廃嫡が難しい方を見捨てる

    17 22/07/20(水)11:33:17 No.951053826

    急な病は川で助けるのに関係ないだろ

    18 22/07/20(水)11:34:22 No.951054045

    答えは沈黙

    19 22/07/20(水)11:34:28 No.951054065

    >急な病は川で助けるのに関係ないだろ えぇ…

    20 22/07/20(水)11:34:33 No.951054079

    K先生が4歳以下くらいまでならワンチャン冷たさで呼吸止まって助かる確率上がる的なこと言ってた気がする

    21 22/07/20(水)11:34:36 No.951054091

    >急な病は川で助けるのに関係ないだろ 1歳を助けてもその後死んで結局両方死ぬって可能性が十分にあるけど 10歳を助けたら事故でも無い限り確実に生き延びてくれる

    22 22/07/20(水)11:34:38 No.951054099

    >急な病は川で助けるのに関係ないだろ 助けたところで数ヶ月以内に死ぬ可能性がそこそこあるから助けに行くな ということだ

    23 22/07/20(水)11:34:41 No.951054118

    急な病で死ぬ可能性があり つまりここで助けても無駄になる可能性がある=10歳の方がお得って話だろ…

    24 22/07/20(水)11:36:11 No.951054426

    >中世(様の)社会で10歳ならもう大人と同じ扱いだろう >食料備蓄に余裕があるなら赤子を助けるよ 10歳で大人扱いの社会だと 労働力が大事だと思われるので10歳を助けるだろ

    25 22/07/20(水)11:36:20 No.951054456

    だいたい10歳に当てはめてる条件は全部赤ちゃんにも当てはまるじゃん!

    26 22/07/20(水)11:36:28 No.951054487

    そして拙者は 命を選択した罪として切腹いたす!

    27 22/07/20(水)11:37:09 No.951054650

    >だいたい10歳に当てはめてる条件は全部赤ちゃんにも当てはまるじゃん! こういう確率の話を 0-1に変換するやつって

    28 22/07/20(水)11:37:12 No.951054658

    >だいたい10歳に当てはめてる条件は全部赤ちゃんにも当てはまるじゃん! 両方あてはめたら10歳の方が確率高いだろって話だろ!

    29 22/07/20(水)11:38:15 No.951054896

    合理的かどうかで言ったらガキ助けるのに大人が溺れるリスク考えて見捨てるのが1番では

    30 22/07/20(水)11:38:27 No.951054938

    そもそもとにかくスレ画の内容に逆張りしようとする流れのスレで言うことじゃないな

    31 22/07/20(水)11:38:48 No.951055011

    この十歳の子は赤ん坊の世話を言いつけられたであろうにも係わらずのうのうと川辺に出て一緒に溺れたろくでもない子 だからこの場は赤ん坊を助けたほうが得をする

    32 22/07/20(水)11:38:52 No.951055023

    減った分だけ子作りすんべ

    33 22/07/20(水)11:39:15 No.951055109

    重さで考えても赤子は浮くしな 10歳は沈む

    34 22/07/20(水)11:39:26 No.951055144

    >10歳で大人扱いの社会だと >労働力が大事だと思われるので10歳を助けるだろ 大人なんだからこのくらい自分でなんとかするだろ

    35 22/07/20(水)11:39:47 No.951055241

    別にどっちが正しいって問題じゃないのよ

    36 22/07/20(水)11:39:54 No.951055279

    これでウィル・スミスか子供どっちを助けるかを合理的に機械が判断し子供を見殺しにしたことでウィル・スミスは機械を憎むようになった

    37 22/07/20(水)11:40:21 No.951055374

    7歳までは神の子だからな…あっさり神の元へ帰っていく

    38 22/07/20(水)11:40:41 No.951055431

    どちらを助けるかという話の前提をひっくり返してご満悦顔するのが「」

    39 22/07/20(水)11:40:42 No.951055434

    赤ちゃんは弱いから川に落ちた瞬間死ぬって前提もなんか無理やりじゃないか

    40 22/07/20(水)11:41:35 No.951055653

    >どちらを助けるかという話の前提をひっくり返してご満悦顔するのが「」 トロッコ問題が流行った初期のスレで散々見たやつ!

    41 22/07/20(水)11:41:47 No.951055704

    ウィルスミスなんかほっとけば自力で助かるだろ! ウィルスミスだぞ!

    42 22/07/20(水)11:42:13 No.951055789

    10歳ともなるとパニックになってしがみつかれたらこっちも危ないから先に赤ん坊かな

    43 22/07/20(水)11:42:14 No.951055792

    損得で考えるなら命の残り時間が長い方を助ける方がお得

    44 22/07/20(水)11:42:18 No.951055808

    >どちらを助けるかという話の前提をひっくり返してご満悦顔するのが「」 こんなむごい選択を強いる神がいるなら俺は神をぶん殴りにいくぜ!

    45 22/07/20(水)11:42:49 No.951055912

    川に落ちた赤ん坊を泳ぎながら見つけられる気がしないから10歳の方を優先的に助けると思う

    46 22/07/20(水)11:43:31 No.951056088

    >10歳ともなるとパニックになってしがみつかれたらこっちも危ないから先に赤ん坊かな どっちかっていう設定だろ!

    47 22/07/20(水)11:43:39 No.951056116

    両方だ!

    48 22/07/20(水)11:43:52 No.951056168

    流れが速いなら体重の軽い赤子は早く流れていくので十歳の子だな

    49 22/07/20(水)11:44:23 No.951056286

    俺はどっちも選ばない事でどちらかを見殺しにした罪をかぶらない

    50 22/07/20(水)11:44:49 No.951056365

    流れが早くなるとかあとから条件たすな!

    51 22/07/20(水)11:45:11 No.951056436

    人間の死亡率もバスタブ曲線なので 10歳はもう初期不良を乗り越えたと見なせる

    52 22/07/20(水)11:45:14 No.951056456

    しかしこの場にいたのは神の医術とオリンピック級の泳力をもつドクターKだったので赤ん坊も子供も無事に助かりました

    53 22/07/20(水)11:45:20 No.951056474

    女児なら助ける 「」は紳士だからな

    54 22/07/20(水)11:47:06 No.951056869

    あぁ損失を考えるなら自分が死ぬ方が損だから助けないが正解なのか… なるほど…

    55 22/07/20(水)11:47:39 No.951056998

    90%の確率で10万円出るボタン 50%の確率で100万円出るボタン どちらか一度だけ押すならどっち?みたいな

    56 22/07/20(水)11:47:39 No.951057000

    両方助けると言ったやつだけが仮面ライダーだ

    57 22/07/20(水)11:48:49 No.951057269

    俺が人を殺すかもしれない時点で合理もクソもないまである まごついてどっちも死んで俺は後でうつ病になって死ぬ

    58 22/07/20(水)11:49:22 No.951057401

    七五三とかが機能する世界や年代だと顕著よな

    59 22/07/20(水)11:49:28 No.951057419

    助けようとして俺が入り脚がつって溺れ それを助けようとした大人の他人まで巻き添えにして4人死ぬ!

    60 22/07/20(水)11:50:11 No.951057579

    極めて屈強な赤子と極めて屈強な10歳児と極めて屈強な大人であれば全員助かる

    61 22/07/20(水)11:50:25 No.951057634

    赤ちゃんはもう一度作ればいいから…

    62 22/07/20(水)11:51:06 No.951057796

    助かる確率が高い方と低い方がいて 高い方を先にすれば一人高確率で生き残りもう一人は高確率で死亡 低い方を先にすると両者とも死ぬかもしれないがその確率は不明かつ計算する余裕はない ってモデルなんだろうけど 消防とかの現場判断基準は実際どうなんだろう?

    63 22/07/20(水)11:51:18 No.951057840

    >90%の確率で10万円出るボタン >50%の確率で100万円出るボタン >どちらか一度だけ押すならどっち?みたいな どっち押しても損しないな…迷う

    64 22/07/20(水)11:51:52 No.951057987

    >それを助けようとした大人の他人まで巻き添えにして4人死ぬ! プライベートライアンみたいなやつだな

    65 22/07/20(水)11:52:24 No.951058110

    事故ではなく本人または誰かの意思で流されているとしたら…

    66 22/07/20(水)11:53:07 No.951058260

    女の子の方を助ける 俺のお嫁さんになる確率があるからな

    67 22/07/20(水)11:53:13 No.951058289

    >助かる確率が高い方と低い方がいて >高い方を先にすれば一人高確率で生き残りもう一人は高確率で死亡 >低い方を先にすると両者とも死ぬかもしれないがその確率は不明かつ計算する余裕はない >ってモデルなんだろうけど >消防とかの現場判断基準は実際どうなんだろう? 救急だと助からないトリアージ黒は捨てて助かる可能性がある赤から助けていってるな つまり狙ったやつを全員助けられる限度で低い方から スレ画の場合だと1歳も10歳も救える前提なら1歳から助ける

    68 22/07/20(水)11:53:26 No.951058346

    見なかったことにすればいいだけじゃん

    69 22/07/20(水)11:53:29 No.951058362

    また産めばええ

    70 22/07/20(水)11:53:34 No.951058385

    「」ととしあきが溺れていたらどちらを助ける?

    71 22/07/20(水)11:53:53 No.951058466

    なんだかんだ10年分の積み重ねには勝てん

    72 22/07/20(水)11:53:59 No.951058500

    10歳児が赤子を助ける

    73 22/07/20(水)11:54:05 No.951058524

    >「」ととしあきが溺れていたらどちらを助ける? とりあえずスレ立てて「」に聴く

    74 22/07/20(水)11:54:06 No.951058532

    >事故ではなく本人または誰かの意思で流されているとしたら… やけに赤ん坊を殺すよう説得してくると思ったらまさかこの女…

    75 22/07/20(水)11:54:55 No.951058756

    コストとか言い出すと命と金の比較になってしまうので面倒になる

    76 22/07/20(水)11:55:16 ID:kLlrDXBg kLlrDXBg No.951058844

    なろうってこんなのが頭いい展開って持ち上げられるの?!

    77 22/07/20(水)11:55:51 No.951058988

    トリアージ

    78 22/07/20(水)11:56:09 No.951059063

    >なろうってこんなのが頭いい展開って持ち上げられるの?! そこに気づくとはお前は賢いな

    79 22/07/20(水)11:56:54 No.951059231

    救急のトリアージ黒って実は助けられる人も入ってるんだよね 可能性が低くて無駄になりやすいし現場にそんな余裕はないから助けないけど

    80 22/07/20(水)11:56:54 No.951059234

    講談社です

    81 22/07/20(水)11:57:15 No.951059337

    >コストとか言い出すと命と金の比較になってしまうので面倒になる 助けに入って自分が死ぬもあり得るからな 確実に助けられるならとか助けやすい順で良いと思う

    82 22/07/20(水)11:57:26 No.951059389

    >どちらを助けるかという話の前提をひっくり返してご満悦顔するのが「」 倫理観煽る意地の悪い問題には意地の悪い解答がお似合いだぜ!

    83 22/07/20(水)11:57:37 No.951059434

    魔法使い黎明期がなろう…?

    84 22/07/20(水)11:57:48 No.951059479

    十分合理的と言える範疇の話だと思うけど何が気に入らないんだ

    85 22/07/20(水)11:57:55 No.951059501

    俺ならば損得など抜きにより弱き赤子を助ける それが男らしさと言う物だからだ そして俺は命の選別をした責を取って腹を斬る

    86 22/07/20(水)11:57:58 No.951059519

    赤子ぐらいなら助けられるかもしれないが 10歳にしがみつかれたら恐らく俺は助からない

    87 22/07/20(水)11:58:39 No.951059688

    >十分合理的と言える範疇の話だと思うけど何が気に入らないんだ とにかくいちゃもんつけたいが先にあるから理由はそれっぽいものを後から持ってきてるだけだよ

    88 22/07/20(水)11:58:56 No.951059741

    仮定でもどっちか死ぬのは気分悪いだろ

    89 22/07/20(水)11:58:56 No.951059745

    それはそうと この状況で迷わずに片方見捨てる父はちょっと幻滅するわ

    90 22/07/20(水)11:59:18 No.951059844

    >十分合理的と言える範疇の話だと思うけど何が気に入らないんだ 7割の「」が大喜利して2割逆張りして1割荒らそうとしてるだけだと思う…

    91 22/07/20(水)11:59:50 No.951059973

    命という同単位のものを比較してるだけでも色々論点があるのにコストとか別単位のものを持ち出すと比較不能になってしまう

    92 22/07/20(水)12:00:11 ID:kLlrDXBg kLlrDXBg No.951060090

    >そこに気づくとはお前は賢いな なろう馬鹿って本当に定型でしか喋れないんだな

    93 22/07/20(水)12:00:37 No.951060206

    コストって金だけの事さすんじゃないんだよ…

    94 22/07/20(水)12:00:41 No.951060226

    >スレ画の場合だと1歳も10歳も救える前提なら1歳から助ける その救える前提が「分からない」かつ火急の場合は?

    95 22/07/20(水)12:00:57 No.951060285

    >>そこに気づくとはお前は賢いな >なろう馬鹿って本当に定型でしか喋れないんだな なんでそんないきなりブチ切れてるの キレるポイントがわからん…

    96 22/07/20(水)12:00:59 No.951060296

    京極夏彦の猿の話で見たなコレ

    97 22/07/20(水)12:01:04 No.951060312

    その世界の倫理観にもよる

    98 22/07/20(水)12:01:24 ID:kLlrDXBg kLlrDXBg No.951060398

    そもそも魔法がある世界なら両方助けられるだろ

    99 22/07/20(水)12:01:40 No.951060472

    そもそも一歳は溺れた時点で詰みじゃねえかな…

    100 22/07/20(水)12:01:52 No.951060529

    >別にどっちが正しいって問題じゃないのよ でもこれで赤ん坊を選んで子供が死んだら 俺は本当に正しい選択をしたのか一生悩むと思うよ

    101 22/07/20(水)12:01:59 No.951060569

    魔法があっても思考実験くらいしてもいいんじゃないか

    102 22/07/20(水)12:02:10 No.951060633

    乳児死亡率が高いと赤ん坊の命は安いのであり得るシチュだと思う

    103 22/07/20(水)12:02:25 No.951060712

    10歳の子を助けて自分は赤ん坊を見捨てた責任を取って切腹でしょ

    104 22/07/20(水)12:02:26 No.951060718

    京極夏彦の時代小説だとこのシチュに加えて 赤子は実子!子供は死にほどお世話になった店の跡継ぎで義理の兄貴の子!ってやった 迷って両方救えなかった

    105 22/07/20(水)12:02:37 No.951060767

    川に溺れる時点で問題なので両方見捨てる

    106 22/07/20(水)12:03:37 No.951061037

    俺はすぐさま川を飲み干し干上がらせる

    107 22/07/20(水)12:04:04 No.951061152

    >川に溺れる時点で問題なので両方見捨てる まぁ実際素人が救助しようとしたらさらに死ぬ可能性あるしね…

    108 22/07/20(水)12:04:05 No.951061166

    >10歳の子を助けて自分は赤ん坊を見捨てた責任を取って切腹でしょ なるほど これがサムライ

    109 22/07/20(水)12:04:16 No.951061226

    >その世界の倫理観にもよる 皆が皆赤ん坊を助ける 父親が異常者 でもその選択をした人を責める人がいるか?って言われて皆また微妙な心境になった

    110 22/07/20(水)12:04:49 No.951061352

    10歳を助けに飛び込むと大人が死んで子供は自力で戻ってきたってニュースが流れるフラグだからな…

    111 22/07/20(水)12:04:56 No.951061390

    助けられた子は自分を助けた男が切腹したと聞きその男の両親に詫びるため腹を切ったと言う

    112 22/07/20(水)12:05:42 No.951061628

    川が奇行種かもしれない

    113 22/07/20(水)12:05:50 No.951061659

    >助けられた子は自分を助けた男が切腹したと聞きその男の両親に詫びるため腹を切ったと言う 誰も幸せにならないすぎる…

    114 22/07/20(水)12:05:59 No.951061711

    トロッコ問題やん 社会全体の出生率や乳児死亡率、食料自給率等々なんかも考えなあかんし 何とでも理屈つけられる

    115 22/07/20(水)12:06:01 No.951061721

    >助けられた子は自分を助けた男が切腹したと聞きその男の両親に詫びるため腹を切ったと言う 連鎖して国滅びそう

    116 22/07/20(水)12:06:01 No.951061725

    助ける話じゃなくて切り捨てる場合の話をしてるんだスレ画は

    117 22/07/20(水)12:07:09 No.951062053

    そもそも溺れてる10歳を助けるのはなかなか難しい

    118 22/07/20(水)12:07:30 No.951062145

    これのどちらが合理的かという判断はつきかねるなあ

    119 22/07/20(水)12:07:57 No.951062297

    思考実験の話するとき 「そもそも」って言い出す奴 全員馬鹿です

    120 22/07/20(水)12:08:09 No.951062350

    >トロッコ問題やん >社会全体の出生率や乳児死亡率、食料自給率等々なんかも考えなあかんし >何とでも理屈つけられる まあ「」がつけてるのは屁理屈なんだが…

    121 22/07/20(水)12:08:24 No.951062408

    別に自分が何もしなきゃ両方死ぬだけなわけで 片方助かればそれで得なんだから 近い方を助けたらいい

    122 22/07/20(水)12:08:31 No.951062437

    近い方から助けよう

    123 22/07/20(水)12:08:52 No.951062548

    赤子を助けその後命の選定をした罪により切腹致す!

    124 22/07/20(水)12:08:54 No.951062558

    これ飛び込んだ方が赤子と10歳の生存確率は必ず上がるって前提で言ってるしなぁ 実際は下がる事もあるだろうに

    125 22/07/20(水)12:08:57 No.951062568

    自分が助けに行った結果自分が死ぬ可能性も考えないと

    126 22/07/20(水)12:09:12 No.951062624

    あわあわしている内にどっちも死ぬ

    127 22/07/20(水)12:09:23 ID:kLlrDXBg kLlrDXBg No.951062682

    >思考実験の話するとき >「そもそも」って言い出す奴 >全員馬鹿です ひろゆきってimgもやってたのか

    128 22/07/20(水)12:09:48 No.951062794

    >近い方から助けよう おもむろに距離を測り出す「」

    129 22/07/20(水)12:09:57 ID:kLlrDXBg kLlrDXBg No.951062845

    >これ飛び込んだ方が赤子と10歳の生存確率は必ず上がるって前提で言ってるしなぁ >実際は下がる事もあるだろうに 現実が見えてない作者が描くとこうなるよな

    130 22/07/20(水)12:10:04 No.951062870

    1人を殺す そして拙者は命を選択した罪として切腹いたす!

    131 22/07/20(水)12:10:06 No.951062876

    魔法がある世界の話のようだから両方助けられる魔法を覚える

    132 22/07/20(水)12:10:31 No.951063007

    こういう時蘇生しやすいのは実は赤ん坊なのだ

    133 22/07/20(水)12:10:59 No.951063153

    倫理で考える思考実験は重箱の隅を突く方がアホだけど 損得で考える思考実験は隙がある方が悪い

    134 22/07/20(水)12:11:10 ID:kLlrDXBg kLlrDXBg No.951063206

    人助けに合理性なんて持ち出す時点で社会勉強ろくに受けてない作者なの丸わかり

    135 22/07/20(水)12:11:20 No.951063245

    浮き輪みたいな掴まれるもんを10才の近くに投げて赤ん坊を助けに行くとかじゃ駄目?

    136 22/07/20(水)12:11:25 No.951063267

    数十年生きた俺の命を守る為に両方見捨てる

    137 22/07/20(水)12:12:05 No.951063471

    >人助けに合理性なんて持ち出す時点で社会勉強ろくに受けてない作者なの丸わかり 待って待ってどういう思考の飛躍したのか教えて…?

    138 22/07/20(水)12:12:31 No.951063596

    どっちが正解か理にかなってるかなんて考えるのがそも間違いな気がする たぶん正解なんてないんだから自分がどうしたいかってだけじゃないかな

    139 22/07/20(水)12:13:07 No.951063784

    分かった 俺はこの大地から川をなくそう

    140 22/07/20(水)12:13:14 No.951063822

    父は普通の人ではなかったって話なだけだよ

    141 22/07/20(水)12:13:31 No.951063909

    >どっちが正解か理にかなってるかなんて考えるのがそも間違いな気がする >たぶん正解なんてないんだから自分がどうしたいかってだけじゃないかな 考えることに意味があるんだよねこういうのは

    142 22/07/20(水)12:14:34 No.951064283

    悲痛な例え話をして倫理観を試す人間とポールワイスはいくら殴ってもよい

    143 22/07/20(水)12:14:38 No.951064303

    合理的とかは置いといて咄嗟に助けるのは10年連れ添った方だと思う

    144 22/07/20(水)12:15:36 No.951064582

    どんな結果になろうが悪いのはそこに川を作った自然だからな

    145 22/07/20(水)12:15:57 No.951064665

    この結果生き残っても己のために死んだ人間がいるということは時が来れば自らも死んで見せねばならぬという脅迫的な覚悟として醸成されていくんだよね

    146 22/07/20(水)12:16:02 No.951064690

    赤子を助けるって選択も合理的に思える

    147 22/07/20(水)12:16:16 No.951064758

    >合理的とかは置いといて咄嗟に助けるのは10年連れ添った方だと思う だが生まれたばかりの自分の子供と10年連れ添った友人なら?

    148 22/07/20(水)12:16:27 ID:kLlrDXBg kLlrDXBg No.951064821

    >どんな結果に「なろう」が悪いのはそこに川を作った自然だからな これ最高の皮肉

    149 22/07/20(水)12:16:49 No.951064932

    こういう議論するのはいいけどこの議論を作中でしたのに命の取捨選択をしなくてはいけない展開がないヤツはクソだなって思う

    150 22/07/20(水)12:17:13 No.951065055

    >考えることに意味があるんだよねこういうのは まずこれは議論したい焦点に対して例えが悪いよ だから考える前に思いついたほうをとっとと助けろになってしまう

    151 22/07/20(水)12:17:35 No.951065180

    どっちを助けるかというか 俺はこっちです!断然こっち!メリットやばい!後の状況もいい!比較してみました! くらいのテンションで自分を騙せると楽だなあって

    152 22/07/20(水)12:17:57 No.951065297

    >こういう議論するのはいいけどこの議論を作中でしたのに命の取捨選択をしなくてはいけない展開がないヤツはクソだなって思う 思考実験描くと手軽になんとなく深いっぽくできるから

    153 22/07/20(水)12:17:59 No.951065306

    >まずこれは議論したい焦点に対して例えが悪いよ >だから考える前に思いついたほうをとっとと助けろになってしまう 焦点は父が他の人と違っておかしいって話だからどうでもいいのだ

    154 22/07/20(水)12:18:12 No.951065387

    >赤子を助けるって選択も合理的に思える 自分の中で納得できる理屈があればそれでいいんだよ

    155 22/07/20(水)12:18:32 No.951065497

    距離的に近い方

    156 22/07/20(水)12:18:32 No.951065498

    まだ私が幼い頃…近所のお姉さんがよくこの話をしてくれました 聞くたびに私は失われる命に納得できず唇を噛んで悔しい思いをしたものです そして私はこの地球上から川を無くそうと決意しました

    157 22/07/20(水)12:18:45 No.951065566

    >まずこれは議論したい焦点に対して例えが悪いよ >だから考える前に思いついたほうをとっとと助けろになってしまう スレ画に関しちゃお前の父ちゃんアレやでってのが主旨だからそれに沿った例えしてると思う

    158 22/07/20(水)12:18:58 No.951065631

    責任を取りたくないから助けを呼びに行くが正解

    159 22/07/20(水)12:20:05 ID:kLlrDXBg kLlrDXBg No.951066011

    >スレ画に関しちゃお前の父ちゃんアレやでってのが主旨だからそれに沿った例えしてると思う そんな書いてない前提持ち出されても困る

    160 22/07/20(水)12:20:05 No.951066014

    >>どんな結果に「なろう」が悪いのはそこに川を作った自然だからな >これ最高の皮肉 これ…なろうじゃなくて講談社ラノベ文庫なんだけどよ…

    161 22/07/20(水)12:20:12 No.951066063

    セブくんの父親はこういう選択肢を繰り返して ありとあらゆる人に嫌われて戦争を起こした

    162 22/07/20(水)12:20:13 No.951066064

    >焦点は父が他の人と違っておかしいって話だからどうでもいいのだ 答えの出ない問題な気がするけど赤ん坊を助ける方が当然の選択って前提なのか

    163 22/07/20(水)12:20:34 No.951066190

    この問題で万人が納得できる回答を出すには前提条件の設定が足りないが正しい

    164 22/07/20(水)12:20:48 ID:kLlrDXBg kLlrDXBg No.951066269

    >思考実験描くと手軽になんとなく深いっぽくできるから なろうってこういう展開多すぎ

    165 22/07/20(水)12:21:22 No.951066446

    この場合のやってはいけない回答は「常識的に考えて」とか「なんとなく」とか「当然」 判断基準を考えるのが大切なんだから

    166 22/07/20(水)12:21:33 No.951066511

    赤子が最優先可能性が一番ある 十歳は十年も可能性がすり減ってる

    167 22/07/20(水)12:21:40 No.951066539

    >答えの出ない問題な気がするけど赤ん坊を助ける方が当然の選択って前提なのか 皆そうするよねってなった 父親は違った

    168 22/07/20(水)12:22:05 No.951066680

    >>思考実験描くと手軽になんとなく深いっぽくできるから >なろうってこういう展開多すぎ これはなろうじゃないけど?

    169 22/07/20(水)12:22:24 No.951066768

    >そんな書いてない前提持ち出されても困る 特定作品がスレ画になってんのに議題デカくして例えが悪いよとか言われても…

    170 22/07/20(水)12:22:31 No.951066810

    >セブくんの父親はこういう選択肢を繰り返して >ありとあらゆる人に嫌われて戦争を起こした 周囲の人間が狭量すぎない…?

    171 22/07/20(水)12:22:44 No.951066891

    >これ…なろうじゃなくて講談社ラノベ文庫なんだけどよ… それbot君だから…

    172 22/07/20(水)12:22:50 No.951066937

    親のために子供は死ねってのも戦国とかだとありなのかな 後継者争いでお家断絶なんてのも十分あり得るし

    173 22/07/20(水)12:23:28 No.951067149

    >>>思考実験描くと手軽になんとなく深いっぽくできるから >>なろうってこういう展開多すぎ >これはなろうじゃないけど? 前作のゼロから始める魔法の書も電撃文庫からアニメ化したプロ作家なのに!

    174 22/07/20(水)12:23:30 No.951067161

    >周囲の人間が狭量すぎない…? 人も殺しまくってるからね それが合理的だと判断して

    175 22/07/20(水)12:23:53 No.951067297

    >セブくんの父親はこういう選択肢を繰り返して >ありとあらゆる人に嫌われて戦争を起こした 嫌われるなら自分の命が一番だからどっちも見殺しにするくらい言って欲しい

    176 22/07/20(水)12:24:34 No.951067530

    >嫌われるなら自分の命が一番だからどっちも見殺しにするくらい言って欲しい そんなん合理的じゃないじゃん

    177 22/07/20(水)12:24:43 No.951067569

    この作品あのえっちなオスケモの居たアニメの続編なのか…

    178 22/07/20(水)12:25:16 No.951067754

    ID出たけど「なろう」じゃないって調べもしなかったのか…

    179 22/07/20(水)12:25:31 No.951067834

    合理性の奴隷になってるキャラが周りの理解を得ようとしない非合理を放置するの不思議だよな

    180 22/07/20(水)12:26:18 No.951068077

    項羽と劉邦にあったなあ 劉邦が自分と嫁が助かるの優先して子供たちを次々馬車から捨ててったのを家臣が拾ってったって話

    181 22/07/20(水)12:26:23 No.951068105

    アニメ見てないけどどのへんまでやったんだろう

    182 22/07/20(水)12:26:30 No.951068142

    >ID出たけど「なろう」じゃないって調べもしなかったのか… 事実関係とかどうでもいいだろうし…

    183 22/07/20(水)12:27:14 No.951068391

    >合理性の奴隷になってるキャラが周りの理解を得ようとしない非合理を放置するの不思議だよな まぁ結局のところイカレてたで済む

    184 22/07/20(水)12:27:16 No.951068402

    このスレを見れば分かるな モラルが乱れている…武士道を復活させなければならない…

    185 22/07/20(水)12:27:42 No.951068554

    >アニメ見てないけどどのへんまでやったんだろう なんか村にずっといたぜ!

    186 22/07/20(水)12:27:56 No.951068633

    >親のために子供は死ねってのも戦国とかだとありなのかな 子どもを馬車から投げ捨てた劉邦とか居るし有りなんじゃないか

    187 22/07/20(水)12:28:34 No.951068824

    助けに入ってどちらも救えず自分も溺れ死んで 妻に一日で夫と子供二人を失わせる絶望を味合わせる

    188 22/07/20(水)12:28:41 No.951068872

    魔法使い最高!の世界にしようとして 平和のために一般人を守る魔女すらもまとめて殺しまくったのがセブ父

    189 22/07/20(水)12:28:51 No.951068920

    どっちかしか助けられないならどっちも助けないのが平等

    190 22/07/20(水)12:30:11 No.951069329

    赤ん坊を助ける そして拙者は命を選択した罪として切腹いたす!

    191 22/07/20(水)12:31:02 No.951069614

    十歳の子供が川に落ちたのは自業自得 赤子には罪がない だから赤子から助ける

    192 22/07/20(水)12:31:06 No.951069643

    >赤ん坊を助ける >そして拙者は命を選択した罪として切腹いたす! 本田鹿の子を持ち出すのはズルいよ~

    193 22/07/20(水)12:31:08 No.951069652

    切腹する「」多すぎ!

    194 22/07/20(水)12:31:35 No.951069776

    切腹は強すぎる…

    195 22/07/20(水)12:32:00 No.951069916

    奇行種だ!

    196 22/07/20(水)12:32:20 No.951070039

    切腹しようとする赤子 切腹しようとする10歳の子供 君ならばどちらを救う?

    197 22/07/20(水)12:32:42 No.951070159

    >切腹しようとする赤子 >切腹しようとする10歳の子供 >君ならばどちらを救う? 共に腹を切る!

    198 22/07/20(水)12:32:52 No.951070224

    >切腹しようとする赤子 >切腹しようとする10歳の子供 >君ならばどちらを救う? 両方を介錯し!教育の不備の責任を取って拙者も切腹する!

    199 22/07/20(水)12:33:07 No.951070306

    これがサムライ…

    200 22/07/20(水)12:33:30 No.951070430

    そういう考え方もあるのか

    201 22/07/20(水)12:33:33 No.951070451

    >切腹しようとする赤子 >切腹しようとする10歳の子供 >君ならばどちらを救う? よし!ならば俺も腹を切ろう

    202 22/07/20(水)12:33:34 No.951070459

    双方助ける方向で動いて助けられなかったら切腹がベストか

    203 22/07/20(水)12:33:47 [川] No.951070523

    切腹しもす!

    204 22/07/20(水)12:34:02 No.951070603

    >切腹しもす! モーセかな…

    205 22/07/20(水)12:37:13 No.951071680

    十歳でも流れされる川なら準備しないと助ける側も飛び込めば死ぬな…

    206 22/07/20(水)12:37:52 No.951071909

    アイロボットで見た

    207 22/07/20(水)12:38:07 No.951071987

    選ばず両者見殺しにするくらいなら選んで責任取って死ぬ これが潔さだ

    208 22/07/20(水)12:38:17 No.951072042

    >合理的とかは置いといて咄嗟に助けるのは10年連れ添った方だと思う 年老いた嫁と若い愛人なら?

    209 22/07/20(水)12:38:27 No.951072109

    >選ばず両者見殺しにするくらいなら選んで責任取って死ぬ >これが潔さだ 正直逃げな気がしなくもない

    210 22/07/20(水)12:38:29 No.951072124

    赤子を助けないと一生赤子を見捨てたやつと言われ続ける

    211 22/07/20(水)12:39:00 No.951072288

    >>合理的とかは置いといて咄嗟に助けるのは10年連れ添った方だと思う >年老いた嫁と若い愛人なら? 嫁を助けて愛人周りを有耶無耶にする

    212 22/07/20(水)12:39:25 No.951072432

    >赤子を助けないと一生赤子を見捨てたやつと言われ続ける つまり誉れを失わない切腹が最良

    213 22/07/20(水)12:39:47 No.951072549

    fu1268866.jpg

    214 22/07/20(水)12:39:52 No.951072582

    劉備は阿斗なんか助けに行ってんじゃねーよ!趙雲が死んだらどうすんだよ!って言ってた

    215 22/07/20(水)12:40:18 No.951072744

    スレ画の作品も主人公の父親が命の選択の罪を取って切腹してれば問題なかったっぽいし切腹が最良

    216 22/07/20(水)12:40:34 No.951072841

    10歳が妾腹で赤子が正妻との子なら選ぶまでも無いね?

    217 22/07/20(水)12:40:39 No.951072868

    >>合理的とかは置いといて咄嗟に助けるのは10年連れ添った方だと思う >年老いた嫁と若い愛人なら? 若い愛人を残す そして拙者は命を選択した罪で

    218 22/07/20(水)12:40:40 No.951072877

    知らねぇガキは助けねぇ 俺が関わったらどっちを助けようが人殺し扱いされるし 溺れたら損失は計り知れないからな

    219 22/07/20(水)12:41:16 No.951073083

    どっちにしろ手遅れなんだから考えなくてよくない

    220 22/07/20(水)12:41:41 No.951073227

    俺は 俺の命が一番大事!

    221 22/07/20(水)12:42:04 No.951073352

    俺が死ねばよかったんだよ…

    222 22/07/20(水)12:42:33 No.951073507

    >10歳が妾腹で赤子が正妻との子なら選ぶまでも無いね? これ十歳の方が正妻の子殺そうとしてね?

    223 22/07/20(水)12:43:27 No.951073828

    切腹すればだいたいの揉め事は解決する

    224 22/07/20(水)12:43:59 No.951074004

    父は我が子を川へ突き落し這い上がってきた者を育てたという

    225 22/07/20(水)12:44:19 No.951074111

    まあ切腹すればどうあれ死んだ方の慰めに成るだろう

    226 22/07/20(水)12:45:03 No.951074372

    10歳の子は酷だけど泳げないのが悪いとか溺れるのが悪いとか後から助けなかった自己弁護できるけど 赤子は見捨てたらもう100%俺が見殺しにしたことになるじゃん合理的だろうがなんだろうが

    227 22/07/20(水)12:46:21 No.951074809

    二人とも死ねば 俺が見捨てた事を知るものはない! ゆえに二人とも魔法にて確実に始末する

    228 22/07/20(水)12:46:39 No.951074903

    やはり命を選択した罪を償うしかないか…

    229 22/07/20(水)12:46:58 No.951075001

    そして拙者は命を選択した罪で切腹いたす!!

    230 22/07/20(水)12:47:03 No.951075029

    そうなる前に動くのがお前の仕事

    231 22/07/20(水)12:47:55 No.951075302

    川で二人死ぬのは怖かろう 拙者も切腹し後を追う!

    232 22/07/20(水)12:49:02 No.951075629

    >川で二人死ぬのは怖かろう >拙者も切腹し後を追う! 心中…

    233 22/07/20(水)12:50:16 No.951076045

    赤子のほうが軽くて楽だから赤子を助けます

    234 22/07/20(水)12:51:27 No.951076410

    想定されてる程度の医療の技術なら10歳程度でもまた産めばええになるんじゃねえかな

    235 22/07/20(水)12:51:40 No.951076485

    赤子が死ぬと10の損失 10歳の子が死んでも10の損失 2人死ぬと合わせて20の損失 でもここでさらに俺が死ぬと…?

    236 22/07/20(水)12:51:57 No.951076570

    1歳を助けまする 10歳を助ければ1歳を見捨てた事を語りましょう しかし1歳を助ければその場に10歳がいたことを語る者はおりませぬ

    237 22/07/20(水)12:52:20 No.951076687

    >そして拙者は失われた命の償いに赤子を産みもうす!!

    238 22/07/20(水)12:54:07 No.951077198

    >1歳を助けまする >10歳を助ければ1歳を見捨てた事を語りましょう >しかし1歳を助ければその場に10歳がいたことを語る者はおりませぬ ではなぜ貴様は泣いておる… 罪悪感で辛いのだろう… 介錯はしてやる

    239 22/07/20(水)12:54:19 No.951077269

    >赤子が死ぬと10の損失 >10歳の子が死んでも10の損失 >2人死ぬと合わせて20の損失 >でもここでさらに俺が死ぬと…? 15の損失

    240 22/07/20(水)12:56:03 No.951077803

    介錯役少ねえな…

    241 22/07/20(水)12:57:29 No.951078251

    その理論だとimgに入り浸る俺が10歳の子供や赤ちゃんより価値があるということになるんだが? はい論破両方助けに飛び込むわ

    242 22/07/20(水)12:57:50 No.951078364

    >>赤子が死ぬと10の損失 >>10歳の子が死んでも10の損失 >>2人死ぬと合わせて20の損失 >>でもここでさらに俺が死ぬと…? >15の損失 3000人の「」を落とすと…?

    243 22/07/20(水)12:57:58 No.951078389

    これがサムライ…

    244 22/07/20(水)12:58:10 No.951078450

    トロッコ問題の侍はあれ結構深いよね

    245 22/07/20(水)12:58:30 No.951078561

    >3000人の「」を落とすと…? -15000の損失

    246 22/07/20(水)12:59:01 No.951078717

    10歳の体格だと助けるとき危険 赤ん坊なら比較的安全

    247 22/07/20(水)12:59:06 No.951078743

    >赤子のほうが軽くて楽だから赤子を助けます 10歳はパニックになって一緒に溺れる可能性はすごく高いからな

    248 22/07/20(水)12:59:09 No.951078760

    責任取って切腹とか子供に選ばせる前に死ぬとか ホントに新しい回答だったからな…

    249 22/07/20(水)13:00:03 No.951079044

    >トロッコ問題の侍はあれ結構深いよね 死の総量のつじつま合わせって点で収支があうからな…

    250 22/07/20(水)13:00:26 No.951079153

    「」が助けられるわけねえだろ現実を見ろ

    251 22/07/20(水)13:02:24 No.951079690

    スイミングスクール通うわ

    252 22/07/20(水)13:03:12 No.951079902

    10歳にもなって川で溺れるやつはもう助けなくてよくない?

    253 22/07/20(水)13:03:29 No.951079983

    >そして拙者は >命を選択した罪として切腹いたす! 若先生への理解度が高すぎる

    254 22/07/20(水)13:05:49 No.951080618

    >その理論だとimgに入り浸る俺が10歳の子供や赤ちゃんより価値があるということになるんだが? >はい論破両方助けに飛び込むわ 育成を失敗した「」と 成功する未来がある子供や赤ちゃんなら確実に後者の方が価値あるだろ だから「」は犠牲になるべき

    255 22/07/20(水)13:06:55 No.951080908

    >育成を失敗した「」と >成功する未来がある子供や赤ちゃんなら確実に後者の方が価値あるだろ >だから「」は犠牲になるべき (「」が足手まといになって全員溺死)

    256 22/07/20(水)13:08:24 No.951081294

    10歳にもなって川に落ちて溺れるようなやつはもう見込みがない 赤ちゃん助けて1からちゃんと育てた方がいい

    257 22/07/20(水)13:08:46 No.951081386

    流れてる赤ん坊なんてトリアージ黒だろ

    258 22/07/20(水)13:09:34 No.951081585

    自分が溺死する可能性を考え 助けずに新たに子供を作るが正解だろ

    259 22/07/20(水)13:09:55 No.951081679

    ちょっと切腹して