22/07/19(火)00:13:08 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1658157188018.jpg 22/07/19(火)00:13:08 No.950623535
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 22/07/19(火)00:16:51 No.950624967
なんかすごい悪いコトした気分ヨ
2 22/07/19(火)00:17:16 No.950625160
偽物も五万もするのか…
3 22/07/19(火)00:20:59 No.950626562
美術品骨董品界隈ってクソなのでは？
4 22/07/19(火)00:22:16 No.950627026
鑑定団見ても贋作おすぎ！ってなる
5 22/07/19(火)00:22:40 No.950627157
>なんかすごい悪いコトした気分ヨ 気分じゃない 悪い事をしたのだ
6 22/07/19(火)00:23:56 No.950627609
スゥ..
7 22/07/19(火)00:25:52 No.950628255
騙されてるとはいえもう人に売るって言ってるもの金積んで横取りしようってんだからこの人人徳あるって聞いてもピンとこない
8 22/07/19(火)00:26:52 No.950628618
>騙されてるとはいえもう人に売るって言ってるもの金積んで横取りしようってんだからこの人人徳あるって聞いてもピンとこない 既に先約がとかほしい人が他にいてとかは 単なる営業トークというか駆け引きよ
9 22/07/19(火)00:26:54 No.950628622
一部だけ本物とかひでえことする
10 22/07/19(火)00:27:32 No.950628836
こんな糞野郎が主人公で人気出る？
11 22/07/19(火)00:27:33 No.950628839
基本的に悪い事してるのはフジタの方なんだけど 地蔵さんはどうにも好きになれないんだよなぁ
12 22/07/19(火)00:28:15 No.950629080
本物一個につき素人に見分けつかない贋作は千越えるとかザラな世界だからな…
13 22/07/19(火)00:29:41 No.950629605
一匹狼のフジタじゃ勝てない相手
14 22/07/19(火)00:30:29 No.950629895
漫画で読む限りは地蔵も大概憎たらしいキャラクターだと思う
15 22/07/19(火)00:32:05 No.950630448
>美術品骨董品界隈ってクソなのでは？ 贋作を本物と偽って売れば当然法に反するよ
16 22/07/19(火)00:32:35 No.950630621
正直鑑定団でホンモノですって言われてる物も実際は贋作って物もあるんだろうな
17 22/07/19(火)00:33:22 No.950630848
有る一定レベル以上の贋作はもう一種の美術品じゃねえのと割と思う
18 22/07/19(火)00:33:50 No.950631024
>漫画で読む限りは地蔵も大概憎たらしいキャラクターだと思う 取り巻きにロリコンのクズとかいるしな
19 22/07/19(火)00:34:25 No.950631209
最初から騙すつもりで造られた贋作なのか習作として模倣したのが流通しちゃった贋作なのか ってのはあんまり関係ない？
20 22/07/19(火)00:35:12 No.950631466
地蔵出てくると藤田はほぼ負け確定だからな…
21 22/07/19(火)00:43:28 No.950634029
>地蔵出てくると藤田はほぼ負け確定だからな… だからどうもあんまり面白くならんのだよな…
22 22/07/19(火)00:45:36 No.950634698
>有る一定レベル以上の贋作はもう一種の美術品じゃねえのと割と思う 良いとか悪いとかではない 歴史的価値とはそういうものじゃないんだ そこに受け継がれる情報なのだ
23 22/07/19(火)00:45:59 No.950634804
この手口実際ある奴だからたちが悪い
24 22/07/19(火)00:46:44 No.950635048
同じ相手に何回も偽物掴ませようとしてるの！？
25 22/07/19(火)00:47:26 No.950635242
どうでもいいけどこのお嬢さんかわいいね
26 22/07/19(火)00:49:19 No.950635826
買った人も偽物かもってことも含めて買ってそうな気もするけど違うんかね
27 22/07/19(火)00:49:46 No.950635958
贋作はやっぱり良い仕事しますなあ…
28 22/07/19(火)00:50:48 No.950636257
まあこの後しっぺ返し喰らうからまあ…
29 22/07/19(火)00:51:14 No.950636397
>同じ相手に何回も偽物掴ませようとしてるの！？ 地蔵は芸術的なセンスはそれほど優れてないんだけど 人脈とかそういうので最終的にはフジタよりも認められるってパターンで何度も登場するフジタの天敵なんだよ そういう理由でフジタもかなり明確に毛嫌いしている
30 22/07/19(火)00:51:25 No.950636448
>どうでもいいけどこのお嬢さんかわいいね わかる いい匂いしそうだよね
31 22/07/19(火)00:52:09 No.950636656
チラッと美術館で見た程度のものを買うな
32 22/07/19(火)00:52:28 No.950636745
うるせーわさび食わすぞ
33 22/07/19(火)00:52:39 No.950636805
そもそもギャラリーフェイクって全部偽物って触れ込みの店じゃなかったっけ
34 22/07/19(火)00:53:16 No.950636992
漫画読んだだけであの界隈はクソって言っちゃうの怖くない？
35 22/07/19(火)00:53:50 No.950637150
これを更に3000.5万で転売できるなら優秀な人なんかな
36 22/07/19(火)00:54:29 No.950637346
>そもそもギャラリーフェイクって全部偽物って触れ込みの店じゃなかったっけ その中に本物があったりなかったりする あとあのフジタが！？ってので深読みする人もいる
37 22/07/19(火)00:54:49 No.950637446
良くも悪くも投資なんだろうな いくら目利きが良くても負け掴まされる事含め
38 22/07/19(火)00:56:17 No.950637860
こ言ってもの人らの二千万三千万というのも俺らが一万オーバーのバカみたいにデカいプラモを買う感覚に近いんだろうな…
39 22/07/19(火)00:57:12 No.950638101
>そもそもギャラリーフェイクって全部偽物って触れ込みの店じゃなかったっけ 表向きは贋作専門のギャラリーだが 違法なルートで流れてきた真作も扱っているともっぱらの噂
40 22/07/19(火)00:58:25 No.950638399
METのキュレーターやってた人だから普通の人じゃ勝てんよなあ
41 22/07/19(火)00:59:14 No.950638608
>表向きは贋作専門のギャラリーだが たまに贋作展とか一般向けの美術展もやるよね
42 22/07/19(火)01:00:12 No.950638841
ちょいちょい店で個展だかなんだかやってるからそこら辺の設定はあるんだかないんだか
43 22/07/19(火)01:00:25 No.950638916
地蔵がそこまで心酔される聖人に見えないのがね…
44 22/07/19(火)01:01:05 No.950639101
>地蔵がそこまで心酔される聖人に見えないのがね… こんな感覚でひょいひょい地元にお金落としていくんだろう
45 22/07/19(火)01:01:51 No.950639286
>こんな糞野郎が主人公で人気出る？ 出た
46 22/07/19(火)01:03:18 No.950639634
>地蔵がそこまで心酔される聖人に見えないのがね… こんなふんだくられた藤田に私が出資ししますからでかいギャラリー経営しましょうよ その代わりもう一切裏の仕事から手を引いて明るい世界に出ましょうしてくれるのは控えめに言って大物よ
47 22/07/19(火)01:04:41 No.950639994
優しくて金はあるから人が寄り付いて その寄り付いた人が更に良いループを呼ぶって 現代資本主義の勝ち馬に乗ったタイプのお人ですぜ！
48 22/07/19(火)01:05:18 No.950640155
地蔵さんがはてなの茶碗の噺知らなかったってのがなんか解釈違い
49 22/07/19(火)01:06:16 No.950640393
>まあこの後しっぺ返し喰らうからまあ… >だからどうもあんまり面白くならんのだよな…
50 22/07/19(火)01:07:34 No.950640784
痛い目見るのはお互い様だから普通にやればいいのに…
51 22/07/19(火)01:07:42 No.950640822
しれっと江戸初期の箱と袋と風呂敷用意してるけどそれも貴重なんじゃ…
52 22/07/19(火)01:07:51 No.950640866
ゼロと藤田って戦わせたらどっちが強いの？
53 22/07/19(火)01:08:25 No.950641007
>これを更に3000.5万で転売できるなら優秀な人なんかな 5000円のために3000万出すのは優秀じゃないよ
54 22/07/19(火)01:08:28 No.950641026
高台だけくっつける手口は大昔からあるというか 古い割れ茶碗から高台だけを持ってきて土をつけてロクロにかけ直して 新しい茶碗を作るなんてこともするのでこれはこれで後世価値が出たりすることもある
55 22/07/19(火)01:09:45 No.950641414
>古い割れ茶碗から高台だけを持ってきて土をつけてロクロにかけ直して もう一回焼くの？
56 22/07/19(火)01:10:08 No.950641514
>しれっと江戸初期の箱と袋と風呂敷用意してるけどそれも貴重なんじゃ… それでも百万とかそういうレベルだろうし 高台はタダで本体も数万円 手間賃考えても2000万円は丸儲け…
57 22/07/19(火)01:11:36 No.950641871
そもそも何百年も前のを引っ張り出してきてるんだから本気の鑑定だって100%じゃないんだよ
58 22/07/19(火)01:11:52 No.950641935
>>古い割れ茶碗から高台だけを持ってきて土をつけてロクロにかけ直して >もう一回焼くの？ 焼く
59 22/07/19(火)01:12:12 No.950642018
>>これを更に3000.5万で転売できるなら優秀な人なんかな >5000円のために3000万出すのは優秀じゃないよ まぁそれはそうなんだけど 購入金額より少しでも高く売るっていう例えと言うか…
60 22/07/19(火)01:12:45 No.950642156
>まぁそれはそうなんだけど >購入金額より少しでも高く売るっていう例えと言うか… バカ相手に例えばなしを続けるな
61 22/07/19(火)01:14:11 No.950642514
現実問題で焼き物名産地の窯跡での盗掘が騒動になったよね確か
62 22/07/19(火)01:15:33 No.950642848
>>>古い割れ茶碗から高台だけを持ってきて土をつけてロクロにかけ直して >>もう一回焼くの？ >焼く 焼くんか…すごいなあそんなん素人じゃあ見分けなんてつかないよ
63 22/07/19(火)01:16:07 No.950642967
>どうでもいいけどこのお嬢さんかわいいね どうでもいいけどこの子がパンツ丸出しで逃げてくるとあるシーンで何度もシコった
64 22/07/19(火)01:16:52 No.950643116
>焼くんか…すごいなあそんなん素人じゃあ見分けなんてつかないよ 実際やった当事者がいないものは見抜いたと思ってたけど勘違いだったとかも否定できないし
65 22/07/19(火)01:16:52 No.950643119
よくわからんけどこの絵いいな 売ってくれよ
66 22/07/19(火)01:18:09 No.950643430
>焼くんか…すごいなあそんなん素人じゃあ見分けなんてつかないよ X線でも掛けるんじゃない？
67 22/07/19(火)01:19:50 No.950643807
>よくわからんけどこの絵いいな >売ってくれよ 五万円でどうです？
68 22/07/19(火)01:20:08 No.950643872
焼き物って年代測定できるのかな
69 22/07/19(火)01:20:45 No.950644014
偽物とわかった上なら2900万で売っても優秀だしな
70 22/07/19(火)01:20:57 No.950644070
>焼き物って年代測定できるのかな それで大量の欠片の中から本物だけ見つけ出して再生する話もある
71 22/07/19(火)01:21:29 No.950644193
焼物は高台で真贋が分かるなら高台だけ本物ならいいってのはたしかに
72 22/07/19(火)01:22:30 No.950644447
もし実際にある手口なら 骨董に商品としての価値はあっても 歴史資料としての価値は実はそれほどないってことか
73 22/07/19(火)01:22:36 No.950644466
>X線でも掛けるんじゃない？ 当時から割れた部分を継いだりとかはしてるしX線解析だけじゃ断言できんよ 怪しまれるけどな
74 22/07/19(火)01:22:43 No.950644499
フジタが闇家業やってるのは美術界の損失だから真っ当な道に戻ろうよってやってくる人筆頭だからな
75 22/07/19(火)01:23:42 No.950644735
>焼き物って年代測定できるのかな なので同年代の破片を同年代の接着剤で修復て本物と誤認させる話もある
76 22/07/19(火)01:24:09 No.950644840
これが朝鮮唐津だとは一言も言ってませんぜ
77 22/07/19(火)01:24:14 No.950644867
全部読んだわけじゃないけど地蔵さん登場するたびに少しずつアク抜きされて普通のいい人っぽくなったイメージ
78 22/07/19(火)01:24:30 No.950644927
>歴史資料としての価値は実はそれほどないってことか そういうのも年代が経つと価値が出て来たりもする 明治天皇に贈呈された銘刀なんかは出自が偽物だったけどその後の経歴がいろいろ面白いんよ
79 22/07/19(火)01:24:34 No.950644940
>>X線でも掛けるんじゃない？ >当時から割れた部分を継いだりとかはしてるしX線解析だけじゃ断言できんよ >怪しまれるけどな そこは口八丁でどうにかする部分だからな
80 22/07/19(火)01:24:51 No.950645017
地蔵さん出てくるエピソードでオススメは花見の重箱の回と修復と修理は違うのですの回かな 読後感がいい
81 22/07/19(火)01:25:01 No.950645067
スレ画から負けるのか
82 22/07/19(火)01:25:24 No.950645150
継ぎ目で見分けなきゃいけなかったのかなこの場合
83 22/07/19(火)01:26:04 No.950645321
この人の贋作ってそれはそれで後々価値出る気がする
84 22/07/19(火)01:26:06 No.950645337
>明治天皇に贈呈された銘刀なんかは出自が偽物だったけどその後の経歴がいろいろ面白いんよ 『誰それが持っていた』でプレミアになることは多いもんな
85 22/07/19(火)01:26:12 No.950645349
中途半端に目が利く人ほど このフジタがやったトリックは抜群に効くので ちゃんとそれなりに目利きある人じゃないと通用しないぞ ガチの素人だと100円も1億もわからんからな…
86 22/07/19(火)01:26:32 No.950645431
>継ぎ目で見分けなきゃいけなかったのかなこの場合 だからそれは見分けにはならん 上の部分で見分けろ できない
87 22/07/19(火)01:27:00 No.950645550
>正直鑑定団でホンモノですって言われてる物も実際は贋作って物もあるんだろうな 焼き物が趣味って依頼者ですら高台全く見てない人だらけだしねえ こういうテクがありますよって注意喚起なんてしても無駄だとは思う
88 22/07/19(火)01:27:11 No.950645595
>だからそれは見分けにはならん >上の部分で見分けろ >できない …こんな業界に首っ突っ込んじゃダメだな！
89 22/07/19(火)01:27:12 No.950645601
騙されたことを知っても一切恨みごとを言わずに 刑務所の塀の上を歩くようなことをやめて陽の当たる場所に出ましょうってフジタに言えるのすごいわ
90 22/07/19(火)01:27:40 No.950645702
お店で出会ってピンと来た 借金の肩代わりに渡された XX万円で譲ってくださいと言われた
91 22/07/19(火)01:28:04 No.950645826
>お店で出会ってピンと来た >借金の肩代わりに渡された >XX万円で譲ってくださいと言われた 大切になさってくださいね！
92 22/07/19(火)01:28:44 No.950645984
>お店で出会ってピンと来た これならまあ別に安物でもいいと思うんだがな
93 22/07/19(火)01:28:48 No.950646009
サラの体臭はいい匂いなのは公式設定だから誰もくさそうとは言わないのだ
94 22/07/19(火)01:28:54 No.950646032
>バカ相手に例えばなしを続けるな 本編に出てきそうな切れ味
95 22/07/19(火)01:29:53 No.950646276
>>お店で出会ってピンと来た >これならまあ別に安物でもいいと思うんだがな 個人的に趣向があった物なら安くてもいい買い物よね
96 22/07/19(火)01:30:40 No.950646453
大人になって分かる3流の目に真作と写るレベルの模造品が5万円の破格っぷり
97 22/07/19(火)01:30:48 No.950646486
>>>お店で出会ってピンと来た >>これならまあ別に安物でもいいと思うんだがな >個人的に趣向があった物なら安くてもいい買い物よね 鑑定団に持ってこなきゃ良かったのに…がつらい
98 22/07/19(火)01:31:12 No.950646564
土地とか不動産とかも似たようなものね
99 22/07/19(火)01:31:23 No.950646604
>中途半端に目が利く人ほど >このフジタがやったトリックは抜群に効くので >ちゃんとそれなりに目利きある人じゃないと通用しないぞ >ガチの素人だと100円も1億もわからんからな… ※たまにガチの素人のフリをしてそのフジタを出し抜く人がいる
100 22/07/19(火)01:31:28 No.950646626
>正直鑑定団でホンモノですって言われてる物も実際は贋作って物もあるんだろうな 中島誠之助をしてこれ私が本物って言ったら本物として通っちゃいますね…ってうならせたレベルの贋作が出た事何度かあるからね
101 22/07/19(火)01:31:41 No.950646679
>スレ画から負けるのか スレ画像の最後に出てきたやつが主人公の同業で偽物を売りつけられる マジで本物と区別付かないレベルのやつなのでさすがに騙される主人公 そしてそれをギャラリーに展示してたら地蔵が知人の美術関係者を連れてきて押し寄せて「皆さんここに展示されたものは全て偽物です 私の知人の古美術商が教えてくれました」する 古美術商は地蔵に命令されたわけでもなく自発的にやったことなので地蔵に罰としてしばらく地蔵の店出禁にされる 「私は二流ですが慕う一流の人達に触れる人生と一流であるが人に慕われない貴方の人生どっちが良いでしょうね？」でオチ
102 22/07/19(火)01:31:46 No.950646696
>鑑定団に持ってこなきゃ良かったのに…がつらい だよね…そのまま鑑定団にこなければずっと幸せでいられたのに
103 22/07/19(火)01:31:55 No.950646740
>なので同年代の破片を同年代の接着剤で修復て本物と誤認させる話もある そこまでやられたらもうどうにもならんな！
104 22/07/19(火)01:32:35 No.950646887
鑑定団でよく見るピンときたのを買った後に調べたら なんと博物館に同じ柄のものがあったんですよ！は無茶だって！
105 22/07/19(火)01:32:52 No.950646955
>中島誠之助をしてこれ私が本物って言ったら本物として通っちゃいますね…ってうならせたレベルの贋作が出た事何度かあるからね そんなのあるんか…プロでも驚く贋作とかそんなん絶対に見分けられないよ
106 22/07/19(火)01:33:09 No.950647018
>土地とか不動産とかも似たようなものね あれらは真贋はさほど関係はないけど 雰囲気で値が上下するのはまあそう
107 22/07/19(火)01:33:22 No.950647075
当時のもの仕入れて接着に使うとかそれ判別手段あるの…
108 22/07/19(火)01:34:40 No.950647361
>>なので同年代の破片を同年代の接着剤で修復て本物と誤認させる話もある >そこまでやられたらもうどうにもならんな！ 絵や文書にもあるメジャーな手口なんだ 昔の紙や布に昔の墨や絵の具で書く ニスの劣化が必要な油絵なんかだと逆に難しいのだが
109 22/07/19(火)01:34:54 No.950647404
贋作なんだけど作られた年代が同じくらい古くてしかも技術的に優れてるから本物より評価されて値段上がっちゃった！みたいなケースすらある あと定番だけど本物だけど一度こわれて修理した金継ぎの技術の上手さで割れる前より評価が上がるとかもざら 骨董は買わずにはたから見てる分には本当に面白いぞ
110 22/07/19(火)01:35:01 No.950647432
>当時のもの仕入れて接着に使うとかそれ判別手段あるの… 絵画の偽物なんかも同時代の無名画家の油絵を溶剤で溶かして それを原料にして贋作を仕上げるって話があてたまげたよ
111 22/07/19(火)01:35:11 No.950647466
>鑑定団に持ってこなきゃ良かったのに…がつらい 言うてもチラホラ骨董趣味の依頼者と冷めてる家族とで軋轢が見えるご家庭多いからな どっかで白黒つけないといけなさそう
112 22/07/19(火)01:35:54 No.950647606
先客がいるんですよ～はそれ以上の値段で買えって意味だよね
113 22/07/19(火)01:36:07 No.950647645
>言うてもチラホラ骨董趣味の依頼者と冷めてる家族とで軋轢が見えるご家庭多いからな >どっかで白黒つけないといけなさそう 痛い目にあって骨董趣味から足を洗ってくれた方が家族としては安心よねぇ
114 22/07/19(火)01:36:12 No.950647664
騙せる奴と見るとマフィアだろうと偽物掴ませるから何度も殺されかけてるのは阿呆としか言いようがない
115 22/07/19(火)01:36:32 No.950647723
>絵画の偽物なんかも同時代の無名画家の油絵を溶剤で溶かして >それを原料にして贋作を仕上げるって話があてたまげたよ 考えるもんだな…
116 22/07/19(火)01:36:37 No.950647747
>当時のもの仕入れて接着に使うとかそれ判別手段あるの… 継ぎ方でわかったりする 簡単なとこだと昔のものの接合面は砂や砥石で整形してから継いであるのだが 現代で作る贋作は100%ヤスリ
117 22/07/19(火)01:36:48 No.950647780
先客に売れてるもん普通買いに来てるやつに見せないもの
118 22/07/19(火)01:36:51 No.950647793
>先客がいるんですよ～はそれ以上の値段で買えって意味だよね 本当にダメなら譲らなきゃいいだけだしな
119 22/07/19(火)01:37:12 No.950647878
和紙に書かれた水墨画を紙を半分にめくって真作2つにできちゃうレベルだからなフジタ 2つというかもうやられてたやつだから1/4というか
120 22/07/19(火)01:37:39 No.950647958
>先客に売れてるもん普通買いに来てるやつに見せないもの もうその時点で騙しのトリックは始まってるのね…奥の深い世界だわ
121 22/07/19(火)01:38:19 No.950648139
逆に本物を本当に必要な人に偽物だからお安くするよって売ることもあるから憎めないよね
122 22/07/19(火)01:39:09 No.950648297
>ゼロと藤田って戦わせたらどっちが強いの？ ゼロがつくるのは本物だから藤田に勝ち目はないと思う そもそも作った後に本物は一つでいいされるし
123 22/07/19(火)01:39:09 No.950648304
値段に関してはその時の流行り廃りで上下するんでそこは評価基準にしない方がいい 古美術も普通にブームがあるのだ…
124 22/07/19(火)01:39:18 No.950648326
>先客に売れてるもん普通買いに来てるやつに見せないもの それが嫌なら現金叩き付けるなり口座に金入れるなりするのだ
125 22/07/19(火)01:39:42 No.950648428
贋作しか売ってないというところで(この値段なら本物かもしれない……)で買っていくのは騙すと言うより勝手に騙されてるが近いんだけどね
126 22/07/19(火)01:39:44 No.950648437
>>当時のもの仕入れて接着に使うとかそれ判別手段あるの… >継ぎ方でわかったりする >簡単なとこだと昔のものの接合面は砂や砥石で整形してから継いであるのだが >現代で作る贋作は100%ヤスリ フジタだったらちゃんと砂で研ぎそうだな…
127 22/07/19(火)01:40:00 No.950648489
>現代で作る贋作は100%ヤスリ 当時のやり方でやる奴とかでるやつ！
128 22/07/19(火)01:40:19 No.950648567
地蔵とフジタと知念の関係好きな人多いだろう
129 22/07/19(火)01:40:29 No.950648608
>>簡単なとこだと昔のものの接合面は砂や砥石で整形してから継いであるのだが >>現代で作る贋作は100%ヤスリ >フジタだったらちゃんと砂で研ぎそうだな… なんなら多分現地までいってやる
130 22/07/19(火)01:40:34 No.950648623
>継ぎ方でわかったりする >簡単なとこだと昔のものの接合面は砂や砥石で整形してから継いであるのだが >現代で作る贋作は100%ヤスリ 電子顕微鏡なんかで見ればわかっちゃうんだっけ オーパーツと呼ばれてた水晶ドクロも砂で磨いたんじゃなくて回転工作機の研磨跡が残っててバレちゃった
131 22/07/19(火)01:40:36 No.950648631
朝鮮だの唐だの津だの素性のはっきりせん奴だな
132 22/07/19(火)01:41:04 No.950648737
あんまりフジタと縁ないけどニンベン師好き 性癖が似てる
133 22/07/19(火)01:41:35 No.950648851
>漫画で読む限りは地蔵も大概憎たらしいキャラクターだと思う 読者はどうしても藤田視線になっちゃうだけでめちゃくちゃ人格者なだけだぞ
134 22/07/19(火)01:42:07 No.950648963
逆に書なんてのはお高く格調付けて見るもんじゃなく思い思い下手くそな書だなぁいや俺は好きだぜってだべりながらみるもんだぜってのがフジタの考え方だからそのへんも地蔵とは合わないよね
135 22/07/19(火)01:42:34 No.950649063
>値段に関してはその時の流行り廃りで上下するんでそこは評価基準にしない方がいい >古美術も普通にブームがあるのだ… 古美術なんかはそれでも底値とかあるけど 昭和のプレミア玩具なんかは当事者世代が死に絶えたら一気に暴落しそう
136 22/07/19(火)01:43:34 No.950649272
贋作は基本的に「えーこれ贋作だったんですかー？私も本物と騙されて買っちゃったんですよーいやーお互い痛い目に会いましたなー」って言えばおしまいだから 騙された方が悪いにしかならない
137 22/07/19(火)01:43:35 No.950649277
そんな地蔵もボケた実の父親を発狂させた時はフジタにガチギレした
138 22/07/19(火)01:43:44 No.950649298
>昭和のプレミア玩具なんかは当事者世代が死に絶えたら一気に暴落しそう 未だにシリーズ続いてるウルトラマンとかあの辺以外はそうなるだろうな
139 22/07/19(火)01:43:47 No.950649309
>古美術なんかはそれでも底値とかあるけど >昭和のプレミア玩具なんかは当事者世代が死に絶えたら一気に暴落しそう そういうのもまた時間が経つと価値が見直されて適切な価格になったりもする そのへんが面白いのよね
140 22/07/19(火)01:44:23 No.950649443
骨董界隈の魑魅魍魎具合見てるとPSAっていう大手鑑定機関が〆てて PSAの鑑定がついてりゃ仮に実は偽物だったとしても本物で通るトレカ界隈は平和だな…
141 22/07/19(火)01:44:25 No.950649453
>そんな地蔵もボケた実の父親を発狂させた時はフジタにガチギレした あれも不幸な偶然でフジタは何も悪くないんだよな
142 22/07/19(火)01:44:42 No.950649521
>贋作は基本的に「えーこれ贋作だったんですかー？私も本物と騙されて買っちゃったんですよーいやーお互い痛い目に会いましたなー」って言えばおしまいだから >騙された方が悪いにしかならない まあ悪意持って仕入れてる証明とか不可能だよなあ
143 22/07/19(火)01:44:59 No.950649568
唐津焼ってそんな高級品なんだ…唐津とか今何もないのに
144 22/07/19(火)01:45:00 No.950649571
ここまで美にモラルも魂を売った男だからこそのモナリザいいよね
145 22/07/19(火)01:45:02 No.950649577
>古美術なんかはそれでも底値とかあるけど >昭和のプレミア玩具なんかは当事者世代が死に絶えたら一気に暴落しそう 俺がそう思ってるのはいわゆるスーパーカーだ どう見てもクソダサい古い車がバカみたいな値段する
146 22/07/19(火)01:45:06 No.950649592
贋作は金じゃなくて自分の技術力見せる為にやってる人とかもざらにいるからな そういうタイプはフジタみたいに素材から本物と同じ時代のもの用意してでっち上げるからプロでも苦労する
147 22/07/19(火)01:45:10 No.950649609
贋作を作るということはコストが重要なので 木片に金剛砂をつけて磨くという手間がメチャクチャかかる砂研ぎや 絶対数すら皆無に等しい当時の天然砥石を用意するコスト（どっちもヘタしたら作る贋作の真作より高くなる）が普通ないのだが フジタだとまあやりそうな気はしなくもない けど見事やり果せてるならそれはもう真作と言ってもいいのかもしれない…ガスパジン・ゼロ！
148 22/07/19(火)01:45:34 No.950649685
>>そんな地蔵もボケた実の父親を発狂させた時はフジタにガチギレした >あれも不幸な偶然でフジタは何も悪くないんだよな フジタ的にはいつもの調子でもっといいものありますぜってノリだったからね…
149 22/07/19(火)01:45:48 No.950649744
>そんな地蔵もボケた実の父親を発狂させた時はフジタにガチギレした 藤田視点だとお宝を死蔵して腐らせてるだけにしか見えなかったからだし…
150 22/07/19(火)01:46:12 No.950649819
>骨董界隈の魑魅魍魎具合見てるとPSAっていう大手鑑定機関が〆てて >PSAの鑑定がついてりゃ仮に実は偽物だったとしても本物で通るトレカ界隈は平和だな… 一応PSAは鑑定品が偽物だった場合 本物の価格で買い取って補償する制度あるし頑張ったんだな
151 22/07/19(火)01:46:25 No.950649868
>贋作は金じゃなくて自分の技術力見せる為にやってる人とかもざらにいるからな >そういうタイプはフジタみたいに素材から本物と同じ時代のもの用意してでっち上げるからプロでも苦労する 10年くらい前に中国で本物のトゥールビヨン付きの偽物時計が出回りだしたって聞いてちょっと笑った
152 22/07/19(火)01:46:35 No.950649902
ていうかギャラリーフェイクまだ連載してんの！？
153 22/07/19(火)01:46:49 No.950649953
存在は確認されてるけど行方が知れない美術品って面白いよね 合奏は出てくるのかなぁ
154 22/07/19(火)01:46:55 No.950649978
>俺がそう思ってるのはいわゆるスーパーカーだ >どう見てもクソダサい古い車がバカみたいな値段する イニシャルDに出てくる車も今海外人気の高騰で中古で当時の新車価格の数十倍とかで出てるよ
155 22/07/19(火)01:47:05 No.950650006
そういえばアメリカじゃカードどころか ゲームもコミックもコインも色々と鑑定会社が手広くやってんだよな
156 22/07/19(火)01:47:11 No.950650025
>ていうかギャラリーフェイクまだ連載してんの！？ とっくに終わってるよ！ 続きが出てない限り
157 22/07/19(火)01:47:36 No.950650103
>ゼロと藤田って戦わせたらどっちが強いの？ ゼロは芸術のみならず歴史や食文化やマジで存在したのかこれ？ってレベルの物まで再現するエクストリームっぷりなのでしょっちゅう敗北するフジタに勝ち目はない 誰も存在を知らない名前のみだけ伝わってるダリの絵を完成させたり伝承だけ残ってるバロメッツ料理を作ったり ニコラ・テスラのフリーエネルギーシステムを完成させてロシア軍の基地を破壊したりするのがゼロだ
158 22/07/19(火)01:47:50 No.950650147
PSAは一応本物偽物の真贋は保証しないよってしてなかたっけ
159 22/07/19(火)01:48:08 No.950650209
100％当時の作品ですら修復跡はあるだろうし見分けつかんな
160 22/07/19(火)01:48:10 No.950650216
まだと言うかちょっとだけ続編が出た あとこの作者の他の作品にもちょこちょこゲスト出演する
161 22/07/19(火)01:48:15 No.950650232
>>ていうかギャラリーフェイクまだ連載してんの！？ >とっくに終わってるよ！ >続きが出てない限り フフフ…実は今復活して不定期連載中ですぜ！
162 22/07/19(火)01:48:35 No.950650315
>10年くらい前に中国で本物のトゥールビヨン付きの偽物時計が出回りだしたって聞いてちょっと笑った 腕が良すぎるだろ贋作職人…
163 22/07/19(火)01:48:37 No.950650320
>PSAは一応本物偽物の真贋は保証しないよってしてなかたっけ 普通に保証してるよ
164 22/07/19(火)01:48:44 No.950650337
なんだかんだで地蔵が頭下げるとあの地蔵に恩が売れたりマウント取れたりする！ って引き受けるのがちょっと笑う
165 22/07/19(火)01:48:47 No.950650353
>とっくに終わってるよ！ >続きが出てない限り なんだかんだで最近続きでてるよ! 3月位に新刊もでたよ!
166 22/07/19(火)01:49:07 No.950650418
>存在は確認されてるけど行方が知れない美術品って面白いよね 美術品ではないんだけどジャンボマシンダーのガラダK7のオークション出品はすごい浪漫があった
167 22/07/19(火)01:49:08 No.950650421
>PSAは一応本物偽物の真贋は保証しないよってしてなかたっけ ファンの間では信用度のバロメータになってるのは事実だし
168 22/07/19(火)01:49:09 No.950650429
結構その時代ならではの話を描くからネタは尽きないよね
169 22/07/19(火)01:49:14 No.950650448
>フフフ…実は今復活して不定期連載中ですぜ！ マジかよ読んでたのもう15年近く前なのに
170 22/07/19(火)01:49:18 No.950650473
>フフフ…実は今復活して不定期連載中ですぜ！ マジか！ありがたい… ネタが溜まったらでいいから地道に続けてほしいなあ
171 22/07/19(火)01:49:22 No.950650487
基本的に古いものはどんなものでも新規製造の新品は出てこないんだから 一時的なブームで値段が上がることはあっても暴落して無価値になることはない たまにデッドストック発掘されて大騒ぎになる
172 22/07/19(火)01:49:29 No.950650519
>>10年くらい前に中国で本物のトゥールビヨン付きの偽物時計が出回りだしたって聞いてちょっと笑った >腕が良すぎるだろ贋作職人… なんなら本物より高性能だったりする 本物より時間狂わねえ…
173 22/07/19(火)01:49:38 No.950650547
>とっくに終わってるよ！ >続きが出てない限り 確かに一度終わったけど 震災を契機に復活してそのあと不定期連載じゃなかったっけ 少なくとも単行本2冊は出ている
174 22/07/19(火)01:49:49 No.950650588
花見の回の地蔵さんは好きよ
175 22/07/19(火)01:49:57 No.950650608
>骨董界隈の魑魅魍魎具合見てるとPSAっていう大手鑑定機関が〆てて >PSAの鑑定がついてりゃ仮に実は偽物だったとしても本物で通るトレカ界隈は平和だな… そういうの美術品でもあるよ 雪舟だったか探幽だったかの普賢菩薩画は記録上１幅しかありえないのに 現代には２幅伝わっててしかもどっちが本物かわからないからどっちも本物扱いというような 確実にどちらか１幅はニセモノなのにだ
176 22/07/19(火)01:50:16 No.950650677
古くて歴史ある骨董とかならまだしもブリキのおもちゃじゃなあ せめて世界最初のアトムの立体とかだったらわかるけど流通量少ないだけの知らんロボとかクソ高いとか言われても
177 22/07/19(火)01:50:17 No.950650679
高精度のトゥールビヨン作れる贋作職人とかもうそれ世界でもトップクラスの時計職人じゃん…
178 22/07/19(火)01:50:18 No.950650681
コレクターの本場はやはりメリケンなのでトレカとか大リーグカードみたいなのもとんでもない値段するよね
179 22/07/19(火)01:50:31 No.950650717
>>10年くらい前に中国で本物のトゥールビヨン付きの偽物時計が出回りだしたって聞いてちょっと笑った >腕が良すぎるだろ贋作職人… 本物以上の偽物を作る美学が中国人にはあるみたいな話を聞いたけど本当なのかわからない
180 22/07/19(火)01:51:02 No.950650815
ミスターゼロみたいな偽物でも本物にしちまうようなのがマジでいるんだろうか
181 22/07/19(火)01:51:19 No.950650879
>>>10年くらい前に中国で本物のトゥールビヨン付きの偽物時計が出回りだしたって聞いてちょっと笑った >>腕が良すぎるだろ贋作職人… >なんなら本物より高性能だったりする >本物より時間狂わねえ… これ普通に超高級超高性能時計として売れない？
182 22/07/19(火)01:51:31 No.950650920
>古くて歴史ある骨董とかならまだしもブリキのおもちゃじゃなあ >せめて世界最初のアトムの立体とかだったらわかるけど流通量少ないだけの知らんロボとかクソ高いとか言われても 価値を認める人がいるから価値があるのなんて古書美術品の類も同じじゃない
183 22/07/19(火)01:51:42 No.950650961
>古くて歴史ある骨董とかならまだしもブリキのおもちゃじゃなあ >せめて世界最初のアトムの立体とかだったらわかるけど流通量少ないだけの知らんロボとかクソ高いとか言われても 今ブリキって見たことない人もいるからもうすでに骨董だろそれ
184 22/07/19(火)01:51:44 No.950650966
切手はコレクターが減少し続けててかなり値が下がってると聞くな
185 22/07/19(火)01:51:47 No.950650972
>存在は確認されてるけど行方が知れない美術品って面白いよね 刀剣乱舞ブームで所在が見つかった刀が何本もあるらしいからイケメン美術品ブームさえ来ればワンチャン
186 22/07/19(火)01:51:50 No.950650977
トゥールビヨンって日本でもせいぜい数年前に始めて作ったとかじゃなかったっけ
187 22/07/19(火)01:52:00 No.950650998
贋作作りすら中国レベルの規模と市場になると下手したら本物作る所より苛烈な技術戦争あるだろうし
188 22/07/19(火)01:52:17 No.950651067
>ミスターゼロみたいな偽物でも本物にしちまうようなのがマジでいるんだろうか いてたまるか！
189 22/07/19(火)01:52:21 No.950651082
な 何ィ─── そんなバカな───っ！
190 22/07/19(火)01:52:48 No.950651167
藤田は東北の震災に巻き込まれたんですぜ…
191 22/07/19(火)01:52:49 No.950651172
切手はなんか正直揃えても満足感あんまなさそう
192 22/07/19(火)01:53:20 No.950651274
>本物以上の偽物を作る美学が中国人にはあるみたいな話を聞いたけど本当なのかわからない ドキュメント映画にもなってた贋作村のピカソ専門贋作師のおじさんが パリまで行って本物のピカソの絵画を観に行く話面白かったよ 自分の仕上げたピカソ絵が美術館前のお土産屋さんで安く売られてたのかわいそうだったけど
193 22/07/19(火)01:53:22 No.950651284
>藤田は東北の震災に巻き込まれたんですぜ… カルロスはコロナで……
194 22/07/19(火)01:53:38 No.950651339
>トゥールビヨンって日本でもせいぜい数年前に始めて作ったとかじゃなかったっけ いや企業として量産できるというのがそのくらいだったはず 一品物なら前からあったと思うけど知らないわ
195 22/07/19(火)01:54:06 No.950651442
>さらに、PSA特殊ホルダーに収められた全てのカードは、PSAのグレード及び鑑定に対する保証制度 の対象となります。この返金保証制度はPSAが付けたグレードの正確さを保証するものです。グレードや鑑定に誤りがあった場合など、保証制度の適用基準に該当する際は当該カードの買い戻し又は差額の返金に応じております。 とあるようにPSAは一応補償制度がある 唯一補償制度がある鑑定会社って事で大手になったからね
196 22/07/19(火)01:54:06 No.950651446
>藤田は東北の震災に巻き込まれたんですぜ… あの読み切りが雑誌に載った時の初っ端の編集が入れるハシラが 『久しぶりの登場ですぜ！』で耐えれなかった
197 22/07/19(火)01:54:30 No.950651534
>あの読み切りが雑誌に載った時の初っ端の編集が入れるハシラが >『久しぶりの登場ですぜ！』で耐えれなかった ですぜ！
198 22/07/19(火)01:54:56 No.950651643
ちゃんと読み直すと地蔵さんは被害者役ばっかりなんだ
199 22/07/19(火)01:55:16 No.950651724
>>さらに、PSA特殊ホルダーに収められた全てのカードは、PSAのグレード及び鑑定に対する保証制度 の対象となります。この返金保証制度はPSAが付けたグレードの正確さを保証するものです。グレードや鑑定に誤りがあった場合など、保証制度の適用基準に該当する際は当該カードの買い戻し又は差額の返金に応じております。 >とあるようにPSAは一応補償制度がある >唯一補償制度がある鑑定会社って事で大手になったからね 鑑定間違ってたら弁償するとか気合はいってんな…
200 22/07/19(火)01:55:44 No.950651830
>トゥールビヨンって日本でもせいぜい数年前に始めて作ったとかじゃなかったっけ 中華トゥールビヨンはそれこそ10年以上前からずっとだよ 今じゃスイスの数千万円するブツが中華業者のなら10万円台で買える時代になっちゃってて 時計メーカーの信用とシェア汚染しまくってる 安物なのに中国の奴しっかりしてるしこっちでもいいね！ってことで
201 22/07/19(火)01:56:07 No.950651908
東京時計精密株式会社調べた所2009年に自社製トゥールビヨン完成させてらしいね
202 22/07/19(火)01:57:16 No.950652184
一人の天才が頑張って何年もかけて作るという世界だから どこの国が何年にみたいな指標は意味をなさない
203 22/07/19(火)01:57:27 No.950652224
>時計メーカーの信用とシェア汚染しまくってる >安物なのに中国の奴しっかりしてるしこっちでもいいね！ってことで なんだかんだあの国も職人とマンパワー国家だよな…
204 22/07/19(火)01:57:47 No.950652283
というか本物の職人引っ張ってきて作ったりしてるから中華製はもう凄いやつだと本物のと違いわからんよ
205 22/07/19(火)01:58:07 No.950652352
ブランド力とかでしかない部分もあるんだろうなあ
206 22/07/19(火)01:58:25 No.950652420
>>時計メーカーの信用とシェア汚染しまくってる >>安物なのに中国の奴しっかりしてるしこっちでもいいね！ってことで >なんだかんだあの国も職人とマンパワー国家だよな… 昔から器用だもんねえ中国の人… 象牙多層球とかすんごいわ
207 22/07/19(火)01:59:26 No.950652599
上にも下にも突き抜けてるイメージだな中国は
208 22/07/19(火)01:59:53 No.950652696
鑑定書すら本物と全く同じ素材用意して鑑定書作る職人呼んで作ったりとかもあるからな そこまでやったらもう本物だろ
209 22/07/19(火)01:59:55 No.950652707
そもそもトゥールビヨンってずっと同じ方向で置かれてるでけえ壁掛け時計のための装置で それを色んなポジションになるちっちぇえ腕時計に実装するのは全く意味がなくて 完全に見栄張ってるだけのものだから値段も技術も鰻登りだ
210 22/07/19(火)02:00:02 No.950652743
>>唯一補償制度がある鑑定会社って事で大手になったからね 鑑定って普通そういうもんだと思ってた
211 22/07/19(火)02:00:37 No.950652897
>鑑定って普通そういうもんだと思ってた 普通そう思うけどBGSとか特に補償ないっぽいんだよな…
212 22/07/19(火)02:01:25 No.950653057
そのスーパー贋作パワーを発揮するのもあれば付属の台座すらハマらない激安泥フィギュアの偽物をばら撒いたりもする
213 22/07/19(火)02:03:00 ID:yBG8zrz6 yBG8zrz6 No.950653335
うｎ