ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/07/18(月)16:03:39 No.950433689
RPGって昔は難しい謎解きとかあったよね
1 22/07/18(月)16:06:05 No.950434269
昭和まで行くと難しければ難しいほど良いという風潮があった
2 22/07/18(月)16:06:44 No.950434411
デスティニーやったはずなのにパスワードしか覚えてないや…
3 22/07/18(月)16:06:54 No.950434452
スレ画はあとラスダンのクリスタルの向きとかも苦手だった
4 22/07/18(月)16:07:30 No.950434588
ゼノギアスのリコのギアをギアバーラーにするダンジョン
5 22/07/18(月)16:07:40 No.950434623
ウィザードリィのワードナの逆襲はクリアさせる気が無いとベーマガに書かれてた
6 22/07/18(月)16:08:54 No.950434900
すいぞくかん
7 22/07/18(月)16:09:00 No.950434925
なんかテイルズっぽいな
8 22/07/18(月)16:09:31 No.950435039
パズル要素要る・・・？ という風潮が増えてくれて助かる
9 22/07/18(月)16:09:38 No.950435067
イロイッカイズツ
10 22/07/18(月)16:10:04 No.950435176
最近のゲームもグラが良くなってプレイヤーの観察力を活かすためにパズル入れがちな気がする
11 22/07/18(月)16:10:28 No.950435269
FF10の謎解きは許さねえ
12 22/07/18(月)16:10:33 No.950435285
FF10ブームで買った人の大体が寺院のパズルで萎えてたのを見た
13 22/07/18(月)16:10:45 No.950435327
パズル要素入れるのはいいけど移動時にエンカウントするようなのは嫌い 考えてたのが戦闘で忘れてる事がたまにある
14 22/07/18(月)16:10:50 No.950435347
多言語展開を見越してか古風な言い回しでヒント言ってる石版をあまり見かけなくなった
15 22/07/18(月)16:11:19 No.950435466
でも戦闘とかなしに調べ回ったり考えたりも好き…
16 22/07/18(月)16:11:35 No.950435531
>なんかテイルズっぽいな PS1のディスティニーじゃん
17 22/07/18(月)16:11:36 No.950435537
ゲームのパズルと言えば押したボタンと隣のやつの色が変わって全部を同じ色にするやつという印象がある
18 22/07/18(月)16:11:56 No.950435617
リメDのダイクロフト作ったやつマジで許さねえからな！
19 22/07/18(月)16:12:26 No.950435737
ワイルドアームズシリーズはそういうダンジョンなのが売りだったな ２が難しすぎたのか３以降どんどんゆるくなったけど
20 22/07/18(月)16:13:07 No.950435881
レッツダーンス ｵｱﾀﾞｰｲｯ
21 22/07/18(月)16:13:32 No.950435998
>ゼノギアスのリコのギアをギアバーラーにするダンジョン アニマの器２だっけ ３と７の数字を使って５：５を作る感じのがあったな 水っていう発想がなくてノーヒントじゃどうにもならなかった
22 22/07/18(月)16:14:07 No.950436129
>ワイルドアームズシリーズはそういうダンジョンなのが売りだったな >２が難しすぎたのか３以降どんどんゆるくなったけど アンテノーラの声をボイスレコーダーで録音するのとか2時間くらい悩んだ
23 22/07/18(月)16:14:49 No.950436320
これは普通にヒントあったしそんなにでもなかったような
24 22/07/18(月)16:15:32 No.950436492
シリアスな世界観やドラマが展開している中でパズルダンジョンが出てくると「マジで誰がなんのためにこんなものをつくった？」ってなる
25 22/07/18(月)16:16:17 No.950436693
>昭和まで行くと難しければ難しいほど良いという風潮があった 現代も誰か解ければネットで拡散するだろ…ってノリで問題作ってるとこある
26 22/07/18(月)16:16:19 No.950436700
>パズル要素要る・・・？ >という風潮が増えてくれて助かる ダンジョン単調なのはつまんないって風潮が昔はあったのだ 今は遊ぶ側が頭あんまり使いたくないからそういうのは減った
27 22/07/18(月)16:16:21 No.950436706
>ゲームのパズルと言えば押したボタンと隣のやつの色が変わって全部を同じ色にするやつという印象がある あまりにやりすぎてどれもすぐに攻略できる自信があるミニゲームだ…
28 22/07/18(月)16:17:02 No.950436904
作る側としてはいい感じにかさ増しできるから入れたがる要素なんだろうかこれ
29 22/07/18(月)16:17:13 No.950436955
実際何もギミックないダンジョンはダメだろ… ペルソナ3や4の単調なダンジョンはかなり嫌い
30 22/07/18(月)16:17:44 No.950437089
>作る側としてはいい感じにかさ増しできるから入れたがる要素なんだろうかこれ 各ギミック手作りだからただ階層が多いダンジョンより大変だろう
31 22/07/18(月)16:18:04 No.950437174
ワープギミック本当苦手
32 22/07/18(月)16:18:05 No.950437179
パスワードのヒントに奇数とか偶数って言い始めるゲームがあって 当時小学校低学年だから理解できなくて積みかけたゲームとかあった
33 22/07/18(月)16:18:09 No.950437206
（ご丁寧に相手の意図通りにパズルやらずに無視するなりぶち壊すなりなんなりして前に進めよ…） って子供のころから思っていた
34 22/07/18(月)16:18:15 No.950437232
昭和にゲームとかあったの？
35 22/07/18(月)16:18:28 No.950437298
テイルズはそーさらーりんぐを駆使してギミックを踏破する作業 最近のテイルズは知らん
36 22/07/18(月)16:18:59 No.950437448
>実際何もギミックないダンジョンはダメだろ… >ペルソナ3や4の単調なダンジョンはかなり嫌い その分ザコ戦で適度に頭使わせるのがペルソナじゃないの？ 敵ごとに弱点打ち分けとかあるじゃない
37 22/07/18(月)16:19:07 No.950437476
>ワープギミック本当苦手 間違えると最初に戻されるとｱ゛ｱ゛ｱ゛！！ってなる
38 22/07/18(月)16:20:01 No.950437705
>昭和にゲームとかあったの？ ファミコンは昭和だよ
39 22/07/18(月)16:20:15 No.950437770
RPGで高難易度パズルといえばワイルドアームズシリーズ
40 22/07/18(月)16:20:33 No.950437855
最近のビッグタイトルでもパズルダンジョンあるの？
41 22/07/18(月)16:20:53 No.950437941
ピアノ普通に弾かせるのとか 何かそれ違うだろ！って気はした
42 22/07/18(月)16:21:04 No.950437992
✕ RARA ○ LALA
43 22/07/18(月)16:21:23 No.950438086
隠しダンジョンにドルアーガの塔を採用するんじゃない
44 22/07/18(月)16:21:27 No.950438101
PQのFOE避けるためにまじめにパズルやるかFOE倒してパズルガン無視するか調整してあったのは割と好き
45 22/07/18(月)16:21:31 No.950438128
>最近のビッグタイトルでもパズルダンジョンあるの？ ほとんど無いんじゃない？ フィールド広大化して単純に歩くだけで時間かかるし
46 22/07/18(月)16:22:04 No.950438276
>最近のビッグタイトルでもパズルダンジョンあるの？ エルデンかな
47 22/07/18(月)16:22:39 No.950438426
>✕ RARA >○ LALA どっちもララなの実装前に気付けよ！ もっとこうBABAとかさあ…
48 22/07/18(月)16:23:08 No.950438560
>>✕ RARA >>○ LALA >どっちもララなの実装前に気付けよ！ これは狙ってやったんじゃないのかな
49 22/07/18(月)16:24:08 No.950438810
PortalやMYSTみたいな謎解きだけ集めたゲームは好きなんだよね
50 22/07/18(月)16:24:26 No.950438894
アイギーナの予言の暗号謎解きは ゲームセンターCXで有野課長がキレるほど苦しんでいた
51 22/07/18(月)16:24:40 No.950438941
XAXA 読めねえ
52 22/07/18(月)16:24:53 No.950438999
>XAXA >読めねえ ﾂｧﾂｧ
53 22/07/18(月)16:26:04 No.950439307
ともよやすらかに レベルなら俺でも解けるからアリかな
54 22/07/18(月)16:26:10 No.950439335
>ウィザードリィのワードナの逆襲はクリアさせる気が無いとベーマガに書かれてた あの頃のテキストアドベンチャーとかは似たようなもんだった
55 22/07/18(月)16:26:56 No.950439528
ダイクロフトって天上人の都市なのに何故あんなパズルダンジョンに
56 22/07/18(月)16:27:02 No.950439561
>XAXA >読めねえ ザザ？
57 22/07/18(月)16:27:08 No.950439590
BoF2の音ゲは無理だった
58 22/07/18(月)16:28:38 No.950439972
>FF10ブームで買った人の大体が寺院のパズルで萎えてたのを見た 寺院程度の謎解きで萎えるのか… アニマが取れなくて萎えるのならわかるが…
59 22/07/18(月)16:29:37 No.950440232
かくめいは当時どれどけのキッズがわかったんだろう…
60 22/07/18(月)16:30:06 No.950440350
エルデンリングはもちろんそうだしウィッチャーもツシマもスパイダーマンもゼルダもパズル要素あったと思うんだよね 快適ではあるけど
61 22/07/18(月)16:30:19 No.950440421
ベベルのは時間かかるから嫌い 他は別に
62 22/07/18(月)16:30:31 No.950440473
FF10のはお話のいいタイミングでお出しされるから早く先行かせろってなるのはわかる
63 22/07/18(月)16:32:36 No.950441014
謎解き要素自体はむしろ今のゲームの方が多いと思う
64 22/07/18(月)16:33:24 No.950441221
RPGにあるカードゲームがすごい好き 長い間FF8のカードゲームが一番だったけどブレイブリーデフォルト２がついに更新した だけどカードゲームがある時点でクソよばわりする人が多くてつらい…
65 22/07/18(月)16:34:09 No.950441420
>エルデンリングはもちろんそうだしウィッチャーもツシマもスパイダーマンもゼルダもパズル要素あったと思うんだよね >快適ではあるけど ゴリ押し効くのがありがたい…ブレワイのボール迷路はひっくり返して突破できた
66 22/07/18(月)16:34:34 No.950441524
BotWがフォロワーをだいぶ謎解き多いオープンワールドゲーにしていった
67 22/07/18(月)16:34:47 No.950441582
>BotWがフォロワーをだいぶ謎解き多いオープンワールドゲーにしていった はあ？
68 22/07/18(月)16:36:49 No.950442108
エルデンはメインだけならパズル要素無く終わるしな 小ダンジョンでも英雄墓と地下墓ぐらいだし
69 22/07/18(月)16:37:12 No.950442220
単調だとつまんないけどあんまり面倒な仕掛けだと周回とか久しぶりに初めからやる時にかなりだるい
70 22/07/18(月)16:38:10 No.950442515
上で出てるペルソナはギミックの前に なんかダンジョンも敵も同じようなのばっかでてくるのはダメだったな…
71 22/07/18(月)16:38:13 No.950442534
エンカウントさえ酷くなければいくらあってもいいや
72 22/07/18(月)16:39:05 No.950442777
書き込みをした人によって削除されました
73 22/07/18(月)16:39:15 No.950442828
パズルよりも迷路が嫌い 最早ダンジョンが嫌い
74 22/07/18(月)16:40:11 No.950443093
ウィッチャー3は1アクションで像の向きが90度変わるやつで 結構時間かかる！ってなったな
75 22/07/18(月)16:40:45 No.950443250
攻略必須なパズルじゃなくて無視して進めるけどフレーバーとかに隠されてる特定の行動すると隠しアイテム手に入るみたいなのは好き
76 22/07/18(月)16:41:20 No.950443397
オープンワールドの自動車や馬のレースのミニゲームはだいたいクソ
77 22/07/18(月)16:41:38 No.950443486
>アイギーナの予言の暗号謎解きは >ゲームセンターCXで有野課長がキレるほど苦しんでいた バベルの塔みたいなパズルは難しくても楽しんでたけどアイギーナはそもそも糞ゲーに片足突っ込んでるから
78 22/07/18(月)16:41:47 No.950443540
>パズルよりも迷路が嫌い >最早ダンジョンが嫌い しまいには街で情報聞きまわるのも嫌ってそう そうやって面倒な要素をオミットしたソシャゲに流れていく
79 22/07/18(月)16:43:25 No.950443962
>しまいには街で情報聞きまわるのも嫌ってそう >そうやって面倒な要素をオミットしたソシャゲに流れていく 妄想で嫌いな奴作って憂うのよしなよ…
80 22/07/18(月)16:43:48 No.950444068
これヒントあるの？総当たりしかなくね？ってのむかつく
81 22/07/18(月)16:46:28 No.950444804
謎解きっていっても大抵は論理的思考によって疑いのない答えを出すような物じゃなかったから雑誌なんかで謎解きって呼び方を見るとちょっとうーんって思ってた
82 22/07/18(月)16:47:42 No.950445147
>RPGにあるカードゲームがすごい好き >長い間FF8のカードゲームが一番だったけどブレイブリーデフォルト２がついに更新した >だけどカードゲームがある時点でクソよばわりする人が多くてつらい… FF8のは完全無視でも全然問題ないってのが大きいと思う あと単純にゲームの出来が良かったね…
83 22/07/18(月)16:48:26 No.950445370
>攻略必須なパズルじゃなくて無視して進めるけどフレーバーとかに隠されてる特定の行動すると隠しアイテム手に入るみたいなのは好き FF12の最強の矛はゆるさないよ
84 22/07/18(月)16:50:24 No.950445913
あまりにも長時間悩んでるとイベントでスキップさせてくれるゲーム好き
85 22/07/18(月)16:51:08 No.950446107
>これヒントあるの？総当たりしかなくね？ってのむかつく こう思っててあとから調べたらめっちゃヒントあったときが一番自分にムカつくやつ
86 22/07/18(月)16:54:07 No.950446886
個人制作のゲームは割といきなり謎解きギミック入れてくる印象 申し訳程度ならいいんだけど割と本気の知恵比べしてくるケースもある
87 22/07/18(月)16:54:24 No.950446984
エジンベアの石運びがわからなくて詰みそうになった
88 22/07/18(月)16:55:04 No.950447177
青の方向に何歩黄色の方向に何歩って問題で スーファミのコントローラーのボタンに対応してたのは解けなくて詰まった
89 22/07/18(月)16:55:56 No.950447391
>青の方向に何歩黄色の方向に何歩って問題で >スーファミのコントローラーのボタンに対応してたのは解けなくて詰まった 海外のSNESじゃボタンの色が薄紫で統一だったから そういう場合とうやって解いたんだろうな…
90 22/07/18(月)16:56:02 No.950447431
かに すら とも よや
91 22/07/18(月)16:56:07 No.950447442
ポケモンの海底神殿は完全におまけなのが良くもあり悪くもあり
92 22/07/18(月)16:56:07 No.950447448
ヴァルキリープロファイルは当時子供だったのもあるけど難しいの多くて攻略本に頼ったな…
93 22/07/18(月)16:56:25 No.950447523
>昭和まで行くと難しければ難しいほど良いという風潮があった その風潮への反発でイースが作られたけど流石に朝にやり始めて夕方にクリアできたのはやりすぎだと思った
94 22/07/18(月)16:57:03 No.950447693
>ヴァルキリープロファイルは当時子供だったのもあるけど難しいの多くて攻略本に頼ったな… 数字パズルのダンジョンは多分いまでも無理だな…
95 22/07/18(月)16:57:20 No.950447770
スイッチ押すとそれ自体がONになってその両隣がOFFになる奴すき
96 22/07/18(月)16:58:06 No.950447983
>ヴァルキリープロファイルは当時子供だったのもあるけど難しいの多くて攻略本に頼ったな… ローム丘陵のカラクリ屋敷と古代墳墓アメンティは辛かった… とくに後者はとにかく広すぎる
97 22/07/18(月)16:58:11 No.950448014
氷床の上滑ってぶつかって方向転換する奴は結構見るけどあれ名前あるんだろうか
98 22/07/18(月)16:58:30 No.950448090
SFCの半熟英雄の単語の組み合わせも全く分からなかった…
99 22/07/18(月)17:03:03 No.950449315
ヒントは 歩いて 10秒以内に頼む
100 22/07/18(月)17:03:07 No.950449337
ヴァルキリープロファイルで一番詰まったのは背景のステンドグラス叩き割るところだな 気付くまで死ぬほどかかった
101 22/07/18(月)17:03:24 No.950449423
新桃太郎伝説のあしゅらの謎かけはネットがない時代の小学生には難しすぎた
102 22/07/18(月)17:03:30 No.950449451
正解以外でノーヒントの隠しアイテムとかふざけんなってね
103 22/07/18(月)17:03:42 No.950449502
イースが簡単になったのは風潮というかロマンシアの反動
104 22/07/18(月)17:04:12 No.950449657
>>ヴァルキリープロファイルは当時子供だったのもあるけど難しいの多くて攻略本に頼ったな… >ローム丘陵のカラクリ屋敷と古代墳墓アメンティは辛かった… >とくに後者はとにかく広すぎる マップ切り替え戦闘処理にフリーズが絡むから、セーブポイントまでが遠い長丁場のダンジョン自体ストレスがかかるというのもある
105 22/07/18(月)17:06:36 No.950450378
ブレスオブファイア3の砂漠でラクダ？だかぶった切って肉にするところ30分ぐらい何すればいいんだこれってうろうろしてた記憶ある
106 22/07/18(月)17:07:09 No.950450532
>ブレスオブファイア3の砂漠でラクダ？だかぶった切って肉にするところ30分ぐらい何すればいいんだこれってうろうろしてた記憶ある 砂漠はまずシステムが分かりづらいんだよな… 蜃気楼とかでるのが余計ややこしい
107 22/07/18(月)17:07:09 No.950450533
ソーサラーリングきらい
108 22/07/18(月)17:09:03 No.950451081
一時期3×3のスライドパズルのやつ結構見たな
109 22/07/18(月)17:09:48 No.950451302
VPの探索だるかったな…そういうの含めて全体的に時間かかりすぎて疲れちゃった
110 22/07/18(月)17:10:58 No.950451630
昔のポケモン難しいね…
111 22/07/18(月)17:11:23 No.950451773
サブイベントの発生条件それ普通に気づく奴いないだろ まあこれは今でも多いか
112 22/07/18(月)17:13:30 No.950452423
>まんまるボタンはふしぎなボタン♪ >まんまるボタンでとびらがひらく♪ まではお歌っぽいのに具体的なヒントにしたせいで >東の西から西の東へ。西の西から東の東。 完全に呪詛
113 22/07/18(月)17:15:41 No.950453001
子供の頃だから記憶力でゴリ押せたけど今はきっとメモをとらないと無理だ
114 22/07/18(月)17:16:30 No.950453224
>ブレスオブファイア3の砂漠でラクダ？だかぶった切って肉にするところ30分ぐらい何すればいいんだこれってうろうろしてた記憶ある 進んでる方向があってるのかどうか疑心暗鬼にさせた上で 帰巣本能あるスナブタを斬らせるってエグい演出ではあるが…わかりにくいすぎる
115 22/07/18(月)17:18:09 No.950453685
金銀のこおりのぬけみちは画面が動くから難易度高すぎる
116 22/07/18(月)17:19:24 No.950454045
FF10の雷除けみたいなのだけはもう二度と遭遇したくない
117 22/07/18(月)17:19:33 No.950454090
水路と水門だけはやる気が無くなる
118 22/07/18(月)17:20:53 No.950454518
00年代まではパズルやらギミックやら無駄なの多かったな 単調なダンジョンに刺激を！という優しさのつもりだったんだろうけど
119 22/07/18(月)17:21:03 No.950454570
>FF10の雷除けみたいなのだけはもう二度と遭遇したくない あれは謎解きとは言わんだろ なんか勘違いしてクソみたいな理不尽やらせてるとは思うけど
120 22/07/18(月)17:21:18 No.950454657
アルティミシア城の時計と絵画のやつ！
121 22/07/18(月)17:23:46 No.950455398
fu1263631.jpg
122 22/07/18(月)17:25:42 No.950455983
パラサイトイヴ2はそれよりスイッチでｱｲｴｰｵﾜｰとか声の出るやつのほうがキツくない？
123 22/07/18(月)17:26:43 No.950456280
パズルにクソエンカが加わって高難易度にみえる
124 22/07/18(月)17:28:43 No.950456862
平成中期までは攻略ないと分からんだろって要素がちらほらある
125 22/07/18(月)17:28:59 No.950456932
古代迷宮みたいなやつならいいけど 普通に人住んでるアジト的なダンジョンでクソ謎解きがあると どうやって住んでんだこいつらってなる
126 22/07/18(月)17:29:13 No.950457003
ランダムエンカウントとパズルの相性が悪い事に気付くの遅すぎたよね
127 22/07/18(月)17:29:25 No.950457067
ｴｿﾞｹﾞﾏﾂ
128 22/07/18(月)17:29:37 No.950457133
>アルティミシア城の時計と絵画のやつ！ あれノーヒントで分かる人いるのか…？
129 22/07/18(月)17:29:55 No.950457228
>あれノーヒントで分かる人いるのか…？ ヒント有りでもわからないが？
130 22/07/18(月)17:30:10 No.950457310
>普通に人住んでるアジト的なダンジョンでクソ謎解きがあると >どうやって住んでんだこいつらってなる ラクーンシティの警察署あれ普通に不便じゃねえかなあ…
131 22/07/18(月)17:30:56 No.950457536
ドラクエぐらいが丁度いい
132 22/07/18(月)17:31:32 No.950457694
パズル自体より階層とかマップとか跨がせたりエンカあるのは煩わしすぎる
133 22/07/18(月)17:32:07 No.950457859
>ドラクエぐらいが丁度いい ドラクエ7の最初の古代遺跡とか難しくねえかな！？
134 22/07/18(月)17:32:47 No.950458072
仮に今難しい謎解きやってもネットで調べて解かれるし 自力で解けるレベルの方がゲームとして楽しんでもらえるんじゃ
135 22/07/18(月)17:32:55 No.950458117
>>ドラクエぐらいが丁度いい >ドラクエ7の最初の古代遺跡とか難しくねえかな！？ アレは余りにもダルすぎるだけでそこまで難しくはない
136 22/07/18(月)17:33:49 No.950458392
昔のメガテン…と思ったけどよく考えたら謎解きというより単なる嫌がらせだったなあれ…
137 22/07/18(月)17:33:55 No.950458422
アルティミシア城は謎解きに一週間くらい悩んでた記憶がある
138 22/07/18(月)17:34:23 No.950458559
ダンジョン難しいし大ボリュームなのは早売り中古対策なんだっけ
139 22/07/18(月)17:35:15 No.950458783
やはり誰でも総当たりで解けるライツアウトが最強…
140 22/07/18(月)17:35:24 No.950458825
普通の建物ですごい複雑だと普段ここの職員どうしてるんだ…てなる
141 22/07/18(月)17:36:06 No.950459032
RPGのパズル要素だと黄金の太陽は謎解きも楽しめてたな そんなに難しくないのとエナジー使うことが実質ヒントにもなってたからかな？
142 22/07/18(月)17:36:44 No.950459204
>>あれノーヒントで分かる人いるのか…？ >ヒント有りでもわからないが？ 時計を探せ！あとは何となく単語並べればなるようになる！
143 22/07/18(月)17:36:45 No.950459211
>普通の建物ですごい複雑だと普段ここの職員どうしてるんだ…てなる アンブレラの社員は大変そうだ…
144 22/07/18(月)17:36:48 No.950459224
サガフロのロボ編でもパズルやるとこあったなあ
145 22/07/18(月)17:38:14 No.950459625
ウルティマⅣくらいが一番いい
146 22/07/18(月)17:38:55 No.950459825
>ダンジョン難しいし大ボリュームなのは早売り中古対策なんだっけ 大昔までいくとそもそもクリアできるかどうかってゲームバランスが好まれてたっていうのもある
147 22/07/18(月)17:42:11 No.950460789
RPGじゃないけど終盤の盛り上がってる時に唐突に挿入される数字パズルでめちゃくちゃ萎えたノベルゲーがある
148 22/07/18(月)17:42:30 No.950460896
昔は攻略本買わせたいの見え見えだったな
149 22/07/18(月)17:43:40 No.950461236
>ゲームのパズルと言えば押したボタンと隣のやつの色が変わって全部を同じ色にするやつという印象がある マリオRPGでやったな
150 22/07/18(月)17:44:18 No.950461411
大昔の一見難しいというかノーヒントレベルのパズルは実はマニュアルにずばり答えレベルのことが書いてたりするのもあった つまり正規品買ってない奴を弾くためのやつ
151 22/07/18(月)17:47:01 No.950462255
>アンブレラの社員は大変そうだ… あそこは社員が実験材料だからあれぐらい逃げにくくしておいてもよい
152 22/07/18(月)17:47:35 No.950462430
(なんで解けたんだろう…)
153 22/07/18(月)17:48:14 No.950462623
そうだパッケージの裏に書いてあったはずだ