虹裏img歴史資料館

1 22/07/18(月)16:49:16 No.950445599

ガンダムVSの事じゃないの？

2 22/07/18(月)16:49:42 No.950445732

それで合ってると思う だいたいどれでもそうだろとは思うが

3 22/07/18(月)16:51:04 No.950446089

ガンダムゲーでもナラティブのあるゲームは少なそう

4 22/07/18(月)16:52:13 No.950446386

>ガンダムゲーでもナラティブのあるゲームは少なそう バトルアライアンスのDLCに居ないかな…

5 22/07/18(月)16:53:35 No.950446756

書かれたシナリオ通りというよりは プレイしていて感じたことも含めてそのままストーリーになってるみたいな 体験を通してのってところが重要なんじゃないかと思う

6 22/07/18(月)16:53:49 No.950446822

スパロボ30はナラティブのアニメはいいのにフェネクスがちょっと残念だった

7 22/07/18(月)16:53:49 No.950446823

主人公目線じゃなくて物語を俯瞰して操作するようなゲームは別ってことになるんじゃないかって思う　うまい例えが出ないけど

8 22/07/18(月)16:53:50 No.950446826

>「ナラティブのあるゲーム」 フェネクスを差別するな

9 22/07/18(月)16:53:56 No.950446851

>ガンダムゲーでもナラティブのあるゲームは少なそう 据え置きだとまだ無い気がする ガンダムゲーより早くスパロボに出てる…

10 22/07/18(月)16:54:41 No.950447069

>スパロボ30はナラティブのアニメはいいのにフェネクスがちょっと残念だった 乗り換えでしょぼくなるのはだいぶがっかりしちゃう…

11 22/07/18(月)16:54:44 No.950447082

ナラってだけで笑っちゃうんすよね

12 22/07/18(月)16:56:00 No.950447417

いきなり難しい話だ…

13 22/07/18(月)16:56:42 No.950447599

ナラティブがあると思ってたら「あれ…コイツ俺の知らない情報知ってんな…？」みたいになるパターンちょっとだけ萎える 叙述トリックが爽快に決まるなら許す

14 22/07/18(月)16:57:32 No.950447816

>書かれたシナリオ通りというよりは >プレイしていて感じたことも含めてそのままストーリーになってるみたいな >体験を通してのってところが重要なんじゃないかと思う その体験をしたこと自体がストーリーになるっていうのが自分の中であまり腑に落ちないのよね… FFXとかがそれにあたるのかな…？

15 22/07/18(月)16:59:15 No.950448282

いけー！痩せっぽちのガンダムーーー！！

16 22/07/18(月)17:00:05 No.950448525

お前も鳥になれ！

17 22/07/18(月)17:00:47 ID:6PJTPBNM 6PJTPBNM No.950448686

お前も鳥イィィィィィィ！！！！

18 22/07/18(月)17:01:15 No.950448820

カタへもかわ

19 22/07/18(月)17:02:50 No.950449254

ヤバいここまで読んでも痩せっぽちのガンダムしか出てこねぇ ナラティヴって何…

20 22/07/18(月)17:03:57 No.950449586

主人公に人格があるタイプのRPGだと当てはまらない気がする どちらかといえばオープンワールドタイプの選択肢が多いRPGとか？

21 22/07/18(月)17:04:21 No.950449701

何分俺もガンダムを見るまで聞いたことがなくて当然使ったこともない言葉だったから…

22 22/07/18(月)17:04:29 No.950449741

一般的にソウルシリーズがナラティブな展開の例とされるが ただ背景のストーリーを直接語らず匂わせてるだけのような気はする

23 22/07/18(月)17:05:02 No.950449893

TRPGかオープンワールドRPGみたいな没入感メインなのをナラティブと表現してる気が

24 22/07/18(月)17:05:08 No.950449927

どうしてもガンダムしか思い浮かばないから調べたけどガンダムのことでいいと思う

25 22/07/18(月)17:05:22 No.950450006

ナラティブ自体は語りって意味だけどじゃあナラティブのあるゲームがなんなのかはよく分からない

26 22/07/18(月)17:05:31 No.950450047

ドラクエは主人公の設定自体はあるから違うんだろうか

27 22/07/18(月)17:06:42 No.950450396

ロマサガみたいなの

28 22/07/18(月)17:07:08 No.950450531

バトルアライアンスでA装備に乗ってきて

29 22/07/18(月)17:07:46 No.950450710

なんかうろついてたら見つけたダンジョンの奥でよく分からない奴が襲ってきたから倒したら良い物持ってたけどあれは誰だったんだろうってナラティブと 村を騒がせてる盗賊の棲家に盗まれたものを取り返しにやってきたぞっていうナラティブが同じイベントで起こりうるって話だと思ってる

30 22/07/18(月)17:07:57 No.950450755

やっぱ新しいタイプの人にしかうまく動かせないよ

31 22/07/18(月)17:09:17 No.950451149

つまり情報だけあって妄想しないとろくに理解できないフロムゲーありがちなやつをナラティヴって言うの？

32 22/07/18(月)17:11:54 No.950451938

>つまり情報だけあって妄想しないとろくに理解できないフロムゲーありがちなやつをナラティヴって言うの？ フロム信者がよく言ってる褒め言葉ってこと？

33 22/07/18(月)17:12:01 No.950451970

ネオジオングのあるゲームってさ

34 22/07/18(月)17:12:25 No.950452097

>ネオジオングのあるゲームってさ ジェネシスのネオジオングクソ強かったね

35 22/07/18(月)17:12:36 No.950452157

遠藤雅伸がなんでもかんでもナラティブって言ってるせいで混乱が起きてる

36 22/07/18(月)17:12:42 No.950452193

>その体験をしたこと自体がストーリーになるっていうのが自分の中であまり腑に落ちないのよね… たとえば3人パーティーで冒険していてそのうちの1人が盗賊団に殺されたとする 復讐心を燃やして盗賊団を全滅させたとしてもゲーム上ではただ敵を倒したってだけだけど プレイヤーの中には明確な物語ができてる …って感じなんじゃないのかなぁと俺は思ってる

37 22/07/18(月)17:14:17 No.950452637

以下略。のSLGで1ターン稼ぐために全滅した部隊みたいな話か

38 22/07/18(月)17:14:22 No.950452657

ネオジオングマップに出すだけで敵が遠距離攻撃出来なくなるGジェネあった気がする ネオジオングでかいし効果も広いからゲーム崩壊するレベルだった アニメもそうだったろ？って言われたらそうなんだが…

39 22/07/18(月)17:15:31 No.950452957

異なるナラティブの話が同時進行してて頭おかしくなる…

40 22/07/18(月)17:16:09 No.950453129

>異なるナラティブの話が同時進行してて頭おかしくなる… タイプ3つぐらいあったしな…

41 22/07/18(月)17:17:02 No.950453370

A装備のナラティブはゲームで見た事ないな

42 22/07/18(月)17:17:27 No.950453487

まれに使うと覚醒技が面白いように当たる 勝てるとは言ってない

43 22/07/18(月)17:17:38 No.950453528

物語風とかじゃなくてわざわざナラティブって表現する必要性はなんなんだろう？

44 22/07/18(月)17:18:27 No.950453751

>物語風とかじゃなくてわざわざナラティブって表現する必要性はなんなんだろう？ ｷﾞｬｷｨ

45 22/07/18(月)17:18:43 No.950453836

>A装備のナラティブはゲームで見た事ないな スパロボ30

46 22/07/18(月)17:19:15 No.950453994

ナラティブとストーリードリヴンはよく分からないので 日本語で表現して欲しい

47 22/07/18(月)17:19:17 No.950454007

やっぱ体にマグロの切り身付けてるガンダムはだめだな

48 22/07/18(月)17:19:44 No.950454153

ナラティブはどれも戦闘アニメ格好良くて偉い

49 22/07/18(月)17:20:08 No.950454268

単純に物語って意味じゃなくて精神療法のニュアンスが入ってるからじゃないの

50 22/07/18(月)17:20:09 No.950454273

フロムゲーがナラティブって言われてるのは死にゲーであることが主人公の状況の困難さや絶望感を表してるってぐらいでストーリーテリング自体はただ解釈をプレイヤーに委ねてるだけじゃないの

51 22/07/18(月)17:20:52 No.950454514

プレイヤーごとに体験するストーリーが違うからナラティブ そうでなく筋書きが完全固定ならストーリー 主観性があるかどうかって話らしい

52 22/07/18(月)17:21:00 No.950454556

ナラティブとストーリーは別の概念だから 物語は両方内包してる

53 22/07/18(月)17:21:18 No.950454659

いい学校出ていい会社就職して家庭をもつというナラティブによって人は学校に通う（親は学校に通わせる） みたいな使い方のイメージ

54 22/07/18(月)17:21:54 No.950454822

>やっぱ体にマグロの切り身付けてるガンダムはだめだな 現場突貫工事なのにC装備とか名乗るな

55 22/07/18(月)17:22:12 No.950454903

オンの対戦とオフのキャンペーンみたいな関係か

56 22/07/18(月)17:22:19 No.950454935

まずストーリーとは、“始まりがあって終わりがあり、誰がなぞっても同じ経路をたどるものである”という。それに対して、ナラティブには“時系列が設定されておらず、これはプレイヤー自身の経験や出来事によって語られるもの”だという。またそこには、受け手であるプレイヤーにとっての意外性や偶発性が必要だ。 ってあったけどゲームである以上どうやってもナラティブにはならない気がする…

57 22/07/18(月)17:24:25 No.950455584

ナラティブ云々に関してはナラトロジーの用語を表面的に借用してるだけで大した事考えてないから意味不明になってると思う

58 22/07/18(月)17:24:44 No.950455678

ときメモで朝比奈さんが好みだったから毎日髪をとかしていたけど 爆弾が出たりいろいろあって結局最終日には好雄が来ちゃったような感じ？

59 22/07/18(月)17:25:30 No.950455924

シムシティやマインクラフトはナラティブになりそうだな

60 22/07/18(月)17:26:32 No.950456226

よくわからんしかろうじて分かる部分からすると俺はストーリーの方が好き そしてストーリーでも受け手ごとに体験は異なると思う

61 22/07/18(月)17:27:27 No.950456475

http://9bit.99ing.net/Entry/31/ これとこれの最後の論文にだいたい書いてた 要するにクリエイターがいろんな概念ごちゃ混ぜにしたまま使ってる言葉

62 22/07/18(月)17:27:28 No.950456491

アーケード音ゲーはクリアできたできないという経験があるからナラティブだと思う

63 22/07/18(月)17:27:35 No.950456520

>ってあったけどゲームである以上どうやってもナラティブにはならない気がする… どんな行動選んでも結末が同じなゲームでも 例えばあるキャラを助けるか殺すかとかの選択でプレイヤーの物語体験が変わるような作りだったらナラティブ

64 22/07/18(月)17:28:15 No.950456714

>ってあったけどゲームである以上どうやってもナラティブにはならない気がする… まったく無関係のサイドクエストが2つあって たまたまプレイした順序のせいで「この2つってなんかつながりがあったのでは？」って 妄想を膨らませることができたらたぶんそれはナラティブだ

65 22/07/18(月)17:28:35 No.950456816

なんとなくマルチエンドだったらナラティブなんかなとなんとなく思ってたけどもう少し難しそうね

66 22/07/18(月)17:29:13 No.950457004

ぶつ森とかマイクラはナラティブでいいのか？ シナリオ的な最終目標はあるけどそれを達成しても続けられて且つその後の目標は自分が作るってゲームだし

67 22/07/18(月)17:29:35 No.950457117

3人称3Dゲームの視点は誰のものとかそういう話？

68 22/07/18(月)17:30:11 No.950457314

ストーリーとは別にクリアに時間がかかったことが自分の中で体験として消化できるからDQ1はナラティブ

69 22/07/18(月)17:30:39 No.950457453

暇なんだねえ

70 22/07/18(月)17:30:46 No.950457484

FF6はデバッグのしがいがあるからナラティブ

71 22/07/18(月)17:30:57 No.950457544

>暇なんだねえ それはマフティーのあるゲームだろう

72 22/07/18(月)17:31:02 No.950457567

精神療法としてのナラティブはその人が感じたことや困難とかをその人の目線から話してもらうことつまりその人の物語を語ってもらうことだと思うんだけど それで言うなら主人公っていう人格を持ったキャラクターがいてその主人公が体験した物語をプレイヤーも体験するゲームっていうのがナラティブがあるゲームなんじゃないかなとも思うのよね

73 22/07/18(月)17:31:13 No.950457611

完全にナラティブなゲームがあったとして面白くなさそうだな

74 22/07/18(月)17:31:33 No.950457701

>完全にナラティブなゲームがあったとして面白くなさそうだな 人生じゃん

75 22/07/18(月)17:32:11 No.950457891

>どんな行動選んでも結末が同じなゲームでも >例えばあるキャラを助けるか殺すかとかの選択でプレイヤーの物語体験が変わるような作りだったらナラティブ なるほどね… 元記事がドラクエがナラティブ！っていってたからいくら何でも無理あるだろってなってたが… ナラティブ判定ゆるゆるすぎない…？

76 22/07/18(月)17:32:43 No.950458050

マリオで言えばクッパからピーチ姫を助けるのがストーリーで 最初は1-1の開幕のクリボーにすら勝てなかった俺がとうとう8-4に……がナラティブ シレンなら目指せテーブルマウンテンがストーリーで 合成の壺を遠投しちまったぁぁぁがナラティブ

77 22/07/18(月)17:33:12 No.950458198

世界樹はわりとナラティブだと思う

78 22/07/18(月)17:34:52 No.950458692

FFX？

79 22/07/18(月)17:34:57 No.950458713

>ナラティブ判定ゆるゆるすぎない…？ 物語を受け取る側に判断や解釈が委ねられてるって考えると それ自体がある種再帰的な意味合いになるな

80 22/07/18(月)17:35:22 No.950458813

ゲームにこんな難しいことを求めなければならないとは…

81 22/07/18(月)17:35:27 No.950458832

ナラティブがどいういいｄ小見が知らんけどうちの職場でナラティブ三谷たくみってたら smetuakkdiataバカにされたんで中気に入らわわ なんか居にコーン続編で死ぬの確定の映画見るtのあとづおいして面白いの？って クソほど言われた

82 22/07/18(月)17:35:59 No.950458993

酔ってんのか

83 22/07/18(月)17:36:03 No.950459013

ファーミングシミュレーターとか音ゲーみたいなゲーム以外は割とナラティブってことでいいんじゃないかな

84 22/07/18(月)17:36:04 No.950459018

ソシャゲのガチャは超ナラティブ

85 22/07/18(月)17:37:05 No.950459302

>ファーミングシミュレーターとか音ゲーみたいなゲーム以外は割とナラティブってことでいいんじゃないかな 音ゲーこそナラティブじゃないか？

86 22/07/18(月)17:37:25 No.950459392

ストーリー自体はあるけどやるもやらないも自由で好き勝手に旅できる系オープンワールドはナラティブなの

87 22/07/18(月)17:37:30 No.950459414

>ゲームにこんな難しいことを求めなければならないとは… これで一番困ってるのはたぶんお仕事でゲームのレビュー書いてる人だと思う

88 22/07/18(月)17:37:57 No.950459546

さっぱりさせようぜ！なゲーム？

89 22/07/18(月)17:38:03 No.950459578

PvPのあるゲームで互いにお礼しあうのはナラティブ 昔のゲームでお礼しあう奴もそれがそういうものだと知らなければナラティブ

90 22/07/18(月)17:39:11 No.950459902

休日にヒーローショー見に行った子供がストーリー全く覚えてないけどとにかく楽しかったみたいな…

91 22/07/18(月)17:42:46 No.950460979

冷静になってみるtお ナラティブ主人公はユニコーン2で死ぬの確定になのに 何でそういう映画見たの？って公開日に見たことボロクソ言われた そうなの？

92 22/07/18(月)17:44:31 No.950461474

つまりRimworldだな

93 22/07/18(月)17:46:55 No.950462224

なんか勘違いしてるが「ナラティブなゲームがあるかどうか」ではなく「プレイヤーがナラティブを感じたか」だよ ラストオブアスをプレイして何も感じない人もいればマリオブラザーズをプレイしてめちゃくちゃ感動して泣く人もいるだろうしそのゲームがナラティブかどうかという議論は無意味

94 22/07/18(月)17:49:19 No.950462966

おっさんなので保護者目線で主人公と物語を追ってる

95 22/07/18(月)17:51:45 No.950463756

>おっさんなので保護者目線で主人公と物語を追ってる いいよねヨナ…

96 22/07/18(月)17:53:05 No.950464150

ヨナくんは頑張ってるからな…

97 22/07/18(月)17:55:05 No.950464819

ナラティブが原作と違って最高なのは最後にめちゃくちゃ笑顔のイアゴ隊長が迎えに来るところなんだ…

98 22/07/18(月)17:57:54 No.950465737

ガンダムナラティブはナラティブなの？

99 22/07/18(月)17:59:44 No.950466335

調べれば調べるほどナラティブって言葉は最初の意味からそれて日本語で言う「体験」って言葉になっちゃってるんじゃないかな…

100 22/07/18(月)18:01:09 No.950466793

個人的にゲームに宿るナラティブってやっぱカットシーン以外の部分に宿っていると思うんだよね 自力でボイスログを集めたりとかそういうのがゲームならではという感じがする だからまあソウルゲーが代表例に扱われてるのもまあ納得出来る

101 22/07/18(月)18:01:17 No.950466838

俺は…俺も鳥になる！

102 22/07/18(月)18:01:23 No.950466860

ここまで読んでもガンダムしか出てこない俺は本当にダメなやつだよ…

103 22/07/18(月)18:01:26 No.950466877

急に流行り出した言葉っつーか 今まで普通にあったものに名前をつけて新しいブームにした感があるからな 呼び方がなくなったとしても誰も困らんのよ

104 22/07/18(月)18:03:37 No.950467588

デスストはナラティブ？

105 22/07/18(月)18:05:35 No.950468245

ハッキリとあるなしで分かれるものでもなくどっちを強く採用するかくらいのもんじゃないの

106 22/07/18(月)18:05:39 No.950468270

物語に対してプレイヤーが介入・補完しやすければナラティブ要素が強いゲームという認識

107 22/07/18(月)18:06:36 No.950468567

ちょっと前に見て面白かった動画 ゲームのストーリーの語りかたについて https://youtu.be/NyMndWpihTM

108 22/07/18(月)18:07:25 No.950468856

ジュブナイル的なやつ？

109 22/07/18(月)18:07:28 No.950468874

つまり俗に言う考察厨がキャッキャできるゲーム？

110 22/07/18(月)18:09:04 No.950469421

考察厨て