虹裏img歴史資料館

1 22/07/18(月)03:17:45 No.950291610

まず勇者と食い合うデバッガーが消える デバッガーという相棒が消えた上手札から召喚権切らずに出せるという役割が勇者フューデスとダブるミーアも消える デッキ内の転生要素が減ったことで素引き罠が腐る確率が上がったのでロアーも減る デッキ内の転生要素が減ったことでペラペラ失敗の確率が上がり召喚時効果が勇者と食い合い蘇生効果のコスト捻出の難易度も上がったフォクシーも減る(一応旅路ドラコバックトリガーに聖域ポイ捨て蘇生はできる) 今は初動にならないという理由で意思とファルコとレイジが消えかけてる 特にレイジはロアー素引きの確率が減ったせいでサーチすることがほぼなくなり転成勇者握って以降ろくに使ったことがない というかそもそも勇者とシナジー全然無いこのデッキ 強いて言うならアナコンダへのアクセス手段が増えたのと水遣いがスタリオになってガゼルにアクセスできることだけどこのルートライダー効果使えなくなってニビルが落ちてくるようになる ただ転生とは別ルートで動ける強いギミックだからなんとなく手数が増えてゴリ押せてるので勝率は悪く無い気がする 強いのか弱いのかわかんない

2 22/07/18(月)03:23:19 No.950292403

自分が考える転生勇者はモルバッファローヒートソウルでドロー加速しつつバグースカやグリフォン置いて永続罠貼っていく罠ビ使ってるんだけどとにかく上ブレのハズのバッファローとジャガーの組み合わせが展開につながらんのが本当にネックに感じる ドロー加速して水遣いアラメシア入れて旅路で手札転生捨てて展開する動きは本当にいいと思ってるんだけどヒートソウル繋げなくてどうしても弱い組み合わせでるのがきつい 魔封じ入ってきたら封殺レベルだから勝てるけどもっといい完成形見えてるのが本当に悲しい

3 22/07/18(月)03:24:07 No.950292514

あいつ

4 22/07/18(月)03:27:06 No.950292873

ニビルはちょいちょい減ってる感じするから割り切るのもありかもしれない アラメシア+レベル3でミラスタしつつ水遣い展開に使うのはロアーやドローで持ってくるならグリフォン次のターン以降持ってくりゃいいだけなんでそこまでは気にならんのだけど 勇者型はとにかく後攻時がキモな気がする ドラコバックグリフォンではがしやすいのと蜘蛛にしてメイジやらするのでキル力上がってると思うから

5 22/07/18(月)03:27:15 No.950292895

>まず勇者と食い合うデバッガーが消える 俺はもうこの時点で転生勇者は諦めた どう考えても転生全部抜いてベーゴマや緊テレした方が強い

6 22/07/18(月)03:27:28 No.950292926

MDのフューデスと例の二枚が準制限なのが地味に効いてるなぁ 仕方なくバッファロー採用してるけど…

7 22/07/18(月)03:28:06 No.950292989

デッキ名でオチてるタイプのデッキは是非とも構築も頑張ってほしい

8 22/07/18(月)03:28:33 No.950293046

俺も組んだけど転生モンスターが減ったからバッファローが上手く働かない 難しい

9 22/07/18(月)03:29:23 No.950293160

ヒートソウルの話出てるから紙？

10 <a href="mailto:s">22/07/18(月)03:31:32</a> [s] No.950293400

>勇者型はとにかく後攻時がキモな気がする >ドラコバックグリフォンではがしやすいのと蜘蛛にしてメイジやらするのでキル力上がってると思うから これは俺も思った 手数がめっちゃ増えるから捲るのが楽 さらに勇者という半初動ギミックが入ったことで逆に誘発の枠を増やせるようになった 勇者は先攻特化ってふれこみだったけど転生に関してはむしろ後攻の強さを増させるギミックだと思う 先攻制圧は下振れる確率は減ったし上振れる確率も上がったけど平均的な盤面の強さは劣化してる気がする

11 22/07/18(月)03:31:38 No.950293406

>俺も組んだけど転生モンスターが減ったからバッファローが上手く働かない >難しい かといってバッファローやめて他のモンスター入れるかっていうとアレなのよね 上振れれば気持ちいいのだが…

12 22/07/18(月)03:31:44 No.950293416

俺はバッファロー型好きなんで基本的にデスフェニ以外は紙から大体バッファロー使ってるんでそこまで気にならんのだけどどこまで考えても今のMDでは弱い二枚初動が発生するのがほんとに人に進められる構築じゃない ぶっちゃけバッファローはMDだと知らん人が勝手に誘発打ってくる特殊ボーナス発生しやすいのもあるからホントたち悪い

13 22/07/18(月)03:33:34 No.950293641

本来デッキ内の転生割合を増やすほど強いバッファローと減らすほど強いデバッガーみたいな感じなんだけど勇者は割合減るくせにデバッガー拒否してくんだよな

14 22/07/18(月)03:35:44 No.950293936

>勇者は先攻特化ってふれこみだったけど転生に関してはむしろ後攻の強さを増させるギミックだと思う >先攻制圧は下振れる確率は減ったし上振れる確率も上がったけど平均的な盤面の強さは劣化してる気がする 冷静に考えると素展開の1800でひいこら言ってる転生が4000打点とバウンス剥がし手に入るのいかれてるからね… 先攻はしっかり罠で抑えつつ後手貫通力高めるのが一番差別化かなあとか 一滴はほんま強い

15 22/07/18(月)03:36:08 No.950293990

>自分が考える転生勇者はモルバッファローヒートソウルでドロー加速しつつバグースカやグリフォン置いて永続罠貼っていく罠ビ使ってるんだけどとにかく上ブレのハズのバッファローとジャガーの組み合わせが展開につながらんのが本当にネックに感じる >ドロー加速して水遣いアラメシア入れて旅路で手札転生捨てて展開する動きは本当にいいと思ってるんだけどヒートソウル繋げなくてどうしても弱い組み合わせでるのがきつい >魔封じ入ってきたら封殺レベルだから勝てるけどもっといい完成形見えてるのが本当に悲しい バグースカ自体は割と環境刺さってる気がするんだけど勇者入れてかつフォウルジャガーの枚数盛るのがキツい... ガゼルnsができないせいで微妙に実現確率下がるし結局デスフェニに頼ってしまう

16 22/07/18(月)03:38:26 No.950294253

ドラコバックコスト一滴はこんなのしていいんですか！？ってなるよね まあ墓地に転生ネーム溜め込むのへったくそになってるから言うほどリソース勝負に強いわけではないんだが

17 22/07/18(月)03:40:11 No.950294478

>バグースカ自体は割と環境刺さってる気がするんだけど勇者入れてかつフォウルジャガーの枚数盛るのがキツい... フォウル増やすよりはレイジロアー素引き率高めつつミラスタバグースカルートがやっぱ無難かなって… フォウルいれるくらいならパラエクのほうが強いかなって自分はまだ入れるほどじゃないけど ヒートソウルいないならもう入れちゃうのありな気はするな…

18 22/07/18(月)03:40:50 No.950294556

ハリ勇者との差別化意識すると先行展開は竜星の九支があるからサーチも不安定な転生要らない 後攻は何かメリットあったかな…フォクシー素引きすれば永続割れるかもしれない程度しか思いつかない

19 22/07/18(月)03:41:20 No.950294616

転生じゃなくていいじゃん

20 22/07/18(月)03:44:17 No.950294956

>ドラコバックコストデストロイはこんなのしていいんですか！？ってなるよね

21 22/07/18(月)03:47:25 No.950295359

一滴や妨害1,2吐かせてからのゴリ押しジャマーアクセスは本当に今の環境的には一番強いからそこは本当にはずせない 展開型やるとマジで天威でいいんでこっちのルートはなしデスフェニやるなら幻影でいいので従来の罠型やりつつキル力高めるのが一番しっくり来てる 勇者の上から殺せる神罠はひたすら強いんで神宣神通はマスト 十二勇者よりは断然火力有る

22 22/07/18(月)03:48:35 No.950295499

転生＋デスフェニ＋勇者っていう独立した動きが3つもあるから上振れると妨害の打ち所わけわからんって強みはなくもない あとは継戦力か 勇者いれたせいで減ってるけど転生特有の墓地利用で長期戦に持ち込まれても除外されなきゃリソースで勝てる

23 22/07/18(月)03:49:55 No.950295624

取り敢えず自分以外にも転生勇者試してる人がいてよかった 勇者デスフェニやるなら金券がかなり使いやすかったな ヒートソウルくれ

24 22/07/18(月)03:50:41 No.950295697

デスフェニと転生はベストマッチだけど勇者は勇者に使われてる感あってちょっとね…

25 22/07/18(月)03:51:25 No.950295753

デスフェニは完全に足し算なんだけど勇者は転生の強みが減った上で勇者の強さがそれを補っていくって形なのはまあ

26 22/07/18(月)03:52:23 No.950295850

罠型なあ ヒートソウルいないのがまだ響いてくるんだよな

27 22/07/18(月)03:53:20 No.950295957

地味だけど相手ターングリフォンでウルフ起動も雑に強いこれでガゼルも起動できたら最高なんだけど 本当にそういうところで地味アド稼ぐ

28 22/07/18(月)03:54:09 No.950296031

転生はよく知らないけど幻影デスフェニ使ってる時は墓穴をデスフェニが吸ってくれるから助かる場面結構あったんだよね 転生もデスフェニに関しては似たような感じなんだろうな

29 22/07/18(月)03:54:31 No.950296071

スタリオでグリフォンバウンスして相手ターンに再起動っていうよくわからん動きもあるにはあるからな 相手メインの1挙動は許すからロアーと併用前提だろうけど

30 22/07/18(月)03:57:19 No.950296367

>転生はよく知らないけど幻影デスフェニ使ってる時は墓穴をデスフェニが吸ってくれるから助かる場面結構あったんだよね >転生もデスフェニに関しては似たような感じなんだろうな 今まではウルフが壊獣に潰されて「ぐわあああああやめてくれえええええ」なってたのがデスフェニいるとそっちがスケープゴートになってくれるのとか本当に助かる まぁ今は素材素引きが心底気に入らなくてデスフェニ抜いちゃったけど

31 22/07/18(月)03:57:32 No.950296392

>転生はよく知らないけど幻影デスフェニ使ってる時は墓穴をデスフェニが吸ってくれるから助かる場面結構あったんだよね >転生もデスフェニに関しては似たような感じなんだろうな 墓穴はぶっちゃけ転生の誰かに一発くらいことなんかよりもデスフェニに喰らった方が痛いんでむしろ転生がデスフェニ用の墓穴を吸う感じ 単純にアナコンダにさえアクセスできれば最低限の形にはなるので初動の枚数が爆増する方がデカい うらら吸い合うのはそう

32 22/07/18(月)03:58:43 No.950296506

罠転生は魔封じがとにかく勇者と墓穴抹殺壺フィールドぶち殺してるんでこいつ貼るだけで誘発で止まってくれやすいんで個人的にはマスト 勅命は自分のドラコバック使えないのが困るからプレイングむずい ドローさせろー！

33 22/07/18(月)04:00:16 No.950296655

1枚始動がマジでやること無いレベルだからデスフェニ素材引くとクソ響くんだよな… 逆にデスフェニ抜くとアナコンダという妥協が使えなくなるけど

34 22/07/18(月)04:02:16 No.950296841

デスフェニ転生は素材2枚気にならんくらい本当に動きやすいんで触りたての人には間違いなくこれ 勇者使いたいは自分の完成させたい我儘を多分に含んでる

35 22/07/18(月)04:02:22 No.950296851

なんだかんだで転生かつ勇者なんで先攻取りゃけっこう勝てんだよね となると後攻強くなる勇者入れない理由はない...はずなんだけど回しててキュークツで気持ち悪い...

36 22/07/18(月)04:02:25 No.950296857

デスフェニは転生に不足気味な初動除去打点を補助してくれる優秀すぎるデコイだからな… ウルフの効果を相手ターンに起動できるのもついでに偉すぎる

37 22/07/18(月)04:03:37 No.950296965

ウルフで罠拾いに行く基本ムーヴまでを1枚で保護できるのが勇者混ぜることの利点なのに基本捨てだしたら完全に本末転倒 混ぜるなら切るべきなのはあちこち干渉する罠要素の方でしょ

38 22/07/18(月)04:04:45 No.950297081

金券何飛ばしてる？ 結構Exデスフェニアナコンダまで入れるとそこそこカツカツになる

39 22/07/18(月)04:07:02 No.950297281

転生で各種壺は使う余裕なくない？ 強貪入れているのはたまに見るけどパーツ飛ぶのが致命的で怖い

40 22/07/18(月)04:07:13 No.950297304

デスフェニ転生勇者はバンバン非サイバース出すしトランス抜こうか悩むレベルでEXカツカツなんだよな ただでさえアナコンダデスフェニで2枠食うのにリンスパでさらに食うからもうアルミラが入ってこない ライダーで妨害ケアできるからリングリ抜いてもいいかもだけど

41 22/07/18(月)04:07:41 No.950297349

>結構Exデスフェニアナコンダまで入れるとそこそこカツカツになる リンク1で手札次第で使わなそうなのとウルフ3なら一枚削りとスプラかジャマーのどっちか サイバースカードにアクセスしづらそうならジャマー飛ばして墓地肥やせそうならスプラが自分の今のところの選択

42 22/07/18(月)04:09:38 No.950297560

勇者デスフェニ入れるからこそサイバース縛り付くカード飛ばす感じか

43 22/07/18(月)04:10:11 No.950297619

>転生で各種壺は使う余裕なくない？ >強貪入れているのはたまに見るけどパーツ飛ぶのが致命的で怖い デスフェニ型に強貪は無理だけど罠型なら取り敢えず入れても案外使える 金券はフューデスアラメシア誘発指名者ドレでもほぼ強いから使って見ると強かった 流石に強金はありえないですけどね

44 22/07/18(月)04:10:19 No.950297633

妥協の選択肢増やせるのが出張の意義でパーツから出せる訳でもないんだから最初から入らないでしょアルミラージ

45 22/07/18(月)04:10:20 No.950297634

強貪積んだ罠型はサークル減らすこともあるくらいドローに頼って掘り進めるデッキだからデモコン理論を適用させやすいのはあるのかもな 俺は転生に限らず強貪嫌いだから使ってないけど

46 22/07/18(月)04:12:09 No.950297805

後攻金券だとほぼキルは諦めるんでそこでも選択が分かれる ライフカットできるならジャマーもういらなさそうだし墓地とリソース稼ぎ優先するならジャマー残し トランスも手札次第だなあ

47 22/07/18(月)04:12:45 No.950297854

アルミラはぐだついた時に手札の誘発を転生リンクに変換して墓地のスピニージャガー起動するためのカードでしょ？ 勇者とは関係ない転生としての採用カードだよ 枠を優先するほどでないのはそうかもだが

48 22/07/18(月)04:14:19 No.950298005

誘発枚数とにかく多いんでアルミラージの重要度個人的には上がってるんだけど本来は選択肢くらいのもんですよ 正直自分が昔サンプルでアルミラージ入り貼ってたせいなのかコロシアムとかだとアルミ入りかなり見るけど…

49 22/07/18(月)04:16:45 No.950298209

>正直自分が昔サンプルでアルミラージ入り貼ってたせいなのかコロシアムとかだとアルミ入りかなり見るけど… お前が始めた物語だろ

50 22/07/18(月)04:20:28 No.950298562

旧来の転生の動きに慣れているからなのかわかんないけど本当に動きが気持ち悪いんだよな勇者入り 痒いところに手が届かないというか絶妙に行動が縛られてんのにパワーだけは高いからそれなりに戦えるけど長引きすぎると歪みが表出して押し負けるみたいな

51 22/07/18(月)04:20:29 No.950298563

レイジロアー引いたときに起動の種にもできるのもアルミはいいです 対戦相手からしたら誘発アルミにしたって転生かなんて全く分からんので遭遇することもない転生のロアーなんてまず警戒しないです

52 22/07/18(月)04:23:09 No.950298795

勇者+NSガゼルのときの動きが本当に弱い吐きそう ガゼルSSできるときはガゼルチェーンドラコサーチで鬼のように強い 下ぶれが課題ですねほんと

53 22/07/18(月)04:31:29 No.950299537

>勇者+NSガゼルのときの動きが本当に弱い吐きそう >ガゼルSSできるときはガゼルチェーンドラコサーチで鬼のように強い >下ぶれが課題ですねほんと その時ですら最低限アナコンダかライダーは構えられるんだから下振れ確率も減ってるはずなんだ ただもっと動けたはずなのに！っていう悔しさが出てくるだけで……なんだろスタリオ効果の後にアナコンダ構えたくなったりメイジ効果の後にバグースカ出したくなるようなやつ

54 22/07/18(月)06:37:23 No.950306382

今期ずっと使ってるけどバッファロー抜けたし ＥＸもずっと悩むしでデッキ公開したくなってきた

55 22/07/18(月)07:24:51 No.950309754

書き込みをした人によって削除されました

56 22/07/18(月)07:30:54 No.950310321

なんか転生使ってる奴って大抵長文だよね 悪く言いたいわけじゃなくてちゃんといろいろ考えてる人が多いみたいな

57 22/07/18(月)07:43:22 No.950311640

俺はもう勇者抜いたな 勇者にこだわるほど転生である意味なくなるのがきついし素引きしたくたいのが増えすぎて対応力落ちる その枠で手札誘発増やしたほうがダイヤ2や3でも安定して勝てたな

58 22/07/18(月)07:52:59 No.950312857

聖杯勇者も字面がよくて楽しいぞ 強くはないぞ

59 22/07/18(月)08:03:39 No.950314240

前魔封じ二枚入りでダイヤ1報国してた「」ウルバーナーかな？

60 22/07/18(月)08:04:27 No.950314341

>悪く言いたいわけじゃなくてちゃんといろいろ考えてる人が多いみたいな ああーうあーしてると轢き殺されて終わりだからな… だからこそ握る時は楽しい

61 22/07/18(月)08:06:29 No.950314623

いいデッキだよね転生 ストラク出る噂あるから人気出て増えて欲し…いややっぱ対面来ると死ぬほど頭使うから増えて欲しくねえわ…

62 22/07/18(月)08:17:17 No.950316236

色々考えれば考えるほど幻影の指定が勇者と噛み合いすぎてて憎いわ…ってなる

63 22/07/18(月)08:44:37 No.950320125

ランクマだと安定しているほうが強いから誘発や一滴増やせるデスフェニ転生のほうがよさそうな感じはあるな