22/07/14(木)12:38:19 こいつ ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1657769899521.jpg 22/07/14(木)12:38:19 No.948909001
こいつ 強い
1 22/07/14(木)12:39:18 No.948909326
後攻なら実質夢幻泡影
2 22/07/14(木)12:44:16 No.948910973
鳥野郎がおれのグリフォンライダーに撃ってくる…
3 22/07/14(木)12:44:20 No.948910994
月の書！ 反転召喚！ 月の書！
4 22/07/14(木)12:46:34 No.948911736
>後攻なら実質夢幻泡影 どこが？
5 22/07/14(木)12:48:54 No.948912464
貴重な手札を一枚使ってこれかよ
6 22/07/14(木)12:52:05 No.948913393
(こんなカードに無効撃たなきゃならないのか…！？)
7 22/07/14(木)12:53:39 No.948913878
シンプルなテキストでできる事が多すぎる
8 22/07/14(木)12:53:41 No.948913891
月の書アンチじゃん
9 22/07/14(木)12:55:34 No.948914462
>>後攻なら実質夢幻泡影 >どこが？ もっと強いよな…
10 22/07/14(木)12:56:03 No.948914613
ろびーな⛓セキショウ⛓月の書⛓一滴されたけど結局ろびーな通った時は思わず笑ってしまった
11 22/07/14(木)12:56:16 No.948914683
相手の泡影ヴェーラーこれでスカせるの楽しいよね
12 22/07/14(木)12:56:40 No.948914811
>(こんなカードに無効撃たなきゃならないのか…！？) 1ターンに1回しか無効撃てないデッキとかもはや産廃だろ…
13 22/07/14(木)12:56:41 No.948914814
>もっと強いよな… 泡影兼抹殺だな…
14 22/07/14(木)12:57:38 No.948915086
スキドレ下でもこれのおかげで効果通るし本当助かる
15 <a href="mailto:ルール">22/07/14(木)12:59:39</a> [ルール] No.948915701
>ろびーな⛓セキショウ⛓月の書⛓一滴されたけど結局ろびーな通った時は思わず笑ってしまった いやー裏側になったから無効になったかなってなかったか忘れちっためんごめんご
16 22/07/14(木)13:00:32 No.948915984
こういうただの妨害としては弱いカードを複数の使い方出来るようにデッキ組めるとかっこいいよね
17 22/07/14(木)13:00:57 No.948916097
クソﾋﾘデッキに入れたいんだけどこれ何枚入れるのがいいの１枚でもかなり枠きびしいんだけど
18 22/07/14(木)13:01:01 No.948916116
勇者もふわんもリンク召喚あんま使わないから？
19 22/07/14(木)13:01:19 No.948916196
じゃあふわん以外にも入れろよ
20 22/07/14(木)13:01:30 No.948916240
相手の無効を裏にして躱すとお洒落
21 22/07/14(木)13:01:49 No.948916315
妨害も出来るし誘発ケアも出来る でも旅支度来たら抜けるいい塩梅のカード
22 22/07/14(木)13:02:14 No.948916416
裏側関係のルールがまだ曖昧にしかわかってないからこれ避けられるのか…？って思いながら打つときがそこそこある
23 22/07/14(木)13:02:29 No.948916479
シンプルが故に現役なのすごいな
24 22/07/14(木)13:03:21 No.948916690
わがサブテラーデッキの要
25 22/07/14(木)13:03:21 No.948916691
>クソﾋﾘデッキに入れたいんだけどこれ何枚入れるのがいいの１枚でもかなり枠きびしいんだけど 安定度重視による 2枚から3枚は安定度重視 後は抹殺何枚積むかも
26 22/07/14(木)13:03:52 No.948916815
アニメで使ってたのはカイトだっけ
27 22/07/14(木)13:03:52 No.948916819
リンク以外に対して他の無効とか狙うカードとはちょっと変わった運用もできる良カード 自分に打てるのもよい
28 22/07/14(木)13:03:56 No.948916834
使うにしても闇の護封剣でよくない？
29 22/07/14(木)13:03:59 No.948916849
発動した効果そのものを無効にするのとモンスターの効果を無効にするのでスレ画の結果違うの混乱する
30 22/07/14(木)13:04:19 No.948916910
>シンプルが故に現役なのすごいな このゲームそういうカードが多すぎる… 初期のテーマ縛り緩かったがゆえの強カード達いいよね…ターン１制限の概念もないの強い
31 22/07/14(木)13:04:21 No.948916916
>裏側関係のルールがまだ曖昧にしかわかってないからこれ避けられるのか…？って思いながら打つときがそこそこある 「カードの効果を無効」は避けられる 「発動した効果を無効」は避けられない
32 22/07/14(木)13:04:53 No.948917062
>使うにしても闇の護封剣でよくない？ 自分のモンスターに使えるのが大きい
33 22/07/14(木)13:05:01 No.948917083
>使うにしても闇の護封剣でよくない？ 永続魔法じゃねーか
34 22/07/14(木)13:05:11 No.948917127
>使うにしても闇の護封剣でよくない？ 泡影ヴェーラー避けるには速攻じゃなきゃだめだぞ
35 22/07/14(木)13:05:11 No.948917130
>「カードの効果を無効」は避けられる >「発動した効果を無効」は避けられない うらーらとか指名者コンビは無理なんだよな
36 22/07/14(木)13:05:22 No.948917184
>使うにしても闇の護封剣でよくない？ それは「泡影は1体しか無効にできないから全部抜いて結界波でよくない？」って言うのと同じくらいわけわからん比較だぞ…
37 22/07/14(木)13:05:42 No.948917261
デッキによっては先攻でも後攻でも強いのがいいね ヴェーラー泡影避けにも使えるしそこそこ万能
38 22/07/14(木)13:07:02 No.948917583
>それは「泡影は1体しか無効にできないから全部抜いて結界波でよくない？」って言うのと同じくらいわけわからん比較だぞ… 仮に比較するなら皆既日食だよな…って思う
39 22/07/14(木)13:07:51 No.948917789
アナコンダに向かったりリンク1で叩き落とせなくなるから下手な無効効果よりヤバい
40 22/07/14(木)13:08:48 No.948917999
恐ろしいことにメイン2が無いリンクスにも実装されてる
41 22/07/14(木)13:09:00 No.948918030
なんだかんだで今でも使いやすいってのは偉いと思うよ 出来ることが多いから明確に腐るって場面そう無いし
42 22/07/14(木)13:09:03 No.948918048
次回作の売上に響くくらいの大ベストセラー
43 22/07/14(木)13:10:10 No.948918302
>>使うにしても闇の護封剣でよくない？ >自分のモンスターに使えるのが大きい 大分使う意義薄いな… 素材カード墓地に送りたいなら適当なリンク使えばいいしなんかの効果から守ったとしても残るのは効果も使えず素材にもできない貧弱な壁だし
44 22/07/14(木)13:10:34 No.948918397
レアリティ低くて助かる
45 22/07/14(木)13:11:17 No.948918585
>素材カード墓地に送りたいなら適当なリンク使えばいいしなんかの効果から守ったとしても残るのは効果も使えず素材にもできない貧弱な壁だし なんでふわんによく採用されてるか考えてみよう
46 22/07/14(木)13:11:30 No.948918635
海外だとこれに太陽の書合体したようなのあるんだよな
47 22/07/14(木)13:11:32 No.948918644
>大分使う意義薄いな… >素材カード墓地に送りたいなら適当なリンク使えばいいしなんかの効果から守ったとしても残るのは効果も使えず素材にもできない貧弱な壁だし （今遊戯王やってないんだな…）
48 22/07/14(木)13:12:34 No.948918868
>大分使う意義薄いな… >素材カード墓地に送りたいなら適当なリンク使えばいいしなんかの効果から守ったとしても残るのは効果も使えず素材にもできない貧弱な壁だし なにか勘違いしてるけど素材にしづらくなるのは正しいけど効果はむしろ通るぞ効果を無理やり通すために自ら裏側にして効果適用するんだし
49 22/07/14(木)13:12:37 No.948918884
ヴェーラー躱しテクを使えないとか初心者？
50 22/07/14(木)13:12:38 No.948918886
ふわん以外でもスキドレ避けたりできる
51 22/07/14(木)13:13:15 No.948919043
>素材カード墓地に送りたいなら適当なリンク使えばいいしなんかの効果から守ったとしても残るのは効果も使えず素材にもできない貧弱な壁だし すべてのデッキがＳＸリンク使うデッキだと思ってらっしゃる？
52 22/07/14(木)13:13:17 No.948919047
＠イグニスターを1枚でぶち殺すカード
53 22/07/14(木)13:13:24 No.948919074
古いカードナメるのは初心者で卒業すべきだぞ
54 22/07/14(木)13:13:28 No.948919084
よくわかってないけどヴェーラー飛んできてからチェーン3に月の書合わせるでいいんだよね
55 22/07/14(木)13:14:28 No.948919307
>古いカードナメるのは初心者で卒業すべきだぞ むしろ汎用性的には古いカードの方が強い加減しろ！
56 22/07/14(木)13:14:47 No.948919374
素材にはできないから弱いふわんねえ
57 22/07/14(木)13:15:14 No.948919486
闇の護封剣も大概古いけどな！
58 22/07/14(木)13:15:21 No.948919513
じゃあ大嵐制限に戻せよ
59 22/07/14(木)13:15:31 No.948919553
チェーンで自分のモンスター裏側にするテクニック自体は月の書出たときからあるのに…
60 22/07/14(木)13:15:34 No.948919560
>じゃあハリケーン制限に戻せよ
61 22/07/14(木)13:15:46 No.948919604
>よくわかってないけどヴェーラー飛んできてからチェーン3に月の書合わせるでいいんだよね それで合ってる 先撃ちしちゃうとヴェーラー避けられても手札に残ったままだから特にメリットがない
62 22/07/14(木)13:17:43 No.948920076
>よくわかってないけどヴェーラー飛んできてからチェーン3に月の書合わせるでいいんだよね そういうこと 事前にチェーンで月の書が入ってる場合は後から無効効果入っても裏になって情報リセットされるから通るってのもサクリとは違う他にないメリット
63 22/07/14(木)13:18:41 No.948920306
永続魔法と速攻魔法を同列に語ったらダメだと思うの
64 22/07/14(木)13:19:47 No.948920577
占術姫のキーカード
65 22/07/14(木)13:19:54 No.948920606
というか原作からあるテクニックなんだから今更あーだこーだ言っても仕方ないだろ 文句があるなら闇遊戯に言えよ
66 22/07/14(木)13:20:45 No.948920810
レシピ見て使い方わからないから抜いてたけどコレ自分に撃つの！？
67 22/07/14(木)13:21:04 No.948920895
逆に言えば流石にただの妨害用として使うには型落ちなのはそうなんだけどね 噛み合いが良ければまだ採用されうるってのは凄い
68 22/07/14(木)13:21:22 No.948920971
泡影止める方法がかなり限られるからな
69 22/07/14(木)13:21:54 No.948921102
>というか原作からあるテクニックなんだから今更あーだこーだ言っても仕方ないだろ >文句があるなら闇遊戯に言えよ あーだこーだ文句言ってるレスもなければ原作で裏側にして効果通すなんてやってないよ一から十まで何が見えてるんだよ
70 22/07/14(木)13:22:00 No.948921130
>レシピ見て使い方わからないから抜いてたけどコレ自分に撃つの！？ そういう使い方もあるってだけで相手に撃ってもいいぞ
71 22/07/14(木)13:22:45 No.948921307
>レシピ見て使い方わからないから抜いてたけどコレ自分に撃つの！？ ふわんはそれなりにうららケアは得意だけど泡影ヴェーラー撃たれると死が見えるからそれ撃たれたら月の書で回避する 次のパックにある旅支度来たらそれを旅支度で出来るから抜いてもいい
72 22/07/14(木)13:23:00 No.948921360
妨害として使う時はちゃんと相手見るのが重要 例えば@イグニスター見えたらNS裏返すだけでだいぶ困るよ
73 22/07/14(木)13:23:00 No.948921362
>レシピ見て使い方わからないから抜いてたけどコレ自分に撃つの！？ ヴェーラー泡影が無効にするのは表側表示モンスターだからな… ついでにふわんなら裏側表示でもそのまま生贄にできるし
74 22/07/14(木)13:23:04 No.948921377
>レシピ見て使い方わからないから抜いてたけどコレ自分に撃つの！？ クソ鳥←ヴェーラーされた時に自分の鳥にヴェーラー撃つとヴェーラーの対象がなくなって鳥の効果が通る
75 22/07/14(木)13:23:26 No.948921474
>レシピ見て使い方わからないから抜いてたけどコレ自分に撃つの！？ ふわんに入ってる理由は泡影ヴェーラーを回避出来る4枚目の抹殺互換件汎用妨害のためだよ 裏になろうがアドバンスの素材には普通にできるしね
76 22/07/14(木)13:23:29 No.948921491
>レシピ見て使い方わからないから抜いてたけどコレ自分に撃つの！？ 相手にも撃てるけど基本自分に撃つもんだぞ 普通の鳥獣族デッキだったらスワローズネストでいいんだけどふわんだりぃずには採用できないからな
77 22/07/14(木)13:23:39 No.948921548
一番嫌な無効撃たれた時の回避手段だよ ただ裏返すとアドバンス素材にした時除外でなくて墓地に行くけど
78 22/07/14(木)13:24:00 No.948921639
害鳥デッキに奇跡的に噛み合いすぎてる
79 22/07/14(木)13:24:19 No.948921735
>妨害として使う時はちゃんと相手見るのが重要 >例えば@イグニスター見えたらNS裏返すだけでだいぶ困るよ キスキルが寝ちゃってリィラが泣いてるのは見た シコれる
80 22/07/14(木)13:24:26 No.948921764
>レシピ見て使い方わからないから抜いてたけどコレ自分に撃つの！？ 相手に打っても問題ないよ あくまでも泡影の採用率が高いから速攻魔法の利点を利用した避けカードとして自分に打てるよねって話 特に泡影等の妨害が無かったら伏せて相手のモンスターを無力化するのにも使えるから小回りが効く あとちょっとした小話だけど二ビル回避にも使えるのは覚えておくと良いよ
81 22/07/14(木)13:24:58 No.948921894
自分に打つ使い方"も"出来るから採用されるんだ
82 22/07/14(木)13:25:01 No.948921905
>一番嫌な無効撃たれた時の回避手段だよ >ただ裏返すとアドバンス素材にした時除外でなくて墓地に行くけど すとりーとっかんで回収出来るのが偉い
83 22/07/14(木)13:25:10 No.948921932
サブテラー使ってると嫌でも覚える裏守備回避
84 22/07/14(木)13:25:25 No.948922013
ハリから飛んできたチューナー裏返したり妨害札としても腐らないのがとてもいい
85 22/07/14(木)13:25:34 No.948922049
彼岸相手に撃つとコミュ症の悪魔たちが爆発四散していく
86 22/07/14(木)13:26:48 No.948922366
けっかいぞうを殴り倒そうと通常召喚してきた相手モンスターを裏返してもいい
87 22/07/14(木)13:27:08 No.948922453
ヴェーラー泡影飛んでこなかったら伏せて妨害に使えばいいから腐らない 月の書一切刺さらない奴って少ないし
88 22/07/14(木)13:27:42 No.948922597
デスフェニにもグリフォンにも使えるし自分にも打てるの強いよな リンク環境がちょっと薄れて融合シンクロエクシーズが普通に封殺要因ってのが追い風
89 22/07/14(木)13:27:48 No.948922622
多分プランキッズも困る というかリンク1に頼る奴らは大体破綻する
90 22/07/14(木)13:28:17 No.948922734
>というかリンクに頼る奴らは結構破綻する
91 22/07/14(木)13:28:22 No.948922761
リンクには刺さらないけどそのリンクになる前の素材に使えば致命傷になるのが強い リンクで制圧効果持ち少ないから後攻からの捲りでも強いし
92 22/07/14(木)13:28:39 No.948922846
次に来る忍者も占術姫も裏守備モンスターを素材に出来るって部分を推して来るのが面白い
93 22/07/14(木)13:29:11 No.948922999
捲り札にも使えるしね月の書に妨害撃たれても1:1相当だからまあ痛くないし
94 22/07/14(木)13:29:26 No.948923060
儀式と融合は裏側でも参照出来るけどそれ以外はだいぶ使い道広いよね
95 22/07/14(木)13:29:46 No.948923123
ターン1無いのが偉い
96 22/07/14(木)13:30:41 No.948923348
儀式融合生贄召喚と古い三つには効き目薄いのちょっと面白い
97 22/07/14(木)13:31:00 No.948923420
ふわはとにかく途中で止められると死なのでそれを防ぐカードを山ほど入れる必要あるのだ
98 22/07/14(木)13:31:12 No.948923459
勇者トークン裏返れ裏返れ裏返れ
99 22/07/14(木)13:31:29 No.948923510
俺のでたら目ダイスポッドの要
100 22/07/14(木)13:32:34 No.948923794
底なし落とし穴の親戚かなと思ってたけどそう使うのかー 速攻魔法って強いな
101 22/07/14(木)13:32:36 No.948923798
一滴よりも聖杯の方が良い時もある あっ ちょっと打点上がる
102 22/07/14(木)13:32:51 No.948923848
ヴェーラーの弱さがわかる
103 22/07/14(木)13:33:10 No.948923916
>儀式融合生贄召喚と古い三つには効き目薄いのちょっと面白い 生贄は分かるけどなんで表記が見えてないのに儀式や融合に使えるんです？
104 22/07/14(木)13:33:18 No.948923939
リンクに使えない雑魚カードだよ
105 22/07/14(木)13:33:44 No.948924031
>生贄は分かるけどなんで表記が見えてないのに儀式や融合に使えるんです？ わからない…コナミは雰囲気でルールを制定している
106 22/07/14(木)13:33:53 No.948924066
正直バトルフェーダーが不発になる理屈がわかってない
107 22/07/14(木)13:33:55 No.948924078
彼岸の悪魔に撃った時のバグじみた挙動好き
108 22/07/14(木)13:33:59 No.948924088
>生贄は分かるけどなんで表記が見えてないのに儀式や融合に使えるんです？ 元々手札って非公開領域も参考にできるからですかね…
109 22/07/14(木)13:34:07 No.948924118
>ヴェーラーの弱さがわかる そしてγの強さも解る 効果を墓まで追って行くのマジ強い
110 22/07/14(木)13:34:24 No.948924188
>生贄は分かるけどなんで表記が見えてないのに儀式や融合に使えるんです？ 非公開情報の手札を使えるので同じく非公開情報の裏側表示も使える
111 22/07/14(木)13:34:26 No.948924193
>生贄は分かるけどなんで表記が見えてないのに儀式や融合に使えるんです？ 手札っていう非公開情報含んでるので伏せてても問題ないんだ
112 22/07/14(木)13:34:54 No.948924302
>勇者トークン裏返れ裏返れ裏返れ トークンだから効きまセーン
113 22/07/14(木)13:34:58 No.948924325
なんで裏守備はリンク出来ないん…
114 22/07/14(木)13:35:32 No.948924461
>なんで裏守備はリンク出来ないん… 召喚条件を満たしてるか分からないから
115 22/07/14(木)13:35:45 No.948924507
>なんで裏守備はリンク出来ないん… それが許されると手札からもリンクできるようになっちゃうぞ
116 22/07/14(木)13:35:50 No.948924520
>>生贄は分かるけどなんで表記が見えてないのに儀式や融合に使えるんです？ >非公開情報の手札を使えるので同じく非公開情報の裏側表示も使える でも手札からリンク召喚出来るやつとかも居るじゃないですか！
117 22/07/14(木)13:36:07 No.948924596
じゃあ手札でリンクさせてよ
118 22/07/14(木)13:36:12 No.948924614
コードトーカーはルール無用だろ
119 22/07/14(木)13:36:46 No.948924718
>なんで裏守備はリンク出来ないん… フィールド上の表側表示モンスターを素材とするってルールがあるから
120 22/07/14(木)13:36:49 No.948924731
フィールドのカード全部反転する速攻魔法ください
121 22/07/14(木)13:37:01 No.948924768
>でも手札からリンク召喚出来るやつとかも居るじゃないですか！ それはルールじゃなくてそいつらの効果だから…
122 22/07/14(木)13:37:07 No.948924794
そういや直接セットされたモンスターとか特殊召喚された後裏守備になったモンスターって特殊召喚された扱いになるの？
123 22/07/14(木)13:37:18 No.948924832
>こいつ >嫌い
124 22/07/14(木)13:37:21 No.948924844
もしかしたらマジカルシルクハットかもしれないし…
125 22/07/14(木)13:37:39 No.948924931
言われてみると手札リンクモンスターの挙動と手札融合や手札儀式の挙動は微妙に違うな…思い出したわ…
126 22/07/14(木)13:38:09 No.948925048
>フィールドのカード全部反転する速攻魔法ください 何サラッとついでにリバース発動しようとしてんだ
127 22/07/14(木)13:38:31 No.948925144
>そういや直接セットされたモンスターとか特殊召喚された後裏守備になったモンスターって特殊召喚された扱いになるの？ 特殊召喚の情報は消えない
128 22/07/14(木)13:38:55 No.948925242
ふわんだりぃずでこのカードつかってると剣闘獣使ってた頃にこのカードでいろいろ相手の妨害すり抜けてガイザ出してたの思い出す… 奈落の落とし穴をよく月の書と収縮で回避したもんだよ
129 22/07/14(木)13:39:05 No.948925285
闇の訪れ使ったら何かエラッタされてない？
130 22/07/14(木)13:39:24 No.948925351
MDだと手札融合儀式はそのまま光が上にシュン！ってなるけど手札リンクは確かカードがこっちに公開されてから素材にされてたような…
131 22/07/14(木)13:39:28 No.948925367
>>フィールドのカード全部反転する速攻魔法ください >何サラッとついでにリバース発動しようとしてんだ アニメ版タロットレイは自分フィールド限定だけど全部裏にしたり全部表にしたりしてたな…
132 22/07/14(木)13:39:49 No.948925443
そもそも儀式と融合は古い召喚方法だからってのもあると思う ちゃんとルール整備される前だから表示形式問われてない
133 22/07/14(木)13:40:04 No.948925513
>闇の訪れ使ったら何かエラッタされてない？ リンクモンスターを裏側攻撃表示にできるじゃねーかよー！みたいな感じになって調整された
134 22/07/14(木)13:40:15 No.948925563
すみません私はMDからの初心者決闘者なのですが スレ画の効果で泡影が無効になるのは表側表示という指定があるから理解できるのですがどうしてヴェーラーも無効になるんでしょうか 勝手に裏側だと効果モンスターという保証ができないからだと納得しているんですがこれで良いのでしょうか
135 22/07/14(木)13:41:09 No.948925787
>MDだと手札融合儀式はそのまま光が上にシュン！ってなるけど手札リンクは確かカードがこっちに公開されてから素材にされてたような… 手札のカードは発動しない効果でも適用する際に宣言が必要だからな
136 22/07/14(木)13:41:37 No.948925905
>勝手に裏側だと効果モンスターという保証ができないからだと納得しているんですがこれで良いのでしょうか 裏側守備表示モンスターは効果モンスター以外のモンスターとして扱われるからそう 効果を無効化できるのは効果モンスターだけ
137 22/07/14(木)13:42:17 No.948926073
非公開情報の裁定はみんな大好きアストログラフが一番ヤバイ
138 22/07/14(木)13:42:21 No.948926093
裏側守備表示や反転召喚周りのルールは調べると結構面白いぜ！
139 22/07/14(木)13:42:41 No.948926160
融合や儀式だってその魔法の効果じゃねーかよえーっ
140 22/07/14(木)13:43:01 No.948926232
ルールは一見複雑そうだが複雑だぜ！
141 22/07/14(木)13:43:47 No.948926430
魔法は手札で発動するんじゃなくて一度場に出てるからな
142 22/07/14(木)13:43:58 No.948926477
とりあえず 効果モンスターを無効にするやつ→裏表示にすれば無効化されない 効果モンスターが発動した効果を無効にするやつ→大体どうやっても回避できない（効果無効する効果を無効にするしかない） で覚えるだぜ
143 22/07/14(木)13:44:06 No.948926505
裏にされても特殊召喚されたって情報は残ってるけど どこから特殊召喚されたか（EXデッキから特殊召喚されたとか）って情報は消えるぜ！
144 22/07/14(木)13:44:07 No.948926515
>すみません私はMDからの初心者決闘者なのですが >スレ画の効果で泡影が無効になるのは表側表示という指定があるから理解できるのですがどうしてヴェーラーも無効になるんでしょうか >勝手に裏側だと効果モンスターという保証ができないからだと納得しているんですがこれで良いのでしょうか まず裏側になると召喚・特殊召喚された経緯以外の情報がリセットされるってのがある なのでヴェーラーに月の書チェーンしても月の書にヴェーラーチェーンされても効果が通る
145 22/07/14(木)13:44:33 No.948926623
ちゃんとアローヘッド確認しろ
146 22/07/14(木)13:45:09 No.948926768
>裏側守備表示モンスターは効果モンスター以外のモンスターとして扱われるからそう ってことは天威相手にスレ画撃つと効果の発動条件満たしちゃうのか 奥深いな……
147 22/07/14(木)13:45:25 No.948926841
>融合や儀式だってその魔法の効果じゃねーかよえーっ マイクロコーダーとかで手札リンク素材になるのはマイクロコーダーの効果だけど融合で手札のやつが素材になるのは融合の効果じゃなくてルールだから違うぞ！
148 22/07/14(木)13:45:50 No.948926953
今の遊戯王は大体語句でルールが決まってるから疑わずルールに従うべきだと思うんだ なんでそんなルールになってるのかは考えるな
149 22/07/14(木)13:46:13 No.948927058
>まず裏側になると召喚・特殊召喚された経緯以外の情報がリセットされるってのがある じゃあなんで奈落の落とし穴にチェーン月の書で回避できるんですか……
150 22/07/14(木)13:46:17 No.948927078
書き込みをした人によって削除されました
151 22/07/14(木)13:46:34 No.948927148
>ってことは天威相手にスレ画撃つと効果の発動条件満たしちゃうのか >奥深いな…… 天威龍の共通効果は満たせないわよ
152 22/07/14(木)13:46:36 No.948927160
現れよ！私たちの道を照らす未来回路！
153 22/07/14(木)13:46:43 No.948927181
そもそも裏守備表示のモンスターが効果を持たないモンスターっていうのも天威が出てきた時にはっきりした経緯だ
154 22/07/14(木)13:47:07 No.948927286
>>まず裏側になると召喚・特殊召喚された経緯以外の情報がリセットされるってのがある >じゃあなんで奈落の落とし穴にチェーン月の書で回避できるんですか…… 攻撃力が1500以上かどうかわからないから
155 22/07/14(木)13:47:08 No.948927288
なんで俺の分かるようにデュエルさせてくれねえんだ
156 22/07/14(木)13:47:13 No.948927315
>じゃあなんで奈落の落とし穴にチェーン月の書で回避できるんですか…… 攻撃力分かんないから
157 22/07/14(木)13:47:17 No.948927331
そういうルールだからそう以上の理由がないから変に理屈考えない方がいいよね遊戯王
158 22/07/14(木)13:47:45 No.948927460
……この辺は割と理屈でわかりやすくないか？
159 22/07/14(木)13:47:55 No.948927499
>>ってことは天威相手にスレ画撃つと効果の発動条件満たしちゃうのか >>奥深いな…… >天威龍の共通効果は満たせないわよ 満たすよ https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=4&cid=14457
160 22/07/14(木)13:48:09 No.948927545
>>まず裏側になると召喚・特殊召喚された経緯以外の情報がリセットされるってのがある >じゃあなんで奈落の落とし穴にチェーン月の書で回避できるんですか…… 処理時に参照する攻撃力が無いから
161 22/07/14(木)13:48:18 No.948927587
裏側表示になった瞬間にすべての情報失うからな…
162 22/07/14(木)13:49:36 No.948927936
そういうルールだからということに納得する事は別に異論無いんだけど こういう状態として扱うのでこれとこれは食らうけどこれとこれは不発に出来るとかどっかに実例交えて書いておいてほしい
163 22/07/14(木)13:49:39 No.948927944
そもそも今の環境だと先行取れなかった時点でほとんど@イグニスターは負けなんだ ふわんだりぃずなら尚更なんだ
164 22/07/14(木)13:49:39 No.948927945
>裏側表示になった瞬間にすべての情報失うからな… 失わないよ融合素材にできるもん
165 22/07/14(木)13:49:47 No.948927977
やっぱこのゲーム複雑すぎるって！
166 22/07/14(木)13:49:51 No.948927988
>そういうルールだからそう以上の理由がないから変に理屈考えない方がいいよね遊戯王 公式がルール上不可ですが事務局ができると言ってるので可能ですなんて裁定出すから信用ならないんだよ！
167 22/07/14(木)13:49:54 No.948927997
何！？裏守備モンスターは効果モンスターかは分からないが非公開情報なのだから効果モンスターの可能性もあるのではないのか！？
168 22/07/14(木)13:50:18 No.948928087
裏守備になって失う情報と失わない情報は結構重要だから座学が必要だぜ！
169 22/07/14(木)13:50:20 No.948928100
正確には特定の効果で参照する時に参照できなくなるだ
170 22/07/14(木)13:50:28 No.948928132
ここの人間ですら間違うレベルならもう初心者が正解するのほぼ不可能では
171 22/07/14(木)13:50:35 No.948928158
一見単純なテキストでも色々と複雑だぜ
172 22/07/14(木)13:50:51 No.948928215
>何！？裏守備モンスターは効果モンスターかは分からないが非公開情報なのだから効果モンスターの可能性もあるのではないのか！？ 半殺しに出来るってコト！？
173 22/07/14(木)13:50:59 No.948928247
>ここの人間ですら間違うレベルならもう初心者が正解するのほぼ不可能では >ルールは一見複雑そうだが複雑だぜ！
174 22/07/14(木)13:51:10 No.948928289
特殊召喚された情報は消えないけどEXから特殊召喚された情報は消えるんだっけ？
175 22/07/14(木)13:51:15 No.948928310
>満たすよ >https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=4&cid=14457 えマジかごめん
176 22/07/14(木)13:51:18 No.948928323
>やっぱこのゲーム複雑すぎるって！ 俺はMDで遊んでるからいいけど紙でよくこんな複雑なゲームやれるなって思うよ ルールより裁定が複雑すぎる…
177 22/07/14(木)13:51:23 No.948928345
融合に関しては自分がわかる非公開情報を利用することがそもそも最初からできるから裏側でもできる 逆に自分が知らない非公開情報を利用しての融合はできない 例えば月の書とかで裏側表示になってる相手のサイバー・ドラゴンを利用してこっちが機械族だしてキメラテック・フォートレス・ドラゴンはできない
178 22/07/14(木)13:51:58 No.948928487
全ての誘発やメタ永続罠が刺さると評判のサンアバロンはこれにも弱いな…
179 22/07/14(木)13:52:09 No.948928537
>：自分フィールドに効果モンスターが存在しない場合に発動できる。このカードを手札から特殊召喚する。 ああそうかこの書き方だと『効果モンスター』でも『効果を持たないモンスター』でもない『得体の知れないバケモノ』状態の裏側守備表示のモンスターでも『効果モンスター』じゃないから出せちゃうのか
180 22/07/14(木)13:52:25 No.948928593
裏守備が効果を持たないモンスターって裁定が公式に出たのは天威無崩の地が初だったような覚えがある
181 22/07/14(木)13:52:39 No.948928661
覇王スターヴなんかが強いのは裏側にされても立てられるからだもんね
182 22/07/14(木)13:52:42 No.948928673
たまにある結界像棒立ち月の書好き
183 22/07/14(木)13:53:01 No.948928747
紙でこんなの出来ねえ 自分の展開方法が合ってるのか相手の展開に違法行為がないかなんて何もわからねえ
184 22/07/14(木)13:53:05 No.948928765
>『得体の知れないバケモノ』 彼岸の気持ちに寄り添いすぎだろ…
185 22/07/14(木)13:53:09 No.948928779
MDで最もありがたくて最も面倒なのがチェーンONの優先権を逐一確認してくれるところ
186 22/07/14(木)13:53:19 No.948928827
でも奈落は勘違いするひと多いと思う 最新版は初期テキストに合わせたテキスト整備されてて分かりやすいけど、ちょっと前の旧テキストだと裏になっても処理できるテキストになってた覚えがある
187 22/07/14(木)13:53:23 No.948928846
紙だとターン1とか召喚権とか曖昧になっちゃって身内以外とやれん 怖い
188 22/07/14(木)13:53:24 No.948928851
アドバンス召喚の素材には出来るけど裏守備になるとアドバンス召喚したという情報は消えるから最上級帝のリリース軽減効果は満たせない？
189 22/07/14(木)13:53:33 No.948928890
無限抱影見てたけどこのテキストなら月の書で裏守備にされても相手の効果は無効に出来ないか...? 表である必要があるの発動時の指定するときだけだよな？
190 22/07/14(木)13:53:40 No.948928921
裏返ると誰か分からなくなるので彼岸の悪魔は怖くて死んじゃうみたい
191 22/07/14(木)13:53:48 No.948928951
裏側だと奈落は効かないけどバスタードとかの融合素材にできるのは奈落撃った相手からすると攻撃力は不明だけど持ち主からは攻撃力がわかるから？ ということは相手に超融合撃たれてもバスタードの素材には使えないのかな
192 22/07/14(木)13:53:56 No.948928985
>たまにある結界像棒立ち月の書好き こんな攻撃力1000のモンスター一体処理出来ないのかと悲しくなる…
193 22/07/14(木)13:54:01 No.948929004
マスターデュエルは機械が非公開情報まで管理してるから例えば強貪でサーチ先全部飛んでたらサーチ効果発動しなかったりするけど紙だとあれ……？って相手に見せる情けないことになる なんならその際に非公開情報のはずの裏側除外内容が完全にプレイヤーに分かるのどうなんだろうと思う
194 22/07/14(木)13:54:10 No.948929048
彼岸の奴ら裏になった仲間見ても爆散するのかよ！
195 22/07/14(木)13:54:18 No.948929079
この辺はいつものラリーの動画で勉強した
196 22/07/14(木)13:54:43 No.948929186
今日のルール勉強会は為になるな
197 22/07/14(木)13:54:59 No.948929251
>無限抱影見てたけどこのテキストなら月の書で裏守備にされても相手の効果は無効に出来ないか...? >表である必要があるの発動時の指定するときだけだよな？ 裏側になった瞬間に「効果が無効になったかどうかわからない」カードになるからね そのカードに効果無効を撃ってもそもそも効果モンスターではないから無効にならない
198 22/07/14(木)13:55:05 No.948929272
>>：自分フィールドに効果モンスターが存在しない場合に発動できる。このカードを手札から特殊召喚する。 >ああそうかこの書き方だと『効果モンスター』でも『効果を持たないモンスター』でもない『得体の知れないバケモノ』状態の裏側守備表示のモンスターでも『効果モンスター』じゃないから出せちゃうのか 逆に彼岸の >②：自分フィールドに「彼岸」モンスター以外のモンスターが存在する場合にこのカードは破壊される。 も裏守備を参照した上で「彼岸かそうじゃないか分からないけどモンスターであることに違いはなさそうだから死ぬ」ってなる マジカルシルクハットで魔法罠が裏になっててもモンスターとして扱われてるので死ぬ
199 22/07/14(木)13:55:05 No.948929278
ふわんだりぃずによる月の書の悪用がトレンドイン！
200 22/07/14(木)13:55:07 No.948929284
>『得体の知れないバケモノ』 fu1251058.webp
201 22/07/14(木)13:55:25 No.948929347
>無限抱影見てたけどこのテキストなら月の書で裏守備にされても相手の効果は無効に出来ないか...? >表である必要があるの発動時の指定するときだけだよな？ 対象に取る効果は裏守備になると対象不在で不発なんだ
202 22/07/14(木)13:55:41 No.948929417
>無限抱影見てたけどこのテキストなら月の書で裏守備にされても相手の効果は無効に出来ないか...? >表である必要があるの発動時の指定するときだけだよな？ 効果←無限泡影←月の書で処理されるので月の書で裏側にされた時点で無限泡影の対象がいなくなってしまう
203 22/07/14(木)13:55:43 No.948929425
雰囲気で遊んでるからこういうスレ本当に助かる…
204 22/07/14(木)13:55:53 No.948929456
彼岸の連中は見た目怖いのにコミュ障すぎる…
205 22/07/14(木)13:55:55 No.948929479
>彼岸の奴ら裏になった仲間見ても爆散するのかよ！ 裏になった瞬間さっきまで仲間だった奴に対してうわーっ！誰こいつーっ！ってなるのやっぱおかしいって！
206 22/07/14(木)13:56:02 No.948929510
泡影が無効にするのはフィールドのモンスター効果であって発動した効果を無効にするわけではないし裏になったらモンスター効果が無効になった情報が消えるんだっけ
207 22/07/14(木)13:56:05 No.948929525
>マスターデュエルは機械が非公開情報まで管理してるから例えば強貪でサーチ先全部飛んでたらサーチ効果発動しなかったりするけど紙だとあれ……？って相手に見せる情けないことになる >なんならその際に非公開情報のはずの裏側除外内容が完全にプレイヤーに分かるのどうなんだろうと思う 主にその事象が原因だろうけど裏側除外は見てもよくなったよ
208 22/07/14(木)13:56:19 No.948929577
彼岸下級はか弱い あまり虐めないで欲しい
209 22/07/14(木)13:56:21 No.948929587
>マジカルシルクハットで魔法罠が裏になっててもモンスターとして扱われてるので死ぬ もしかして彼岸って萌えキャラ？
210 22/07/14(木)13:56:31 No.948929626
>無限抱影見てたけどこのテキストなら月の書で裏守備にされても相手の効果は無効に出来ないか...? >表である必要があるの発動時の指定するときだけだよな？ 誘発は通す 誘発即時も通す 起動は通さない
211 22/07/14(木)13:57:00 No.948929768
>>マジカルシルクハットで魔法罠が裏になっててもモンスターとして扱われてるので死ぬ >もしかして彼岸って萌えキャラ？ ケルビーニの効果使われて同じこと言えたら大したもんだ
212 22/07/14(木)13:57:35 No.948929912
ちいひが
213 22/07/14(木)13:57:36 No.948929915
>彼岸下級はか弱い >あまり虐めないで欲しい どいつもこつも自害してコミュ症すぎる
214 22/07/14(木)13:57:37 No.948929919
下級彼岸のメンタルが弱すぎるだけなのでは…？
215 22/07/14(木)13:57:48 No.948929966
月の書でもうららで無効にされたんだけどこれと無限抱擁の違いは
216 22/07/14(木)13:58:11 No.948930073
>月の書でもうららで無効にされたんだけどこれと無限抱擁の違いは うららは発動した効果を無効にしている
217 22/07/14(木)13:58:21 No.948930115
>ケルビーニの効果使われて同じこと言えたら大したもんだ どうしてコストなの...
218 22/07/14(木)13:58:21 No.948930117
でも友達が急に裏側守備になってたら怖くない？
219 22/07/14(木)13:58:32 No.948930164
裏守備や墓地に送られた時に一部の関係が切れるのは何故名称ターン1が増えたかにも関わる程度には重要
220 22/07/14(木)13:58:45 No.948930210
一応テーマカードのはずのおばさん見ても爆散するからな
221 22/07/14(木)13:59:05 No.948930302
>>たまにある結界像棒立ち月の書好き >こんな攻撃力1000のモンスター一体処理出来ないのかと悲しくなる… 場の処理を大量展開した後に出てくる大型モンスターに頼りすぎるとこうなる…
222 22/07/14(木)13:59:13 No.948930338
サーキュラーもコストだし大丈夫！
223 22/07/14(木)13:59:25 No.948930388
彼岸は裏側で死ぬのがその…こう…あれだけど… ベアトがいる天国・煉獄に来ると墓地（地獄）に墜落する挙動はフレーバーとして好きだよ…
224 22/07/14(木)13:59:32 No.948930403
俺は非公開情報となった裏側守備の彼岸を把握出来るのに…
225 22/07/14(木)13:59:33 No.948930406
>月の書でもうららで無効にされたんだけどこれと無限抱擁の違いは うららの効果はモンスターを対象や選んでいる訳ではなくて効果そのものに対して無効効果を飛ばしてるから ちょっと違うけど発動を無効にする効果に近い感じ
226 22/07/14(木)13:59:36 No.948930420
ケルビーニはあいつお遊びサークルに紛れ込んだガチテロリストみたいなもんだろ
227 22/07/14(木)13:59:53 No.948930485
遊戯王だと最強サイクロンができない説明として銃と弾丸が用いられるけど 無限泡影とヴェーラーは銃そのものを無効にして うららやγが弾丸そのものを無効にする 月の書は構えた銃を隠して撃つんだけどその時に銃がどこか言ってるから泡影とヴェーラーは無効にできずうららやγは弾丸を止めるから無効にできる
228 22/07/14(木)14:00:28 No.948930617
>俺は非公開情報となった裏側守備の彼岸を把握出来るのに… でも彼岸は俺じゃないから
229 22/07/14(木)14:00:29 No.948930620
>でも友達が急に裏側守備になってたら怖くない？ すぐ横で話してた友達がふと気づいたら薄っぺらい紙になってたらびっくりするかもしれん
230 22/07/14(木)14:00:36 No.948930648
>ケルビーニはあいつお遊びサークルに紛れ込んだガチテロリストみたいなもんだろ 彼岸も割と犯罪集団だろ！！
231 22/07/14(木)14:00:47 No.948930688
>ケルビーニはあいつお遊びサークルに紛れ込んだガチテロリストみたいなもんだろ 彼岸も割とテロリストだったからな
232 22/07/14(木)14:01:33 No.948930897
>泡影が無効にするのはフィールドのモンスター効果であって発動した効果を無効にするわけではないし裏になったらモンスター効果が無効になった情報が消えるんだっけ 逆順処理で泡やヴェーラーが飛んでいく表側表示の効果モンスターが発動前に無くなっちゃうからね だから効果を無効にした情報が無くなるというより404エラーが起きて実行できない状態
233 22/07/14(木)14:01:47 No.948930950
友人を裏守備にされた彼岸の悪魔はびっくりして仮死状態
234 22/07/14(木)14:02:27 No.948931120
>逆順処理で泡やヴェーラーが飛んでいく表側表示の効果モンスターが発動前に無くなっちゃうからね >だから効果を無効にした情報が無くなるというより404エラーが起きて実行できない状態 つまりよぉ…フィズってるってことだろ？
235 22/07/14(木)14:02:28 No.948931129
>>でも友達が急に裏側守備になってたら怖くない？ >すぐ横で話してた友達がふと気づいたら薄っぺらい紙になってたらびっくりするかもしれん 最低だな融合次元
236 22/07/14(木)14:02:39 No.948931168
難儀な悪魔だなぁ
237 22/07/14(木)14:03:09 No.948931281
>すぐ横で話してた友達がふと気づいたら薄っぺらい紙になってたらびっくりするかもしれん アニメで割と見る展開！
238 22/07/14(木)14:03:11 No.948931289
>つまりよぉ…フィズってるってことだろ？ 城之内くん！！！！よそのカードゲームの用語を使うのはやめよう！！！！！
239 22/07/14(木)14:03:12 No.948931292
魔サイがいれば墓地に行かないよ
240 22/07/14(木)14:03:18 No.948931325
彼岸の挙動が面白すぎて彼岸に話題が取られてる！
241 22/07/14(木)14:04:19 No.948931594
そうか だから俺のろびーなはうららに無効にされておれは虚無空間を伏せるくらいしか出来なかったのか
242 22/07/14(木)14:04:21 No.948931602
>泡影が無効にするのはフィールドのモンスター効果であって発動した効果を無効にするわけではないし裏になったらモンスター効果が無効になった情報が消えるんだっけ 効果モンスターの効果を無効にできるのは効果を無効化されていない効果モンスターだけ 裏側のモンスターは表側が何であれ効果を持たないモンスターとして扱う 墓地魔法3枚のウィドウアンカーにチェーンしてスキドレ使うと効果無効ができずコントロールを奪えないのとある意味同じ
243 22/07/14(木)14:04:24 No.948931611
>ケルビーニはあいつお遊びサークルに紛れ込んだガチテロリストみたいなもんだろ おマヌケな12人の小悪魔と違ってケルビーニは過去に国家反逆罪かまして堕天した元テロリストだぜ 格が違う
244 22/07/14(木)14:04:28 No.948931631
彼岸の話題はコミュ障松潤ケルビーニで出来ている
245 22/07/14(木)14:04:55 No.948931752
裏側になったらそれまでの情報がリセットされるなら例えばマジカルシルクハットでだした通常モンスター扱いの魔法罠を砂漠の光とかで表側にして更に月の書で裏返したらバトルフェイズ後も生き残れたりする？
246 22/07/14(木)14:04:55 No.948931758
>そうか >だから俺のろびーなはうららに無効にされておれは虚無空間を伏せるくらいしか出来なかったのか 初対面だが
247 22/07/14(木)14:05:58 No.948932000
非公開情報は場と手札と裏側除外カードはプレイヤーしか確認できないので彼岸のみんなは確認する効果がついてないので見ることができないんだ
248 22/07/14(木)14:07:18 No.948932299
>非公開情報は場と手札と裏側除外カードはプレイヤーしか確認できないので彼岸のみんなは確認する効果がついてないので見ることができないんだ 千年眼があれば防げた悲劇だった
249 22/07/14(木)14:07:29 No.948932334
虚無空間も蛇デスフェニもお茶濁しとしては邪悪過ぎる…
250 22/07/14(木)14:07:41 No.948932385
非公開情報のめんどくささは裁定の補強のためだけにドラギュロスの効果を書き換えて再録するくらいめんどくさい
251 22/07/14(木)14:08:53 No.948932695
松潤松潤言われてて言うほど松潤かと？思って改めて見てみたら想像以上に松潤だった
252 22/07/14(木)14:10:15 No.948933000
実際はインカネーション使うんだけど例えばアプカローネの効果で表のスキドレを無効化する時にこれチェーンすれば通るんだよね こういう使い方してる時が一番楽しい
253 22/07/14(木)14:10:57 No.948933179
通常召喚しかできないか弱いﾋﾘに無効を当てるなんて許し難い暴挙ふわん
254 22/07/14(木)14:11:39 No.948933378
先攻でも後攻でも使える札はありがたい
255 22/07/14(木)14:12:43 No.948933651
スキドレ下でとっかん裏返して除外されてた未知の風回収してスキドレリリースした時が一番遊戯王してるって思えた
256 22/07/14(木)14:12:50 No.948933675
裏側にしても効果無効にならないの初めて知った
257 22/07/14(木)14:13:11 No.948933756
月の書等で自分のモンスターが裏側になったとして 「表側表示のモンスター」が存在しないことを条件にヒーローアライブを打てることを知ってないと困る場面もあるぜ！
258 22/07/14(木)14:14:25 No.948934076
>裏側になったらそれまでの情報がリセットされるなら例えばマジカルシルクハットでだした通常モンスター扱いの魔法罠を砂漠の光とかで表側にして更に月の書で裏返したらバトルフェイズ後も生き残れたりする？ Ｑ：このカードの効果でセットした魔法・罠カードを《砂漠の光》で表側表示にしました。 《月の書》で再度裏側守備表示にした場合、そのカードはバトルフェイズ終了時に自壊しますか？ Ａ：その場合でも自壊します。(10/08/30)
259 22/07/14(木)14:14:42 No.948934156
>裏側にしても効果無効にならないの初めて知った すでに発動したものに対して裏返してるだけだからな…
260 22/07/14(木)14:15:42 No.948934407
自分でやる裏側好き 相手にされる裏側嫌い
261 22/07/14(木)14:15:47 No.948934430
>裏側にしても効果無効にならないの初めて知った わかりやすく言えばサイクロン理論
262 22/07/14(木)14:17:25 No.948934813
俺のミドラーシュを裏側にしてから展開させてもらうぞ… 展開終わったからまたリバースさせてもらうぞ…
263 22/07/14(木)14:17:48 No.948934899
シルクハットの効果はどうにか生き延びさせようとしてもすぐ死ぬ 亜空間送りにしてもひっくり返しても何やっても即死ぬ 多分シルクハットのモンスターにする効果がバトルフェイズ中にしか適応されないからモンスター以外がフィールドにあると見做されて破壊されるんだと思う 紙でバジェやブリガンダインに混ぜて使ってはいけないよ
264 22/07/14(木)14:18:56 No.948935190
対象に取れるなら殺せるを実践するカード
265 22/07/14(木)14:19:14 No.948935279
裁定でダメよされたけどシルクハットからディアンケトビートとか面白かったな…
266 22/07/14(木)14:21:25 No.948935868
裏側にされても融合素材にできるのを忘れてる相手は結構いる
267 22/07/14(木)14:21:34 No.948935910
相手のふわんがこっちのモンスターの効果にチェーンして裏返ししてきた時はふふってなった
268 22/07/14(木)14:24:42 No.948936589
>俺のミレニアムアイズを裏側にしてから攻撃させてもらうぞ… >攻撃終わったからまたリバースさせてもらうぞ…
269 22/07/14(木)14:25:03 No.948936680
これの効果を勘違いしてるのかうららの効果を勘違いしてるのか知らないけどうらら撃たれたモンスターを裏返してるのをたまに見る
270 22/07/14(木)14:25:22 No.948936761
発動した効果にチェーンしての月の書は最強サイクロンと似た理論なんだけど遭遇率高くないし知らない人もそこそこいるだろう
271 22/07/14(木)14:27:04 No.948937158
特殊召喚されたオシリスも裏側にしてしまえば生き残るぜというのをこの間初めて見た