22/07/19(火)17:02:25 この人... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1658217745955.png 22/07/19(火)17:02:25 No.950794717
この人もろくな末路迎えなそうだな…って 今週の鎌倉殿見て思った
1 22/07/19(火)17:04:51 No.950795324
死んだら九郎殿と一緒にいられるよ
2 22/07/19(火)17:09:16 ID:YBIkJik2 YBIkJik2 No.950796377
スレッドを立てた人によって削除されました 人狼ゲームで真っ先に吊られた男 吊った方も吊られる地雷
3 22/07/19(火)17:09:47 No.950796509
半日足らずでdel×66喰らった平均的「」
4 22/07/19(火)17:10:59 No.950796806
吊り上げた張本人と裏でそそのかした人が出会ってるシーンもちゃんと入れてるのがずるい伏線だよ
5 22/07/19(火)17:11:17 No.950796878
言ってることは正しいんだろうけど言い方ってもんがあるよなあ…
6 22/07/19(火)17:12:32 No.950797206
梶原派は派閥として弱すぎた
7 22/07/19(火)17:12:49 ID:YBIkJik2 YBIkJik2 No.950797266
スレッドを立てた人によって削除されました >言ってることは正しいんだろうけど言い方ってもんがあるよなあ… ちょっとした世間話で処刑台まで持っていくの控えめに言って正しくないよ…
8 22/07/19(火)17:13:26 No.950797425
亡き頼朝が信じてたのは私だけって頼家に色々アドバイスして頼家がその通りに動いてるの御家人から見たら君側の肝みたいに見えそう...
9 22/07/19(火)17:15:26 No.950797892
能力はあるから厚遇したいのに他のユニットのやる気をガクンと下げてくる
10 22/07/19(火)17:16:23 No.950798110
この人死んだらアサシンはどこ行くんだろう
11 22/07/19(火)17:22:11 No.950799538
名刀の主ってそういう
12 22/07/19(火)17:22:33 No.950799624
アサシンが殺るんだろうな…
13 22/07/19(火)17:25:02 No.950800287
>この人死んだらアサシンはどこ行くんだろう フリーになったところを八田さんに拾われて全成くんを殺しそう
14 22/07/19(火)17:26:16 No.950800593
>名刀の主ってそういう ここ数回サブタイトルに含むところあるのばっかだからな…
15 22/07/19(火)17:26:44 No.950800699
全成くんって殺されるの…？
16 22/07/19(火)17:27:22 No.950800863
鎌倉殿に侍所別当になってと頼まれたのは俺なんですけど！ こいつが一日別当だと言って乗っ取ったんですけど！
17 22/07/19(火)17:27:37 No.950800920
八田さんが全成さん斬ってるっぽいシーンが後半戦の予告であったしそこは直接やるんだと思う そうでもしないと八田さんに見せ場がない
18 22/07/19(火)17:27:53 No.950800996
>ここ数回サブタイトルに含むところあるのばっかだからな… 誰かに善児を使おうとしたら既に主が変わってて暗殺の的にされてるパターンか
19 22/07/19(火)17:28:05 No.950801054
梶原殿義経への態度といい頼朝から頼家を頼むって言われたのの受け取り方といい生まれる時代と地位間違えてたらアイドルや声優にガチ恋してそう
20 22/07/19(火)17:29:23 No.950801384
>鎌倉殿に侍所別当になってと頼まれたのは俺なんですけど！ >こいつが一日別当だと言って乗っ取ったんですけど！ そもそも侍所別当事件は1192年の話なんだから代替わりしたタイミングで訴えてくるんじゃないよ
21 22/07/19(火)17:30:15 No.950801616
>鎌倉殿に侍所別当になってと頼まれたのは俺なんですけど！ >こいつが一日別当だと言って乗っ取ったんですけど！ 普通に解任しようとしても納得してくれないから方便使ったんだろうな頼朝...
22 22/07/19(火)17:30:40 No.950801715
>全成くんって殺されるの…？ なんかスゴいどさくさ紛れで…
23 22/07/19(火)17:32:04 No.950802066
讒言誅殺謀殺暗殺でほとんど残らないんだから 〇×は殺されるの！？って設問自体にさほど意味がない
24 22/07/19(火)17:33:19 No.950802373
一つ言えるのはよしときくんも親父殿に引けを取らないレベルで黒い
25 22/07/19(火)17:33:44 No.950802476
内ゲバしかしてないなこの幕府
26 22/07/19(火)17:34:23 No.950802655
>讒言誅殺謀殺暗殺でほとんど残らないんだから >〇×は殺されるの！？って設問自体にさほど意味がない 三浦は宇宙人なの？
27 22/07/19(火)17:34:42 No.950802736
>内ゲバしかしてないなこの幕府 そんなこと言ってるから元がやって来るんだ
28 22/07/19(火)17:35:28 No.950802927
>内ゲバしかしてないなこの幕府 大和政権もそういや同じレベルの内ゲバだったのを思うと 新しい国の成り立ちを行く以上避けるのが難しいのかもしれん
29 22/07/19(火)17:37:10 No.950803361
こんなガタガタな組織なのに承久の乱で1つにまとまるのすげえよね
30 22/07/19(火)17:38:39 No.950803766
鎌倉殿は御家人たちを信用しなかった…この私を除いては…！ ってうっとりしてたけど当の頼朝には普通に警戒されて良い様に使われてるだけだったのいいよね
31 22/07/19(火)17:39:52 No.950804096
承久の乱は北条だけがターゲットだったのになぜか東国御家人が団結した…
32 22/07/19(火)17:40:24 No.950804231
>能力はあるから厚遇したいのに他のユニットのやる気をガクンと下げてくる 石田三成も似たようなもんだったのかな…
33 22/07/19(火)17:41:12 No.950804411
>能力はあるから厚遇したいのに他のユニットのやる気をガクンと下げてくる 義経との相性はよかったろ
34 22/07/19(火)17:41:27 No.950804475
御家人はJKがどう偉いのかよく理解してなかったそうだ 何か京都のムカつく奴ぶっ倒したら土地奪える！って認識で突っ込んだ
35 22/07/19(火)17:42:02 No.950804598
>梶原殿義経への態度といい頼朝から頼家を頼むって言われたのの受け取り方といい生まれる時代と地位間違えてたらアイドルや声優にガチ恋してそう なんか梶原殿の本質を今理解できた ガチ恋DD野郎なのか…
36 22/07/19(火)17:43:05 No.950804827
普通JK相手にしたら朝敵扱いで士気ダダ下がりなもんだが… 歴史上で北条だけだぜ朝廷に勝ったの
37 22/07/19(火)17:43:23 No.950804898
初期は坂東武者の中ではインテリな扱いで 中間管理職みたいな板挟みになってて可哀そうってなってたのが いつのころからか何かこいつ自身もアレだな…って扱いがころころ変わっていくの面白い
38 22/07/19(火)17:43:24 No.950804904
>承久の乱は北条だけがターゲットだったのになぜか東国御家人が団結した… 外敵が来ると団結するいつものパターン
39 22/07/19(火)17:44:01 No.950805044
結城「粛清するって言われたから仲間を集めます」 和田三浦「66人の署名持ってきました」 大江「全部あいつがやりました」
40 22/07/19(火)17:44:18 No.950805113
>ガチ恋DD野郎なのか… はっきり言ってアイドルオタクの中では最低な部類に入る
41 22/07/19(火)17:44:31 No.950805157
>承久の乱は北条だけがターゲットだったのになぜか東国御家人が団結した… ここで亡き兄上の坂東は俺たち坂東武者が治めるんだよ。が生きてくるな
42 22/07/19(火)17:44:58 No.950805286
頼家になってからも「テメー鎌倉殿に忠義ねえのか」みたいな難癖とかマウントさんざんやったあげくが66人からのdelなので 人徳以前にやばい
43 22/07/19(火)17:45:34 No.950805415
>鎌倉殿は御家人たちを信用しなかった…この私を除いては…！ >ってうっとりしてたけど当の頼朝には普通に警戒されて良い様に使われてるだけだったのいいよね あそこで某も例外ではござらぬ…とか言えたらかっこいいのに…
44 22/07/19(火)17:46:51 No.950805776
>頼家になってからも「テメー鎌倉殿に忠義ねえのか」みたいな難癖とかマウントさんざんやったあげくが66人からのdelなので ガチ恋イキリDDアイドルオタク…
45 22/07/19(火)17:47:03 No.950805835
>鎌倉殿は御家人たちを信用しなかった…この私を除いては…！ >ってうっとりしてたけど当の頼朝には普通に警戒されて良い様に使われてるだけだったのいいよね 足固めの儀式のときにも畠山から指摘されてたけど 本人は否定してたしな…
46 22/07/19(火)17:47:23 No.950805926
自分は前社長に信頼されていたそして社長こう仰っておられた なんて人はそれが真実かどうか問わず好かれるはずもなく…
47 22/07/19(火)17:47:25 No.950805931
あの情勢で鎌倉幕府が消えたら坂東武者が困るので 後鳥羽上皇が掲げた理想を押し付けられても全然ピンとこないわな
48 22/07/19(火)17:47:27 No.950805942
佐殿は御家人を信用してないし信頼もしてないけど敵対は少なくともしない
49 22/07/19(火)17:47:28 No.950805946
>「テメー鎌倉殿に忠義ねえのか」 結城殿にそうだけど？って即答されてるのが酷い
50 22/07/19(火)17:47:41 No.950805997
なんだかんだで頼朝って人をよく見てたよな…ってなる 死ぬのが早すぎた…
51 22/07/19(火)17:48:01 No.950806073
>君側の肝 駄目だった
52 22/07/19(火)17:48:44 No.950806287
恥ずかしいところによく連れて行く安達殿と ほぼ一蓮托生気味のよしときくんの二人差し置いてよく言えたなと思う
53 22/07/19(火)17:49:59 No.950806617
告げ口野郎として盤石の存在になった まあ頼家本人からも良くは見えんよね
54 22/07/19(火)17:50:15 No.950806697
>佐殿は御家人を信用してないし信頼もしてないけど敵対は少なくともしない 己への忠誠心とかはともかく能力や土地に対する感情等は信用信頼してたよね
55 22/07/19(火)17:50:43 No.950806839
>恥ずかしいところによく連れて行く安達殿と >ほぼ一蓮托生気味のよしときくんの二人差し置いてよく言えたなと思う だめだもうガチ恋のイキリオタクなのにTOになれない奴みたいなドルオタにしか見えない…
56 22/07/19(火)17:51:25 No.950807026
>なんて人はそれが真実かどうか問わず好かれるはずもなく… 若社長からして見るとその辺の助言が全部先代と同じにやれ！に聞こえて反発したくなるのうまく出来てるわ
57 22/07/19(火)17:52:09 No.950807227
私兵持ってない頼朝が御家人にいうことをきいてもらうには 「この人が上で仕切ってくれないと困る」って関係性が成立しないと始まらない さて頼家くんは…
58 22/07/19(火)17:52:13 No.950807249
一番の忠臣信頼できない頼家は暗君
59 22/07/19(火)17:52:23 No.950807288
汚れ役を押し付けられているだけなのに 本人は重責を任されていると思っちゃった系
60 22/07/19(火)17:52:59 No.950807436
この人の追撃隊の指揮官が実は鬼吉川のご先祖
61 22/07/19(火)17:53:43 No.950807627
政子でさえ「私心では動かないからいいんでないですか」と言うぐらいだから上から見れば使いやすい存在だったんだろうな
62 22/07/19(火)17:53:58 No.950807699
最初に梶原さんが親子で登場したとき ああ追討シーンやりたいんだなってのが伝わってきた
63 22/07/19(火)17:55:13 No.950808037
>政子でさえ「私心では動かないからいいんでないですか」と言うぐらいだから上から見れば使いやすい存在だったんだろうな 吾妻鏡だとコイツ命令聞くだけのマシーンすぎる…だからな ぜんじみたいな奴だよ
64 22/07/19(火)17:55:39 No.950808147
確かに私は周りから嫌われてるよ しかし必要な仕事だよ どこに責任の所在があったのか調べなきゃいけない つらい仕事だよ仲間を告発するのは
65 22/07/19(火)17:56:30 No.950808383
こいつなんだかんだで御家人知力ランキング頂点の一人扱いされてるし…
66 22/07/19(火)17:56:56 No.950808510
それにしても九郎殿は強かった…
67 22/07/19(火)17:56:59 No.950808524
>一番の忠臣信頼できない頼家は暗君 ほんらい5人での合議体制お出しするはずが 北条サイドと比企サイドでじぶんのシンパ引き入れたあげく人数が13人へ膨れ上がるから プライドの高い頼家くんからすると俺そこまで助けが必要になると思われてたの…？ってなる
68 22/07/19(火)17:57:00 No.950808535
畠山君にいいように使われるのと信用されるのは違うって言われたのが全てだよなあと思う
69 22/07/19(火)17:57:15 No.950808594
>>内ゲバしかしてないなこの幕府 >そんなこと言ってるから元がやって来るんだ 藤原頼嗣追放した後からそいつら襲来するまでの約20年間は平和だったし…
70 22/07/19(火)17:57:48 No.950808755
>藤原頼嗣追放した後からそいつら襲来するまでの約20年間は平和だったし… あの兄を討て…
71 22/07/19(火)17:57:57 No.950808797
>吾妻鏡だとコイツ命令聞くだけのマシーンすぎる…だからな >ぜんじみたいな奴だよ 善児を見出したのは自分と同じものを感じたからなのか…
72 22/07/19(火)17:58:23 No.950808906
>それにしても九郎殿は強かった… もうすぐ死にます
73 22/07/19(火)17:58:54 No.950809045
文官4人はいいとしても梶原殿が御家人代表みたいに入るのはまぁ納得できないよね...
74 22/07/19(火)18:01:00 No.950809623
>あの兄を討て… 北条時宗って時宗が戦はしとうない！型主人公で兄貴が跡継ぎを狙ってるイメージだったけど 総集編見たら滅茶苦茶甘ちゃんの時輔兄貴と立場の為には非常な時宗だった
75 22/07/19(火)18:02:13 No.950809942
ここからマジで内ゲバ祭りなのに滅びないの凄いよね鎌倉
76 22/07/19(火)18:02:39 No.950810069
>文官4人はいいとしても梶原殿が御家人代表みたいに入るのはまぁ納得できないよね... スレ画が石橋山で負けた佐殿見逃さなかったら鎌倉幕府の成立はありえないから 幕府随一の立役者であることは間違いないんだけど そのわりに幕閣内でもっともヘイト浴びる立場でもあるよね…
77 22/07/19(火)18:02:47 No.950810108
逆に内ゲバしたからすぐに滅びなかったんじゃ…
78 22/07/19(火)18:03:22 No.950810275
>逆に内ゲバしたからすぐに滅びなかったんじゃ… 北条家を脅かしそうな勢力を滅ぼしてはその力を吸っていったからな
79 22/07/19(火)18:03:22 No.950810276
>ここからマジで内ゲバ祭りなのに滅びないの凄いよね鎌倉 神様の英雄生産ポイント九郎殿で使い切ったってスレ画は思ってるよ
80 22/07/19(火)18:03:32 No.950810313
>北条時宗って時宗が戦はしとうない！型主人公で兄貴が跡継ぎを狙ってるイメージだったけど >総集編見たら滅茶苦茶甘ちゃんの時輔兄貴と立場の為には非常な時宗だった この辺は物語途中で反転する作りだった
81 22/07/19(火)18:03:40 No.950810349
佐殿からは信頼されてたけど小四郎も割と嫌われてるよね
82 22/07/19(火)18:03:43 No.950810367
画像のが消えるのとほぼ同時に北条側1人比企側1人が退場なんで13人が揃った翌週か翌々週には10人になる
83 22/07/19(火)18:03:56 No.950810432
昨日Eテレの100分で名著で太平記やってたんだけど 後半いきなり南朝方の怨霊大集合のファンタジー展開になって その中に何故か義経も混ざっててダメだった さすがフリー素材九郎殿…
84 22/07/19(火)18:05:57 No.950810943
>佐殿からは信頼されてたけど小四郎も割と嫌われてるよね 他人がやりたがらないことをやりたがるわけじゃないけど頼めばやってくれるからな…
85 22/07/19(火)18:05:57 No.950810947
北条以外の有力者軒並み排除したし最終的に朝廷にも力関係わからせて将軍職をお飾りの傀儡化させたからな… まあお外から訳の分からない連中が攻めてきたり身内同士で争ったりもするんやがなﾌﾞﾍﾍ
86 22/07/19(火)18:07:14 No.950811281
13人の末路調べてると恐ろしい出来事が次々起こるみたいで楽しみ
87 22/07/19(火)18:07:59 No.950811470
>13人の末路調べてると恐ろしい出来事が次々起こるみたいで楽しみ しれっと最後までいるおおえどの
88 22/07/19(火)18:08:11 No.950811526
>佐殿からは信頼されてたけど小四郎も割と嫌われてるよね 奥州に乗り込んで流れるように崩壊させていった手腕は恐ろしかった
89 22/07/19(火)18:09:18 No.950811835
>佐殿からは信頼されてたけど小四郎も割と嫌われてるよね 伊豆時代から付き合いある連中は悪いやつじゃないって分かってるからいいけど 冠者殿みたいに付き合い浅いとコイツ口ばっかじゃん…ってなるのは…致し方なし
90 22/07/19(火)18:11:56 No.950812575
小四郎は鎌倉守るマシーンなの佐殿は良くわかっててだからこそ信頼してるけど頼家にはわからねえからなあ
91 22/07/19(火)18:12:07 No.950812618
こっちでは御家人信用するなと言われあっちでは御家人信用してくれと言われ 頼家君も大変じゃな
92 22/07/19(火)18:12:20 No.950812672
大江殿はイカれた時代のなか子孫もいっぱい繋がったからすごい
93 22/07/19(火)18:13:15 No.950812943
>>佐殿からは信頼されてたけど小四郎も割と嫌われてるよね >奥州に乗り込んで流れるように崩壊させていった手腕は恐ろしかった あのアサシンすら若干引いてたよね
94 22/07/19(火)18:13:59 No.950813162
大江殿はマジで優秀だよなあ
95 22/07/19(火)18:14:05 No.950813192
まさかお前も入ってないよな？
96 22/07/19(火)18:14:12 No.950813239
スレ画みたいなマキャベリストは創作でも歴史でも 嫌われつつそこそこ生き残るケース多いのに…
97 22/07/19(火)18:14:31 No.950813322
>まさかお前も入ってないよな？ ……
98 22/07/19(火)18:14:35 No.950813344
頼家は蹴鞠の練習とか自分がやりたいことだけやりながら 「こんなに頑張ってるのに！」って言いそうなタイプ
99 22/07/19(火)18:14:52 No.950813455
御家人知力ランキング上位が嫌われムーブ繰り返すとは思いません
100 22/07/19(火)18:15:27 No.950813628
大江殿はもう誰を切るべきかと誰と組むべきかの計算出来てるっぽくて恐ろしい
101 22/07/19(火)18:15:33 No.950813663
>>まさかお前も入ってないよな？ >…… 尼御台がね…どうしてもってね…
102 22/07/19(火)18:15:43 No.950813701
>>奥州に乗り込んで流れるように崩壊させていった手腕は恐ろしかった そういえばあの過程見てて今生きてるのってアサシンだけか？
103 22/07/19(火)18:15:45 No.950813709
13人の年齢 北条時政 (62) 北条義時 (37) 比企能員 (?) 和田義盛 (53) 梶原景時 (60) 足立遠元 (60代後半と推定) 三浦義澄 (73) 八田知家 (58) 安達盛長 (65) 大江広元 (52) 中原親能 (57) 二階堂行政 (60代後半と推定) 三善康信 (60) 1人だけやたら若い…
104 22/07/19(火)18:15:52 No.950813746
>スレ画みたいなマキャベリストは創作でも歴史でも >嫌われつつそこそこ生き残るケース多いのに… 普通は嫌われつつ主君に庇われるからな それができねえから駄目だと小四郎が見切る
105 22/07/19(火)18:16:10 No.950813848
この人も最後に現鎌倉殿にあの二人と違って天命ないわーとか置き土産残しそう
106 22/07/19(火)18:16:18 No.950813890
梶原弾劾は比企は何考えて加わったんだろうな 比企の地位の根拠は頼家の実質的な外戚な事だけど 頼家の強さは後見の比企と梶原次第って入子構造だから 梶原切りは自分に不利になるの分かりきってるのに
107 22/07/19(火)18:16:26 No.950813928
>>まさかお前も入ってないよな？ >…… おれじゃない あまみだいのおかんがえでございます しごとしごと すけどのかえってきてくれ
108 22/07/19(火)18:16:29 No.950813944
>>北条時宗って時宗が戦はしとうない！型主人公で兄貴が跡継ぎを狙ってるイメージだったけど >>総集編見たら滅茶苦茶甘ちゃんの時輔兄貴と立場の為には非常な時宗だった >この辺は物語途中で反転する作りだった 時宗は途中でいろいろ反転してるからな 最初は安達が義理の兄なのもあって頼りになる兄貴分で金沢殿とか嫌な幕閣だったのが めんどくさい御家人代表の安達と得宗中心にやるのに協力的な北条一族代表の金沢になったり
109 22/07/19(火)18:16:45 No.950814022
>政子でさえ「私心では動かないからいいんでないですか」と言うぐらいだから上から見れば使いやすい存在だったんだろうな まあ何だかんだで頼家も信頼してたみたいだしな もう過去形だけど
110 22/07/19(火)18:16:50 No.950814045
スレ画、小四郎、大江殿の３人にトップは軽い神輿、北条と比企が朽ちてるという体制ならそこそこ上手くいきそうなのに
111 22/07/19(火)18:16:54 No.950814061
>北条義時 (37) 江間！江間なので北条ではありませんよ！
112 22/07/19(火)18:17:06 No.950814128
>北条時政 (62) >三浦義澄 (73) ドラマ上幼馴染として設定されてるけどかなりの差だな
113 22/07/19(火)18:17:07 No.950814132
>頼家は蹴鞠の練習とか自分がやりたいことだけやりながら >「こんなに頑張ってるのに！」って言いそうなタイプ やりたいだけじゃなくて佐殿が京に寄るって言ったんだから 必要だと言い聞かされた結果の蹴鞠だろ
114 22/07/19(火)18:17:21 No.950814203
（伊豆に帰りてぇ…）
115 22/07/19(火)18:17:26 No.950814228
>梶原弾劾は比企は何考えて加わったんだろうな 原作だと梶原が死んだ後二代目が比企に依存するから二代目に変なこと吹き込んでる反比企派って感情だろうな
116 22/07/19(火)18:17:42 No.950814300
頼家もママの名前出されて拒否反応出すんじゃないよ
117 22/07/19(火)18:18:22 No.950814504
比企から見て梶原はコントロールできないと思ったんじゃないか
118 22/07/19(火)18:18:24 No.950814518
>（伊豆に帰りてぇ…） (逃げるのですか？)
119 22/07/19(火)18:18:26 No.950814528
>頼家は蹴鞠の練習とか自分がやりたいことだけやりながら >「こんなに頑張ってるのに！」って言いそうなタイプ 有力御家人の揉め事を降らないとか言ってるからな 佐殿なら重大問題すぎるのがわかりすぎて胃が痛くなってるだろ
120 22/07/19(火)18:18:33 No.950814557
鎌倉で蹴鞠が流行ってる中仁田殿は野球選手になっていた
121 22/07/19(火)18:18:45 No.950814616
和田殿「難しいことは俺はダメだぞ…？」 平六「みな分かっている」 視聴者「みな分かっている」
122 22/07/19(火)18:18:47 No.950814630
>梶原弾劾は比企は何考えて加わったんだろうな >比企の地位の根拠は頼家の実質的な外戚な事だけど >頼家の強さは後見の比企と梶原次第って入子構造だから >梶原切りは自分に不利になるの分かりきってるのに それを考えるだけの知能がないおっさんなのは散々描かれてるし 独占っていうのは盤石になってから元仲間を切るものなのに北条と戦ってる最中に切るとかバカすぎる
123 22/07/19(火)18:18:47 No.950814631
頼家は一番味方してくれそうな安達殿にチンポで喧嘩売るのがひどい
124 22/07/19(火)18:19:10 No.950814754
>頼家もママの名前出されて拒否反応出すんじゃないよ 新社会人一年目（役職：社長）には父親の共同経営者としての母親はただただ疎ましかった…
125 22/07/19(火)18:19:28 No.950814842
この時畠山さんがアラサーで 結城殿は20台前半
126 22/07/19(火)18:19:49 No.950814949
>新社会人一年目（役職：社長）には父親の共同経営者としての母親はただただ疎ましかった… こう見ると絶対成功しないなってなるな…
127 22/07/19(火)18:19:50 No.950814955
>頼家は一番味方してくれそうな安達殿にチンポで喧嘩売るのがひどい 次回の登場人物紹介にしっかり成長した安達殿のデブ息子とその嫁載っててダメだった
128 22/07/19(火)18:21:13 No.950815359
安達殿のデブ息子まだデブじゃないか！
129 22/07/19(火)18:21:31 No.950815448
よりにもよって安達の息子の嫁をNTRのは引くよ 歴史紐解いても一番反逆される奴じゃん
130 22/07/19(火)18:21:31 No.950815450
>和田殿「難しいことは俺はダメだぞ…？」 訴訟事の処理のための13人のはずなのにひどい人選だ… そりゃ大江さんは怖い顔で睨んでくる
131 22/07/19(火)18:21:37 No.950815489
畠山殿は今回も清廉だし男前だったなあ
132 22/07/19(火)18:21:59 No.950815601
頼家18歳だっけ？母親があれこれ口出すのは嫌だろうな...
133 22/07/19(火)18:22:09 No.950815649
この頃から既に政子と小四郎に喧嘩売るとマズくなりつつあるのに頼家も時政も比企も全然気がついてねえ この後は小四郎をキレさせたやつから退場していくぜ！
134 22/07/19(火)18:22:20 No.950815704
おかわりくんの孫がギバちゃん
135 22/07/19(火)18:22:24 No.950815729
>独占っていうのは盤石になってから元仲間を切るものなのに北条と戦ってる最中に切るとかバカすぎる 北条なんてクソ雑魚より先代からの秘密警察から潰そうぜ！ まさか政治で負けたからって自宅まで攻め込むとかないだろうしな！
136 22/07/19(火)18:23:09 No.950815945
兼任の乱やるかなぁ お袋の先祖がアレでころころされたらしいから見てみたいポイントなんだけど
137 22/07/19(火)18:23:14 No.950815974
政子も政子で政治には関わるなと言われてた夫人が旦那死んでいきなり政治やらされてるからな このドラマだと描かれなさそうだけど頼家が京都との繋がりのために蹴鞠大会やってるところに新田の爺さんの葬式あるからやるなよと言ったり 巨大組織の運営で行事やってんだよって頼家と豪族連合だから義理事大事だろって政子で認識の落差が
138 22/07/19(火)18:23:45 No.950816143
完全な武士中心の政権なんて初めてだったから引き継ぎメソッドが全く確立されてない状態だったのがね…
139 22/07/19(火)18:24:30 No.950816397
頼家を見限るときの政子と義時がどんな会話するのか楽しみでもある
140 22/07/19(火)18:24:46 No.950816472
>八田知家 (58) この58歳…セクシーすぎる!!
141 22/07/19(火)18:25:08 No.950816584
>一幡手にかけるときの政子と義時がどんな会話するのか楽しみでもある
142 22/07/19(火)18:25:21 No.950816638
頼家は速やかに集権にしたいんだよねえ これはほんと二代目あるあるなので 二代目失敗パターンのほとんどこれなんじゃねえかなあ
143 22/07/19(火)18:25:46 No.950816765
>完全な武士中心の政権なんて初めてだったから引き継ぎメソッドが全く確立されてない状態だったのがね… 実績。をまず積ませてから少しずつ権力譲渡せな…ってのは鹿狩りの時に すけどのも思ってたことだからマジ逝くのが早すぎた
144 22/07/19(火)18:25:55 No.950816809
ところで八田殿のお色気ムンムンぶりはなんなの… 土肥殿安達殿おいてけぼりでつらい…
145 22/07/19(火)18:26:05 No.950816859
大江殿も即最適解出してたけどそれを平然と頼時に言ったら癇癪から処されるよね
146 22/07/19(火)18:26:11 No.950816889
政子が経験ない分政子に捕まった小四郎が佐殿の側近として経験豊富だから政子小四郎で勢力としてはしっかりしてるし時政とも距離は置いてるんだ でもカーチャンの関与は嫌なんだ
147 22/07/19(火)18:26:17 No.950816920
義時の所業は全部状況のせいでやむを得ずこうなってしまったって感じで一貫するのかなこれからも
148 22/07/19(火)18:26:37 No.950817019
>大江殿も即最適解出してたけどそれを平然と頼時に言ったら癇癪から処されるよね プライド逆撫でだからなああの最適解
149 22/07/19(火)18:26:55 No.950817119
>1人だけやたら若い… 比企能員 (?)がすごい若いんだな…
150 22/07/19(火)18:27:34 No.950817339
でもそろそろ義時が積極的に政敵を潰しにいくターンだから もう追い詰められて仕方なくって描写はきつい
151 22/07/19(火)18:27:36 No.950817348
役員全員代替わりしてたら組織運営って認識になるけどベンチャー気分が抜けて無い人がまだ残ってるというかほとんどだから上手く行くわけないんだな
152 22/07/19(火)18:28:02 No.950817509
お母ちゃんの干渉がそんなに嫌か
153 22/07/19(火)18:28:13 No.950817574
大江殿はドラマだと全成間に挟もう派だしな…
154 22/07/19(火)18:28:19 No.950817596
>義時の所業は全部状況のせいでやむを得ずこうなってしまったって感じで一貫するのかなこれからも まあ蛮族の群れすぎて鎌倉守るマシーンしてたら粛清マンになるのは説得力あるからな
155 22/07/19(火)18:29:11 No.950817889
今回は頼家が一番最初に啖呵切った時に時政が｢爺様だけでも贔屓してくんない？｣とかあとで｢立派になられたなあ｣とか呑気に言ってたり和む良いおとっつぁん成分がまだ残ってて色々つらい気持ちになる
156 22/07/19(火)18:29:15 No.950817913
鎌倉殿の跡目 さぞ重かろう…鞠ﾎﾟｰｲ
157 22/07/19(火)18:29:15 No.950817917
>義時の所業は全部状況のせいでやむを得ずこうなってしまったって感じで一貫するのかなこれからも はいはい大河主人公キレイキレイってネットの叩きみたいなの抜きにしても 吾妻鏡や公家の日記から推測される義時の人物像が自分からあれこれ仕掛けるタイプじゃなくて 何かそういうことになった…の連続なんだ…
158 22/07/19(火)18:29:43 No.950818074
狸在任中に家来の大部分が新世代になって 狸存命中に二代目が幕府の土台をしっかり作り上げて 三代目でやっと将軍徳川！を押し通せるようになった
159 22/07/19(火)18:30:35 No.950818367
>鎌倉殿は御家人たちを信用しなかった…この私を除いては…！ >ってうっとりしてたけど当の頼朝には普通に警戒されて良い様に使われてるだけだったのいいよね ここでこの私も含めて……って言えないところがそういうとこだぞ感がある梶原殿
160 22/07/19(火)18:30:42 No.950818407
殺される側も可哀想なやつもいるけど殺される理由があるかないかと言われたらあるようなやつばっかだから心が傷まなくて済む
161 22/07/19(火)18:30:43 No.950818411
前やってた歴史番組でも自分から悪事働いてるのは時政で 義時は流されてたらああなってたみたいな話だったな
162 22/07/19(火)18:31:12 No.950818584
三谷幸喜のインタビュー読んだら義時に関してはどこでダークサイドに落とそうとか構想せず状況次第で本人が取れる選択の末にああなるって描き方らしい
163 22/07/19(火)18:31:16 No.950818604
政子や泰時の影に隠れがちだけど義時のやった事はかなりの化け物
164 22/07/19(火)18:31:19 No.950818619
>頼家は速やかに集権にしたいんだよねえ >これはほんと二代目あるあるなので >二代目失敗パターンのほとんどこれなんじゃねえかなあ 無理矢理は良くないから皆の言い分ちゃんと聞いて利害調整して 自分死んだ後も大丈夫なようにルール作っとくね…できた金剛君はマジで後継者ガチャUR
165 22/07/19(火)18:31:30 No.950818673
>狸在任中に家来の大部分が新世代になって >狸存命中に二代目が幕府の土台をしっかり作り上げて >三代目でやっと将軍徳川！を押し通せるようになった 長生きもとい息子や孫が早く生まれて経験積ますのは大事だな 室町幕府も後の体たらくはともかく尊氏健在のうちに義詮に失敗含めてあれこれやらせたから継ぐのはスムーズだたし
166 22/07/19(火)18:32:00 No.950818850
>お母ちゃんの干渉がそんなに嫌か 第二次性徴期に小言言ってくるお母ちゃんは普通嫌いでしょ…
167 22/07/19(火)18:32:03 No.950818857
仕方ないからと族滅の決断できるのは怖い
168 22/07/19(火)18:32:14 No.950818922
超一流専門家使ってまさはるや蹴鞠の習い事受けてるのに御家人に文句言うとかもう天命ないよね…
169 22/07/19(火)18:32:16 No.950818928
歴史探偵予約しておかなきゃ…
170 22/07/19(火)18:33:20 No.950819284
頼朝死ぬのが速すぎてジジイの宿老がたくさんご存命の中で継がされてるんだもんな 同じように各家の新世代に代替わりしてみんな各々の基盤を気にしてるくらいのタイミングだったらよかったかもしれない
171 22/07/19(火)18:33:20 No.950819285
>>鎌倉殿は御家人たちを信用しなかった…この私を除いては…！ >>ってうっとりしてたけど当の頼朝には普通に警戒されて良い様に使われてるだけだったのいいよね >ここでこの私も含めて……って言えないところがそういうとこだぞ感がある梶原殿 人に言えないような変態プレイの捌け口になった女が自分を特別視しちゃうような感じなのかな…
172 22/07/19(火)18:33:37 No.950819390
>殺される側も可哀想なやつもいるけど殺される理由があるかないかと言われたらあるようなやつばっかだから心が傷まなくて済む 武士の鑑と謳われ音曲にも秀でた畠山殿は心痛むかな…
173 22/07/19(火)18:33:43 No.950819422
比企とメフィラスの豪華二本立て！
174 22/07/19(火)18:34:17 No.950819622
いつダークサイドに堕ちるかっていうけどとっくの昔に落ちてると思うんだけどな
175 <a href="mailto:和田">22/07/19(火)18:34:23</a> [和田] No.950819664
畠山は駄目だ！！！！！
176 22/07/19(火)18:34:41 No.950819757
畠山殿は所領があそこじゃなっけりゃな…
177 22/07/19(火)18:34:51 No.950819812
>いつダークサイドに堕ちるかっていうけどとっくの昔に落ちてると思うんだけどな まだまだ浅瀬だから…
178 22/07/19(火)18:34:51 No.950819814
>頼朝死ぬのが速すぎてジジイの宿老がたくさんご存命の中で継がされてるんだもんな >同じように各家の新世代に代替わりしてみんな各々の基盤を気にしてるくらいのタイミングだったらよかったかもしれない 若手世代で一番力持ってる小四郎を煙たがるから世代交代してても駄目じゃねえかな 代替わりって小四郎が宿老になるってことだぞ
179 22/07/19(火)18:35:04 No.950819882
>殺される側も可哀想なやつもいるけど殺される理由があるかないかと言われたらあるようなやつばっかだから心が傷まなくて済む 死ぬ瞬間は本当におつらい最期でいっぱいかなしいってなるけど 死に至る流れ自体はまあ仕方ねぇな…って納得できる感じになってるのが本当に上手だよね
180 <a href="mailto:義時">22/07/19(火)18:35:26</a> [義時] No.950820004
>>殺される側も可哀想なやつもいるけど殺される理由があるかないかと言われたらあるようなやつばっかだから心が傷まなくて済む >武士の鑑と謳われ音曲にも秀でた畠山殿は心痛むかな… 畠山殿とは交友があったので泣きました…
181 22/07/19(火)18:35:39 No.950820070
そもそも義時は頼朝死ぬまで歴史に出てくることすら稀でその後も北条の分家の江間家として 時政に従ってて牧の方共々時政追放してからようやく主体的に動き始めたという流れなんだ だから義時が実質的に自ら主導して殺したのは和田が最初で最後と言える
182 22/07/19(火)18:35:40 No.950820076
>鎌倉殿の跡目 >さぞ重かろう…鞠ﾎﾟｰｲ 二部開始の巻頭カラーの1ページ目で佐殿の死因推理しててページ捲ったら見開きでくるシーン
183 22/07/19(火)18:35:40 No.950820081
畠山君は最初平家方だったのが尾を引いてるよね…
184 22/07/19(火)18:35:41 No.950820082
>比企とメフィラスの豪華二本立て！ 樺殿の時みたいにメフィラス耕史もKOEIに顔グラ作ってもらえねえかなあ！
185 22/07/19(火)18:35:46 No.950820117
頼朝の死期から逆算したら千鶴丸が殺された時点か大姫世代に男子ができなかった時点で頼朝の血が途絶えるのはもう決まってたみたいなもんだな
186 22/07/19(火)18:35:55 No.950820166
この作品では善児がまだ生きてるから成仏できない異母兄の霊が祟って頼家が短命なんだよね 忘れかけてたけど
187 22/07/19(火)18:36:36 No.950820390
>鎌倉殿の跡目 >さぞ重かろう…鞠ﾎﾟｰｲ これは…強キャラだ…
188 22/07/19(火)18:36:37 No.950820395
>>頼朝死ぬのが速すぎてジジイの宿老がたくさんご存命の中で継がされてるんだもんな >>同じように各家の新世代に代替わりしてみんな各々の基盤を気にしてるくらいのタイミングだったらよかったかもしれない >若手世代で一番力持ってる小四郎を煙たがるから世代交代してても駄目じゃねえかな >代替わりって小四郎が宿老になるってことだぞ 最初は小四郎信じてたし小四郎を煙たがる原因になったのはその上の世代の好き勝手なふるまいだから…
189 22/07/19(火)18:36:38 No.950820401
頼朝様は死ぬのが早すぎた…
190 22/07/19(火)18:37:17 No.950820611
見てごらん地獄でこっちがマシだと大庭景親殿が大笑いしている…
191 22/07/19(火)18:37:47 No.950820779
今から巻狩りの回から一気見するぜー 昼飯食いながら見るつもりだったんだがなぜかこんな時間に
192 22/07/19(火)18:37:54 No.950820814
今のような蝙蝠じみた動きを計算づくでやるようになったら小四郎の服も真っ黒なんだろうな
193 22/07/19(火)18:37:55 No.950820819
元はと言えば梶原殿が頼朝と九郎殿天秤にかけたのが悪いし…
194 22/07/19(火)18:38:04 No.950820859
>そもそも義時は頼朝死ぬまで歴史に出てくることすら稀でその後も北条の分家の江間家として >時政に従ってて牧の方共々時政追放してからようやく主体的に動き始めたという流れなんだ 何なら時政に従ってるかと言われるとそれも状況的にそうだったけど都合悪いから消したんじゃねえの？ぐらいの推測という
195 22/07/19(火)18:38:06 No.950820873
>この作品では善児がまだ生きてるから成仏できない異母兄の霊が祟って頼家が短命なんだよね >忘れかけてたけど なので多分頼家の病気が治るタイミングで善児死ぬのかな
196 22/07/19(火)18:38:29 No.950821000
巻狩りの回本当に和気藹々パートがアホっぽすぎてたまに見返す
197 22/07/19(火)18:38:30 No.950821017
>最初は小四郎信じてたし小四郎を煙たがる原因になったのはその上の世代の好き勝手なふるまいだから… 小四郎じゃ比企も親父殿も止められないからな…
198 22/07/19(火)18:38:36 No.950821047
>畠山殿は所領があそこじゃなっけりゃな… 平賀や時政との対立も武蔵統治問題だから結局は領国問題なんだなって
199 22/07/19(火)18:39:54 No.950821502
なんなら小四郎も信用してない頼朝
200 22/07/19(火)18:40:00 No.950821541
>>最初は小四郎信じてたし小四郎を煙たがる原因になったのはその上の世代の好き勝手なふるまいだから… >小四郎じゃ比企も親父殿も止められないからな… あの人結局は口だけで何もしてくれないんですよ
201 22/07/19(火)18:40:04 No.950821569
>>鎌倉殿の跡目 >>さぞ重かろう…鞠ﾎﾟｰｲ >これは…強キャラだ… 独自勢力さえありゃ本当にどうなってたかわからんレベルだとは思う
202 22/07/19(火)18:40:50 No.950821855
畠山殿はあの面倒臭い所領のせいで他の身内とも不仲だったからな… 平家方の時に三浦とやり合った過去もあるし実はあまり寄る辺がない
203 22/07/19(火)18:41:04 No.950821929
結局武士は土地が一番大事ってことでその沙汰をサボった頼家が失望されるし 御家人共の争いが無くならないのは必然なのである
204 22/07/19(火)18:41:13 No.950821974
>なんなら小四郎も信用してない頼朝 頼朝自身が小四郎をそういう人間として育てて鎌倉を支える使命与えたから信用してないことが一番信用してるとも言える
205 22/07/19(火)18:41:50 No.950822195
>あの人結局は口だけで何もしてくれないんですよ 大姫もそっちいったし成仏してくだち…
206 22/07/19(火)18:42:08 No.950822305
私心のない人って義時に言われてたけど スレ画私欲は無いけど私心はありまくるだろって思った
207 22/07/19(火)18:42:17 No.950822358
むしろ今回だって小四郎の発案で合議制作ることになったわけだしやることはちゃんとやってるんだよな… 比企と親父を読めずに裏目るんだけど
208 22/07/19(火)18:42:22 No.950822385
巻狩りの時のアドバイスおじさん塗れの接待ゴルフ面白かったな…
209 22/07/19(火)18:42:33 No.950822446
オモチ ウマカッタ
210 22/07/19(火)18:42:53 No.950822546
実朝死亡まで普通に生きてそうな気がしなくもない善児
211 22/07/19(火)18:43:32 No.950822755
>私心のない人って義時に言われてたけど >スレ画私欲は無いけど私心はありまくるだろって思った 実は私人としてはだいぶロマンチストだしこうあるべきみたいな理想や構想はかなり強く持ってるタイプだよね
212 22/07/19(火)18:43:53 No.950822875
>巻狩りの時のアドバイスおじさん塗れの接待ゴルフ面白かったな… あのほっとけない二代目路線でいけばまだ可能性はなくもなかったんだが
213 22/07/19(火)18:44:24 No.950823062
所領問題は何かにつけてお家ごと潰すしかないから平家滅ぼした後の頼家時代だとちょっと辛いところがある まぁみんなおかまいなしに潰してくんですが
214 22/07/19(火)18:44:32 No.950823106
小四郎は頼朝に坂東と自分どっちが大事なのって面倒臭い質問に嘘つかなかったから逆に信頼された気がする
215 22/07/19(火)18:45:30 No.950823431
>なんなら小四郎も信用してない頼朝 定期的にヤバいイベントあると北条は大丈夫だよな…？って大体言ってたから 本音こぼせる程度には心開いてる間柄だけど真に信用してたのは政子と安達殿だけだったんだろうな…とは思う
216 22/07/19(火)18:45:46 No.950823529
義時は頼朝には何だかんだ別格に信頼されてたと思うが
217 22/07/19(火)18:45:52 No.950823562
頼朝が殺されたかもって未確認情報の時に動いたときは輝いてたよ 一瞬だけ輝いたのは真田丸の秀頼と一緒だな
218 22/07/19(火)18:46:29 No.950823776
あと10年あればなあ…
219 22/07/19(火)18:46:48 No.950823887
佐殿が小四郎信頼してたかと言われるとうーんってなるけど佐殿の内面理解した上で政治栂されたのが小四郎だから唯一の存在なのは間違いない 梶原殿？あいつは駄目だよ
220 22/07/19(火)18:47:21 No.950824078
頼朝が御家人信用出来ない言ったの政子小四郎安達さん大江殿の前くらいか
221 22/07/19(火)18:47:23 No.950824095
巻き狩りで頼家に義経トークしてたのネタにされてたが他と比べずにお前の強み活かせやってのはまあそうなんだよね
222 22/07/19(火)18:47:48 No.950824248
なんだかんだで自分が弱い所見せた相手は政子小四郎安達殿の3人しかいない
223 22/07/19(火)18:48:53 No.950824597
小四郎は他人事というか問題が大きくなっても俺の領分じゃないしなぁ 俺に責任はないよなぁで流すところがある そろそろお前が責任取れよと言われるようになるだろ