22/07/19(火)19:03:11 オンラ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1658224991700.jpg 22/07/19(火)19:03:11 No.950829375
オンラインでキャラ調整簡単に出来る時代なのに対戦ゲームのバランスが良くなることって絶対ないよね
1 22/07/19(火)19:04:24 No.950829779
格ゲーのバランス調整専門のプロって多分居ないからおじさんたちが経験と勘でやるしかない
2 22/07/19(火)19:05:19 No.950830072
コロナ禍調整は総じてクソ
3 22/07/19(火)19:06:14 No.950830366
スマブラなんて良バランスの上澄みも上澄みだろアホか
4 22/07/19(火)19:07:06 No.950830624
スレ画に関しては使い手が強すぎるだけです…
5 22/07/19(火)19:09:07 No.950831315
結局出る杭が打たれる不毛な堂々巡りでは？
6 22/07/19(火)19:10:15 No.950831676
大きな声では言えないけどスマブラのバランスがいいとかアホなことほざいてるのは未プレイ動画勢が大半だと思ってる
7 22/07/19(火)19:10:29 No.950831748
強さ的にも再現の完成度的にも通常参戦よりDLCで来たほうがお得
8 22/07/19(火)19:11:00 No.950831946
64の時から崩壊してるよ
9 22/07/19(火)19:11:51 No.950832213
>結局出る杭が打たれる不毛な堂々巡りでは？ そうだよ それで環境を回転させて飽きさせないアプデをするのが良ゲーの条件 馬鹿馬鹿しいけど実際やらなきな次の売上落ちる
10 22/07/19(火)19:12:17 No.950832365
途中までバランス良くてもDLC商法のせいで結局新要素盛ったり強くないと買われないからって壊れDLCキャラが頂点に君臨する光景をここ10年ほど見てきた
11 22/07/19(火)19:12:36 No.950832455
大会で結果出したら弱体化させられるって死ぬほどアホくさいからひたすらアッパー調整の方がいいよね
12 22/07/19(火)19:13:48 No.950832921
全員強いほうが楽しいけどそれもむずかしいんだろうなあと最近思った
13 22/07/19(火)19:14:57 No.950833281
スマブラSPが良バランスってのはあくまで過去作と比較した時の話でだな…
14 22/07/19(火)19:16:06 No.950833653
あらゆるゲームで社員がエアプとしか思えない謎調整あるけどわざとやってるのかな 煽りとか抜きでビジネスとして何か有効的な手法だったりするのだろうか
15 22/07/19(火)19:16:08 No.950833670
だって弱いDLCキャラって誰も買わない使わないでゲームに何も影響与えねえもん
16 22/07/19(火)19:16:21 No.950833732
>スマブラなんて良バランスの上澄みも上澄みだろアホか 本当になんで例えがスマブラなんだよアホかとしか言いようがない画像だ…
17 22/07/19(火)19:16:54 No.950833934
スマブラのオンに限って言えばレートがいい感じに機能しててバランスが保たれてる気がする
18 22/07/19(火)19:17:29 No.950834138
>あらゆるゲームで社員がエアプとしか思えない謎調整あるけどわざとやってるのかな >煽りとか抜きでビジネスとして何か有効的な手法だったりするのだろうか バランス崩壊してない誰触っても同じゲームは誰もやらないからな
19 22/07/19(火)19:18:51 No.950834623
ポケモンみたいなターン制バトルなら性能が全てってのもわからんでもないけど この手の対戦ゲームなら多少の性能差は自分の腕でカバーすりゃいいしなあ
20 22/07/19(火)19:18:57 No.950834663
>大きな声では言えないけどスマブラのバランスがいいとかアホなことほざいてるのは未プレイ動画勢が大半だと思ってる よく「人数多い割にはバランス取れてる」って謎の用擁護が入るけど むしろ人数多いおかげでグーチョキパーを均等にして平均的なバランスを良くしてるだけでグーがパーに絶対勝てない相性ゲーなのがゲームとしてはお粗末よね
21 22/07/19(火)19:21:03 No.950835350
バランス調整ってそこそこのところまでは努力だと思うけど そこから先は運というか偶然が生んだ奇跡とかだと思う
22 22/07/19(火)19:22:22 No.950835830
そんな完璧なバランス調整してるゲーム見たことねえしな… 稀に聞くとしても無茶苦茶すぎて逆にバランス取れてるとかそんなんばっかりだ
23 22/07/19(火)19:23:30 No.950836271
スマブラはキャラ数に対してという意味ではバランス取れてる方だよ それはそれとしてクソ野郎が何体かいるよ
24 22/07/19(火)19:23:34 No.950836298
止める人続出するレベルじゃなければセーフみたいなところはある
25 22/07/19(火)19:24:11 No.950836500
プロだ！プロが来たんだ！
26 22/07/19(火)19:24:23 No.950836569
30人いるけど全員見た目が違うだけで性能全く同じ波動昇竜キャラの格ゲーなんかやりたいかって話
27 22/07/19(火)19:24:25 No.950836583
>スマブラのオンに限って言えばレートがいい感じに機能しててバランスが保たれてる気がする ある程度まで上がると世界戦闘力は格差マッチングばっかだぞ そもそもバランス以前に優先ルールとか直対キャラと当たりやすいとか回線制限ないとか通報が無意味とか切断対策がないとかバランス以前の問題が多すぎる
28 22/07/19(火)19:25:10 No.950836840
昼休みの社員同士のスマブラ基準で調整してる説好き サムス使いの社員が死ぬほどヘタクソ説も好き
29 22/07/19(火)19:25:17 No.950836876
>スマブラはキャラ数に対してという意味ではバランス取れてる方だよ >それはそれとしてクソ野郎が何体かいるよ 俺が使っているキャラ以外はみんなクソ野郎だよ
30 22/07/19(火)19:25:44 No.950837016
性能で騒がれて幅広い層に使われまくると敗北数も増えるのでデータ上はトップにならない 大会は壊れる
31 22/07/19(火)19:25:52 No.950837055
本当にバランスとりたければキャラごとの個性なんてない全員同じ体格同じ技同じ性能じゃないと無理だぞ
32 22/07/19(火)19:25:53 No.950837071
>昼休みの社員同士のスマブラ基準で調整してる説好き >サムス使いの社員が死ぬほどヘタクソ説も好き 実際これが正解だと思う ガチ勢なんて一握り以下だよ
33 22/07/19(火)19:26:36 No.950837317
>スマブラはキャラ数に対してという意味ではバランス取れてる方だよ >それはそれとしてクソ野郎が何体かいるよ むしろキャラ数増やして強さを尖らせて運ゲー状態にしてるんだ それでも強いやつはやっぱ露骨に成績が違うし息してないキャラが何十体もいるが
34 22/07/19(火)19:27:27 No.950837587
みんながみんなゲームをゲームとしてしか楽しまない人達ならキャラクターとかも余計な要素なわけだしな テスト段階とかで見るようなポリゴンの塊みたいなのでいいわけだ
35 22/07/19(火)19:27:36 No.950837638
スレ画は人間性能の方が大きいと思うけどカズヤミシマは…
36 22/07/19(火)19:27:42 No.950837669
>スマブラはキャラ数に対してという意味ではバランス取れてる方だよ だからそれがおかしいんだよ キャラ数多ければ調整が難しいってことはない
37 22/07/19(火)19:28:17 No.950837879
ちなみに性能のバランスが優れてる対戦ゲームってなにがあるの？
38 22/07/19(火)19:28:19 No.950837889
>>スマブラはキャラ数に対してという意味ではバランス取れてる方だよ >だからそれがおかしいんだよ >キャラ数多ければ調整が難しいってことはない いやそれは難しいんじゃねえかな…
39 22/07/19(火)19:28:28 No.950837943
スマブラに関しては発売直後にクルール強すぎって言われてナーフしたら後から最弱候補なのに何故ナーフしたって言われて以降ヤケクソアッパー調整に舵を切った印象がある
40 22/07/19(火)19:29:01 No.950838097
北斗だって一周回ってバランスが取れてるとは言われてるが少なくともキャラの強弱はあるからな...
41 22/07/19(火)19:29:18 No.950838198
>ちなみに性能のバランスが優れてる対戦ゲームってなにがあるの？ スト5…(小声)
42 22/07/19(火)19:29:34 No.950838293
調整するときにユーザーの意見ほど害悪なもんはないって数多のゲームが証明してるからな
43 22/07/19(火)19:29:37 No.950838314
キャラ数っつってもスマブラの場合コンパチとモーション使い回し多いからな…
44 22/07/19(火)19:30:01 No.950838425
全員平坦な格ゲーとかクソつまんないと思うよ
45 22/07/19(火)19:30:04 No.950838438
>調整するときにユーザーの意見ほど害悪なもんはないって数多のゲームが証明してるからな 自分の使ってるキャラ弱いってみんな言うからな...
46 22/07/19(火)19:30:07 No.950838461
>キャラ数多ければ調整が難しいってことはない そう言い切る「」はそういうお仕事してる人なの？
47 22/07/19(火)19:30:31 No.950838589
>調整するときにユーザーの意見ほど害悪なもんはないって数多のゲームが証明してるからな プロの政治は害悪よマジで
48 22/07/19(火)19:30:38 No.950838622
バランスのいい格ゲーはプレイ継続されないって格ゲー開発者のインタビューで言ってなかったか？
49 22/07/19(火)19:30:38 No.950838625
ユーザーは大会のリザルトがバラけてたら満足だからな
50 22/07/19(火)19:31:19 No.950838876
>キャラ数っつってもスマブラの場合コンパチとモーション使い回し多いからな… ガチコンパチで数値も全く同じなのにダッシュファイターとか完全に舐め腐ってるリヒター 桜井お前がアルカードと自分のキャラ掛け合いさせたかっただけだろ
51 22/07/19(火)19:31:48 No.950839039
エクバシリーズとかバランスがいい環境より多少はっちゃけてたほうが盛り上がるな やりすぎるとそれはそれで盛り下がるから塩梅が難しいんだろうけど
52 22/07/19(火)19:31:56 No.950839086
バランスのいい対戦ゲームの具体例ってでないもんなんだなあ
53 22/07/19(火)19:32:23 No.950839227
>バランスのいい対戦ゲームの具体例ってでないもんなんだなあ 同キャラしか使えなければ
54 22/07/19(火)19:32:28 No.950839262
バランスいい対戦ゲームってあるか？ 大抵のゲームに強キャラと呼ばれるやつがいると思うんだが
55 22/07/19(火)19:32:38 No.950839299
>ちなみに性能のバランスが優れてる対戦ゲームってなにがあるの？ じゃんけん
56 22/07/19(火)19:32:58 No.950839420
同キャラ戦とか少なくともキャラによる格差がないはずなんだけど嫌われてるからな
57 22/07/19(火)19:33:03 No.950839453
>>調整するときにユーザーの意見ほど害悪なもんはないって数多のゲームが証明してるからな >プロの政治は害悪よマジで 最終調整後はもう政治抜きだなって期待してたら勝てないプレイヤーを精神的に潰すための政治が始まるのあまりに醜い
58 22/07/19(火)19:33:27 No.950839573
>同キャラ戦とか少なくともキャラによる格差がないはずなんだけど嫌われてるからな あれは単に負けたらメンタルに来るってだけだからな…
59 22/07/19(火)19:33:39 No.950839639
>同キャラ戦とか少なくともキャラによる格差がないはずなんだけど嫌われてるからな 複数キャラいるのに同キャラしか使われなあ地獄
60 22/07/19(火)19:33:54 No.950839714
トロッコはオンだとマジで見えねえ
61 22/07/19(火)19:34:12 No.950839820
プロゲーマーが監修した結果 全く同じモーションの新キャラ出すから過去の人気キャラ消すね…ってしたマヴカプはロックだよな
62 22/07/19(火)19:34:20 No.950839868
>同キャラ戦とか少なくともキャラによる格差がないはずなんだけど嫌われてるからな あれ単に同キャラ使いに負けたらキャラ使いとしてのプライドに傷がつくから嫌ってるだけだよ
63 22/07/19(火)19:34:45 No.950840030
使用率と勝率と相性データでは見れる開発側の方が基本ちゃんと調整できるからな バグで威力おかしいとかはまた別だが
64 22/07/19(火)19:34:48 No.950840046
>全く同じモーションの新キャラ出すから過去の人気キャラ消すね…ってしたマヴカプはロックだよな SNKもやってる！
65 22/07/19(火)19:34:53 No.950840077
完璧なバランスのゲームなんてない中でスマブラはまだ実力が通る方だとは思う 大会見ててもマイナーキャラ結構いるしな
66 22/07/19(火)19:35:04 No.950840137
いっそ調整ない方が折り合いつけられていい
67 22/07/19(火)19:35:13 No.950840169
糞バランスに対して「これテストしてんの？」みたいな感想が割とあるけど テスト段階ではまず挙動に破綻や不可解な点が無いかって観点がメインになるんでそれ自体大変だし そもそも数値的な調整に関して口出しする必要がない事も多くある
68 22/07/19(火)19:35:15 No.950840184
だけど大半のカジュアル層はプロのキャラ評価求めてるしな…
69 22/07/19(火)19:35:22 No.950840231
お前ら主観で好き勝手に強い弱い調整おかしいって騒ぐけどこっちはランク別キャラ別の対戦成績全部把握してるからな？って言ったの鉄拳だっけか
70 22/07/19(火)19:35:44 No.950840368
>スレ画に関しては使い手が強すぎるだけです… スティーブ自体も普通にクソ強いでしょ
71 22/07/19(火)19:35:54 No.950840410
あと同キャラ戦だとキャラの弱点を突ける技が無いことがしばしばあったり逆に弱点に刺さりまくる技を自分自身が持ってる状況がままある 他キャラ相手するよりだいぶキツかったりする
72 22/07/19(火)19:35:58 No.950840434
スマブラでバランス煽りたいならSP以外で好きなだけ煽れ
73 22/07/19(火)19:36:06 No.950840480
カジュアル層なんてマックの横スマ振ってれば勝て...負けた...
74 22/07/19(火)19:36:07 No.950840483
そもそもステージギミックありなしアイテムありなしでもキャラ性能はそのままで全部やるんだからバランスなんて取れるわけねえだろ
75 22/07/19(火)19:36:13 No.950840514
>お前ら主観で好き勝手に強い弱い調整おかしいって騒ぐけどこっちはランク別キャラ別の対戦成績全部把握してるからな？って言ったの鉄拳だっけか 強すぎる
76 22/07/19(火)19:36:16 No.950840533
>いっそ調整ない方が折り合いつけられていい 調整頻繫にやってその度に対策新しくやるって絶対しんどいよな
77 22/07/19(火)19:36:36 No.950840653
200キャラ以上いるエクバシリーズはバランスがいい環境なんて1回もないぞ なぜならどれだけ調整しようが絶対的にも相対的にも強いキャラ弱いキャラは生まれるからだ
78 22/07/19(火)19:37:03 No.950840803
やっぱり全部のゲームはキャラ調整の時に勝率と使用率出してほしいよな
79 22/07/19(火)19:37:03 No.950840807
>>全く同じモーションの新キャラ出すから過去の人気キャラ消すね…ってしたマヴカプはロックだよな >SNKもやってる！ 出したら消されんだよあいつは！
80 22/07/19(火)19:37:04 No.950840812
格ゲーじゃないけど 全国のランカーを開発に加えた結果滅んだ戦国大戦ってゲームがありましてね
81 22/07/19(火)19:37:25 No.950840936
>200キャラ以上いるエクバシリーズはバランスがいい環境なんて1回もないぞ >なぜならどれだけ調整しようが絶対的にも相対的にも強いキャラ弱いキャラは生まれるからだ 地走機体なんてズサまともに出来なきゃ頑張ってもきついところあるしな...
82 22/07/19(火)19:37:43 No.950841041
>やっぱり全部のゲームはキャラ調整の時に勝率と使用率出してほしいよな あるゲームはあるよね
83 22/07/19(火)19:37:47 No.950841065
>スマブラでバランス煽りたいならSP以外で好きなだけ煽れ Xのメタナイトぶっ壊れじゃない？
84 22/07/19(火)19:37:52 No.950841088
上位陣の8割がサムスかカズヤ！みたいになってない以上バランス取れてる扱いでいいだろ 完璧なんて存在しないぞ
85 22/07/19(火)19:38:18 No.950841245
>出したら消されんだよあいつは！ 鉄雄関係で1番可哀想なのは 結局クローネンの登場でそのままフェードアウトしたネームレス君だと思うの
86 22/07/19(火)19:39:03 No.950841512
>上位陣の8割がサムスかカズヤ！みたいになってない以上バランス取れてる扱いでいいだろ >完璧なんて存在しないぞ 極端なこと言えばいいと思ってそう
87 22/07/19(火)19:39:07 No.950841534
>鉄雄関係で1番可哀想なのは >結局クローネンの登場でそのままフェードアウトしたネームレス君だと思うの お前印象も性格も変わったな…
88 22/07/19(火)19:39:21 No.950841631
>スマブラでバランス煽りたいならSP以外で好きなだけ煽れ バランスとはちょっと違うだろうけどXのデデデクソだったよね
89 22/07/19(火)19:39:25 No.950841655
調整不足！ってなるときは大抵負けてるときだからユーザーの声なんて聞かなくて良い
90 22/07/19(火)19:39:46 No.950841799
>格ゲーじゃないけど >全国のランカーを開発に加えた結果滅んだ戦国大戦ってゲームがありましてね プレイヤーと開発者は違うからな…
91 22/07/19(火)19:39:56 No.950841855
>調整不足！ってなるときは大抵負けてるときだからユーザーの声なんて聞かなくて良い 日本語で
92 22/07/19(火)19:40:03 No.950841903
>>スマブラでバランス煽りたいならSP以外で好きなだけ煽れ >バランスとはちょっと違うだろうけどXのデデデクソだったよね 上位キャラに効かない下位キャラ殺しは最悪だからな…
93 22/07/19(火)19:40:08 No.950841934
>Xのメタナイトぶっ壊れじゃない？ にんじんが赤いみたいなこと言うな
94 22/07/19(火)19:40:11 No.950841946
>調整不足！ってなるときは大抵負けてるときだからユーザーの声なんて聞かなくて良い ユーザーの声を聞いてハッピーケイオスくんは弱くなりました まあそれはいいよ でも対戦拒否されるのは勘弁してくれねえかな
95 22/07/19(火)19:40:25 No.950842029
>にんじんが赤いみたいなこと言うな オレンジだろ…
96 22/07/19(火)19:40:46 No.950842151
勝率と勝率の分布ぐらい公式で出せばいいのに案外出てこねえよな
97 22/07/19(火)19:40:55 No.950842189
ユーザーの声を聞いた結果格ゲー史上トップレベルのぶっ壊れになった毛利元就いいよね
98 22/07/19(火)19:41:03 No.950842243
>>にんじんが赤いみたいなこと言うな >オレンジだろ… xメタが強いか弱いかにも諸説あるということか…
99 22/07/19(火)19:41:22 No.950842352
そもそもタイマンアイテムなしを前提に調整なんかしてないだろ…
100 22/07/19(火)19:41:37 No.950842468
他のゲーム知らんけどスマブラはそこそこバランスいいんじゃないかな 俺の使ってるキャラはオンオフエンジョイガチ乱闘タイマン全部で最下位レベルだからもうちょい調整続いてほしかったけど
101 22/07/19(火)19:41:39 No.950842475
>ユーザーの声を聞いた結果格ゲー史上トップレベルのぶっ壊れになった毛利元就いいよね Q.なんであの地雷ガード不能なんですか？ A.原作ゲームでガード不能だからです
102 22/07/19(火)19:41:39 No.950842476
>勝率と勝率の分布ぐらい公式で出せばいいのに案外出てこねえよな 出したらネガティブな盛り上がりしそうだから…
103 22/07/19(火)19:41:48 No.950842541
>ユーザーの声を聞いた結果格ゲー史上トップレベルのぶっ壊れになった毛利元就いいよね どうして通常設置がガー不になったんですか…どうして…
104 22/07/19(火)19:41:53 No.950842580
上方したら上方しすぎとか上方足りないとか言われるのかわうそ…
105 22/07/19(火)19:42:09 No.950842672
スマブラを格ゲーだと思ってる人結構多いよね
106 22/07/19(火)19:42:12 No.950842689
あなたさぁ～どんだけゲーム上手いのそれ どんだけゲーム上手かったらそのセリフが出るわけ？
107 22/07/19(火)19:42:24 No.950842756
バランス調整やめる宣言は正直残念だった
108 22/07/19(火)19:42:29 No.950842788
>上方したら上方しすぎとか上方足りないとか言われるのかわうそ… そこ強化すんの分かってないわみたいな声も上がるぞ
109 22/07/19(火)19:42:46 No.950842897
>どうして通常設置がガー不になったんですか…どうして… あれは原作再現したんじゃないかという説が...
110 22/07/19(火)19:42:46 No.950842898
>バランス調整やめる宣言は正直残念だった 発売して3年も経てばそりゃまあ...
111 22/07/19(火)19:42:58 No.950842967
クソキャラ列伝の知識だけで色んなゲームのキャラバランスについて知った気になってるのは俺だけじゃないと思う
112 22/07/19(火)19:43:04 No.950843001
>>調整不足！ってなるときは大抵負けてるときだからユーザーの声なんて聞かなくて良い >日本語で 調整不足とか言ってるのは大抵負けたやつの負け惜しみだからわざわざ耳を貸す必要は無い
113 22/07/19(火)19:43:10 No.950843037
大会目線で見るとバランスは取れてるよSP ただ見ててしょうもない試合多いしVIP前後のレベル帯はDLCキャラがクソみてえな技で容赦なくぶち壊してくる惨状だけど
114 22/07/19(火)19:43:23 No.950843114
今は使用率と勝率を公開して調整するところ増えてきていいね 調整理由が見えてくると納得するものがある 英傑大戦は今のところかなり好印象だわ
115 22/07/19(火)19:43:24 No.950843117
俺が知ってるゲームは勝率55%のキャラが修正されたら文句出まくったからユーザーの声なんて聞かなくていいと思う データが全てだ
116 22/07/19(火)19:43:25 No.950843130
北斗の時だっけ？ロケテでヤバいところあるの使い手がみんな黙ってたから そのまんまの性能で来ちゃったとかあったの
117 22/07/19(火)19:43:27 No.950843151
>バランス調整やめる宣言は正直残念だった だいぶ長くやってくれてたしいずれ辞めるにしてもDLC出して直ぐにぶん投げはちょっとね
118 22/07/19(火)19:43:31 No.950843184
>バランス調整やめる宣言は正直残念だった DLC終わって売れるものなくなったらそりゃ終わるでしょ
119 22/07/19(火)19:43:50 No.950843306
むしろバランス良い対戦ゲームって何だろう…と時々思う
120 22/07/19(火)19:44:00 No.950843370
>>バランス調整やめる宣言は正直残念だった >だいぶ長くやってくれてたしいずれ辞めるにしてもDLC出して直ぐにぶん投げはちょっとね 金になんねえからな 前もすぐ投げたし
121 22/07/19(火)19:44:06 No.950843412
このキャラ使ってる俺強すぎて周り可哀想だから修正しろ！
122 22/07/19(火)19:44:17 No.950843478
>むしろバランス良い対戦ゲームって何だろう…と時々思う 将棋！
123 22/07/19(火)19:44:36 No.950843583
バランス調整したらまた別のキャラが壊れだのクソだの言われるんだからイタチごっこでしょ
124 22/07/19(火)19:44:39 No.950843601
>>むしろバランス良い対戦ゲームって何だろう…と時々思う >将棋！ やっぱ同キャラ対戦じゃん！
125 22/07/19(火)19:44:40 No.950843611
>>むしろバランス良い対戦ゲームって何だろう…と時々思う >将棋！ 先手後手で差がある！バランス悪い！
126 22/07/19(火)19:44:51 No.950843676
>DLC終わって売れるものなくなったらそりゃ終わるでしょ この時点でeスポ路線は無くなったなって思ったけどね
127 22/07/19(火)19:44:57 No.950843712
>将棋！ 実質同キャラ戦じゃねえか！
128 22/07/19(火)19:45:15 No.950843807
どぐらがキャラ差なくしたいんだったらみんなリュウ使えばええやろみたいなこと言ってたな
129 22/07/19(火)19:45:18 No.950843823
>むしろバランス良い対戦ゲームって何だろう…と時々思う じゃんけんしか思い浮かばねえ
130 22/07/19(火)19:45:25 No.950843857
過疎ってる格ゲーやってる自称格ゲーマーが人気のスマブラに噛み付いてるようにしか見えない…
131 22/07/19(火)19:45:27 No.950843867
将棋界のmkleo
132 22/07/19(火)19:45:34 No.950843906
>むしろバランス良い対戦ゲームって何だろう…と時々思う 麻雀！
133 22/07/19(火)19:45:36 No.950843911
じゃんけんも同キャラ戦なんだよなあ...
134 22/07/19(火)19:45:54 No.950844008
>どぐらがキャラ差なくしたいんだったらみんなリュウ使えばええやろみたいなこと言ってたな キャラ二人だけでもキャラ差つくしな
135 22/07/19(火)19:45:54 No.950844009
バランス糞でもDXは20年愛され続けてるじゃん バランスの重要度なんて二の次でしょ
136 22/07/19(火)19:46:14 No.950844146
スマブラはバランス悪いって言う人にとってのバランスのいい格ゲーを具体的に聞いてみたい
137 22/07/19(火)19:46:36 No.950844264
バランス良いのかは知らないけどスパ2Xのリュウガイル戦は好き
138 22/07/19(火)19:46:45 No.950844320
同キャラ対戦でも右側左側で差があるからな
139 22/07/19(火)19:46:51 No.950844340
今やってる対戦ゲームスマブラだけだけどキャラバランスめっちゃ悪いよ おじさんにロクな強化来ないままDLCのバケモン追加して調整ぶん投げやがった
140 22/07/19(火)19:46:57 No.950844380
>やっぱ同キャラ対戦じゃん！ 同キャラだけど戦略の幅があって自由度すごいよ
141 22/07/19(火)19:47:06 No.950844438
スレ画はゲームが変わってるだけでバランス云々に使う画像じゃないのでは
142 22/07/19(火)19:47:08 No.950844454
バランスが良くても面白いってわけじゃないし…
143 22/07/19(火)19:47:10 No.950844463
どんな調整してもバランスが良いと思えば悪いと思う奴もいるし 文句が出ない対戦ゲームはプレイヤーがいないゲームくらいじゃね
144 22/07/19(火)19:47:12 No.950844473
>同キャラ対戦でも右側左側で差があるからな やめろ2P有利
145 22/07/19(火)19:47:19 No.950844515
各キャラの尖った部分とりあえず削っていったら一時期のgbvsみたいになる
146 22/07/19(火)19:47:44 No.950844650
DLCキャラはスマブラやめてるキャラ多くて好きくない 大会の結果バラけてるからいいでしょって問題ではない
147 22/07/19(火)19:47:49 No.950844680
バランスが悪いってのは大会上位が全員ベヨネッタとかそういう事じゃない？
148 22/07/19(火)19:47:49 No.950844685
キャラ対してないで負けた時の言い訳でこいつクソキャラは無理があると思う
149 22/07/19(火)19:48:07 No.950844776
>やめろ2P有利 それは機械処理の都合でソフトじゃどうにもならんのじゃ...勘弁してやってくれ...
150 22/07/19(火)19:48:28 No.950844909
>やめろ2P有利 やるか北斗の拳
151 22/07/19(火)19:48:41 No.950844982
>DLCキャラはスマブラやめてるキャラ多くて好きくない >大会の結果バラけてるからいいでしょって問題ではない 俺はスマブラやめてるとかスマブラしてないとか文句垂れるハゲが一番嫌いだな！
152 22/07/19(火)19:48:45 No.950845008
バランスが良いとプレイして楽しいと大会動画が盛り上がるは全然別だから難しいね
153 22/07/19(火)19:49:00 No.950845099
スレ画より ｺｺｶﾞｵﾏｴﾉﾊｶﾊﾞﾀﾞｧ…って三島カズヤがコケピーになってるコラのほうが好き
154 22/07/19(火)19:49:21 No.950845222
>どぐらがキャラ差なくしたいんだったらみんなリュウ使えばええやろみたいなこと言ってたな 全員見た目が違うだけのリュウならバランスは最高だろうな
155 22/07/19(火)19:49:30 No.950845288
>今やってる対戦ゲームスマブラだけだけどキャラバランスめっちゃ悪いよ >おじさんにロクな強化来ないままDLCのバケモン追加して調整ぶん投げやがった ガノンなんて十分強いだろもう強くすんな
156 22/07/19(火)19:49:32 No.950845296
バランス良い方だとは思ってるけどカズヤに高くない%から消し飛ばされるとクソだなとは思っちゃうよ流石に
157 22/07/19(火)19:49:36 No.950845329
スマブラやめてるキャラ画沢山いるならもうソレがスマブラだろ
158 22/07/19(火)19:49:37 No.950845333
>DLCキャラはスマブラやめてるキャラ多くて好きくない >大会の結果バラけてるからいいでしょって問題ではない 悪い意味でMUGENあじあるよねDLCキャラ
159 22/07/19(火)19:49:55 No.950845430
>DLCキャラはスマブラやめてるキャラ多くて好きくない >大会の結果バラけてるからいいでしょって問題ではない 子供じゃないんだから俺が気に入らないを「スマブラやめてる」って言うのやめたら？
160 22/07/19(火)19:50:08 No.950845500
>全員見た目が違うだけのリュウならバランスは最高だろうな 見た目によってモーションが見えやすいとか出てきそう
161 22/07/19(火)19:50:09 No.950845511
スマブラやってるやってないほど信用できない言葉はないぞ
162 22/07/19(火)19:50:18 No.950845559
スティーブがBANとか言われたの日本人の少年が大会で優勝しちゃったからだろ
163 22/07/19(火)19:50:29 No.950845624
>ガノンなんて十分強いだろもう強くすんな おじさんと戦う側はワンチャンﾄﾞﾘｬｱの恐怖に常に怯えている…
164 22/07/19(火)19:50:30 No.950845629
結局バランスの良い対戦ゲームってなんだよ！
165 22/07/19(火)19:50:43 No.950845708
ちなみに最高にスマブラやってるキャラって誰になんの？
166 22/07/19(火)19:50:44 No.950845714
>結局バランスの良い対戦ゲームってなんだよ！ スマブラってことだな！
167 22/07/19(火)19:50:48 No.950845747
俺が好き・俺が勝てる=スマブラやってる でしかないからな…
168 22/07/19(火)19:50:48 No.950845749
いくらキャラ対してもどうにもならん時だけクソキャラと言え 具体的には伊達政宗で毛利元就とマッチングした時とか
169 22/07/19(火)19:50:52 No.950845765
麺を始めてみたときの衝撃は忘れられない こんなキャラ許されるのかこのゲームでって 乱闘ですらこんなやつ存在許されないだろって思った
170 22/07/19(火)19:51:01 No.950845839
>結局バランスの良い対戦ゲームってなんだよ！ 定番ボードゲームかスマブラ
171 22/07/19(火)19:51:09 No.950845893
スマブラに関しては90キャラいて尖った性能をさらに尖らせる調整方針でやって来たから他のゲームとは比にならないレベルで相性とキャラ対の比率がデカイかなり特殊なゲームだと思う
172 22/07/19(火)19:51:20 No.950845946
そんなにスマブラやりたいならスマブラ64やればいいじゃん
173 22/07/19(火)19:51:20 No.950845951
>悪い意味でMUGENあじあるよねDLCキャラ 格ゲーのキャラと東方の弾幕が戦ってるようなあの嫌な感じがあるよね 別に勝てるっちゃ勝てるけど別ゲーで楽しくない
174 22/07/19(火)19:51:20 No.950845953
>結局バランスの良い対戦ゲームってなんだよ！ 将棋
175 22/07/19(火)19:51:25 No.950845969
>いくらキャラ対してもどうにもならん時だけクソキャラと言え >具体的には伊達政宗で毛利元就とマッチングした時とか こんなクソゲーやめて飯くいに行こうぜってことだぞ
176 22/07/19(火)19:51:30 No.950846011
ソラとかすげえ丸い性能で来たのにな
177 22/07/19(火)19:51:33 No.950846031
>見た目によってモーションが見えやすいとか出てきそう そんな裸のセフィロスの方が羽の有無が分かりやすいみたいな...割とあるな対戦ゲームだと
178 22/07/19(火)19:51:37 No.950846052
>>結局バランスの良い対戦ゲームってなんだよ！ >定番ボードゲームかスマブラ やっぱりスマブラバランス良いじゃん！
179 22/07/19(火)19:51:53 No.950846170
>やっぱりスマブラバランス良いじゃん！ そうだよ？
180 22/07/19(火)19:51:57 No.950846186
>結局バランスの良い対戦ゲームってなんだよ！ 先手後手の無い同時進行ミラーマッチ
181 22/07/19(火)19:52:04 No.950846226
>格ゲーのキャラと東方の弾幕が戦ってるようなあの嫌な感じがあるよね >別に勝てるっちゃ勝てるけど別ゲーで楽しくない 初代からそうじゃん
182 22/07/19(火)19:52:09 No.950846271
そりゃスマブラしか知らなかったらスマブラはバランスいいだろう
183 22/07/19(火)19:52:13 No.950846298
>スマブラに関しては90キャラいて尖った性能をさらに尖らせる調整方針でやって来たから他のゲームとは比にならないレベルで相性とキャラ対の比率がデカイかなり特殊なゲームだと思う 別に格ゲー目指してるわけじゃないからそれが正しいんだよなあ スマブラでしか格ゲーみたいなことできない層が一生ぶーたれるだけで
184 22/07/19(火)19:52:14 No.950846301
>>悪い意味でMUGENあじあるよねDLCキャラ >格ゲーのキャラと東方の弾幕が戦ってるようなあの嫌な感じがあるよね >別に勝てるっちゃ勝てるけど別ゲーで楽しくない ああなんかわかるかもそれ
185 22/07/19(火)19:52:15 No.950846309
スマブラは単純にキャラ増やしすぎなんだよ
186 22/07/19(火)19:52:16 No.950846315
>具体的にはCTテイガーでνとマッチングした時とか
187 22/07/19(火)19:52:35 No.950846431
>初代からそうじゃん 初代やったことある？
188 22/07/19(火)19:52:42 No.950846464
>大きな声では言えないけどスマブラのバランスがいいとかアホなことほざいてるのは未プレイ動画勢が大半だと思ってる これにそうだね大量に入ってるのが謎過ぎる
189 22/07/19(火)19:52:49 No.950846496
スマブラは愉快なパーティーゲームです ここが貴様の墓場だ！
190 22/07/19(火)19:52:50 No.950846503
>>具体的にはCTテイガーでνとマッチングした時とか スマブラよりクソだよこれ
191 22/07/19(火)19:52:51 No.950846505
アイクとか15年前は特徴的なキャラだったけど今ではリーチとパワーを両立してるキャラが色々いて没個性になってる
192 22/07/19(火)19:52:51 No.950846508
9:1の組み合わせが合ってもキャラを増やせば問題なし
193 22/07/19(火)19:53:01 No.950846569
>スマブラは単純にキャラ増やしすぎなんだよ パーティゲーなんだからキャラ増やす方向に行くのが正しいだろ
194 22/07/19(火)19:53:10 No.950846629
>これにそうだね大量に入ってるのが謎過ぎる ✈
195 22/07/19(火)19:53:12 No.950846640
>スティーブがBANとか言われたの日本人の少年が大会で優勝しちゃったからだろ アジアから来たガキに負けてんじゃねーよ 負けたら内輪でキャラ差のせいにしてジョークですませようとするの ポリコレの方から見てもゲーマーらしい最低最悪さで好き❤
196 22/07/19(火)19:53:15 No.950846666
出る杭を叩き続ければ理想の環境ができるのでは？
197 22/07/19(火)19:53:23 No.950846706
>初代からそうじゃん （初代やったことないな…）
198 22/07/19(火)19:53:36 No.950846796
>9:1の組み合わせが合ってもキャラを増やせば問題なし 9:1だぞ？ 9:1だぞ？ Q:ICHIだぞ？
199 22/07/19(火)19:53:37 No.950846799
スマブラしてないとかいう意味分かんない難癖が最近多いけど本当にスマブラしてないのはエアプ動画勢のお前らだろって誰かが言ってて笑った
200 22/07/19(火)19:53:40 No.950846819
そもそもスマブラは対戦格闘ゲームじゃないじゃん
201 22/07/19(火)19:53:52 No.950846900
初代からアクションゲームの主人公とシューティングゲームの主人公と RPGの主人公が戦うゲームじゃないのスマブラって
202 22/07/19(火)19:53:59 No.950846939
>（初代やったことないな…） やれよ
203 22/07/19(火)19:54:12 No.950847021
>別に格ゲー目指してるわけじゃないからそれが正しいんだよなあ >スマブラでしか格ゲーみたいなことできない層が一生ぶーたれるだけで 狙ってる層なんてアイテム使って適当に遊ぶ人達なんだから ごく一部の格ゲとしてやってる連中はそこまで相手にされてないからな…
204 22/07/19(火)19:54:16 No.950847043
>将棋 取りうる択が有限の中でメタ回し続けてるのになんであんなにやり尽くさないで開拓の余地があるのか不思議な世界だ
205 22/07/19(火)19:54:26 No.950847106
>出る杭を叩き続ければ理想の環境ができるのでは？ 杭を叩いたら相対的に別の杭が出てきちゃってそれ叩いたらまた別の杭が...って無限に杭を叩き続けることになるぞ
206 22/07/19(火)19:54:39 No.950847174
大会のキャラがバラけてるという意味ならかつてなくバランス取れてる 戦ってて楽しいのがバランス良いと言うならいつものスマブラ
207 22/07/19(火)19:54:54 No.950847280
スマブラに9:1なんて無いけどな スマブラやってる人って有利不利めっちゃ誇張するよね
208 22/07/19(火)19:55:05 No.950847351
「○○(任意のゲーム名)してない」ってのはほぼ100%タコ負けの理由をゲームにしてる時だ
209 22/07/19(火)19:55:08 No.950847360
>狙ってる層なんてアイテム使って適当に遊ぶ人達なんだから >ごく一部の格ゲとしてやってる連中はそこまで相手にされてないからな… 調整が格ゲーとしてやってる層を見まくってる事実があるんだからそんなわけ無いじゃん
210 22/07/19(火)19:55:08 No.950847362
>出る杭を叩き続ければ理想の環境ができるのでは？ GBVSはそれであっという間に人消えたな… みんなできること無くなっていってプレイヤーの努力がゴミになった
211 22/07/19(火)19:55:20 No.950847436
バランス調整に「安定」と「完成」なし
212 22/07/19(火)19:55:29 No.950847487
というかスマブラとかなら意図的にじゃんけんにしてそうなもんだけどな
213 22/07/19(火)19:55:33 No.950847511
>出る杭を叩き続ければ理想の環境ができるのでは？ 全員特徴らしい尖った特徴が無くなって確かにバランスが良くなるな それが面白いかどうかはそんな対戦ゲームが世に沢山出てない事が答えなんじゃねえかな
214 22/07/19(火)19:55:49 No.950847621
調整しなくてもキャラ研究でひっくり返ることもあるからなあ
215 22/07/19(火)19:55:54 No.950847654
バランス調整に「安定」と「完成」なし
216 22/07/19(火)19:55:55 No.950847662
>スマブラに9:1なんて無いけどな DXのクッパvsシークはそれに近いと言われているよ
217 22/07/19(火)19:56:01 No.950847692
>アジアから来たガキに負けてんじゃねーよ >負けたら内輪でキャラ差のせいにしてジョークですませようとするの >ポリコレの方から見てもゲーマーらしい最低最悪さで好き❤ 向こうの熱量おかしいからな
218 22/07/19(火)19:56:03 No.950847701
>>9:1の組み合わせが合ってもキャラを増やせば問題なし >9:1だぞ？ >9:1だぞ？ >Q:ICHIだぞ？ 1のキャラ使ってるなら9側に勝てるキャラも使えるようになろうね キャラが多いと選択肢が増えるよ
219 22/07/19(火)19:56:10 No.950847736
>スマブラに9:1なんて無いけどな >スマブラやってる人って有利不利めっちゃ誇張するよね 何でも両手をめいいっぱいのばして大声で泣きわめくから精神がキッズなんだろ
220 22/07/19(火)19:56:18 No.950847778
スマブラはバランス良い方だと思うけどしずえで麺に勝てって言われたら吐くよ
221 22/07/19(火)19:56:19 No.950847789
>スマブラに9:1なんて無いけどな >スマブラやってる人って有利不利めっちゃ誇張するよね スマブラの行動択の多さで所謂格ゲー定義の9:1はまず起こり得ないしね
222 22/07/19(火)19:56:20 No.950847792
>スマブラに9:1なんて無いけどな >スマブラやってる人って有利不利めっちゃ誇張するよね 91なんて他のゲームでも相当クソゲー探さないと見ないレベルだ 一つの技振り続けてれば対応できず死にます的な
223 22/07/19(火)19:56:55 No.950848001
バランス取れてなくても愛されるのは北斗とか見てればわかる
224 22/07/19(火)19:56:59 No.950848027
>GBVSはそれであっという間に人消えたな… >みんなできること無くなっていってプレイヤーの努力がゴミになった 調整しまくった結果つまらなくなるのいいよねよくねぇ
225 22/07/19(火)19:57:05 No.950848060
>>9:1だぞ？ >>9:1だぞ？ >>Q:ICHIだぞ？ >1のキャラ使ってるなら9側に勝てるキャラも使えるようになろうね これ1側が勝った時の実況です…
226 22/07/19(火)19:57:13 No.950848104
>調整しなくてもキャラ研究でひっくり返ることもあるからなあ 環境がひっくり返ることはそうないよ 精々とあるキャラが思ったほど弱くなかったくらいで
227 22/07/19(火)19:57:16 No.950848131
というかそれなりにバランスとってあるけど ある程度キャラ差出るのは仕方ねぇくらいで納められないの 良いか悪いかの二択しかないの
228 22/07/19(火)19:57:22 No.950848162
9:1は試合開始前にコンボ入ってるレベル
229 22/07/19(火)19:57:25 No.950848184
9:1は毛利と慶次だっけ？
230 22/07/19(火)19:57:26 No.950848187
>バランス取れてなくても愛されるのは北斗とか見てればわかる どんなに汚れても最後は俺のそばにいればよい！
231 22/07/19(火)19:58:02 No.950848368
バランスの良さを突き詰めるとあらゆる組み合わせで5:5しかないゲームになるけどそれって絶対面白くないよね
232 22/07/19(火)19:58:28 No.950848520
>というかそれなりにバランスとってあるけど >ある程度キャラ差出るのは仕方ねぇくらいで納められないの >良いか悪いかの二択しかないの 勝つか負けるか以外に対戦ゲームの道はねえ！ ほんのり良いとかアリよりのナシとかは無いんだ！
233 22/07/19(火)19:58:28 No.950848521
ひたすら丸くしたGBVSは…その…
234 22/07/19(火)19:58:31 No.950848544
fu1266930.jpeg
235 22/07/19(火)19:58:35 No.950848568
>バランス取れてなくても愛されるのは北斗とか見てればわかる 北斗はワンチャンあれば勝てるが実際にあるもんな
236 22/07/19(火)19:58:42 No.950848607
結局ただのハゲなのでは
237 22/07/19(火)19:58:43 No.950848619
>>調整しなくてもキャラ研究でひっくり返ることもあるからなあ >環境がひっくり返ることはそうないよ >精々とあるキャラが思ったほど弱くなかったくらいで それこそスレ画はキャラ研究でいきなりトップ取ったキャラじゃないのか
238 22/07/19(火)19:58:45 No.950848627
叩いてるのも擁護してるのももうスマブラやってなさそうなスレだ…
239 22/07/19(火)19:58:58 No.950848697
壊れが居てメタが回るくらいがちょうどいいのかな
240 22/07/19(火)19:59:02 No.950848716
>9:1はユダとジャギだっけ？
241 22/07/19(火)19:59:05 No.950848735
北斗はなんというかプレイヤーがおかしい キャラじゃなくておかしいのはプレイヤー
242 22/07/19(火)19:59:15 No.950848782
普通に実績あるキャラがそこまで強くないとか使い手が頑張ってるだけとか言われる一方で全く結果出ないキャラが性能自体は強いとか言われるのはどういう理屈？ってなるから調整も苦労するよな…
243 22/07/19(火)19:59:20 No.950848818
スマブラはオフ大会はバランス取れてるけどオンライン環境は終わってる
244 22/07/19(火)19:59:22 No.950848829
>ひたすら丸くしたGBVSは…その… ひたすら尖らせたDNFも危ういので難しいッスな
245 22/07/19(火)19:59:23 No.950848838
9:1って開幕即死コンボ入るレベル
246 22/07/19(火)19:59:27 No.950848857
>それこそスレ画はキャラ研究でいきなりトップ取ったキャラじゃないのか 初期から結構結果出してたよスティーブは
247 22/07/19(火)19:59:34 No.950848899
変な調整するくらいならエクバ2くらいの大味調整がすき
248 22/07/19(火)19:59:35 No.950848905
>ひたすら丸くしたGBVSは…その… キャラの強い部分消す調整はマジでつまらない
249 22/07/19(火)19:59:39 No.950848934
>>>調整しなくてもキャラ研究でひっくり返ることもあるからなあ >>環境がひっくり返ることはそうないよ >>精々とあるキャラが思ったほど弱くなかったくらいで >それこそスレ画はキャラ研究でいきなりトップ取ったキャラじゃないのか 優勝するまで中堅くらいな扱いだった気がする
250 22/07/19(火)19:59:45 No.950848970
>>9:1はユダとジャギだっけ？ 結構な割合でジャギが勝つプレイヤーがいるのおかしいって
251 22/07/19(火)19:59:57 No.950849051
>北斗はなんというかプレイヤーがおかしい >キャラじゃなくておかしいのはプレイヤー エロ漫画に店員が出演するって凄いやん…
252 22/07/19(火)20:00:00 No.950849068
gbvsは丸くするの続けてそこそこ楽しいし... 下位キャラは知らないけど
253 22/07/19(火)20:00:03 No.950849095
>9:1は毛利と慶次だっけ？ それは11:-1
254 22/07/19(火)20:00:20 No.950849209
>スマブラはオフ大会はバランス取れてるけどオンライン環境は終わってる どうやってもラグ出るからな…
255 22/07/19(火)20:00:22 No.950849222
>>9:1は毛利と慶次だっけ？ >それは11:-1 思ったよりおかしい数字が出たな...
256 22/07/19(火)20:00:23 No.950849230
GBVSは丸くしてるキャラがいる中でこいつ弱くしないの？が積もり積もって終わった感じ
257 22/07/19(火)20:00:28 No.950849269
>変な調整するくらいならエクバ2くらいの大味調整がすき あれに100円入れるの今考えるとバカらしい気がする！！ まあ最終環境はカメムシとゼロ消えればなかなかだけど
258 22/07/19(火)20:00:52 No.950849430
>>9:1は毛利と慶次だっけ？ >それは11:-1 キャラ選択見て飯に行く感じじゃん
259 22/07/19(火)20:00:57 No.950849456
>変な調整するくらいならエクバ2くらいの大味調整がすき 最後の最後で日和った調整しやがってあいつら…
260 22/07/19(火)20:01:04 No.950849500
>普通に実績あるキャラがそこまで強くないとか使い手が頑張ってるだけとか言われる一方で全く結果出ないキャラが性能自体は強いとか言われるのはどういう理屈？ってなるから調整も苦労するよな… 理論値出せば強いから…ってタイプのキャラがそんな感じ で誰も理論値出せねーだろと雑な強化すると下位帯では大したことない勝率だけど最上位帯で大暴れする
261 22/07/19(火)20:01:06 No.950849518
>スマブラはオフ大会はバランス取れてるけどオンライン環境は終わってる それは重々分かるがまた別の話になって収拾つかないからやめよう…
262 22/07/19(火)20:01:08 No.950849531
>叩いてるのも擁護してるのももうスマブラやってなさそうなスレだ… 今もオンやってる人は尊敬できるレベルで環境終わってるよ
263 22/07/19(火)20:01:19 No.950849612
限りなく詰みに近い5分もBASARAX
264 22/07/19(火)20:01:26 No.950849658
カズヤは何を考えて産んだの？
265 22/07/19(火)20:01:36 No.950849712
GBVSは大会優勝したのがバザラガだったりしてビビったけど組み合わせに生かされてた感もある
266 22/07/19(火)20:01:55 No.950849839
>カズヤは何を考えて産んだの？ 原作性能そのままで出したらびっくりするほど弱かったらしいから... にしてもテコ入れしすぎだとは思う
267 22/07/19(火)20:01:57 No.950849862
>>それこそスレ画はキャラ研究でいきなりトップ取ったキャラじゃないのか >優勝するまで中堅くらいな扱いだった気がする それこそ麺が壊れてるって言われてた時期な気がする
268 22/07/19(火)20:02:00 No.950849879
実際麺に加えてスレ画まで来たら流石にやる気がね
269 22/07/19(火)20:02:03 No.950849897
>叩いてるのも擁護してるのももうスマブラやってなさそうなスレだ… そのレスが一番スマブラやってなさそう DLC第二弾に有利取れるゲッコウガの話でスレが埋まるとでも思ってたのか
270 22/07/19(火)20:02:04 No.950849906
これがスマブラ。買わない方が良い。つまんないから。大乱闘スマッシュブラザーズSPECIALつまんないから買わない方が良い。 殺せ！ッッウィイ～～～！スカッとジャパンですねえ！ カズヤ嫌いだねえ。しょうもない。しょうもないのにプレイヤーが上手いですよみたいな顔するからもっと嫌い。わかる？わかるだろ？言いたいことが。 女性がカズヤを使うと妊娠できなくなる
271 22/07/19(火)20:02:07 No.950849921
>スマブラはオフ大会はバランス取れてるけどオンライン環境は終わってる オンの方がリザルトはバラけてるけどなんでオフの方がバランスいいと思うの？ 煽りとかじゃなくてどういう思考の結果その結論を出したのか理由を知りたい
272 22/07/19(火)20:02:21 No.950850004
>カズヤは何を考えて産んだの？ 三島平八が悪いよ
273 22/07/19(火)20:02:23 No.950850017
>で誰も理論値出せねーだろと雑な強化すると下位帯では大したことない勝率だけど最上位帯で大暴れする プレイヤー数は下位帯のほうが圧倒的に多いから難しいね
274 22/07/19(火)20:02:27 No.950850039
>カズヤは何を考えて産んだの？ バーチャみたいな3D格ゲーを作りたいと思って…
275 22/07/19(火)20:02:30 No.950850067
>限りなく詰みに近い5分もBASARAX この言い回し好き
276 22/07/19(火)20:02:31 No.950850074
BASARAの話題見るけどあのゲームキャラランク的な研究進むほど人口いたのか？
277 22/07/19(火)20:02:40 No.950850116
>>カズヤは何を考えて産んだの？ >一美が悪いよ
278 22/07/19(火)20:02:41 No.950850132
スマブラはあっても4:6か稀に3:7があるまでな感じはある 良くも悪くも上下左右かなり動けるからそこまで絶望的にはならないよね
279 22/07/19(火)20:02:59 No.950850240
スマブラは多ゲーより細かく刻むような微調整の割合多くて馬鹿騒ぎしにくかった
280 22/07/19(火)20:03:03 No.950850259
LoLとかはプロが使うとBAN必須レベルだけど一般人が使うとクソ弱くてバフしろって叫ばれてるキャラが一杯いた ああいうのってどうするのが正解なんだ
281 22/07/19(火)20:03:12 No.950850325
>女性がカズヤを使うと妊娠できなくなる でもカズヤはジンというデビル因子も搭載した立派な子供が産まれたし…
282 22/07/19(火)20:03:19 No.950850378
VIP前後のクソさを知ってたらとてもバランス良いとは褒められねぇよ
283 22/07/19(火)20:03:53 No.950850582
>LoLとかはプロが使うとBAN必須レベルだけど一般人が使うとクソ弱くてバフしろって叫ばれてるキャラが一杯いた >ああいうのってどうするのが正解なんだ BAN数を増やす
284 22/07/19(火)20:04:01 No.950850638
>ああいうのってどうするのが正解なんだ プロ試合を全面に押し出して一般人の認識が間違いだと暗に伝える
285 22/07/19(火)20:04:04 No.950850649
売るためにインチキみたいな強みを持たせたらコンボ耐性や復帰阻止耐性のない重量級がボコられる相性になったの好き
286 22/07/19(火)20:04:11 No.950850710
DLC2のダメな所は強さと弱さが極端すぎる所なんだよな キャラ相性が露骨に出過ぎて勝てないキャラには逆立ちしても勝てないってぐらいに相性が終わってる その癖基本的なキャラパワーが高いから開拓が進んでどんどん手がつけられなくなる
287 22/07/19(火)20:04:11 No.950850711
>スマブラは多ゲーより細かく刻むような微調整の割合多くて馬鹿騒ぎしにくかった そんなところちょっと強化弱化してもいみねえだろって調整多かったな…
288 22/07/19(火)20:04:19 No.950850775
>スマブラなんて良バランスの上澄みも上澄みだろアホか 他のゲーム何一つやったことなさそう それか任天堂ファンボーイ
289 22/07/19(火)20:04:26 No.950850809
カズヤはせめて復帰性能かレイジがなきゃなぁ
290 22/07/19(火)20:04:36 No.950850884
>LoLとかはプロが使うとBAN必須レベルだけど一般人が使うとクソ弱くてバフしろって叫ばれてるキャラが一杯いた >ああいうのってどうするのが正解なんだ そのままでいい 玄人にしか使えないキャラが強いのは手が届かない星のようで美しい
291 22/07/19(火)20:04:47 No.950850958
スマブラが良バランスはないよなあ…少なくともカズヤはなんとかして
292 22/07/19(火)20:04:47 No.950850961
今までの弱い自分とはお別れをした！！！！！
293 22/07/19(火)20:04:49 No.950850975
>>スマブラは多ゲーより細かく刻むような微調整の割合多くて馬鹿騒ぎしにくかった >そんなところちょっと強化弱化してもいみねえだろって調整多かったな… なのにおまえのキャラ強化されたから文句言うなって言われる！
294 22/07/19(火)20:04:49 No.950850977
>スマブラはあっても4:6か稀に3:7があるまでな感じはある >良くも悪くも上下左右かなり動けるからそこまで絶望的にはならないよね 浮かされなけりゃ位置取りでどうにかなるのはスマブラの強みっちゃ強みだ
295 22/07/19(火)20:05:24 No.950851210
恐らく原作性能そのままでやったら復帰もリーチも吹っ飛ばし力も何もかもが弱かったんだろう それで全部強化いれたからあれになったんじゃなかろうか
296 22/07/19(火)20:05:24 No.950851213
SPは歴代シリーズの中だと比較的バランス良いから…
297 22/07/19(火)20:05:25 No.950851220
>今までの弱い自分とはお別れをした！！！！！ お前もだけど初期環境も大概だったな
298 22/07/19(火)20:05:27 No.950851232
スプラ2はメイン武器のバランスはだいぶ良くなった スペシャルと基本的なオン仕様はうんこ
299 22/07/19(火)20:05:33 No.950851264
>>限りなく詰みに近い5分もBASARAX >この言い回し好き 4:6で不利取れるとか筆頭周りは言い回しが妙に洒落てるのが多い
300 22/07/19(火)20:05:34 No.950851272
>>>それこそスレ画はキャラ研究でいきなりトップ取ったキャラじゃないのか >>優勝するまで中堅くらいな扱いだった気がする >それこそ麺が壊れてるって言われてた時期な気がする 全然違う ステはオンだと明らかに最上位キャラだけど使い手がオフに進出しなかったから結論が先延ばしになってるって状態だった 麺はナーフと対策進んだのが響いて強キャラの一体に落ち着いてた
301 22/07/19(火)20:05:39 No.950851312
皆で俺を否定するのか
302 22/07/19(火)20:05:50 No.950851365
>他のゲーム何一つやったことなさそう 87キャラいる横アクション型対戦ゲームあったら教えてほしい
303 22/07/19(火)20:06:05 No.950851458
結局アプデで調整しても新しい文句が増え続けるだけだしスマブラXとかスマブラDXみたいに壊れた環境でずっと遊ばせる方が良くない？
304 22/07/19(火)20:06:13 No.950851510
バランスが重要とか言うんだったらダイブキックでもやってろ
305 22/07/19(火)20:06:13 No.950851515
まあ歴代に比べたらいいよねって話はその通りだと思うよSP じゃあバランスいいかと言われると困るが
306 22/07/19(火)20:06:14 No.950851518
そもそもこのシリーズXまでは真面目にやるのがバカみたいなバランスだったからな
307 22/07/19(火)20:06:21 No.950851564
そら大会出るような人はホムラの剣くるくる処理できるんだろうけどさぁ…
308 22/07/19(火)20:06:27 No.950851615
>LoLとかはプロが使うとBAN必須レベルだけど一般人が使うとクソ弱くてバフしろって叫ばれてるキャラが一杯いた >ああいうのってどうするのが正解なんだ 正解は無いよね…どの実力層を重く見て調整するかだと思うし
309 22/07/19(火)20:06:29 No.950851630
>バランスが重要とか言うんだったらダイブキックでもやってろ ボタンが二つしかないゲームだ...
310 22/07/19(火)20:06:31 No.950851645
大会で北の大空洞採用するのは正気じゃないと思ってる 背景の視認性うんこすぎる
311 22/07/19(火)20:06:43 No.950851714
>結局アプデで調整しても新しい文句が増え続けるだけだしスマブラXとかスマブラDXみたいに壊れた環境でずっと遊ばせる方が良くない？ オンラインでアプデできるようになってユーザー側が勝手に期待を膨らませるからな
312 22/07/19(火)20:06:43 No.950851715
>87キャラいる横アクション型対戦ゲームあったら教えてほしい トバルNO2くらいしか知らねえな…
313 22/07/19(火)20:07:05 No.950851884
だからスマブラではないバランスのいい対戦ゲームを具体的にタイトルあげてくれって…
314 22/07/19(火)20:07:08 No.950851900
俺より上手くなるな
315 22/07/19(火)20:07:13 No.950851935
むしろスティーブ戦とか待ちをどう急降下とかで攻めるかってかなりスマブラらしい内容になるよね
316 22/07/19(火)20:07:22 No.950851996
>そもそもこのシリーズXまでは真面目にやるのがバカみたいなバランスだったからな まるでそれ以降は真面目にやっても馬鹿見ないみたいな…
317 22/07/19(火)20:07:29 No.950852058
>キャラ選択見て飯に行く感じじゃん 毛利使ってる人がいねえから対策も難しいしコンボも毛利専用のレシピ覚えなきゃいけないうえアドリブまでいる
318 22/07/19(火)20:07:29 No.950852060
>オンの方がリザルトはバラけてるけどなんでオフの方がバランスいいと思うの？ >煽りとかじゃなくてどういう思考の結果その結論を出したのか理由を知りたい オンライン大会じゃなくてオンライン環境の話だよ 大会ならサブキャラで相性補完できるけどVIPはキャラ固定だからキャラパワー高いDLC2が氾濫してるってそれだけの話
319 22/07/19(火)20:07:51 No.950852203
スマブラで一番格差つくマッチなんなんだろうか 麺と誰かになりそうな気はする
320 22/07/19(火)20:07:52 No.950852213
>LoLとかはプロが使うとBAN必須レベルだけど一般人が使うとクソ弱くてバフしろって叫ばれてるキャラが一杯いた >ああいうのってどうするのが正解なんだ ゲームの格式を下げる一般人をBANしよう
321 22/07/19(火)20:07:56 No.950852240
>SPは歴代シリーズの中だと比較的バランス良いから… あくまで比較的だよね 初代の世紀末とかDXの強弱の壁ぶ厚すぎとかXメタ一強とかforベヨクラよりはマシだよねっていう
322 22/07/19(火)20:08:04 No.950852284
現行ならスマブラとSFVはバランス良い寄りだと思う そもそも産廃がいるようなゲームってあまり無いと思う
323 22/07/19(火)20:08:06 No.950852302
>だからスマブラではないバランスのいい対戦ゲームを具体的にタイトルあげてくれって… テトリス99？
324 22/07/19(火)20:08:07 No.950852311
>だからスマブラではないバランスのいい対戦ゲームを具体的にタイトルあげてくれって… 麻雀と将棋はスレの中で名前結構出てるぞ
325 22/07/19(火)20:08:14 No.950852370
くっKOF02UMでも60しかいない！
326 22/07/19(火)20:08:27 No.950852457
本来3キャラくらい選んでラウンド数を重ねて勝敗決めるようなシステムになっていくべきなのかもしれん キャラ増えすぎて相性ゲーも加速気味だしな
327 22/07/19(火)20:08:29 No.950852474
スマブラのオンラインはバカやろうとするやつが本物の大馬鹿に心折られる環境だったから
328 22/07/19(火)20:08:30 No.950852475
9:1はトキマミヤとかユダジャギとか位しか知らん
329 22/07/19(火)20:08:31 No.950852484
>だからスマブラではないバランスのいい対戦ゲームを具体的にタイトルあげてくれって… 今の所ジャンケンと将棋くらいか…？
330 22/07/19(火)20:08:34 No.950852502
>だからスマブラではないバランスのいい対戦ゲームを具体的にタイトルあげてくれって… UT99
331 22/07/19(火)20:08:43 No.950852588
カズヤはセフィロスで踵落としカウンターしちゃったら1ストック確定なのが酷い 反射倍率2.4倍はやりすぎだって
332 22/07/19(火)20:08:50 No.950852630
ストVはめちゃくちゃバランス良くない？
333 22/07/19(火)20:08:52 No.950852645
>むしろスティーブ戦とか待ちをどう急降下とかで攻めるかってかなりスマブラらしい内容になるよね スティーブ使ってるけどそれはねえよ 麺ならともかくスティーブはむしろそういう読み合いガン拒否出来るのが強いキャラだ
334 22/07/19(火)20:08:57 No.950852707
動画勢が騒いでる！みたいなのだとまあ有名な北斗とかBASARAとか動画勢ばかりだろうな… 筐体あんまり置いてなかったから…
335 22/07/19(火)20:09:12 No.950852796
>そら大会出るような人は麺の腕処理できるんだろうけどさぁ…
336 22/07/19(火)20:09:12 No.950852805
バランスいいゲーム＝どのキャラでも勝てるゲームが楽しいかと言えばまた違うしな 結局どいつもワンチャンぶっばで勝てますよみたいなゲーム性になりがちで別のイライラがある
337 22/07/19(火)20:09:13 No.950852813
>87キャラいる横アクション型対戦ゲームあったら教えてほしい MBAACC！ たいがいクソだこれ！
338 22/07/19(火)20:09:19 No.950852860
じゃんけんも将棋も実質同キャラ戦みたいなものじゃないかー！
339 22/07/19(火)20:09:21 No.950852875
>くっKOF02UMでも60しかいない！ K′とネームレス使い手多すぎ問題
340 22/07/19(火)20:09:23 No.950852895
テレビゲームでバランス完璧っていうの余り思い浮かばないな スマブラSPもそこにたどり着けなかった有象無象ってだけ
341 22/07/19(火)20:09:32 No.950852972
ボンバーマンを見習えよ みんな同じ性能だぞ
342 22/07/19(火)20:09:47 No.950853071
>だからスマブラではないバランスのいい対戦ゲームを具体的にタイトルあげてくれって… 今ならスト5は確実にスマブラよりバランスええよ
343 22/07/19(火)20:09:48 No.950853072
>だからスマブラではないバランスのいい対戦ゲームを具体的にタイトルあげてくれって… 落ち物パズルやろうぜぷよぷよとかテトリスとか
344 22/07/19(火)20:09:48 No.950853073
>>どぐらがキャラ差なくしたいんだったらみんなリュウ使えばええやろみたいなこと言ってたな >全員見た目が違うだけのリュウならバランスは最高だろうな たしか鉄拳の原田がグラだけ変えた同性能のキャラだけでテストプレイしてもらったけどほとんどのプレイヤーが性能差を感じてたみたいなこと話してた
345 22/07/19(火)20:09:49 No.950853085
スティーブ使うと分かるけど待ちマジで強いよね だいたい追い払える
346 22/07/19(火)20:10:05 No.950853202
>>だからスマブラではないバランスのいい対戦ゲームを具体的にタイトルあげてくれって… >今の所ジャンケンと将棋くらいか…？ キッショ
347 22/07/19(火)20:10:08 No.950853221
そもそもスマブラはぶっちゃけ初代からバランスはアレだからバランス良いとか言ってる奴の方が良くわからない
348 22/07/19(火)20:10:11 No.950853246
>結局アプデで調整しても新しい文句が増え続けるだけだしスマブラXとかスマブラDXみたいに壊れた環境でずっと遊ばせる方が良くない？ 公式大会ずっと開くんじゃなけりゃ細かい調整は温情でしか無いから どうせ手を噛んでくる犬に餌なんてあげずにさっさと致命的なバグやムーブ以外の調整打ち切るのが正しいあり方だと思う
349 22/07/19(火)20:10:17 No.950853292
Xrd～rev2でスレイヤー使ってたけど比較的バランスは取れて…取れ…ごめんエルフェルトはちょっと擁護できない…
350 22/07/19(火)20:10:18 No.950853295
>スティーブ使ってるけどそれはねえよ >麺ならともかくスティーブはむしろそういう読み合いガン拒否出来るのが強いキャラだ ごめん VIP下層でもっと修行するね…
351 22/07/19(火)20:10:28 No.950853368
トバル2は格ゲーで操作できるキャラが200体くらいいるけどよ でもスマブラユーザーの要求にはギリギリ応えられるバランスだと思う
352 22/07/19(火)20:10:39 No.950853442
>>オンの方がリザルトはバラけてるけどなんでオフの方がバランスいいと思うの？ >>煽りとかじゃなくてどういう思考の結果その結論を出したのか理由を知りたい >オンライン大会じゃなくてオンライン環境の話だよ >大会ならサブキャラで相性補完できるけどVIPはキャラ固定だからキャラパワー高いDLC2が氾濫してるってそれだけの話 なんか論点ずれてる気もするが…90キャラいても6割くらいはDLCキャラと当たるのがクソなのは同意
353 22/07/19(火)20:10:45 No.950853469
つまりスマブラにストライカーがあれば良かった…？
354 22/07/19(火)20:10:56 No.950853562
スマブラなんてトップクラスにユーザー数多いんだからそりゃ文句の数も段違いだろうよ 文句言う方がおかしいなんて流れになる訳が無い
355 22/07/19(火)20:11:06 No.950853640
永遠にバランス調整なんて到底無理な話だしな...
356 22/07/19(火)20:11:15 No.950853716
>つまりスマブラにストライカーがあれば良かった…？ 楽しそうだなストライカーありスマブラ...
357 22/07/19(火)20:11:23 No.950853772
メタナイトやクソババアやクソ猿が跋扈してた頃に比べればそりゃ今のスマブラはバランスいいよ 他の対戦ゲーより格段にバランスが上！とか言われたらアホじゃねーのって言うけど
358 22/07/19(火)20:11:28 No.950853815
マキオン最終盤は割と良環境だったような気がする エクバ2の最初期に記憶を持っていかれただけなような気もする
359 22/07/19(火)20:11:41 No.950853921
スマブラ全体のバランスの話は置いておいてもスティーブは糞だよ
360 22/07/19(火)20:12:06 No.950854113
>動画勢が騒いでる！みたいなのだとまあ有名な北斗とかBASARAとか動画勢ばかりだろうな… >筐体あんまり置いてなかったから… 北斗は動かすとわかるけど素直な挙動じゃないよね
361 22/07/19(火)20:12:14 No.950854155
>スマブラ全体のバランスの話は置いておいてもスティーブは糞だよ なに？どうやって負けたの？
362 22/07/19(火)20:12:17 No.950854179
>マキオン最終盤は割と良環境だったような気がする >エクバ2の最初期に記憶を持っていかれただけなような気もする リボとDHとリガが生きてるんだぞマキオン いいわけないだろ！
363 22/07/19(火)20:12:18 No.950854197
>他の対戦ゲーより格段にバランスが上！とか言われたらアホじゃねーのって言うけど そもそもこのスレだと他の対戦ゲーのバランスの話があまり出てきてない
364 22/07/19(火)20:12:18 No.950854201
スマブラって4人対戦でのバランスじゃねえの？
365 22/07/19(火)20:12:26 No.950854252
ブロック待ちスティーブ相手に上から攻めてくるとか鴨がネギ持って鍋とガスコンロまで用意してるようなもんだからな…
366 22/07/19(火)20:12:27 No.950854267
アケゲーだって調整はされるけど本当にダメな奴はすぐ撤去されるせいで調整が入らなかったりした
367 22/07/19(火)20:12:36 No.950854328
>>キャラ数っつってもスマブラの場合コンパチとモーション使い回し多いからな… >ガチコンパチで数値も全く同じなのにダッシュファイターとか完全に舐め腐ってるリヒター >桜井お前がアルカードと自分のキャラ掛け合いさせたかっただけだろ 順番的にはリヒターがダッシュだけどモーション的にほぼリヒターが元ネタだろ
368 22/07/19(火)20:12:43 No.950854368
>永遠にバランス調整なんて到底無理な話だしな... 永遠にとはそりゃ言わないけどせめてソラ出してから何回かは大型調整来てほしかったよ
369 22/07/19(火)20:12:44 No.950854382
今のスマブラで言うならマリオは確実に弱キャラ側だしそこだけ見ればバランス良くねーなーってなるよ
370 22/07/19(火)20:12:59 No.950854482
>つまりスマブラにストライカーがあれば良かった…？ つまりジャンプアルティメットスターズのバランスが至高ということか
371 22/07/19(火)20:13:01 No.950854498
スティーブは吹っ飛ばされたと思ったらブロックがあって崖メテオみたいになった時はびっくりした 終点であんな負け方するんだ...ってなった
372 22/07/19(火)20:13:06 No.950854538
パーティーゲームなのにバランス良いとか悪いとかでレスポンチになるのskrikn泣いてるよ
373 22/07/19(火)20:13:06 No.950854540
>永遠にとはそりゃ言わないけどせめてソラ出してから何回かは大型調整来てほしかったよ そのお金どこから捻出するんだよ
374 22/07/19(火)20:13:18 No.950854606
>北斗は動かすとわかるけど素直な挙動じゃないよね タフボーイじゃないとどう動かしてもField bad
375 22/07/19(火)20:13:19 No.950854614
>スマブラって4人対戦でのバランスじゃねえの？ スマブラの配信者は3桁以上いるけど乱闘で配信してるやつ見たことねえわ
376 22/07/19(火)20:13:20 No.950854623
>スマブラって4人対戦でのバランスじゃねえの？ なんで4人対戦でのバランスだと思ったの？
377 22/07/19(火)20:13:20 No.950854626
マリオ弱キャラはないよ！？
378 22/07/19(火)20:13:29 No.950854689
>スマブラなんて良バランスの上澄みも上澄みだろアホか マジで言ってんのこれ…
379 22/07/19(火)20:13:32 No.950854708
>今のスマブラで言うならマリオは確実に弱キャラ側だしそこだけ見ればバランス良くねーなーってなるよ つまりバランス悪いって言ってるのは弱キャラ使い…？
380 22/07/19(火)20:13:32 No.950854713
今のスト5はバランスいいよ
381 22/07/19(火)20:13:37 No.950854751
壁の裏で採掘するのもれっきとしたスマブラなのにまだこんなこと言われるのか
382 22/07/19(火)20:14:04 No.950854974
4人でアイテムありならバランス取れるんでしょ
383 22/07/19(火)20:14:07 No.950855003
>永遠にとはそりゃ言わないけどせめてソラ出してから何回かは大型調整来てほしかったよ ソラが壊れじゃなかったからギリギリのラインだけど壊れてたらもうベヨクラの不満の比じゃないと思う
384 22/07/19(火)20:14:11 No.950855027
>>今のスマブラで言うならマリオは確実に弱キャラ側だしそこだけ見ればバランス良くねーなーってなるよ >つまりバランス悪いって言ってるのは弱キャラ使い…？ まあそれはそうだろうな…
385 22/07/19(火)20:14:16 No.950855065
スマブラはキャラバランス悪いよ ミュウツーが弱い対戦ゲームとかゲームとして絶対間違ってる
386 22/07/19(火)20:14:17 No.950855077
グラブルバーサス
387 22/07/19(火)20:14:21 No.950855111
パーティゲームって逃げ道があるから楽だよね
388 22/07/19(火)20:14:23 No.950855119
スティーブ殺すために1ストを流行らせろ
389 22/07/19(火)20:14:23 No.950855121
>パーティーゲームなのにバランス良いとか悪いとかでレスポンチになるのskrikn泣いてるよ ガチ勢呼んで調整してパーティーゲームですよはちょっと…
390 22/07/19(火)20:14:28 No.950855159
>パーティーゲームなのにバランス良いとか悪いとかでレスポンチになるのskrikn泣いてるよ どっちかっつーとあのパーティーゲームだから…ってのが言い訳がましいんだよ つーかパーティーゲームとしてもバランスは良くねえ…
391 22/07/19(火)20:14:34 No.950855214
Xメタナイトも4人対戦なら別に壊れでもなんでもないと聞くしな
392 22/07/19(火)20:14:40 No.950855255
>今のスト5はバランスいいよ アレな調整だったギルティからそこそこ遊びに行った人多いとか…
393 22/07/19(火)20:14:46 No.950855300
>つまりバランス悪いって言ってるのは弱キャラ使い…？ 弱いのはキャラじゃなくて…
394 22/07/19(火)20:14:50 No.950855327
じゃあやりますか！？ ガンダムバーサス！！！
395 22/07/19(火)20:15:02 No.950855418
調整に文句言えるほどキャラに詰めてねぇから何も言えねぇ...
396 22/07/19(火)20:15:08 No.950855474
>じゃあやりますか！？ >ガンダムバーサス！！！ 3vs3やろうぜ！！！！！１
397 22/07/19(火)20:15:12 No.950855502
>Xメタナイトも4人対戦なら別に壊れでもなんでもないと聞くしな メタが回るもんな
398 22/07/19(火)20:15:13 No.950855503
>じゃあやりますか！？ >ガンダムバーサス！！！ じゃあ俺メタス使うから
399 22/07/19(火)20:15:17 No.950855534
マリオやミュウツーが弱キャラとかXメタナイトは乱闘なら壊れじゃないとかどこの世界から来たんだ
400 22/07/19(火)20:15:39 No.950855689
>Xメタナイトも4人対戦なら別に壊れでもなんでもないと聞くしな いやぶっ壊れが最強に落ちるくらいでクソみてえな強さだよ
401 22/07/19(火)20:15:41 No.950855705
まあXメタナイト4人で乱闘すれば壊れじゃないかもしれないが...
402 22/07/19(火)20:15:46 No.950855740
パーティゲームとしてのスマブラも正直結構ギスギスしそうな感じ無いか？
403 22/07/19(火)20:15:51 No.950855778
現行タイトルでスマブラSPスト5ギルティって普通にバランス良くない？ バランス悪いってスマブラDXとかXとかウル4とかKOF2002のイメージなんだけど
404 22/07/19(火)20:16:09 No.950855927
バランスいいなら面白いと本気で思ってるのかね バランスとかどうでもいいから不快キャラの抹殺が一番面白さに貢献すると思うが
405 22/07/19(火)20:16:14 No.950855976
Xはバランス悪いではなく論外
406 22/07/19(火)20:16:27 No.950856086
パーティーゲームとしてみてもアシスト系のアイテムが本当にダメだと思う
407 22/07/19(火)20:16:28 No.950856089
まるでパーティゲー定番のマリオパーティがバランス良いように
408 22/07/19(火)20:16:35 No.950856139
世界で一番スティーブ対策が進んでるスマメイトだと攻めずにTOD狙う人も多いし攻める方が損する性能してるのは嫌われるよな…
409 22/07/19(火)20:16:44 No.950856208
>現行タイトルでスマブラSPスト5ギルティって普通にバランス良くない？ >バランス悪いってスマブラDXとかXとかウル4とかKOF2002のイメージなんだけど わかっとらんな 人は豊かになればより良いバランスのゲームを求めるんじゃ
410 22/07/19(火)20:16:51 No.950856261
>調整に文句言えるほどキャラに詰めてねぇから何も言えねぇ... このスレでまともなレス初めて見た
411 22/07/19(火)20:16:54 No.950856271
DLC第1弾で終わってれば平和だったよマジで ジョーカー強キャラですねくらいで
412 22/07/19(火)20:17:15 No.950856429
>パーティーゲームとしてみてもアシスト系のアイテムが本当にダメだと思う 犬とかナイトメアとかスタルキッドとかゴミくそだと思うよ
413 22/07/19(火)20:17:18 No.950856452
>マリオやミュウツーが弱キャラとかXメタナイトは乱闘なら壊れじゃないとかどこの世界から来たんだ マリオはともかくミュウツーが弱キャラじゃない世界にはむしろ喜んで行きたいぞ！
414 22/07/19(火)20:17:23 No.950856498
トップ層見てバランス調整するのホントゴミ
415 22/07/19(火)20:17:23 No.950856499
キャラ批判に隠れがちな優先ルール、切断への対応とかいう本物のゴミ
416 22/07/19(火)20:17:28 No.950856536
SPの調整はサイレント多かったのも何だかなあって感じだった 仕様なんだか新しいバグなんだかわからなかったり何でそれノートに書かねえんだよってデカい調整もあったし
417 22/07/19(火)20:17:32 No.950856575
カズヤは逆転性が高いって紹介してたけど単純に攻撃力が高すぎる
418 22/07/19(火)20:17:32 No.950856577
Xメタは技の回転と触れる択が多すぎてネタ抜きでミラーは滅茶苦茶楽しかった スマブラシリーズのミラーで一番好き
419 22/07/19(火)20:17:42 No.950856643
>つーかパーティーゲームとしてもバランスは良くねえ… パーティゲームのバランスって何？ そんでスマブラはどこがそのバランス崩してるの？
420 22/07/19(火)20:18:05 No.950856803
本当にバランスが良くなる時は知名度全く無くなってバランスが語られなくなる時だ
421 22/07/19(火)20:18:11 No.950856856
>DLC第1弾で終わってれば平和だったよマジで >ジョーカー強キャラですねくらいで それこそ調整前ジョーカーはマジでぶっ壊れてたな…
422 22/07/19(火)20:18:27 No.950856987
バランスだけでゲーム選ぶなら永久にジャンケンやってろって話だからな
423 22/07/19(火)20:18:32 No.950857016
文句言いたいがばっかりにパーティゲームのバランスとか言い出すのアホすぎて面白い
424 22/07/19(火)20:18:40 No.950857075
結局バランスどうこうじゃなくて自分がやってて不快なキャラを弱くしろってだけでしょスマブラは 海外でも一番toxicなコミュニティって言われるぐらい民度低いゲームだぞスマブラ
425 22/07/19(火)20:18:41 No.950857083
>キャラ批判に隠れがちな優先ルール、切断への対応とかいう本物のゴミ そこら辺はもうどうしようもないからな…
426 22/07/19(火)20:18:41 No.950857084
>キャラ批判に隠れがちな優先ルール、切断への対応とかいう本物のゴミ まるで対策される気配がないんだよね すごくない？
427 22/07/19(火)20:18:42 No.950857089
>そんでスマブラはどこがそのバランス崩してるの？ 切り札 アイテム 逃げた方が得な根本的ルール
428 22/07/19(火)20:18:57 No.950857201
>それこそ調整前ジョーカーはマジでぶっ壊れてたな… 下ガンの判定キモすぎて笑う
429 22/07/19(火)20:18:57 No.950857202
>トップ層見てバランス調整するのホントゴミ トップ層の声がデカくて下が影響されたりもしてどの道地獄しかないぞ
430 22/07/19(火)20:19:05 No.950857255
>>つーかパーティーゲームとしてもバランスは良くねえ… >パーティゲームのバランスって何？ >そんでスマブラはどこがそのバランス崩してるの？ 切断したら誰も勝ちを目指す意味がなくなるところかな
431 22/07/19(火)20:19:06 No.950857270
まず企業側がバランス調整するメリットがあんまない…
432 22/07/19(火)20:19:14 No.950857324
バランス悪いからやらねーって層よりクソゲーって言いながら遊んでる層の方が多いんだから ゲームが嫌ならやめていいんだよ
433 22/07/19(火)20:19:15 No.950857333
>大きな声では言えないけどスマブラのバランスがいいとかアホなことほざいてるのは未プレイ動画勢が大半だと思ってる アホだなぁ
434 22/07/19(火)20:19:17 No.950857355
>文句言いたいがばっかりにパーティゲームのバランスとか言い出すのアホすぎて面白い 本当にパーティゲームに徹するならそもそもキャラ調整とかいるか？って思っちゃうけどね…調整内容明らかにタイマン基準だし
435 22/07/19(火)20:19:26 No.950857402
ネット周りは最後までゴミだったな
436 22/07/19(火)20:19:26 No.950857409
後回線がウンコ過ぎるのも何とかしてくれスマブラ
437 22/07/19(火)20:19:38 No.950857482
バランス悪かった時期の方が人居てバランス良くしたら人消えたGBVSみんなやろうぜバランス良いし
438 22/07/19(火)20:19:54 No.950857584
>切り札 >アイテム >逃げた方が得な根本的ルール パーティゲームのバランスがどんなんで その挙げた奴はどの部分崩してるの？ 俺が嫌い！！とかはやめてね
439 22/07/19(火)20:19:58 No.950857606
>>文句言いたいがばっかりにパーティゲームのバランスとか言い出すのアホすぎて面白い >本当にパーティゲームに徹するならそもそもキャラ調整とかいるか？って思っちゃうけどね…調整内容明らかにタイマン基準だし アイテムとかに手を入れるならわかるんだけどね
440 22/07/19(火)20:20:10 No.950857693
パーティーゲーの代表格マリカーなんて全員ワルイージだぞ
441 22/07/19(火)20:20:12 No.950857709
パーティゲームなら四人固定とステージはランダムでしかできないようにすればいい
442 22/07/19(火)20:20:12 No.950857714
アイテムありにすると立ち回り強いキャラがそのまま強くなりがちなのよくないと思う
443 22/07/19(火)20:20:23 No.950857795
>まず企業側がバランス調整するメリットがあんまない… DLCの発売時期まで人を残すってメリットはあるよ もうそういうの無くなったからスマブラは適当でいい
444 22/07/19(火)20:20:23 No.950857796
回線の問題は対象年齢上げてすけべなゲームにして子供ができなくするしかない
445 22/07/19(火)20:20:25 No.950857805
>まず企業側がバランス調整するメリットがあんまない… あるよ DLC売りたいときとかプッシュしたいキャラがいる場合 つまり金だ
446 22/07/19(火)20:20:30 No.950857842
>パーティゲームのバランスがどんなんで >その挙げた奴はどの部分崩してるの？ >俺が嫌い！！とかはやめてね 何だコイツ…
447 22/07/19(火)20:20:31 No.950857843
前作の上位プレイヤー調整班に入れておいて愉快なパーティゲームはちょっと無理があるんじゃねえかなってずっと思ってる
448 22/07/19(火)20:20:31 No.950857847
>パーティーゲーの代表格マリカーなんて全員ファンキーバイクだぞ
449 22/07/19(火)20:20:35 No.950857869
こんだけレス付くなら大人気ですね
450 22/07/19(火)20:20:42 No.950857915
プレイ時間も期間も違う人間とストイックに遊びたいかという話は付き纏うからなぁ…
451 22/07/19(火)20:20:52 No.950857990
>回線の問題は対象年齢上げてすけべなゲームにして子供ができなくするしかない 不知火舞…出てほしかったな…
452 22/07/19(火)20:21:02 No.950858048
パーティゲーの代表は桃鉄じゃないのか！？ クソじゃん！
453 22/07/19(火)20:21:06 No.950858082
パーティゲームって意味だとアシストフィギュアは大分やってる感じある でも馬鹿みたいに飛ぶ技でゲラゲラするのが楽しいしこれでいいとは思う でもオンラインで不意にぶち込まれるアイテムあり乱闘はクソ
454 22/07/19(火)20:21:08 No.950858105
>前作の上位プレイヤー調整班に入れておいて愉快なパーティゲームはちょっと無理があるんじゃねえかなってずっと思ってる 上位プレイヤーだけの意見で調整してるわけでも無いのでは？
455 22/07/19(火)20:21:12 No.950858124
タイマン好きを切ればよかったのにな
456 22/07/19(火)20:21:13 No.950858129
そんなスティーブきついかな…と思ったがよく考えたら俺の持ちキャラはNBで斧投げて採掘咎められるからだったわ
457 22/07/19(火)20:21:24 No.950858195
マリオカートのバランス見てるとまあいいかなって気持ちにはなる
458 22/07/19(火)20:21:26 No.950858208
そもそもマイクラ流行ったの優勝してからじゃねえか その前は麺が～カズヤが～でバランスバランス言ってたくせに鞍替えして 主張コロコロ変えるやつの何がバランス崩壊だよバカバカしい
459 22/07/19(火)20:21:29 No.950858236
スマブラはもう終わったゲームだから残りカスで遊ぶしかねえんだ
460 22/07/19(火)20:21:42 No.950858323
もうDLC売り切ったんだから正直もうどうでもいいよね キャラの調整は何しても文句出るでしょ労力かかって文句言われる事わざわざしたくねえよ
461 22/07/19(火)20:21:50 No.950858398
一万歩譲って優先ルールの意図はわかる 切断貰ったらレート変動なくなるのなんなんだろうね
462 22/07/19(火)20:21:51 No.950858408
パーティゲームってマリオパーティとか桃鉄とかマリカとかだろ つまりギスギスするゲームって事じゃん！
463 22/07/19(火)20:21:52 No.950858410
北斗は自分で動かそうとするとあんな華麗に動けない 俺はモヒカン
464 22/07/19(火)20:21:54 No.950858425
SF6ー！ はやく来てくれー！
465 22/07/19(火)20:22:05 No.950858503
>タイマン好きを切ればよかったのにな これ
466 22/07/19(火)20:22:11 No.950858561
>何だコイツ… そのセリフはパーティゲームのバランスとか言い出すやつの方に言いたいよ
467 22/07/19(火)20:22:23 No.950858671
バランス云々言い出したら勇者とかほんまもんのクソやぞ
468 22/07/19(火)20:22:24 No.950858681
スティーブはいっそ思うさま掘らせて絶対振ってくるトロッコ反射しまくった方が勝てるのは最近知った ただ序盤の見栄えがクソオブクソになる
469 22/07/19(火)20:22:25 No.950858691
>そもそもマイクラ流行ったの優勝してからじゃねえか >その前は麺が～カズヤが～でバランスバランス言ってたくせに鞍替えして >主張コロコロ変えるやつの何がバランス崩壊だよバカバカしい 麺は弱体食らったしカズヤは未だに言われ続けてるだろ
470 22/07/19(火)20:22:35 No.950858767
>スマブラはもう終わったゲームだから残りカスで遊ぶしかねえんだ まあニンテンドーの態度はこんな感じだよね
471 22/07/19(火)20:22:37 No.950858782
>パーティゲームのバランスがどんなんで >その挙げた奴はどの部分崩してるの？ >俺が嫌い！！とかはやめてね 時間ないからアイテムについてだけ書くけど足早くて立ち回り強い代わりに火力と重さないタイプのキャラがアイテム手に入れやすいからただでさえ強いそいつらが尚更強くなるぞ！
472 22/07/19(火)20:22:38 No.950858794
別に調整しなくてもいいけどそのかわりクソクソ言われてもしょうがねぇわな
473 22/07/19(火)20:22:39 No.950858797
終点ステージ無くせば解決しそう
474 22/07/19(火)20:22:41 No.950858821
>そんなスティーブきついかな…と思ったがよく考えたら俺の持ちキャラはNBで斧投げて採掘咎められるからだったわ ブロックに横強横スマ刺さるし崖で撃墜まで持って行けるのは対ステだいぶやりやすいね
475 22/07/19(火)20:22:51 No.950858887
>こんだけレス付くなら大人気ですね これシャンクスレはもっと大人気ってこと？
476 22/07/19(火)20:22:58 No.950858924
>終点ステージ無くせば解決しそう 小戦場は残して
477 22/07/19(火)20:23:04 No.950858962
>別に調整しなくてもいいけどそのかわりクソクソ言われてもしょうがねぇわな しても言うだろ
478 22/07/19(火)20:23:13 No.950859020
>そもそもマイクラ流行ったの優勝してからじゃねえか >その前は麺が～カズヤが～でバランスバランス言ってたくせに鞍替えして >主張コロコロ変えるやつの何がバランス崩壊だよバカバカしい スティーブは優勝前から流行ってたし麺はナーフされたしカズヤは下手したらスティーブより誹謗されてるだろ
479 22/07/19(火)20:23:14 No.950859035
>>こんだけレス付くなら大人気ですね >これシャンクスレはもっと大人気ってこと？ そうだっつってんだろ
480 22/07/19(火)20:23:16 No.950859047
>麺は弱体食らったしカズヤは未だに言われ続けてるだろ じゃあ次はピチューがーっていう？
481 22/07/19(火)20:23:17 No.950859053
>まあニンテンドーの態度はこんな感じだよね 桜井じゃネェかなこれ
482 22/07/19(火)20:23:20 No.950859075
>そもそもマイクラ流行ったの優勝してからじゃねえか >その前は麺が～カズヤが～でバランスバランス言ってたくせに鞍替えして >主張コロコロ変えるやつの何がバランス崩壊だよバカバカしい んなわけねえだろ スティーブは出た当初からスマメイトで暴れて流行りまくってたわ
483 22/07/19(火)20:23:34 No.950859157
>その挙げた奴はどの部分崩してるの？ 切り札は単純に性能格差がでかいし欠陥品も一部ある しかも途中で調整諦めた アイテムはむしろ初心者殺しだし一部は強すぎる ガチでやらないなら面白いから俺はむしろ好きだけどバランスとしてはよくない ルールは乱闘してるフリして隅っこで固まってるのが究極的には一番得するルールなのでパーティゲームとして成立してない プレイヤーの良心で成立してるだけ
484 22/07/19(火)20:23:37 No.950859181
よくよく思い出してみるとストック無し3:00がデフォルールだよな…
485 22/07/19(火)20:23:45 No.950859242
>スティーブは出た当初からスマメイトで暴れて流行りまくってたわ その割には誰も大会で使ってませんね～？
486 22/07/19(火)20:23:48 No.950859266
>時間ないからアイテムについてだけ書くけど足早くて立ち回り強い代わりに火力と重さないタイプのキャラがアイテム手に入れやすいからただでさえ強いそいつらが尚更強くなるぞ！ それ強さの話じゃない？ パーティゲームのバランスとキャラの強さはどう関係するん？
487 22/07/19(火)20:23:52 No.950859293
歴史変えてまで批判を不当なものにしようとするのせこいよ
488 22/07/19(火)20:23:53 No.950859301
>スティーブは出た当初からスマメイトで暴れて流行りまくってたわ スマメイト民初めて見た
489 22/07/19(火)20:23:56 No.950859320
それで次のスマブラはいつ？
490 22/07/19(火)20:23:57 No.950859334
絶対タイマンアイテムなし終点にできない仕様にしとけ
491 22/07/19(火)20:23:58 No.950859340
スマブラはオン初心者帯、VIP、メイト、オン大会、オフ大会国内、オフ大会世界でそれぞれ別の議論が荒れるからな…