22/07/15(金)06:06:39 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1657832799629.png 22/07/15(金)06:06:39 No.949172432
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 22/07/15(金)06:08:08 No.949172500
口約束を信用するな
2 22/07/15(金)06:09:09 No.949172542
唯ちゃん？
3 22/07/15(金)06:10:24 No.949172600
クソでは
4 22/07/15(金)06:15:21 No.949172876
マジで糞だよ
5 22/07/15(金)06:15:53 No.949172901
そこまで行って数日で流れるって何があったんだ
6 22/07/15(金)06:17:05 No.949172977
本決定が流れたらもうなんも信じちゃダメじゃん
7 22/07/15(金)06:19:58 No.949173135
元から信用ならない相手だろ
8 22/07/15(金)06:20:59 No.949173205
もう企画自体いろんな大人が動いててほぼほぼこれ以上は特殊な力学が働かない限りは始動するって状態でも ポシャる事はある
9 22/07/15(金)06:23:42 No.949173355
>もう企画自体いろんな大人が動いててほぼほぼこれ以上は特殊な力学が働かない限りは始動するって状態でも >ポシャる事はある そう言う場合って本当に特殊な力が働いてるの？
10 22/07/15(金)06:24:40 No.949173422
秘密を探るために我々は
11 22/07/15(金)06:26:34 No.949173541
>>もう企画自体いろんな大人が動いててほぼほぼこれ以上は特殊な力学が働かない限りは始動するって状態でも >>ポシャる事はある >そう言う場合って本当に特殊な力が働いてるの？ 大抵は金
12 22/07/15(金)06:27:23 No.949173597
中には中身空っぽのまま動き出してもう止まれないって所まで行って理性的な人がやっぱりダメだよこれ！って止めてくれる場合もあるよね
13 22/07/15(金)06:28:05 No.949173639
>そう言う場合って本当に特殊な力が働いてるの？ 上がゴタつくのも勿論あるし（末端には詳細は伝わらない） 原作者がﾋでやらかして大きい企画が消えるみたいな単純なのもある
14 22/07/15(金)06:29:06 No.949173701
編集長が急に方針転換する場合とかもあるからなんともいえん
15 22/07/15(金)06:30:08 No.949173765
>口約束を信用するな こういうのメールとかの記録あるだけで違うんだよなぁ 電話だけで済ませたがるのは危ない
16 22/07/15(金)06:30:57 No.949173811
なろう原作企画でやろうとしたら カクヨム経由でカドカワに持ってかれたみたいな
17 22/07/15(金)06:31:28 No.949173849
こういう場合確保したアシスタントさんの契約とかどうなるの？
18 22/07/15(金)06:32:35 No.949173921
普通に訴えたら補填くらいはしてもらえるんじゃないかな 揉めたくないなら知らん
19 22/07/15(金)06:35:03 No.949174061
口約束でも効力はあるみたいな話は聞いたことあるけど それがどれくらいなのかは知らない
20 22/07/15(金)06:35:23 No.949174079
アニメ化決定やったーと作者が周りに伝えた後に流れたやつ思い出した
21 22/07/15(金)06:36:30 No.949174130
本決まりでもダメってそれ本決まりじゃないというか どこまで行けばこの仕事100%動く本決まりと信じていいんだ
22 22/07/15(金)06:36:43 No.949174145
>口約束でも効力はあるみたいな話は聞いたことあるけど >それがどれくらいなのかは知らない 口約束でも契約とは聞いたな ソースは生活笑百科
23 22/07/15(金)06:37:02 No.949174167
逆張りみたいだけどこういう系は漫画家だけの意見を見るだけなら信じない事にしている
24 22/07/15(金)06:37:19 No.949174185
>アニメ化決定やったーと作者が周りに伝えた後に流れたやつ思い出した 公式に告知出る前に周りが伝えてたらばかものー！って感じだし 公式が告知出した後に流れてたらそれはもう完全になんか不憫な事があったやつ
25 22/07/15(金)06:37:46 No.949174210
>口約束でも契約とは聞いたな >ソースはガルパン劇場版
26 22/07/15(金)06:38:13 No.949174246
お前の口からアシスタントに謝れって言っちゃだめなの？
27 22/07/15(金)06:38:38 No.949174267
じいさんが異世界に若返って転生するやつの作者がﾋでオッス！オラ極右！やっちゃってアニメ化流れたやつ無かった？
28 22/07/15(金)06:39:05 No.949174291
本決まり 真の本決まり 本決まりFINAL 本決まりREBOOT
29 22/07/15(金)06:39:26 No.949174314
アシ雇うのは漫画家の勝手だし知った事かなんじゃないの？
30 22/07/15(金)06:39:37 No.949174324
本決まり後の企画ごと持ってかれるってよっぽどだぞ…
31 22/07/15(金)06:39:55 No.949174339
>じいさんが異世界に若返って転生するやつの作者がﾋでオッス！オラ極右！やっちゃってアニメ化流れたやつ無かった？ ﾋのやらかしが原因で大型企画頓挫は割とポピュラー
32 22/07/15(金)06:40:10 No.949174357
スケジュール確保しとけって言ってアシ勝手に雇うなは無法が過ぎる
33 22/07/15(金)06:40:53 No.949174401
自伝漫画で相手叩く奴は信用できん わざわざこのために漫画書くような屑
34 22/07/15(金)06:41:52 No.949174459
これがイヤになって辞めても代わりはいくらでもいる業界
35 22/07/15(金)06:41:53 No.949174460
>本決まり >真の本決まり >本決まりFINAL >本決まりREBOOT 【最新】本決まり
36 22/07/15(金)06:41:53 No.949174461
>本決まり後の企画ごと持ってかれるってよっぽどだぞ… いい加減だったり大口がクセになってる編集者なんだろう
37 22/07/15(金)06:42:20 No.949174491
よく見たら原作者も編集長もOKって表現なんだな 今はそれでいいよってだけと考えるとひっくり返ってもおかしくはないのか
38 22/07/15(金)06:43:39 No.949174570
やらかしで急遽ストップかかるような事態ならともかくそれ以外で流れるのは話詰めずに編集が勝手に進めてるだけなのでは
39 22/07/15(金)06:45:53 No.949174720
企画ごと取られたなら作画確保してますって売り込んでくれよ！
40 22/07/15(金)06:46:02 No.949174729
出版じゃないけど社長が通りがかりにいった気まぐれで順調なプロジェクトがポシャるとかどう考えても叩かれるゲームが生まれるとかあるよ 大抵話はバラす当日までプロデューサーより下には行かないよ
41 22/07/15(金)06:46:05 No.949174733
>>本決まり >>真の本決まり >>本決まりFINAL >>本決まりREBOOT >【最新】本決まり 【最新】本決まり(2)
42 22/07/15(金)06:46:58 No.949174797
編集長だけは取られるのまでわかった上で本決まり通してるケースはまあある
43 22/07/15(金)06:47:01 No.949174802
ちゃんと電話してくるだけマシな部類というか ヤバいのは流れたらこっちから連絡するまで放置するからな…
44 22/07/15(金)06:47:21 No.949174823
アシスタントさんも可哀想 キャンセル料とかないの？
45 22/07/15(金)06:47:39 No.949174840
>>>本決まり >>>真の本決まり >>>本決まりFINAL >>>本決まりREBOOT >>【最新】本決まり >【最新】本決まり(2) 弊社のデータやめろ！
46 22/07/15(金)06:47:44 No.949174845
>ちゃんと電話してくるだけマシな部類というか >ヤバいのは流れたらこっちから連絡するまで放置するからな… 流石にそれは無法すぎない？
47 22/07/15(金)06:48:48 No.949174907
>>ちゃんと電話してくるだけマシな部類というか >>ヤバいのは流れたらこっちから連絡するまで放置するからな… >流石にそれは無法すぎない？ 雇用契約結んでないから法もなにもないが？
48 22/07/15(金)06:49:09 No.949174930
>アシスタントさんも可哀想 >キャンセル料とかないの？ この作画担当？の人に何もなかったらその下々にはもちろん何も無いのでは
49 22/07/15(金)06:51:02 No.949175059
>>アシスタントさんも可哀想 >>キャンセル料とかないの？ >この作画担当？の人に何もなかったらその下々にはもちろん何も無いのでは そこんとこ出版社は関与しないから仮に払うなら作画担当が身銭切って払う
50 22/07/15(金)06:51:43 No.949175105
こっち側の編集長も編集もこの人も関係各所に謝って回らなきゃいけないからみんな可哀想だよ 謝る度合い別にすれば
51 22/07/15(金)06:52:37 No.949175162
アシの手配は編集がやれ！！
52 22/07/15(金)06:53:02 No.949175192
某ゲームのコミカライズも公式生放送で大々的に宣伝してたのに 後になって編集がクズすぎてポシャりました（意訳）な声明出してたな
53 22/07/15(金)06:53:19 No.949175216
社内で本決定してても社外に出した時に不都合が出てくるとかもあるだろうなあ
54 22/07/15(金)06:54:23 No.949175282
>社内で本決定してても社外に出した時に不都合が出てくるとかもあるだろうなあ それは本決定とは言わない
55 22/07/15(金)06:54:44 No.949175303
連載開始1話目で止まるのは数少ないながら見てきた
56 22/07/15(金)06:55:22 No.949175338
こう言うの描いちゃう時点でまあやめたのは英断だった
57 22/07/15(金)06:55:35 No.949175352
>こう言うの描いちゃう時点でまあやめたのは英断だった 無敵かお前
58 22/07/15(金)06:55:50 No.949175369
>編集長だけは取られるのまでわかった上で本決まり通してるケースはまあある それ通す必要なくない？ 漫画家とかへの嫌がらせか？
59 22/07/15(金)06:56:12 No.949175393
「ほぼほぼ決定」は信用してないけど本決定はさすがに信じちゃうな…
60 22/07/15(金)06:56:39 No.949175425
>それは本決定とは言わない 自社の雑誌に次号から連載しますって載せた後に他所から何それ知らんていちゃもんがね
61 22/07/15(金)06:57:03 No.949175456
本決定は外部も含めて現状での反対が無い状況で言え
62 22/07/15(金)06:57:11 No.949175464
>>編集長だけは取られるのまでわかった上で本決まり通してるケースはまあある >それ通す必要なくない？ >漫画家とかへの嫌がらせか？ いやー俺は頑張ったんだけど上がね～って言いやすくするためにやる 漫画じゃないけどやられた
63 22/07/15(金)06:57:51 No.949175510
口約束でも契約になるけど証明がめんどい
64 22/07/15(金)06:58:22 No.949175554
>雇用契約結んでないから法もなにもないが？ いや人としてどうなの…
65 22/07/15(金)06:58:52 No.949175589
>某ゲームのコミカライズも公式生放送で大々的に宣伝してたのに >後になって編集がクズすぎてポシャりました（意訳）な声明出してたな 艦これかな？
66 22/07/15(金)06:59:22 No.949175617
出版業界のそういう慣習はクソだって昔から言われてるが改善の話は聞かないからまあ
67 22/07/15(金)06:59:39 No.949175634
KADOKAWAは弾がクソほどあるおかげか政治の力がすごい 頭おかしいんじゃねえのってなる
68 22/07/15(金)06:59:46 No.949175640
書面でいただけますかって出来ないんです？
69 22/07/15(金)07:00:41 No.949175700
まあ編集はまじでこの辺の感覚やばいとは聞くね
70 22/07/15(金)07:00:49 No.949175706
なろう原作のコミカライズとかは最近もう書籍化ふっとばしてweb漫画連載から行くパターンも多くて 「え…なんでこの人気でもなく評判良いわけでもない原作をわざわざ…？」みたいなの増えて滅茶苦茶気軽に量産してるから 編集が正気に戻ったり原作者のやらかしやらでぽしゃるケースそれなりにありそう
71 22/07/15(金)07:01:03 No.949175722
>書面でいただけますかって出来ないんです？ じゃあいいです他の人使うってなるだけ
72 22/07/15(金)07:01:10 No.949175729
>KADOKAWAは弾がクソほどあるおかげか政治の力がすごい >頭おかしいんじゃねえのってなる KADOKAWAって一括りにするには出版レーベル多すぎない？ 編集によって全然空気感違うぞ
73 22/07/15(金)07:01:20 No.949175742
>書面でいただけますかって出来ないんです？ 一々やってめんどくさいやつはベテランでない限り仕事来なくなる 理解のある編集くんなら別
74 22/07/15(金)07:01:47 No.949175776
口約束でも有効っちゃ有効だけど向こうが連載する気ないのに何かを訴えても仕方ないしメールにしろ書面にしろ後で確認できるものを待っていい
75 22/07/15(金)07:02:24 No.949175816
本決まり(2) 本決まり(仮(4) ファイナル(3)
76 22/07/15(金)07:02:46 No.949175841
まあ本決まりするぐらいなら次に繋がるだろう…とすら言えるか怪しいところ
77 22/07/15(金)07:03:02 No.949175860
流石に本決まりですって言われて流れたはおかしいだろ！
78 22/07/15(金)07:03:34 No.949175900
どう考えても編集っていうか出版社側の方が強い力関係なのに お気持ちすら許されない風潮になってしまったのはかわいそうだなと思う
79 22/07/15(金)07:03:46 No.949175911
本（当に）決まり（そう）です！
80 22/07/15(金)07:03:57 No.949175927
本決まりって言葉が軽い業界だな…
81 22/07/15(金)07:03:58 No.949175928
>>書面でいただけますかって出来ないんです？ >じゃあいいです他の人使うってなるだけ それっていつ金払いから何から約束破るかもしれんがその前提で仕事請けろって言ってるようなもんでは？
82 22/07/15(金)07:04:12 No.949175942
クリエーター側の社会性の無さは良く言われるけど編集側も大概だよね…大会社の正社員なのに
83 22/07/15(金)07:04:18 No.949175952
書面にして残してたら訴えられる事案 なのでこうして業界の慣習ってことにして口約束だけで済ませるんですね いや書類書けよ
84 22/07/15(金)07:05:12 No.949176016
>クリエーター側の社会性の無さは良く言われるけど編集側も大概だよね…大会社の正社員なのに さすがに会社員だからそこまでのは…って思いたいけど ハイスコアガールの時のスクエニの女みたいなことが起こるんじゃねえ…
85 22/07/15(金)07:05:18 No.949176020
>本決まりって言葉が軽い業界だな… 言葉って使えば使うほどドンドン価値が無くなってくからしょうがない
86 22/07/15(金)07:05:48 No.949176057
>どう考えても編集っていうか出版社側の方が強い力関係なのに >お気持ちすら許されない風潮になってしまったのはかわいそうだなと思う 出版社の方が強い力関係だからこそお気持ちすら許されないんだろう？
87 22/07/15(金)07:05:59 No.949176068
>クリエーター側の社会性の無さは良く言われるけど編集側も大概だよね…大会社の正社員なのに マトモな人間性を保ったまま漫画家の相手なんてできるわけないだろ！
88 22/07/15(金)07:06:00 No.949176069
>>>書面でいただけますかって出来ないんです？ >>じゃあいいです他の人使うってなるだけ >それっていつ金払いから何から約束破るかもしれんがその前提で仕事請けろって言ってるようなもんでは？ それでも構わんやつが何人でもいるから書面作る手間よりそいつらに声かけたほうが時間も金もかからないもの
89 22/07/15(金)07:06:03 No.949176074
作家側の都合で流れる事案の方が多いんじゃないかな…
90 22/07/15(金)07:06:08 No.949176078
>クリエーター側の社会性の無さは良く言われるけど編集側も大概だよね…大会社の正社員なのに 人気ありすぎて切り捨てられず残るのもいるにはいるけど数年残ってる外注クリエイターは大抵むしろ社員よりよっぽどしっかりしてる
91 22/07/15(金)07:06:39 No.949176122
この手の原作有りだとプレゼン用に何人か確保してプレゼン用の漫画も描かせてコンペさせた挙句に「不採用でごめんねー」がある 酷いのだと頭数合わせで描かせただけとか 最初から本命の作家が決まっていてそれを推すために「これよりはマシでしょ？」みたいな咬ませ犬とか 原稿料は出るけど夢を見させた分だけ罪深いよね！
92 22/07/15(金)07:06:41 No.949176124
別に製造業でも発注書出るまで信用なんてないしほ口頭での本決まりひっくり返ることザラだしな 見てくれよこの向こうの打ち合わせで使うからって無茶言われて書いたゴミとなった設計資料
93 22/07/15(金)07:07:25 No.949176179
>別に製造業でも発注書出るまで信用なんてないしほ口頭での本決まりひっくり返ることザラだしな >見てくれよこの向こうの打ち合わせで使うからって無茶言われて書いたゴミとなった設計資料 出版に限らんよなぁ
94 22/07/15(金)07:07:49 No.949176203
ぶっちゃけ漫画もアニメもゲームもクリエイター側でない社員の方がアレ
95 22/07/15(金)07:09:20 No.949176322
実も蓋もないけど気分一つでひっくり返せる側ってひっくり返すようになるよな モラルってのはぶん殴られて初めて身につくし維持されるものだ
96 22/07/15(金)07:09:41 No.949176359
マジでヤバい編集もいるしマジでヤバい漫画家やイラストレーターもいて漫画家は業界内で共有するだけだけど編集にアレされたコレされたってのは同情も買えるし仮に事実じゃなくても周りは確認のしようがないから気軽に描ける PVもやたら伸びるしコメントなりリプなりに自称業界人も来るし
97 22/07/15(金)07:09:47 No.949176368
クソみてぇな業界だな！
98 22/07/15(金)07:09:56 No.949176377
>ぶっちゃけ漫画もアニメもゲームもクリエイター側でない社員の方がアレ 漫画もアニメもゲームも業界だいぶ違うけど随分手広く知ってるんだな
99 22/07/15(金)07:10:52 No.949176446
>どう考えても編集っていうか出版社側の方が強い力関係なのに >お気持ちすら許されない風潮になってしまったのはかわいそうだなと思う こういう漫画ポコポコ出たからか今度はなんか編集目線の読者さんも一定数生まれたよね
100 22/07/15(金)07:10:57 No.949176450
ぶっちゃけ契約しても違約で会社ごとふっ飛ばすぐらいの圧がないと ごめん！やっぱこっちで行くわめんごめんごはまかり通るしな…
101 22/07/15(金)07:11:02 No.949176456
完全に動くはずのものがプロデューサー変わっただけで全部白紙になって凍結とか
102 22/07/15(金)07:11:13 No.949176469
>原稿料は出るけど夢を見させた分だけ罪深いよね！ 当て馬用にオーディションやるという芸能界の事例よりはマシとも考えられるか…
103 22/07/15(金)07:11:45 No.949176517
ただまあ本決まりですよーって話して相手も喜んでると思ったら数日後連絡取れなくなって家に押しかけたら相手が急に不安になってきたから僕辞退しますとか言い出すのも聞いたことある……
104 22/07/15(金)07:12:59 No.949176627
漫画がこえーのは扇動し易過ぎる点 そういう意味でノンフィクション系漫画は眉につけるツバを用意しながら読まないといけない
105 22/07/15(金)07:13:35 No.949176677
ちゃんと挨拶とメールに返事ができる編集者は重宝されるって冗談かと思ってたけど冗談じゃないかもしれん…
106 22/07/15(金)07:13:51 No.949176695
表に出てくるのが発信者であるクリエイター側しかないのにそれだけで業界語るのやばない
107 22/07/15(金)07:14:49 No.949176795
>>ぶっちゃけ漫画もアニメもゲームもクリエイター側でない社員の方がアレ >漫画もアニメもゲームも業界だいぶ違うけど随分手広く知ってるんだな ゲームにいるとどっちも関わるぜ！
108 22/07/15(金)07:14:58 No.949176809
>ちゃんと挨拶とメールに返事ができる編集者は重宝されるって冗談かと思ってたけど冗談じゃないかもしれん… 挨拶とメールできない編集より連絡よこさないクリエイターの方が確実に多い
109 22/07/15(金)07:15:24 No.949176852
漫画として描かれてるってことは事実だ！っていうネットde真実する人は結構いる
110 22/07/15(金)07:17:40 No.949177040
確かに普通に考えたら本決まりってなったのにポシャったよゴメンゴメンで 何の補填もないようなクソ野郎が現代社会でまかり通るわけないし一切あり得ないよな
111 22/07/15(金)07:17:51 No.949177061
記録残すのはどっちのためにもなるんだがな…
112 22/07/15(金)07:17:52 No.949177063
作家のモチベーション維持するために必要以上にフカす編集いるよね
113 22/07/15(金)07:18:32 No.949177124
本決まりして発表目前だったけど現実の事件のせいで流れたって知り合いはいた
114 22/07/15(金)07:19:06 No.949177183
>記録残すのはどっちのためにもなるんだがな… こういう時記録残さずシラ切れて助かるのはどっちかと言ったらなあ
115 22/07/15(金)07:19:07 No.949177185
>何の補填もないようなクソ野郎が現代社会でまかり通るわけないし一切あり得ないよな 交わすか…契約書！
116 22/07/15(金)07:19:35 No.949177229
>記録残すのはどっちのためにもなるんだがな… 記録残すのは弱い立場がいざって時にワンチャン勝てるかものためだけのものだろ 強い立場の方からしたら枷にしかならん
117 22/07/15(金)07:19:43 No.949177248
動き出したら止まらないだろうと踏んで始まってから無茶言い出して本当に止まっちゃうとか稀にある
118 22/07/15(金)07:20:30 No.949177315
>動き出したら止まらないだろうと踏んで始まってから無茶言い出して本当に止まっちゃうとか稀にある ロックマンDASH3！
119 22/07/15(金)07:21:34 No.949177421
>動き出したら止まらないだろうと踏んで始まってから無茶言い出して本当に止まっちゃうとか稀にある 業界違うけど札幌ドーム移転の顛末とかお役所凄いタカ括ってる感強くて結末知って読んでると笑っちゃう
120 22/07/15(金)07:21:48 No.949177444
書面云々はクリエイター側は絶対に反故にしないって前提になってんのがなんも知らん人じゃん
121 22/07/15(金)07:22:39 No.949177535
信用の話なら編集側よりクリエイターの方がないと思う
122 22/07/15(金)07:22:48 No.949177550
>もう企画自体いろんな大人が動いててほぼほぼこれ以上は特殊な力学が働かない限りは始動するって状態でも >ポシャる事はある アクタージュ...
123 22/07/15(金)07:22:53 No.949177559
駆け出しというか仕事慣れてないイラストレーターさんとかだとちゃんと契約交わすんでって書面用意したら嫌がることもある 頼むから素直に読んで確認してハンコついてくれ そして早く仕事してくれ
124 22/07/15(金)07:22:57 No.949177565
なんかアニメ・マンガ・ゲームあたりのこぼれ話って「契約って概念ないんか？」 みたいなエピソードしょっちゅう聞く気がするな
125 22/07/15(金)07:23:08 No.949177580
別に何があっても絶対止めるなとは言わん 止めた側がどれだけフォローするかってだけだ…
126 22/07/15(金)07:24:07 No.949177690
どっちがどう関係なく出力される作品以外で触れるべきではない業界なのはわかった
127 22/07/15(金)07:24:35 No.949177749
>なんかアニメ・マンガ・ゲームあたりのこぼれ話って「契約って概念ないんか？」 >みたいなエピソードしょっちゅう聞く気がするな お絵描きだけしてた社会性ゼロの根暗なオタクは騙しやすそうだからな…
128 22/07/15(金)07:25:07 No.949177802
>お絵描きだけしてた社会性ゼロの根暗なオタクは騙しやすそうだからな… そういうのは急に連絡取れなくなったりするからな
129 22/07/15(金)07:25:32 No.949177845
>駆け出しというか仕事慣れてないイラストレーターさんとかだとちゃんと契約交わすんでって書面用意したら嫌がることもある 実は自分が読み取れないだけでよく読むと詐欺か何かのようなヤバい内容になってるのを警戒されてるのかな…
130 22/07/15(金)07:26:03 No.949177902
>実は自分が読み取れないだけでよく読むと詐欺か何かのようなヤバい内容になってるのを警戒されてるのかな… そんなの書面残さなくてもヤバいとこじゃねーか
131 22/07/15(金)07:26:43 No.949177962
>お絵描きだけしてた社会性ゼロの根暗なオタクは騙しやすそうだからな… オタクも何も関係ないよ 痛い目あってから覚える
132 22/07/15(金)07:26:46 No.949177965
>駆け出しというか仕事慣れてないイラストレーターさんとかだとちゃんと契約交わすんでって書面用意したら嫌がることもある >頼むから素直に読んで確認してハンコついてくれ >そして早く仕事してくれ いいよね契約書用意したら僕はこういうのはしないとか言い出すの きちんと契約交わせないなら無しですって撤回したら一方的に切られました！ってお気持ち漫画描いててすごいなお前……ってなったりする
133 22/07/15(金)07:27:32 No.949178054
アニメ業界なんかは数年前に「業務委託契約書を出そうぜ」ってなったけど とりあえず口約束して仕事をして貰ってギャラを振り込む時についでに契約書を送るという 「そうじゃないだろ！」というやり方が横行しとる
134 22/07/15(金)07:29:00 No.949178195
連載会議通してくるぜ！って言われて通った試しがなかった まあ根本的には自分のネームが悪かったんだから恨むに恨めないけど
135 22/07/15(金)07:29:30 No.949178252
口約束で牽制しないと作品も作者も取られるスピード勝負の業界なんだろう多分
136 22/07/15(金)07:30:47 No.949178392
>口約束で牽制しないと作品も作者も取られるスピード勝負の業界なんだろう多分 建設業みたいだな
137 22/07/15(金)07:31:10 No.949178438
>>駆け出しというか仕事慣れてないイラストレーターさんとかだとちゃ?んと契約交わすんでって書面用意したら嫌がることもある >実は自分が読み取れないだけでよく読むと詐欺か何かのようなヤバい内容になってるのを警戒されてるのかな… 大体は契約不履行時等の違約金を見てすごい警戒される 仕事ブッチしたり悪意のあるトレスで納めたりしなきゃそうそうありませんしこれはこっちも同じ条件なんですよって言ってるんだけどすごい警戒されて嫌がられる
138 22/07/15(金)07:33:43 No.949178713
クリエイターは契約とか数字とかに頓着しないのがイケてる的な価値観は間違いなくある
139 22/07/15(金)07:34:32 No.949178814
>大体は契約不履行時等の違約金を見てすごい警戒される なるほど絵よりも実家の土地狙いかもしれないもんな…
140 22/07/15(金)07:36:17 No.949179004
底辺漫画家は舐められてんだな
141 22/07/15(金)07:37:09 No.949179093
>底辺漫画家は舐められてんだな 替わりがいるのは舐められるさ
142 22/07/15(金)07:37:43 No.949179160
連載開始みたいなのまで雑誌でやって音沙汰なくなることもある 原作か絵かきかそれとも別の何かが原因かは分からないが 何かあったことだけは分かる
143 22/07/15(金)07:38:37 No.949179259
イラスト描きはもう自分で稼げるシステム出来上がってるけど漫画描きは大変だろうな……
144 22/07/15(金)07:39:37 No.949179389
スレ画の場合は編集個人が悪いとかじゃなくない？ 企画ごと別のとこに取られたってどうしようもなくない？
145 22/07/15(金)07:39:41 No.949179403
下請法の研修でこれやっちゃダメだよって例をクソほど並べられると なるほど世の中は法律でガチガチに固めないとみんなこれやるんだなってなる 漫画家にはそういうのないんです？
146 22/07/15(金)07:40:44 No.949179524
どの業界でも口で言ってるだけの事は信じたら駄目
147 22/07/15(金)07:42:44 No.949179787
>漫画家にはそういうのないんです？ 適正にやらずに先駆けるのが出てくるし 業界慣習を変えるほどの圧も掛からないから… 労災につながるような業種だと違うんだろうけど
148 22/07/15(金)07:43:09 No.949179843
>原作者がﾋでやらかして大きい企画が消えるみたいな単純なのもある なんか少し前にアニメ化が死んだ作品があったっけ…
149 22/07/15(金)07:45:24 No.949180144
>スレ画の場合は編集個人が悪いとかじゃなくない？ >企画ごと別のとこに取られたってどうしようもなくない？ 悪いのは本決まりという言葉の軽さかな… とはいえどの段階まで仕事ポシャった上でフォローありませんよって状態かを明示するのは色々な意味で難しいだろうとも思う
150 22/07/15(金)07:46:55 No.949180326
こう言うのって格は落ちるけど別の仕事回すとかそう言う風になるんじゃないんだ
151 22/07/15(金)07:49:33 No.949180687
>こう言うのって格は落ちるけど別の仕事回すとかそう言う風になるんじゃないんだ そこは関係によるんでない 親しかったら食事の一つでもして釈明するかもしれんし
152 22/07/15(金)07:49:55 No.949180738
>こう言うのって格は落ちるけど別の仕事回すとかそう言う風になるんじゃないんだ そういうフォローをする編集もいるだろうから全部が全部このパターンではないと思う
153 22/07/15(金)07:50:39 No.949180845
どこまで来たら信用していいんだろう 原稿渡したら流石に掲載されるよね？
154 22/07/15(金)07:51:12 No.949180915
>なんか少し前にアニメ化が死んだ作品があったっけ… なろうだかのであったね 漫画家さんとかイラストレーターさんはともかく物書きにはﾋやって欲しくない編集さんは結構いる 未発表の企画がﾋが原因で頓挫するの割とあるみたいだから…
155 22/07/15(金)07:51:24 No.949180948
>どこまで来たら信用していいんだろう >原稿渡したら流石に掲載されるよね？ …
156 22/07/15(金)07:52:04 No.949181036
信用してないのがわかるニコマ目
157 22/07/15(金)07:52:04 No.949181038
>どこまで来たら信用していいんだろう >原稿渡したら流石に掲載されるよね？ ボツ…
158 22/07/15(金)07:52:11 No.949181058
>どこまで来たら信用していいんだろう >原稿渡したら流石に掲載されるよね？ よっぽどの事がない限りまあ流石にそこまできたらね スレ画の事案もよっぽどの事だと思うけど
159 22/07/15(金)07:52:47 No.949181139
>漫画家さんとかイラストレーターさんはともかく物書きにはﾋやって欲しくない編集さんは結構いる >未発表の企画がﾋが原因で頓挫するの割とあるみたいだから… 日常の呟きとか宣伝だけならまあ大丈夫なんだろうけど思想とか漏れてくるとどうしてもアレな事になりがちよね…
160 22/07/15(金)07:53:14 No.949181216
>どこまで来たら信用していいんだろう >原稿渡したら流石に掲載されるよね？ 掲載されるかでなく原稿料が出るかの方が問題では
161 22/07/15(金)07:54:15 No.949181340
金は払うけど掲載はなくなったなんてパターンもザラにある
162 22/07/15(金)07:55:12 No.949181464
もう完全に決まってて告知まで終わってても原作の原作者が捕まってポシャったりもするしな！
163 22/07/15(金)07:55:26 No.949181496
ちゃんと発注書出せよ 工場が下請けにこれやったら損害賠償だぞ
164 22/07/15(金)08:01:49 No.949182419
「本決まり」って言った時点で契約成立だから 損害補填しないとダメ …だけど通話なので証拠は残らないんだよね
165 22/07/15(金)08:03:00 No.949182625
>工場が下請けにこれやったら損害賠償だぞ これどころか文句言ったからって報復してもNGとか徹底的に穴塞いでる感あるよね…
166 22/07/15(金)08:07:34 No.949183423
>「本決まり」って言った時点で契約成立だから >損害補填しないとダメ >…だけど通話なので証拠は残らないんだよね 録音しとかないとダメか…
167 22/07/15(金)08:07:59 No.949183497
新連載掲載の雑誌が印刷されて店頭に並んでも回収の可能性があるから本決まりではない？
168 22/07/15(金)08:08:12 No.949183535
>>工場が下請けにこれやったら損害賠償だぞ >これどころか文句言ったからって報復してもNGとか徹底的に穴塞いでる感あるよね… ちゃんと下請け守らないと業界が死ぬからな…
169 22/07/15(金)08:08:18 No.949183560
こういうのをキッチリする作家には仕事の発注が来づらい
170 22/07/15(金)08:09:29 No.949183774
>こういうのをキッチリする作家には仕事の発注が来づらい 普通はキッチリする方に仕事来るもんだと思うけど業界がまるごとクソなのか…
171 22/07/15(金)08:09:56 No.949183858
>新連載掲載の雑誌が印刷されて店頭に並んでも回収の可能性があるから本決まりではない？ その時点だと原稿料は払われてるからまあ 自分のせいで回収だと賠償責任あったりするのかな…？
172 22/07/15(金)08:10:17 No.949183917
>ちゃんと下請け守らないと業界が死ぬからな… 弊社のおじいちゃんが下請法のことを天下の悪法と呼んでて冷や汗かいた
173 22/07/15(金)08:10:57 No.949184045
契約書より先に献本が届く業界だ 何も信じるな
174 22/07/15(金)08:10:57 No.949184047
>ちゃんと下請け守らないと業界が死ぬからな… つまり業界が死ななければいくら下請けを粗末に扱い使い倒しても問題がないという構造になる…？
175 22/07/15(金)08:11:59 No.949184243
>>こういうのをキッチリする作家には仕事の発注が来づらい >普通はキッチリする方に仕事来るもんだと思うけど業界がまるごとクソなのか… 兵は拙速を尊ぶ
176 22/07/15(金)08:13:13 No.949184486
>つまり業界が死ななければいくら下請けを粗末に扱い使い倒しても問題がないという構造になる…？ 農家と実習生みたいな例もあるし 自衛の枠組みが必要だとは思う
177 22/07/15(金)08:14:37 No.949184750
>>>こういうのをキッチリする作家には仕事の発注が来づらい >>普通はキッチリする方に仕事来るもんだと思うけど業界がまるごとクソなのか… >兵は拙速を尊ぶ 出版（特に漫画）に関しては曖昧にしといた方が仕事投げる側にとって都合が良いからで孫子は関係ねえと思う
178 22/07/15(金)08:14:47 No.949184785
>弊社のおじいちゃんが下請法のことを天下の悪法と呼んでて冷や汗かいた そういう人がいるから天下の悪法が出来たと考えると非常に納得する
179 22/07/15(金)08:15:09 No.949184851
法律レベルでは守られてるから裁判したら勝てるよ ただ出版社訴えたら干されるでしょ
180 22/07/15(金)08:15:44 No.949184964
改めてイカれた業界だぜ アニメーターとかもだけど本当にアニメ漫画は作る側の立場低い
181 22/07/15(金)08:17:39 No.949185313
>つまり業界が死ななければいくら下請けを粗末に扱い使い倒しても問題がないという構造になる…？ その仮定は無意味に近い 下請けが持ってる設備とノウハウは簡単に増やせないからね でもそこらへんを元請けが抱えられるIT関係とかはそれに近いことになってるかもしれない
182 22/07/15(金)08:27:21 No.949187077
この業界に限ったことではないのが邪悪
183 22/07/15(金)08:28:04 No.949187195
>金は払うけど掲載はなくなったなんてパターンもザラにある これ作家は印税も当てにして計画立ててるから 実質赤字なんだよね
184 22/07/15(金)08:28:21 No.949187243
クリエーターとして仕事もらえるんだからいいでしょ？ってマジで思ってそうで嫌だ
185 22/07/15(金)08:29:39 No.949187461
担当が見栄で暴走するタイプだとどんな業界でも起きるよね
186 22/07/15(金)08:29:47 No.949187478
よほど大御所売れっ子じゃないとクリエイターの立場ってかなり下だからなぁ
187 22/07/15(金)08:30:31 No.949187584
たまに2つの編集部から同時にコミカライズしてるのとかは 謎の力が働かずに2ラインとも生きた感じなのかな
188 22/07/15(金)08:32:15 No.949187838
fanboxで月に4～8ページのエロ漫画描くだけで一般紙の倍くらい稼いでる人もいっぱいいるのが悲しみね 一般漫画家も自分で稼げるようなシステム出来るといいね
189 22/07/15(金)08:32:17 No.949187844
>担当が見栄で暴走するタイプだとどんな業界でも起きるよね なのでか知らんが法律でなるべく縛ってる業界もあるようだな…
190 22/07/15(金)08:32:21 No.949187854
漫画の原稿発注って口約束なの？ 発注書とかなし？
191 22/07/15(金)08:32:30 No.949187879
不満あっても次の仕事まで含めて絶対訴える余裕なんかないからな…
192 22/07/15(金)08:32:52 No.949187935
書籍化を持ちかけて来た出版社に対して書面で下さいって言えば相手の誠実度がある程度は測れるならお手軽だな
193 22/07/15(金)08:34:50 No.949188281
>>金は払うけど掲載はなくなったなんてパターンもザラにある >これ作家は印税も当てにして計画立ててるから >実質赤字なんだよね そうはいっても単行本出ない話多くない！？
194 22/07/15(金)08:35:00 No.949188302
>法律レベルでは守られてるから裁判したら勝てるよ >ただ出版社訴えたら干されるでしょ 違法行為をお白州で訴えたら報復されるって時点で法律機能してねえぞ！
195 22/07/15(金)08:35:02 No.949188307
自営業が口約束で見切り発車してんじゃねぇ！！
196 22/07/15(金)08:36:50 No.949188629
>自営業が口約束で見切り発車してんじゃねぇ！！ 契約書ほど怖いものはないけど頼りになるものもない
197 22/07/15(金)08:37:03 No.949188670
当て馬用の競争入札者とか公務員でも余裕であるからフツーフツー
198 22/07/15(金)08:38:17 No.949188872
>自営業が口約束で見切り発車してんじゃねぇ！！ つってもアシさんとかは早めに抑えとかないと間に合わないだろうし…
199 22/07/15(金)08:38:30 No.949188919
ここまで描いたならもう理由まで描いていいと思う
200 22/07/15(金)08:38:30 No.949188922
法人成りすれば無茶な話は減るんだろうか
201 22/07/15(金)08:38:54 No.949188997
流れてもええよ 違約金は払え
202 22/07/15(金)08:39:20 No.949189076
でも漫画家も締切守らなさすぎるしおあいこでは？
203 22/07/15(金)08:40:42 No.949189331
>つってもアシさんとかは早めに抑えとかないと間に合わないだろうし… いやメールでもなんでもいいから文書で契約の内容残しなさいよ 口約束でも勝てるけど相当面倒だぞ
204 22/07/15(金)08:41:46 No.949189507
>ここまで描いたならもう理由まで描いていいと思う 理由は描かれてるのでは
205 22/07/15(金)08:42:27 No.949189640
大手出版社でもなきゃそんなもんよ
206 22/07/15(金)08:42:45 No.949189693
>いやメールでもなんでもいいから文書で契約の内容残しなさいよ >口約束でも勝てるけど相当面倒だぞ (面倒くさ…仕事振らないようにしよう…)
207 22/07/15(金)08:44:13 No.949189956
漫画家は常識無い奴多いし編集はそんな漫画家を軽く見て常識捨ててるの多いし 本来なら一緒に仕事させちゃいけない組み合わせですな でもやるしかないんですな
208 22/07/15(金)08:44:49 No.949190051
>大手出版社でもなきゃそんなもんよ これ結構大手でしょ
209 22/07/15(金)08:45:55 No.949190254
>たまに2つの編集部から同時にコミカライズしてるのとかは >謎の力が働かずに2ラインとも生きた感じなのかな 逆に謎の力が働いて両方生き残ってしまったやつ
210 22/07/15(金)08:47:45 No.949190582
>逆に謎の力が働いて両方生き残ってしまったやつ 本当に謎の力だな…素人の自分には力の出所がさっぱりわからん
211 22/07/15(金)08:48:52 No.949190777
大手でもこういうのはあるのかな
212 22/07/15(金)08:49:52 No.949190933
まずば契約書を前提にした契約を監修にしなきゃいけないんだけど fanboxみたいな気軽に切れる契約を喜んで推奨してるケースを見ると こいつらダメだろうなって感じる
213 22/07/15(金)08:51:05 No.949191138
これもう本当に何年も前から強く言ってる事なんだけど 作者にﾋ使わせるの辞めない？ どうしてもっていうなら新規アカウント作らせて鍵絶対外すなよずっと監視してるからなって状態にしないとダメじゃない？それでもやらせたくないけど
214 22/07/15(金)08:51:09 No.949191155
こういうのにメールや文書でくれって言っても結果は変わらんのでしょ？
215 22/07/15(金)08:57:51 No.949192195
ソシャゲのコミカライズが第一報から全く動き無いのはもしかして…
216 22/07/15(金)08:59:01 No.949192378
>これもう本当に何年も前から強く言ってる事なんだけど >作者にﾋ使わせるの辞めない？ >どうしてもっていうなら新規アカウント作らせて鍵絶対外すなよずっと監視してるからなって状態にしないとダメじゃない？それでもやらせたくないけど その主張を一体誰に向けて言ってるの…
217 22/07/15(金)08:59:59 No.949192507
アニメ化決定！やったー！ 声優決まった！やったー！ 告知きた！やったー！ 僕の昔の発言発掘された！やったー！ アニメ化中止決定！やったー！
218 22/07/15(金)09:00:18 No.949192552
現実で起きた災害を連想するからアウト系はかわいそうだなってなる
219 22/07/15(金)09:00:54 No.949192643
んで書類とか求めるとめんどくせえ奴って言われて仕事来なくなる
220 22/07/15(金)09:01:29 No.949192737
悪質なのはもう訴えるしかない
221 22/07/15(金)09:03:46 No.949193064
>(面倒くさ…仕事振らないようにしよう…) こういうのを弾けるからむしろ良いんじゃないか
222 22/07/15(金)09:05:07 No.949193326
最初は一人で作るか
223 22/07/15(金)09:05:40 No.949193407
何度も改稿したのに放置されて催促したら やっぱり出版できないので1円も入りませんでしたとかもあったしな
224 22/07/15(金)09:06:10 No.949193503
契約書作るのをめんどくさがるような会社と仕事しない方がいいんでは？ どうせNDAとかは交わすだろ？
225 22/07/15(金)09:08:17 No.949193802
こんな事するの有名どころだと竹位かと思っていた
226 22/07/15(金)09:08:28 No.949193835
>僕の昔の発言発掘された！やったー！ >アニメ化中止決定！やったー！ 本当に本当に誰も幸せにならない
227 22/07/15(金)09:09:17 No.949193978
書面作るのがダルがられるなら電話録音しとけばいい
228 22/07/15(金)09:10:11 No.949194132
漫画家は依頼された漫画を書いていればええ こんなん書かれたら気軽に頼めない
229 22/07/15(金)09:10:21 No.949194164
>こういうのにメールや文書でくれって言っても結果は変わらんのでしょ？ そういう証拠があれば謝罪くらいは引き出せるよ それだけ
230 22/07/15(金)09:10:50 No.949194252
編集部にひと月分の経費載せられる契約にしたらいいのに
231 22/07/15(金)09:11:10 No.949194300
>漫画家は依頼された漫画を書いていればええ >こんなん書かれたら気軽に頼めない ちゃんと依頼しろよ
232 22/07/15(金)09:11:21 No.949194334
>漫画家は依頼された漫画を書いていればええ >こんなん書かれたら気軽に頼めない みんなでこいつを避けるだけだから別によくない？
233 22/07/15(金)09:13:01 No.949194586
>こういうのを弾けるからむしろ良いんじゃないか 問題この業界のほとんどが弾かれる現状
234 22/07/15(金)09:13:37 No.949194704
これ数回やられた漫画家が 担当すっ飛ばしてどうなってるんだって怒鳴り込んだら そんな話知らない…なにそれって言われた事例がどこかにあったな
235 22/07/15(金)09:13:49 No.949194739
俺も今ほぼほぼ決定案件があるんだが担当者が会社止めそうなんだよね まあ事前契約金は貰ったからもうポシャってもいいかな…ってなってるけど
236 22/07/15(金)09:14:34 No.949194856
飲食店の予約みたいな軽さだな
237 22/07/15(金)09:14:46 No.949194897
まあ他の業界だって取り締まる法律なきゃこうしたいよって側だろうし人間なんてこんなもんだよな
238 22/07/15(金)09:14:50 No.949194910
>漫画家は依頼された漫画を書いていればええ >こんなん書かれたら気軽に頼めない 頼まれて準備したらやっぱ無し！する気満々の会社の仕事は受けたく無いな
239 22/07/15(金)09:15:23 No.949195004
約束が軽いから告発も軽い
240 22/07/15(金)09:15:55 No.949195094
>漫画家は依頼された漫画を書いていればええ >こんなん書かれたら気軽に頼めない それはそれで出版社側に非があっても次に繋げるためには泣き寝入りがベターになっちゃうんだよなぁ
241 22/07/15(金)09:17:12 No.949195317
本契約って言葉がガバガバすぎる 何も本当じゃないじゃねえか
242 22/07/15(金)09:17:34 No.949195368
>漫画家は依頼された漫画を書いていればええ >こんなん書かれたら気軽に頼めない ドタキャンした程度でこんな漫画描かれたらたまったもんじゃないよ ってこと？ ドタキャンする方が悪くない？
243 22/07/15(金)09:19:00 No.949195589
なんかちらほらクソ編集っぽいレスがあるな
244 22/07/15(金)09:19:09 No.949195606
契約書くれないし契約書くれって言ったら仕事回してもらえなくなるんでしょ？ 詰んでるじゃん…
245 22/07/15(金)09:20:50 No.949195920
>詰んでるじゃん… 別に諦めて受け入れろってだけだろ何が詰んでるんだよ
246 22/07/15(金)09:22:05 No.949196154
マンガアニメは搾取業会だよ
247 22/07/15(金)09:23:14 No.949196356
>別に諦めて受け入れろってだけだろ何が詰んでるんだよ お前の人間性
248 22/07/15(金)09:23:29 No.949196401
強者が弱者に無理を強いるのがそんなに変な事か？
249 22/07/15(金)09:23:56 No.949196477
>>別に諦めて受け入れろってだけだろ何が詰んでるんだよ >お前の人間性 オレの人間性
250 22/07/15(金)09:24:59 No.949196642
アシは漫画家が雇わなきゃいけないのがクソ そこ含めてのマネージメントする人がなんで漫画家にはいないの？編集はそういうのもしてくれるの？ アイドルにはマネージャーがいるのに
251 22/07/15(金)09:26:33 No.949196890
契約一つ面倒って会社で遊んでんの
252 22/07/15(金)09:27:15 No.949196979
編集部がアシを用意するシステムだとスレ画みたいな時にどうするんだよってなるし…？
253 22/07/15(金)09:31:23 No.949197595
>アシは漫画家が雇わなきゃいけないのがクソ >そこ含めてのマネージメントする人がなんで漫画家にはいないの？編集はそういうのもしてくれるの？ >アイドルにはマネージャーがいるのに 出版社が漫画家を雇用してるならしてくれるんじゃね？
254 22/07/15(金)09:32:23 No.949197744
>出版社が漫画家を雇用してるならしてくれるんじゃね？ アイドルだって雇用はされてねえよ
255 22/07/15(金)09:32:36 No.949197775
アシスタントって編集がこの新人の面倒みてやってくださいと押し付けてくる以外は お金に余裕がある作家が自分で求人打って雇うものだとばかり…
256 22/07/15(金)09:35:46 No.949198180
漫画家は個人事業主なんで自分でやってね
257 22/07/15(金)09:39:00 No.949198705
やり取りのログ残してポシャった時に白黒はっきりさせようとしても 業界内で廻状回って干されるとかザラだからな… アイツらマジで作家を絵を描く機械としか思ってない
258 22/07/15(金)09:39:22 No.949198766
電話口基本録音されてるから直接会って話し合いたがる会社は多い
259 22/07/15(金)09:42:21 No.949199248
>アイツらマジで作家を絵を描く機械としか思ってない ちゃんと考えて歯向かってくる人間だと思ってるからこそ 契約を紙に残さないようにしたりみんなで干そうとか協力して対策してるんだろう
260 22/07/15(金)09:45:19 No.949199718
>漫画家は個人事業主なんで自分でやってね 漫画家さんのマネージャー事業請負組合とかないのかな
261 22/07/15(金)10:00:59 No.949202398
お遊びのコミケすら完成させられないの大勢いるからクリエイター側のが基本的にクズ揃いだろう