22/07/17(日)21:47:03 戻って... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1658062023513.jpg 22/07/17(日)21:47:03 No.950178949
戻ってきてくれ
1 22/07/17(日)21:47:54 No.950179344
わかっておったろうに…
2 22/07/17(日)21:48:08 No.950179456
死ぬのが早すぎた…
3 22/07/17(日)21:48:16 No.950179525
これは なんですか？
4 22/07/17(日)21:52:10 No.950181392
息子に帝王学くらい仕込んでおけよ 源氏汁ばかり仕込みやがって
5 22/07/17(日)21:53:41 No.950182056
生前のスケベ殿は政務と朝廷工作に忙しかったから…
6 22/07/17(日)21:54:14 No.950182301
>息子に帝王学くらい仕込んでおけよ >源氏汁ばかり仕込みやがって これから仕込む予定だったから…
7 22/07/17(日)21:55:16 No.950182763
まぁ子供の教育なんて乳母家に丸投げだろうし…
8 22/07/17(日)21:55:54 No.950183050
鎌倉がバラバラじゃねーか
9 22/07/17(日)21:56:29 No.950183315
偉大な父上は超えます！ご安心ください！１！！
10 22/07/17(日)21:56:47 No.950183425
すべてが日本史と金剛の踏み台だから…
11 22/07/17(日)21:57:09 No.950183588
>鎌倉がバラバラじゃねーか スレ画がいた頃もバラバラだっただろ
12 22/07/17(日)21:57:45 No.950183819
>>鎌倉がバラバラじゃねーか >スレ画がいた頃もバラバラだっただろ バラバラだったけど表では取り繕えたし
13 22/07/17(日)21:58:08 No.950183980
御家人に面と向かってお前らは信用してねえから！とか言っちゃいましたよ万寿様
14 22/07/17(日)21:58:37 No.950184209
>鎌倉がバラバラじゃねーか みんなちゃんとまとまてるよ
15 22/07/17(日)21:58:42 No.950184242
再放送で2週間寝たきりでダメだった
16 22/07/17(日)22:00:38 No.950185061
やはり全成殿こそが鎌倉殿になるべきでした
17 22/07/17(日)22:02:02 No.950185685
>御家人に面と向かってお前らは信用してねえから！とか言っちゃいましたよ万寿様 スレ画も全員揃ってる時に面と向かっては言わなかったのに…
18 22/07/17(日)22:03:14 No.950186214
政をこなしつつチンポも乾かないなんてすごい男だ
19 22/07/17(日)22:04:14 No.950186630
>御家人に面と向かってお前らは信用してねえから！とか言っちゃいましたよ万寿様 逆らったら絶対ブッ殺すよってのが前提にないとただのイキリなんよ
20 22/07/17(日)22:04:38 No.950186815
今週の尼御台と御台所みたいな心得伝授があって欲しかったがそうはならなかった…
21 22/07/17(日)22:05:09 No.950187039
頼朝は生まれもあるけどなんだかんだで坂東武者を抑えるだけの力があったよなあ
22 22/07/17(日)22:06:43 No.950187695
>>鎌倉がバラバラじゃねーか >みんなちゃんとまとまてるよ 信じていいんだな？
23 22/07/17(日)22:07:36 No.950188113
頼朝様がどんな鎌倉幕府にするかを示していれば…
24 22/07/17(日)22:08:00 No.950188271
>御家人に面と向かってお前らは信用してねえから！とか言っちゃいましたよ万寿様 >逆らったら絶対ブッ殺すよってのが前提にないとただのイキリなんよ みんなの前で上総介ぶっ殺してお前らも逆らったらこうなるよ？ってやったお父上と比べるのもなあって気もする
25 22/07/17(日)22:08:14 No.950188373
梶原殿がお前の名前を使いまくって絵に描いたような嫌われ者やってるぞ
26 22/07/17(日)22:08:52 No.950188662
>>>鎌倉がバラバラじゃねーか >>みんなちゃんとまとまてるよ >信じていいんだな？ 次は絶対勝つ！
27 22/07/17(日)22:08:57 No.950188697
父上に黙って近習になってる金剛は有能だなぁ
28 22/07/17(日)22:09:24 No.950188867
天よ…あなたは連れて行くべき人を間違えた…
29 22/07/17(日)22:09:34 No.950188926
>政をこなしつつチンポも乾かないなんてすごい男だ でもDNA残せなかったね…
30 22/07/17(日)22:11:31 No.950189845
小四郎は本当に信用されねぇな！
31 22/07/17(日)22:12:10 No.950190143
全部大泉が悪いと言ってた視聴者が手の平返すとは思ってたけど 流石に予想外に早すぎるんよ…
32 22/07/17(日)22:12:28 No.950190291
>梶原殿がお前の名前を使いまくって絵に描いたような嫌われ者やってるぞ あれは内容が仮に真実だとしても嫌われるよね
33 22/07/17(日)22:12:59 No.950190522
>小四郎は本当に信用されねぇな！ 言ってることとやってること違い過ぎるんだよ！
34 22/07/17(日)22:13:30 No.950190728
頼家を自分に都合の良い頼朝コピーにしようとしてる梶原殿はちょっと邪悪だな
35 22/07/17(日)22:14:22 No.950191079
でも新しい鎌倉殿には若くて手足になる側近たちがいるから！
36 22/07/17(日)22:14:42 No.950191220
>頼家を自分に都合の良い頼朝コピーにしようとしてる梶原殿はちょっと邪悪だな なぁに鎌倉殿を自分の家の都合でいいように使おうとしている北条と比企に比べたらまだまだ
37 22/07/17(日)22:14:44 No.950191233
頼家もまたテンプレのような二代目社長ムーブかましとるな
38 22/07/17(日)22:15:05 No.950191390
鎌倉殿外戚の一族で御台所の弟で田んぼのヒルで腰巾着ですよ？ 誰が信頼するというのか
39 22/07/17(日)22:15:22 No.950191495
>なぁに鎌倉殿を自分の家の都合でいいように使おうとしている北条と比企に比べたらまだまだ こいつらきっとろくな死に方しないぜ！
40 22/07/17(日)22:15:24 No.950191511
>でも新しい鎌倉殿には若くて手足になる側近たちがいるから！ ほぼ13人の息子なんですけお…
41 22/07/17(日)22:15:31 No.950191557
ジジイ共は信用できねぇ！オキニ5人でよろしくやってくから！
42 22/07/17(日)22:15:34 No.950191583
>なぁに鎌倉殿を自分の家の都合でいいように使おうとしている北条と比企に比べたらまだまだ じさまのために贔屓してくれよぉ～って時政はストレートがすぎる
43 22/07/17(日)22:15:46 No.950191669
>>>>鎌倉がバラバラじゃねーか >>>みんなちゃんとまとまてるよ >>信じていいんだな？ >次は絶対勝つ！ カーマクーラ（大合唱）
44 22/07/17(日)22:15:52 No.950191725
>でも新しい鎌倉殿には若くて手足になる側近たちがいるから！ 五人のうち二人は比企で二人は北条 ただの御家人勢力の縮図でしかないのでは…
45 22/07/17(日)22:16:29 No.950191990
頼家は普通の子供すぎる 腹芸をしろ腹芸を
46 22/07/17(日)22:16:29 No.950191991
>死ぬのが早すぎた… そんな事ないだろ蛮族どももイキイキとしてるだろ
47 22/07/17(日)22:16:59 No.950192218
>頼家は普通の子供すぎる >腹芸をしろ腹芸を 腹に悩み抱え込むのは得意だ
48 22/07/17(日)22:17:02 No.950192247
>頼家を自分に都合の良い頼朝コピーにしようとしてる梶原殿はちょっと邪悪だな 巻狩りの時は九郎を引き合いに出して毒餌提言したりしてるし 自分にとって偉大な二人に近付けさせようとしてる感はある 悪気はないんだろうが…
49 22/07/17(日)22:17:04 No.950192258
案の定都で頼朝暗殺説が飛び交ってて駄目だった
50 22/07/17(日)22:17:24 No.950192419
頼朝の弟のうち誰かで繋いどけばこんなことには…
51 22/07/17(日)22:18:05 No.950192667
御家人にムカついても信用してなくても 面と向かって信用してないとか言うやつがあるか
52 22/07/17(日)22:18:12 No.950192719
>頼家は普通の子供すぎる >腹芸をしろ腹芸を 18歳に無茶を申す…
53 22/07/17(日)22:18:19 No.950192768
足利義満も有力守護の弟とか嫡男じゃない子供とか集めて 自分の子飼い兼有力守護の離間とかやって成功してたから 悪い手ではないと思う
54 22/07/17(日)22:18:45 No.950192942
当然なんだけど頼朝は非常なる為政者としてはよくやってたよ
55 22/07/17(日)22:18:55 No.950193011
>御家人にムカついても信用してなくても >面と向かって信用してないとか言うやつがあるか たとえそうでもお前を最も信用しておる！て手握って回ったのが親父だもんな
56 22/07/17(日)22:18:57 No.950193026
>18歳に無茶を申す… やっぱりハゲが継ぐべきだったのかな
57 22/07/17(日)22:19:04 No.950193077
苦労知らずの18歳って前提なら頼朝だってこんなもんかもしれん
58 22/07/17(日)22:19:11 No.950193126
なんなら頼朝も同じことやってるので子飼いの部下もつのは悪くない
59 22/07/17(日)22:19:13 No.950193137
膨れ上がった人数に梶原殿がキレるのは理解できる なんでもかんでも派閥の権力闘争にするんじゃねぇ
60 22/07/17(日)22:19:29 No.950193259
只の神輿ならいっそもっと軽い方が良かっただろうに
61 22/07/17(日)22:19:40 No.950193343
>>18歳に無茶を申す… >やっぱりハゲが継ぐべきだったのかな ハゲで納得するの北条だけだよ…
62 22/07/17(日)22:19:58 No.950193470
頼朝だって18のころは流人としてはやく都に帰りてえなぁ～ってしてた時期だから……
63 22/07/17(日)22:20:06 No.950193531
>膨れ上がった人数に梶原殿がキレるのは理解できる >なんでもかんでも派閥の権力闘争にするんじゃねぇ もう一人ぐらいいっとくか！
64 22/07/17(日)22:20:06 No.950193532
>苦労知らずの18歳って前提なら頼朝だってこんなもんかもしれん 頼朝様も最初から鎌倉殿だったわけではありませぬ！
65 22/07/17(日)22:20:33 No.950193730
弟たちを見てると頼朝の政治力も先天性じゃなくて後天性というか生き延びるために身に着けた処世術だったんかな
66 22/07/17(日)22:20:34 No.950193739
御家人が従わなきゃ鎌倉殿なんて裸の王様だからな 佐殿は身内もぶえーも殺しまくって逆らったら死ぬという説得力があったけどただの反抗期の若造に付き合う道理が無い
67 22/07/17(日)22:20:48 No.950193862
素直な頼家とは逆に小四郎が上辺だけの言葉を使いこなしててこいつ…ってなった
68 22/07/17(日)22:21:27 No.950194123
まあ…仕事 仕事はしましょうみたいなテンションの大江どの
69 22/07/17(日)22:21:30 No.950194148
おじさんたち一人一人と二人で対面して 手を握りながら 〇〇だがが頼りぞ？父亡き後お主の言葉を父の言葉と思うぞ？ くらい言えばイチコロだろうに オメーラ信用してねーから！俺の集めた若手で新たな鎌倉作るから！ はいくらなんでも不味すぎる
70 22/07/17(日)22:21:32 No.950194169
政子が言うように梶原殿はニ心のない男という意味では信用できたし 御家人みなの間に小四郎が入ってくれればというのも理解できるのに どうして…
71 22/07/17(日)22:21:48 No.950194281
>素直な頼家とは逆に小四郎が上辺だけの言葉を使いこなしててこいつ…ってなった まぁ元々最初からそんな中間管理職だったとは思う なんで重鎮になっても同じムーブしてんだてめえ
72 22/07/17(日)22:21:53 No.950194321
>頼朝様も最初から鎌倉殿だったわけではありませぬ！ こうやってお支えしてきました！って言ってたけどそうだっけ？ってなった
73 22/07/17(日)22:22:21 No.950194560
>素直な頼家とは逆に小四郎が上辺だけの言葉を使いこなしててこいつ…ってなった どんどん感情を表に出さなくなってる…
74 22/07/17(日)22:22:37 No.950194676
大江殿も小四郎の意見聞くまでは文官だけでやろうとしてたり現時点では頼家見限ってる感ある
75 22/07/17(日)22:22:39 No.950194695
>まあ…仕事 >仕事はしましょうみたいなテンションの大江どの 金の為に13人になっただけだぞって八田殿も中々の自由人
76 22/07/17(日)22:23:04 No.950194876
もしかしていま鎌倉の今後を憂いて真面目に行く末考えてるの政子だけなのでは
77 22/07/17(日)22:23:15 No.950194958
嫌味な告げ口野郎と言うより真面目過ぎて配慮がない奴みたいになってるね梶原殿 まあだから来週こいつ邪魔だなされるんだろうけど
78 22/07/17(日)22:23:20 No.950194994
頼家を避けてる小四郎見て駄目だこりゃってなったよ 佐殿にはああいう対応はしてなかった
79 22/07/17(日)22:23:20 No.950194998
最近は穏やかな三善殿が癒しになってる
80 22/07/17(日)22:23:40 No.950195142
何の実績もない若造を側に置いて重用するなんてありえないよなぁ？！小四郎もそう思うだろ！？
81 22/07/17(日)22:23:46 No.950195196
三谷幸喜ってこうよかれと思ってやった行動がマイナス方向のピタゴラスイッチになる展開好きよね…人の心ないんか？
82 22/07/17(日)22:24:06 No.950195341
鎌倉殿の前でも谷間見せる八田殿はセクシー担当なの？
83 22/07/17(日)22:24:08 No.950195366
やっぱ上総介殺したのは効果的だったんだなって
84 22/07/17(日)22:24:13 No.950195408
そもそも小四郎あんまモチベ無いし…
85 22/07/17(日)22:24:26 No.950195509
もともとお暇しようとしてたところを姉に首を絞められて残留してるだけの男だったな小四郎は
86 22/07/17(日)22:24:34 No.950195565
大河主人公って人格者だけど非情な歴史の流れを止められないから どうしても口だけ野郎になりがちなのを狙ってやらされてる感がある小四郎
87 22/07/17(日)22:24:35 No.950195582
小四郎は本当なら隠居してるはずだし…
88 22/07/17(日)22:24:42 No.950195634
>そもそも小四郎あんまモチベ無いし… 伊豆に戻りたい…
89 22/07/17(日)22:24:42 No.950195642
伊豆に帰ろうとしたの政子が止めたから嫌々やってるだけだからな
90 22/07/17(日)22:24:57 No.950195755
小四郎…お前は？
91 22/07/17(日)22:25:03 No.950195808
そもそも五人衆の提案をした小四郎が悪いよ小四郎が
92 22/07/17(日)22:25:08 No.950195843
>大河主人公って人格者だけど非情な歴史の流れを止められないから >どうしても口だけ野郎になりがちなのを狙ってやらされてる感がある小四郎 こっから無言で粛清マンになりそうなんだが・・・
93 22/07/17(日)22:25:12 No.950195875
とりあえず文官がやってた仕事はそのまま文官にやらせましょう名目上梶原殿を取り次ぎ役にしましょうって話から拡がりすぎる
94 22/07/17(日)22:25:18 No.950195932
梶原殿は欲目でやってるよりも性質悪いよあれは…
95 22/07/17(日)22:25:21 No.950195951
>>>18歳に無茶を申す… >>やっぱりハゲが継ぐべきだったのかな >ハゲで納得するの北条だけだよ… 戦経験0どころかちょっと前まで坊主とかなんで坂東武者が従うと思うんだすぎる
96 22/07/17(日)22:25:28 No.950195994
みんなで手を取り合って協力すれば大丈夫みたいなこと言ってたよな小四郎！
97 22/07/17(日)22:25:31 No.950196022
時政といい小四郎といい好きあらば伊豆帰りたがりすぎる
98 22/07/17(日)22:26:00 No.950196231
>こっから無言で粛清マンになりそうなんだが・・・ 善児の引取先も小四郎なのかなぁ
99 22/07/17(日)22:26:36 No.950196517
小四郎は本音では隠居して太郎に家督譲って 江間に戻って嫁とイチャイチャしたいだけだからな…
100 22/07/17(日)22:26:40 No.950196545
こっから比企は一幡くん含めて死ね！は小四郎覚悟決まりすぎだし父上主導でいくのかな
101 22/07/17(日)22:26:42 No.950196565
思い返すと示唆はあったけど梶原殿がモンペ気質になるとは予想外だった
102 22/07/17(日)22:26:48 No.950196608
小四郎ももうちょっと腹割って話せばいいのに あいつら権力争いに必死で鎌倉殿の事全然重んじてないけど主従なんてそんなもんだから割り切って扱うのが大事ですって言ってやれ
103 22/07/17(日)22:26:50 No.950196625
>みんなで手を取り合って協力すれば大丈夫みたいなこと言ってたよな小四郎！ ええですので私は伊豆に帰ります
104 22/07/17(日)22:26:56 No.950196675
小四郎としては太郎と時房が近習に入った時点でゴールでいいんじゃないかな…
105 22/07/17(日)22:26:58 No.950196686
>素直な頼家とは逆に小四郎が上辺だけの言葉を使いこなしててこいつ…ってなった 十人と･･･ちょっとです
106 22/07/17(日)22:27:02 No.950196705
>時政といい小四郎といい好きあらば伊豆帰りたがりすぎる 伊豆はいいところだからな…
107 22/07/17(日)22:27:03 No.950196715
先週から小四郎の顔がずっと許されざる確度に傾いてる 顔色をうかがうあの目！
108 22/07/17(日)22:27:14 No.950196814
>頼朝の弟のうち誰かで繋いどけばこんなことには… 蒲殿がいればなーっ！
109 22/07/17(日)22:27:19 No.950196854
>小四郎ももうちょっと腹割って話せばいいのに >あいつら権力争いに必死で鎌倉殿の事全然重んじてないけど主従なんてそんなもんだから割り切って扱うのが大事ですって言ってやれ 頼朝には言えてたのにね
110 22/07/17(日)22:27:34 No.950196965
小四郎は今どういう感情なんだ
111 22/07/17(日)22:27:44 No.950197024
>案の定都で頼朝暗殺説が飛び交ってて駄目だった 太郎と並ぶ名探偵が出てきたな
112 22/07/17(日)22:27:47 No.950197053
江間はいちごがおいしいからな…
113 22/07/17(日)22:27:52 No.950197084
>>みんなで手を取り合って協力すれば大丈夫みたいなこと言ってたよな小四郎！ >ええですので私は伊豆に帰ります あなた卑怯よ江間小四郎義時！13人目になりなさい！！
114 22/07/17(日)22:28:41 No.950197425
小四郎を頼家の力にさせたいなら13人目にするんじゃなくて普通に側近にしてあげようよ姉上…
115 22/07/17(日)22:28:43 No.950197441
>十人と･･･ちょっとです まさかお前は入ってないよな？
116 22/07/17(日)22:28:46 No.950197466
>小四郎ももうちょっと腹割って話せばいいのに >あいつら権力争いに必死で鎌倉殿の事全然重んじてないけど主従なんてそんなもんだから割り切って扱うのが大事ですって言ってやれ 小四郎自身が頼家を信頼してない 多分そんなこと言ったらあいつ全部ペラペラ喋るってわかってる 「小四郎はこのように言っておった！」って
117 22/07/17(日)22:28:49 No.950197475
俺は頼朝の御家人だけど頼家の御家人になるとは言ってねぇよ を他でもない小四郎が前話で言ってたもんな…
118 22/07/17(日)22:28:51 No.950197494
小四郎がおじさんと甥っ子のフランクな関係で接してたら割と拗れなかったっぽいよね
119 22/07/17(日)22:28:52 No.950197502
佐殿が坂東の田舎者だと言っただけであんだけキレた奴だから内心頼家にめちゃくちゃムカついてるだろ
120 22/07/17(日)22:29:30 No.950197780
他のあらゆることはともかく報告者としての小四郎はスレ画の頃から信頼されてるのかなと思う 余計な情報を挟まないというか
121 22/07/17(日)22:29:39 No.950197847
>小四郎を頼家の力にさせたいなら13人目にするんじゃなくて普通に側近にしてあげようよ姉上… カス集団の12人集にコントロールできる要因としていれるんだからこれでいい まあできないが
122 22/07/17(日)22:29:40 No.950197848
>>十人と･･･ちょっとです >まさかお前は入ってないよな？ （目を逸らして黙り込む小四郎）
123 22/07/17(日)22:29:58 No.950197959
>小四郎がおじさんと甥っ子のフランクな関係で接してたら割と拗れなかったっぽいよね そうは言っても立場上そんなヘラヘラとは付き合えないし…
124 22/07/17(日)22:30:00 No.950197977
>こっから比企は一幡くん含めて死ね！は小四郎覚悟決まりすぎだし父上主導でいくのかな りくに背中押された父上が踏み込んじゃってもうこうなったら半端なことせず比企まとめてやるしかねえなって小四郎がなるんじゃない？
125 22/07/17(日)22:30:08 No.950198042
あの私呼ばれてない…
126 22/07/17(日)22:30:16 No.950198099
>多分そんなこと言ったらあいつ全部ペラペラ喋るってわかってる >「小四郎はこのように言っておった！」って ラストの小四郎の発言丸パクリして喧嘩売る姿勢は見事だった
127 22/07/17(日)22:30:29 No.950198186
頼家この時16歳である
128 22/07/17(日)22:30:29 No.950198192
>>十人と･･･ちょっとです >まさかお前は入ってないよな？ 入ってた方が良いだろうになぁ 梶原と小四郎それぞれからどういう状況か確認することも可能だし
129 22/07/17(日)22:30:35 No.950198247
>>小四郎がおじさんと甥っ子のフランクな関係で接してたら割と拗れなかったっぽいよね >そうは言っても立場上そんなヘラヘラとは付き合えないし… やはり私は伊豆に帰った方が良いのでは？
130 22/07/17(日)22:30:40 No.950198288
>>>十人と･･･ちょっとです >>まさかお前は入ってないよな？ >（目を逸らして黙り込む小四郎） （こいつやっぱ信用できねぇ～）
131 22/07/17(日)22:31:02 No.950198453
やっぱ建国の元勲は早い内にしばいとくのが大事だな…
132 22/07/17(日)22:31:04 No.950198468
>>多分そんなこと言ったらあいつ全部ペラペラ喋るってわかってる >>「小四郎はこのように言っておった！」って >ラストの小四郎の発言丸パクリして喧嘩売る姿勢は見事だった 喧嘩売ったのほんとう政治的に無能
133 22/07/17(日)22:31:30 No.950198695
>>>>十人と･･･ちょっとです >>>まさかお前は入ってないよな？ >>（目を逸らして黙り込む小四郎） >（こいつやっぱ信用できねぇ～） 頼家の支えになれって政子に言われたからなのに最悪のすれ違いしちゃったな…
134 22/07/17(日)22:31:42 No.950198765
佐殿は御家人を信用しておられなかったって言ってたけど 実際のところ御家人も佐殿のこと信用してないんだよね 小四郎含めてほぼ全員
135 22/07/17(日)22:31:42 No.950198769
>喧嘩売ったのほんとう政治的に無能 暗殺される説得力
136 22/07/17(日)22:31:51 No.950198821
>やっぱ建国の元勲は早い内にしばいとくのが大事だな… 大人しくしといて油断したところを根こそぎ根絶が常套だろ
137 22/07/17(日)22:32:00 No.950198880
>頼家この時16歳である そして13人は小四郎37歳でもかなり若い方でもうジジイだらけ
138 22/07/17(日)22:32:13 No.950199001
頼家の場合側近育つ前に大泉が死んじゃったからどうしようもない こういう時は側近が育つのを待つしかないんだが
139 22/07/17(日)22:32:21 No.950199056
>あの私呼ばれてない… この大河の土肥さんは長生き説で行くのかな
140 22/07/17(日)22:32:27 No.950199101
>そして13人は小四郎37歳でもかなり若い方でもうジジイだらけ もう死にました もうすぐ死にます ジジイはやめておきましょう
141 22/07/17(日)22:32:38 No.950199180
一族の野望込みでこれからは若の時代ですぞ～って育てた比企がわるいし…
142 22/07/17(日)22:32:50 No.950199268
>みんなで手を取り合って協力すれば大丈夫みたいなこと言ってたよな小四郎！ あいつが綺麗事言うときはだいたい本心だと信じてねえかもう駄目だと切り捨ててるときだし…
143 22/07/17(日)22:32:54 No.950199298
先代からの重鎮に実権を握られるのに反発して若手抱え込んで敵対宣言とか 絵に書いたようなお家騒動すぎる
144 22/07/17(日)22:32:59 No.950199342
でも小四郎は中盤までは佐殿には色々言えてたよ そういう姿勢で頼家に接していれば…
145 22/07/17(日)22:33:07 No.950199383
政子の好きにやりなさいとか梶原殿の御家人を信じるなとか他人の言うことを額面通り受け取りすぎる…
146 22/07/17(日)22:33:37 No.950199618
>政子の好きにやりなさいとか梶原殿の御家人を信じるなとか他人の言うことを額面通り受け取りすぎる… そのくせ信用はしないという中途半端さ
147 22/07/17(日)22:33:52 No.950199740
言うてこの作品の佐殿だと結局寿命くるまでワシはまだやれる！！とか主張して引き継ぎ上手くいかなそうなんだが…
148 22/07/17(日)22:33:56 No.950199769
頼朝生きてるんなら側近6人抜擢して次世代幹部はコイツらですってやるのは悪くないんだけどなぁ
149 22/07/17(日)22:34:05 No.950199836
やっぱり早く亡くなりすぎだよ佐殿！
150 22/07/17(日)22:34:30 No.950200009
一緒にサッカーで汗流した同世代の仲間は信用できる 1人童顔のおっさん居るけど
151 22/07/17(日)22:34:32 No.950200023
あの若に必要なのは千葉どのの九郎語りみたいな誰かの佐殿語りなのかも
152 22/07/17(日)22:34:44 No.950200125
好きにやれって言ったじゃん！
153 22/07/17(日)22:34:45 No.950200133
>小四郎は今どういう感情なんだ 主人公の感情が一番読みにくいアニメって何なんだよ
154 22/07/17(日)22:34:52 No.950200196
>頼朝生きてるんなら側近6人抜擢して次世代幹部はコイツらですってやるのは悪くないんだけどなぁ 死んでてもやるのは良いと思うよ喧嘩売らなければ
155 22/07/17(日)22:34:56 No.950200225
>>政子の好きにやりなさいとか梶原殿の御家人を信じるなとか他人の言うことを額面通り受け取りすぎる… >そのくせ信用はしないという中途半端さ ある意味生々しい
156 22/07/17(日)22:34:56 No.950200226
小四郎と政子の言うことはちゃんと聞いておけよくらい遺言にしておいてもよかったかもしれんね…
157 22/07/17(日)22:35:00 No.950200256
>でも小四郎は中盤までは佐殿には色々言えてたよ >そういう姿勢で頼家に接していれば… いやなんならいい嫁もらったと思ってるんですけど！？とか言えてた時点で終盤まで 鎌倉殿ヤバいって感情とは別に最後まで側近だったというドラマだと思う
158 22/07/17(日)22:35:00 No.950200259
>佐殿は御家人を信用しておられなかったって言ってたけど >実際のところ御家人も佐殿のこと信用してないんだよね >小四郎含めてほぼ全員 真実ではあるがそれをぶっちゃけていいというものではないのだ…
159 22/07/17(日)22:35:02 No.950200262
>一緒にサッカーで汗流した同世代の仲間は信用できる >1人童顔のおっさん居るけど でもそのおっさん蹴鞠上手いぞ
160 22/07/17(日)22:35:04 No.950200276
梶原殿はキレてるのはそうだねとしか言いようがなかった あくまで実務のための集まりだったのに家の争いにするんじゃねえ
161 22/07/17(日)22:35:07 No.950200302
>やっぱり早く亡くなりすぎだよ佐殿！ せめて帝王学というか御家人の扱い方を教えてあればね…
162 22/07/17(日)22:35:15 No.950200368
>1人童顔のおっさん居るけど あいつ声がオッサンなのが絶妙だな…
163 22/07/17(日)22:35:21 No.950200404
>でもそのおっさん蹴鞠上手いぞ オーバーエイジ枠だよね
164 22/07/17(日)22:35:34 No.950200498
>1人童顔のおっさん居るけど 瀬戸康史を据えることであなた童顔だから大丈夫よってセリフに説得力を持たせるのは力技が過ぎる
165 22/07/17(日)22:35:57 No.950200681
頼家の立場だと誰も信じられないのがな… 親身になってくれそうな小四郎や梶原はなんか言ってる事と違う事してるし外戚の比企と北条が隙あらば口挟んでくるし…
166 22/07/17(日)22:36:07 No.950200770
北条の代表は小四郎な！比企の代表は息子な！ってするならまだいい 既に代表決まってる状態で別のを組むな
167 22/07/17(日)22:36:35 No.950201016
>梶原殿はキレてるのはそうだねとしか言いようがなかった >あくまで実務のための集まりだったのに家の争いにするんじゃねえ そして主導権争いになっちゃってますってのを言わずに手を取り合って仲良く…！とか言っちゃう小四郎 誰が信じるかそんなもん…
168 22/07/17(日)22:36:56 No.950201197
アラフォーの小四郎の弟だから若くてアラサーの奴が20代前後のグループに混じってるの無理あり過ぎる
169 22/07/17(日)22:37:10 No.950201301
小四郎と梶原殿とパイプ役両方切ってしまった 出家した藤九郎おじさんはあまり懐かれてないのか？
170 22/07/17(日)22:37:20 No.950201381
>>頼朝生きてるんなら側近6人抜擢して次世代幹部はコイツらですってやるのは悪くないんだけどなぁ >死んでてもやるのは良いと思うよ喧嘩売らなければ 北条2比企2でバランスもいいしな これからは俺とこいつらの時代だ！宣戦布告しなければ…まあ若さゆえか
171 22/07/17(日)22:37:20 No.950201382
>佐殿は御家人を信用しておられなかったって言ってたけど >実際のところ御家人も佐殿のこと信用してないんだよね >小四郎含めてほぼ全員 そもそも坂東の人間じゃないし 土地を保証してくれたから持ち上げてるだけに過ぎないし
172 22/07/17(日)22:37:37 No.950201506
>北条の代表は小四郎な！比企の代表は息子な！ってするならまだいい >既に代表決まってる状態で別のを組むな 北条の代表は時政ね比企の代表はこれね じゃあその下に私の意を汲むやつをつかせて勉強と連絡係にさせるねって感じにすれば良かった
173 22/07/17(日)22:38:12 No.950201778
>小四郎と梶原殿とパイプ役両方切ってしまった >出家した藤九郎おじさんはあまり懐かれてないのか？ 藤九郎は頼朝と近すぎるから頼家的にはコンプレックス刺激するんだろう
174 22/07/17(日)22:38:33 No.950201952
若い皇帝が即位して外戚は派閥争いしていて皇帝は自分にだけ忠誠を誓う宦官揃えて側近政治をやります宣言すると見ると中国史でよく見るやつだなとなるなった
175 22/07/17(日)22:38:36 No.950201969
>小四郎と梶原殿とパイプ役両方切ってしまった >出家した藤九郎おじさんはあまり懐かれてないのか？ 安達さんは頼朝の家人で嫁は比企だけど頼家とはあまり親しくない
176 22/07/17(日)22:39:17 No.950202282
というかこの新しい4人もガッツリ小四郎が手を入れてるのもひどい
177 22/07/17(日)22:39:29 No.950202373
畠山殿と義時の家に染まりきらないもの同士の距離感好き
178 22/07/17(日)22:39:49 No.950202524
時房送り込んだのファインプレーだな
179 22/07/17(日)22:39:49 No.950202529
>出家した藤九郎おじさんはあまり懐かれてないのか？ そもそも藤九郎さん自体が頼家の方向を向いていないんだよな 死ぬまで無位無官だったのも主君は頼朝ただ一人ってスタンスの表れともいえるので
180 22/07/17(日)22:40:02 No.950202620
>畠山殿と義時の家に染まりきらないもの同士の距離感好き まぁすぐに死ぬんだけどなﾌﾞﾍﾍ
181 22/07/17(日)22:40:22 No.950202773
やっぱりコイツ政治センスだけでいうなら小四郎鍛えただけの事はあるわ いないと鎌倉が全部パーになってる
182 22/07/17(日)22:40:24 No.950202795
今頃地獄で上総さんと酒飲んでるよ
183 22/07/17(日)22:40:50 No.950203007
>これからは俺とこいつらの時代だ！宣戦布告しなければ…まあ若さゆえか お前は俺の敵！ってわざわざ言ってくれる奴より 笑顔で殺意持ってる奴の方が怖いに決まってるんだ 頼家は素直すぎる
184 22/07/17(日)22:40:52 No.950203029
>時房送り込んだのファインプレーだな まだ時連だ…
185 22/07/17(日)22:40:52 No.950203031
>やっぱ建国の元勲は早い内にしばいとくのが大事だな… 劉邦・朱元璋「「そうだ！そうだ！」」
186 22/07/17(日)22:41:01 No.950203101
畠山殿とりくの間に亀裂が入ってこれは…
187 22/07/17(日)22:41:32 No.950203323
小四郎はなんか勝手に情勢教えてくれるおじさんって便利過ぎるポジションだけど 便利過ぎるからなんか情報操作してるだろって疑うしかないのがね
188 22/07/17(日)22:41:34 No.950203337
>>1人童顔のおっさん居るけど >瀬戸康史を据えることであなた童顔だから大丈夫よってセリフに説得力を持たせるのは力技が過ぎる 確かに童顔なんだけどよく見ると年齢差は感じる顔付きなのが絶妙 メイクの力もあるんだろうか
189 22/07/17(日)22:41:36 No.950203348
>>やっぱ建国の元勲は早い内にしばいとくのが大事だな… >劉邦・朱元璋「「そうだ！そうだ！」」 そいつらはお前ら敵ねってわざわざ事前に宣言せん
190 22/07/17(日)22:41:47 No.950203430
>時房送り込んだのファインプレーだな 史実通りならスパイして北条家に情報流すんだよな
191 22/07/17(日)22:42:01 No.950203533
>というかこの新しい4人もガッツリ小四郎が手を入れてるのもひどい 小四郎って行動だけ見ると本当にアレだな
192 22/07/17(日)22:42:19 No.950203664
時政とりく追放の原因の一つみたいな平賀ってもう出たっけ？
193 22/07/17(日)22:42:23 No.950203695
>小四郎はなんか勝手に情勢教えてくれるおじさんって便利過ぎるポジションだけど >便利過ぎるからなんか情報操作してるだろって疑うしかないのがね そこら辺を梶原や比企からの情報で判断していけば良いんだよ
194 22/07/17(日)22:42:26 No.950203713
藤九郎さんは餅でも食ってイビキかいててくれればいいです
195 22/07/17(日)22:42:31 No.950203744
小四郎ってやっぱ極悪人…
196 22/07/17(日)22:42:42 No.950203819
>時政とりく追放の原因の一つみたいな平賀ってもう出たっけ？ まだ
197 22/07/17(日)22:43:18 No.950204078
畠山と小四郎はずっ友だよねメフィラスですら腹に一物抱えてるのに
198 22/07/17(日)22:43:52 No.950204309
安達さん家は比企から離れて北条に寄ってくからな…
199 22/07/17(日)22:43:59 No.950204342
年寄り13人でも若手5人でもどっちでも義時がある程度コントロールできるのが強い
200 22/07/17(日)22:44:00 No.950204352
土肥さんは13人がほとんどいなくなった後に誘われなくて良かったのかもな…ってしみじみ言う役だと思ってる
201 22/07/17(日)22:44:14 No.950204439
>>頼家は普通の子供すぎる >>腹芸をしろ腹芸を >18歳に無茶を申す… 康熙帝「私が15歳の頃権力を持って増長している補佐役の1人を罠に嵌めて失脚させましたよ」
202 22/07/17(日)22:44:16 No.950204454
畠山くんは小四郎に青学の柱になれ…って言ってたのか？
203 22/07/17(日)22:44:36 No.950204598
>年寄り13人でも若手5人でもどっちでも義時がある程度コントロールできるのが強い まぁ肝心の義時のやる気が無いんだけどな
204 22/07/17(日)22:44:54 No.950204727
>小四郎ってやっぱ極悪人… あの佐殿が嘘偽りなく腹を割って本音を話した数少ない男だもの
205 22/07/17(日)22:45:07 No.950204834
後の執権なのにやる気がなさすぎる…
206 <a href="mailto:宗時">22/07/17(日)22:45:10</a> [宗時] No.950204853
坂東のことは坂東のもので取り仕切る！そのトップには北条が立つ！ 覚えてるよな？頼むぞ小四郎！
207 22/07/17(日)22:45:10 No.950204857
やっぱり義時は悪のフィクサーなのでは…
208 22/07/17(日)22:45:10 No.950204858
小四郎は上総と頼朝と梶原と大江から政治と駆け引きを学んだから……
209 22/07/17(日)22:45:26 No.950204987
>年寄り13人でも若手5人でもどっちでも義時がある程度コントロールできるのが強い 伊豆に隠居したいんだけどなー姉上に言われたから仕方ないなーって奴の行動じゃなさすぎる…
210 22/07/17(日)22:45:41 No.950205083
俺コイツらしか信用しないわってメンバーに童顔と太郎と比企2人が居るんだからむしろ操縦し易くなってそうだよね鎌倉殿
211 22/07/17(日)22:46:04 No.950205254
もっとスレ画に男子が沢山いても良かったな
212 22/07/17(日)22:46:19 No.950205374
>小四郎は上総と頼朝と梶原と大江から政治と駆け引きを学んだから…… 一人ただの被害者が混じってる…
213 22/07/17(日)22:46:24 No.950205410
当の義時的にはなんか…知らんうちにえらいことになってるな… でしかないのがひどい
214 22/07/17(日)22:46:27 No.950205430
頼家がこの5人囲うわ！ってのは史実なんですか？
215 22/07/17(日)22:46:29 No.950205454
>もっとスレ画に男子が沢山いても良かったな 政子が側室作るなって言うから…
216 22/07/17(日)22:46:51 No.950205594
小四郎は信用されてないの認識して 五人衆にしようと梶原殿にネゴって上申してるところ その案に思いつきのパワーゲームゴリ押しでねじ込んでくるの上に誰にもノーと言わせないだけの勢力持ってる北条と比企は 鎌倉の政治上、それぞれかなり厄介なのでは？
217 22/07/17(日)22:47:22 No.950205826
>俺コイツらしか信用しないわってメンバーに童顔と太郎と比企2人が居るんだからむしろ操縦し易くなってそうだよね鎌倉殿 文官いないから仕事が滞るのが目に見えてる…
218 22/07/17(日)22:47:43 No.950205970
>>もっとスレ画に男子が沢山いても良かったな >政子が側室作るなって言うから… いいよっていっても結局頼家と大差ないかそれ以下の小僧しかこの時点でいなかったろうし どっちみち荒れてたと思う
219 22/07/17(日)22:47:55 No.950206064
前回の燃え残りがないように打ち合わせするシーンも含めて作中での考え方はともかく本当は黒幕なんじゃないの？って演出が散らばってる…
220 22/07/17(日)22:48:04 No.950206134
お互いについでだからもう一人いっとこうぜ！してそれがだいたい通るガバっぷり
221 22/07/17(日)22:48:19 No.950206245
>土肥さんは13人がほとんどいなくなった後に誘われなくて良かったのかもな…ってしみじみ言う役だと思ってる 土肥さんは1191年に死んでるはずなのにまだ出てくるってことは1220年説の方採用してるのか
222 22/07/17(日)22:48:29 No.950206322
頼家の息子四人は全員殺害死なんだよな
223 22/07/17(日)22:49:04 No.950206584
権力闘争に夢中な比企や北条はともかく三善殿や大江殿とかの文官はちゃんと重用しろ いや比企が取り入り始めてたな…
224 22/07/17(日)22:49:20 No.950206707
一杯いっとく？のノリで増やす政争要員
225 22/07/17(日)22:49:27 No.950206765
頼家軍団にも北条と比企が入ってるけど良いんですかね… 彼らは時政とか能収とは別で頼家を立ててくれるのか？
226 22/07/17(日)22:49:29 No.950206782
こんなにややこしくなるなら、これシンプルにタマ取った方が早いなになりますわ
227 22/07/17(日)22:49:47 No.950206917
>前回の燃え残りがないように打ち合わせするシーンも含めて作中での考え方はともかく本当は黒幕なんじゃないの？って演出が散らばってる… 後鳥羽が言ってた鎌倉に頼朝が死んで誰も得する奴がいねえから事故死だろうが真実じゃないの
228 22/07/17(日)22:49:49 No.950206928
早死にした割に子供多いな頼家
229 22/07/17(日)22:49:51 No.950206949
>前回の燃え残りがないように打ち合わせするシーンも含めて作中での考え方はともかく本当は黒幕なんじゃないの？って演出が散らばってる… 感情表現置いといて行動だけ抽出すると本当に酷いよね
230 22/07/17(日)22:50:05 No.950207056
視聴者からしたら誰の腹が黒いかは大体解るけど 実際は誰に私心がなくて誰が欲持ってるかなんてわかんないからな…
231 22/07/17(日)22:50:16 No.950207153
せめて大姫の年齢で健全な男子が居たら違ったんだろうな それか千鶴丸が見逃されてたら鎌倉の勢力図はかなり違っただろう
232 22/07/17(日)22:50:22 No.950207205
>お互いについでだからもう一人いっとこうぜ！してそれがだいたい通るガバっぷり 現代でもよくあるから…政党とか派閥のポスト妙に多いな！？とか大体こんな感じ
233 22/07/17(日)22:50:28 No.950207250
この惨状見るとアナーキストでもない限り頼朝死亡は誰も望まないだろう
234 22/07/17(日)22:51:01 No.950207476
>頼家の息子四人は全員殺害死なんだよな 長男は比企のついでに殺される 次男は乱に担がれて殺される 三男は公暁 四男は公暁のついでにあいつも殺しとくかって殺される
235 22/07/17(日)22:51:21 No.950207614
>視聴者からしたら誰の腹が黒いかは大体解るけど >実際は誰に私心がなくて誰が欲持ってるかなんてわかんないからな… 性欲除けば頼家しかないように見える
236 22/07/17(日)22:51:48 No.950207833
いつもいつも鎌倉のちょっと外れの方にいる土肥どの
237 22/07/17(日)22:52:07 No.950207973
公暁の親父だなぁって感じ
238 22/07/17(日)22:52:12 No.950208013
なんか善児いなくても勝手に殺し合い始めそうだな…
239 22/07/17(日)22:52:13 No.950208027
頼朝の有能な面は早く死ねって非常な部分ばかり見せておいて 他の部分は死後にいなくなってから分かる様にする脚本上手い…
240 22/07/17(日)22:52:16 No.950208044
頼家の長男 義時の刺客に殺害される 次男 実朝暗殺して処刑される 三男 反北条に2回も将軍として擁立されて2回目で殺害 四男 実朝殺害事件のとばっちりで処刑
241 22/07/17(日)22:52:54 No.950208346
>なんか善児いなくても勝手に殺し合い始めそうだな… 善児はただの道具だあいつに命じる奴がいて人は死ぬんだ
242 22/07/17(日)22:53:57 No.950208778
>長男は比企のついでに殺される 関ヶ原のついでに秀頼が殺されるくらい乱暴じゃないかこれ