22/07/14(木)03:24:47 小説を... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1657736687780.jpg 22/07/14(木)03:24:47 No.948838455
小説を書く力ってどうやって身につけるんだろう 好きな本を写経するとかかな
1 22/07/14(木)03:25:03 ID:EG4XWIj. EG4XWIj. No.948838466
削除依頼によって隔離されました 変な語尾族はシコ度高いホイザね…
2 22/07/14(木)03:25:07 No.948838469
才能 以上
3 22/07/14(木)03:26:09 No.948838521
>好きな本を写経するとかかな それは国語の苦手な小学生がやるやつだな… 個人的には日記でもつけてればいいと思ってる
4 22/07/14(木)03:27:22 No.948838592
秋山瑞人がやってたとか
5 22/07/14(木)03:27:32 No.948838602
写経いいんじゃないの？あと本読まないと文の書き方分からないから読もう
6 22/07/14(木)03:28:11 No.948838641
こういう文章書きたいなーっていう本を見つけるのは大事
7 22/07/14(木)03:28:40 No.948838675
プロの文章書き写す練習方法はあるぞ
8 22/07/14(木)03:28:55 No.948838694
パクリでも完成させる
9 22/07/14(木)03:29:28 No.948838741
仕事で日報書いてるだけでもなんか文章力上がった感じあるから継続的に何か書くのは大事だと思う
10 22/07/14(木)03:29:39 No.948838753
読むだけじゃなく実際書き写して分かる事も多いだろうしね
11 22/07/14(木)03:33:01 No.948838963
佐藤大輔の小説が好きだから写経すれば俺もエロゲデブみたいなウィットに富んだ文章が書けるようになるのだろうか
12 22/07/14(木)03:35:03 No.948839081
>佐藤大輔の小説が好きだから写経すれば俺もエロゲデブみたいなウィットに富んだ文章が書けるようになるのだろうか まずは好きな部分を抜き出してテキストデータとかにしてみるといいよ
13 22/07/14(木)03:45:43 No.948839704
書き続ける これにつき申す
14 22/07/14(木)03:46:13 No.948839731
ある程度読んだらあとはひたすら書こう なろうでもハーメルンでもとにかく発表できる場に発表してみよう できるならコミュニティとか見つけて入って教えを乞おう
15 22/07/14(木)03:51:45 No.948840007
絵もそうだけど最初は模倣から入れば良いんじゃないか？ まあ結局は継続は力なりって話になってくるんだけどさ
16 22/07/14(木)03:58:12 No.948840359
時雨沢恵一は毎日日記書いてたって言ってたな…
17 22/07/14(木)03:58:51 No.948840395
「」はその夜いつものようにimgを閲覧していた。1日の終わりに、布団の中で誰かの他愛もない話を眺めるのが彼の日課だった。そうして、やがてゆったりとやって来る眠気に身を任せてしまう。今日もそうなるはずであった。布団の中でウトウトとしている彼の足に、何かが触れた。ヌルリとしたその感触。「」は思わず足を引っ込めた。布団の中で触れるはずのないその感触に驚きつつ布団から飛び出した。乱れた布団の中で何かが蠢いているのが判る。その場から離れようとしたその時、布団の中から大蛇の如く頭をもたげたのは、まるで巨大なチンポのようなチンポであった。「」の背丈よりも高く、長いチンポであった。悲鳴をあげる「」。逃げだそうとする彼の尻穴に、チンポが飛びついた。長い長い夜が始まった。
18 22/07/14(木)04:00:28 No.948840465
漫画を描きたいけど漫画の絵やコマ割りは別として脚本力とストーリー構成力が欲しい場合はどうすればいいんだろうか やっぱり色んな映画や小説を読んで書き出してみる感じなのかな
19 22/07/14(木)04:03:41 No.948840617
>漫画を描きたいけど漫画の絵やコマ割りは別として脚本力とストーリー構成力が欲しい場合はどうすればいいんだろうか >やっぱり色んな映画や小説を読んで書き出してみる感じなのかな 書き出すまではしなくともとにかくいろんな媒体を見て九州するのは大事だね 特に漫画は漫画以外から小説は小説以外からと自分の作りたい媒体以外から吸収するのが大事と先人は言っている
20 22/07/14(木)04:05:06 No.948840684
まず博多ラーメンからか…
21 22/07/14(木)04:05:58 No.948840726
>特に漫画は漫画以外から小説は小説以外からと自分の作りたい媒体以外から吸収するのが大事と先人は言っている おハゲが似たようなこと言ってたな アニメを作りたかったらアニメを観てはいけない
22 22/07/14(木)04:06:19 No.948840743
始めるところから説明しないとできない/自分で何もしようとしていない人は元々何もできない人なんじゃね
23 22/07/14(木)04:07:24 No.948840792
京極先生レベルの文章力が欲しい
24 22/07/14(木)04:10:55 No.948840955
脚本としての構築を～ってなってくると映画が一番手っ取り早いんじゃねえかなとは思うよ 書き出すとかは個々人のやり方にもよるけどとりあえずストーリー全体の規模把握と盛り上がりのポイント押さえてあとはキャラクターの視線やら表情やらでどれくらい台詞をカバーしてるのかとか確認してくのが良いんじゃないかな やり方に正解なんてないとは思うけどね
25 22/07/14(木)04:12:23 No.948841018
一日一万字ぐらい書けばうまくなるって西尾が言ってた
26 22/07/14(木)04:13:08 No.948841047
ラノベだと台詞は改行してるけど普通の小説だと文中にそのまま書かれてるからよく分からん
27 22/07/14(木)04:16:18 No.948841165
月並みな発想だけど色んな作品に触れてとりあえず何か小説書いてみるのが良いんじゃないかなあ…
28 22/07/14(木)04:17:05 No.948841206
>好きな本を写経するとかかな 似たようなこと言ってる人はいる https://youtu.be/OZEnYrDV7NQ?t=389
29 22/07/14(木)04:19:45 No.948841302
そういうのプロが教えてくれる場探せば今ならごろごろ出てくるんだからimgで聞いてないで受講してこい
30 22/07/14(木)04:25:04 No.948841541
>佐藤大輔の小説が好きだから写経すれば俺もエロゲデブみたいなウィットに富んだ文章が書けるようになるのだろうか あれ本人も何度も書き直してるからね
31 22/07/14(木)04:34:05 No.948841906
>あれ本人も何度も書き直してるからね 同じ小説でもバージョン違いとかあるのか
32 22/07/14(木)04:38:18 No.948842097
>>好きな本を写経するとかかな >似たようなこと言ってる人はいる >https://youtu.be/OZEnYrDV7NQ?t=389 なんか無茶苦茶なこと言ってるな 1日2冊読破か 無職でもキツイのでは
33 22/07/14(木)04:47:34 No.948842483
>>あれ本人も何度も書き直してるからね >同じ小説でもバージョン違いとかあるのか 実際初版とそれ以降で差し替えたり文庫化の際に解りにくい書き直しされたりしてる もうね、自分自身がキモいオタクだから書き直したいって欲求に駆られるんだよ
34 22/07/14(木)04:51:50 No.948842698
あとね エロゲデブの文章リスペクトしたいなら司馬遼太郎の著作も読んで見るのが良いさ 主義主張的に合う合わない以上にそもそも司馬遼太郎文体リスペクトなんだよ彼
35 22/07/14(木)05:16:30 No.948843684
>1日2冊読破か >無職でもキツイのでは ラノベなら楽勝だろ
36 22/07/14(木)05:24:02 No.948844025
いいも悪いもまずはなんかしら書かないと始まらない 写経でもオリジナルでもなんでもいいから
37 22/07/14(木)05:24:44 No.948844049
そんな事より二次裏やろーぜー
38 22/07/14(木)05:26:25 No.948844115
何でもいいからとっとと書けが大体正解
39 22/07/14(木)05:33:49 No.948844432
模写みたいに好きな小説を自分でそのまま書き写してみたら分かることたくさんあるのかな？
40 22/07/14(木)05:51:19 No.948845227
もしかしたら自分が大天才でいきなり名作小説書けるかもしれないじゃん だから取り敢えず書け
41 22/07/14(木)05:59:09 No.948845515
とりあえずなろうなりで物量勝負してから考えればいいと思う
42 22/07/14(木)06:15:14 No.948846215
>模写みたいに好きな小説を自分でそのまま書き写してみたら分かることたくさんあるのかな？ 書いてると「～している。～している。」って続くのが気になってたけど好きな小説でも普通にあるとか発見できた
43 22/07/14(木)06:17:13 No.948846313
AIが小説書くスレが面白かった
44 22/07/14(木)06:19:31 No.948846434
書き込みをした人によって削除されました
45 22/07/14(木)06:20:20 No.948846476
誤字脱字を指摘してくれるサイトに試しにはりつけてみたら絶望した…
46 22/07/14(木)06:30:56 No.948847004
>ラノベだと台詞は改行してるけど普通の小説だと文中にそのまま書かれてるからよく分からん 改行してる小説もたくさんありますがな
47 22/07/14(木)06:32:03 No.948847073
小説を書き写すのは一字一字しっかりと読むことが出来るからという面も大きいので 本当に精読出来るならわざわざ書き写さなくてもいいよ
48 22/07/14(木)06:33:35 No.948847151
色々な文章読本とか作家の言葉があるけどどれも煎じ詰めると「とにかく読んで書け」に帰着するのでとにかく読んで書け
49 22/07/14(木)06:39:08 ID:/0btMYjQ /0btMYjQ No.948847449
やりたいシーンはまずあるはずだがそれをつなげるイメージって田中ロミオは言ってた 自分はつなげて一本書き切る自信ないから短編書き写しもありだと思うね
50 22/07/14(木)06:40:38 ID:/0btMYjQ /0btMYjQ No.948847540
>色々な文章読本とか作家の言葉があるけどどれも煎じ詰めると「とにかく読んで書け」に帰着するのでとにかく読んで書け スポーツでもなんでもそうだが単純な基本練習ができないって場合は精神的問題になるからそれらは健康面の問題になるな
51 22/07/14(木)06:43:08 No.948847714
小説なんかより絵かけたほうがちやほやされていいぞ
52 22/07/14(木)06:43:35 No.948847749
知的な作家はみんなユリシーズを読めというが 手法的な限界を確かめるためにもモダニズムやポストモダン系の作家をひとりふたりは触っておいたほうがいいとは思う
53 22/07/14(木)06:44:38 No.948847810
エンタメが書きたいのか芸術が書きたいのかそれらを調和させたいのかはよく旗幟を鮮明にしておくべきだと思う
54 22/07/14(木)06:45:35 No.948847870
書けないってのは根本的に読書量が足りてない説はある
55 22/07/14(木)06:46:29 No.948847940
とりあえず起承転結を意識して5000字くらいの短編を何本か投稿すればいいんじゃないか？ 長編の構想はその間に練ればいい
56 22/07/14(木)06:46:52 No.948847964
>小説なんかより絵かけたほうがちやほやされていいぞ 小説は絵とくらべて馬鹿にされがちなのはなんなんだろうね 文字自体はこの国は誰でも習うから敷居が低く見られているのかな
57 22/07/14(木)06:46:59 No.948847971
論文書けたら小説書けるよ
58 22/07/14(木)06:48:39 No.948848080
そもそもゼロから書くというより読みたいものを書いてくれないから自分で書くわけだしな…
59 22/07/14(木)06:50:22 No.948848193
>小説は絵とくらべて馬鹿にされがちなのはなんなんだろうね 文学者の格ってむしろ歴史的にはずっと芸術家の最高位だったんだから今多少下がってもいいじゃんって思っちゃうな
60 22/07/14(木)06:50:29 No.948848207
とにかく書こう 話はそれからだ
61 22/07/14(木)06:50:31 No.948848211
月に二十冊以上読むのがプロの最低条件と聞いた
62 22/07/14(木)06:50:50 No.948848231
>月に二十冊以上読むのがプロの最低条件と聞いた しかもそれあんまり読んでない方のやつね
63 22/07/14(木)06:51:05 No.948848246
字が読めても内容を理解できるとは限らないから文章を評価するのは一般人にとって難しい
64 22/07/14(木)06:51:55 No.948848304
だから誰でもわかるように読みやすく書く
65 22/07/14(木)06:52:06 No.948848320
読み手の技量ってのは間違いなくあるんだけどね そもそも文字読むのって習わなきゃ出来ないことなわけだし
66 22/07/14(木)06:52:14 No.948848329
いいよね勢いで書いたら起承転結がめちゃくちゃなの
67 22/07/14(木)06:52:17 No.948848332
>しかもそれあんまり読んでない方のやつね まぁ最低条件だから…
68 22/07/14(木)06:53:01 No.948848398
なろうよりカクヨムの方が埋もれにくい気がする…
69 22/07/14(木)06:53:27 No.948848423
でも実際は月10冊も本を読まないタイプの作家もいるらしいとは聞く…
70 22/07/14(木)06:54:36 No.948848482
>でも実際は月10冊も本を読まないタイプの作家もいるらしいとは聞く… 文章力あるなら必要ないしね
71 22/07/14(木)06:54:45 No.948848498
月に二十冊読んでも書かなかったらただの本好きの人だからな…
72 22/07/14(木)06:54:59 No.948848516
>>1日2冊読破か >>無職でもキツイのでは >ラノベなら楽勝だろ きついのは金銭的な方だな… 1か月30日として60冊…
73 22/07/14(木)06:55:19 No.948848536
インプットとアウトプットと才能じゃよ ただし最後に関しては自力ではどうしようもないのでそれ以外を頑張る
74 22/07/14(木)06:55:39 No.948848563
>>小説なんかより絵かけたほうがちやほやされていいぞ >小説は絵とくらべて馬鹿にされがちなのはなんなんだろうね >文字自体はこの国は誰でも習うから敷居が低く見られているのかな 国語と小論の講師やってたけど敷居が低いとかじゃなくて誰でも出来るでしょ？って思われてる 歩く事とか走る事に近く思われてる感じ…つまりは教わらなくても誰でも出来る(と思われてる) それで歩く走ると同じでしっかりしたフォームやらを教わったりしないでそこそこ出来るからいざって時に事故って怪我する…
75 22/07/14(木)06:55:39 No.948848564
>きついのは金銭的な方だな… >1か月30日として60冊… 図書館行け！
76 22/07/14(木)06:55:52 No.948848577
> きついのは金銭的な方だな… > 1か月30日として60冊… 図書館に行きなさる
77 22/07/14(木)06:56:17 No.948848608
>月に二十冊読んでも書かなかったらただの本好きの人だからな… でもそんだけ読んでる人が小説書けばそれなりに整った文章書くし
78 22/07/14(木)06:56:58 No.948848669
本をたくさん読むタイプの作家は話を聞くとそもそも本が好きで読んでるというか必要とかじゃなくて習慣になってる人が多い気がする
79 22/07/14(木)06:57:03 No.948848676
キンドリミットってラノベとかも対象かな？
80 22/07/14(木)06:57:47 No.948848732
とにかく書いて推敲
81 22/07/14(木)06:58:59 No.948848823
>1か月30日として60冊… その昔森銑三は本を読むために図書館の近くに家を借りたという
82 22/07/14(木)06:59:34 No.948848867
>本をたくさん読むタイプの作家は話を聞くとそもそも本が好きで読んでるというか必要とかじゃなくて習慣になってる人が多い気がする そうでもないと読めないし 義務で読んでても習慣化する量だと思う
83 22/07/14(木)07:01:14 No.948849008
>国語と小論の講師やってたけど敷居が低いとかじゃなくて誰でも出来るでしょ？って思われてる 昔といまの文学者の立場の違いってここに起因してそう 昔は文語と旧字と仮名遣いの知識が必要だったし口語体だって開発途中で今みたいに練られてなかったから整った物を書くのは専門技能として見られてたんだよね
84 22/07/14(木)07:01:22 No.948849017
文章書くのだってスポーツとかと一緒よ 自分がやりたいのならとりあえず練習と研究と発揮する場所 それで自己採点と他人からの意見感想で直してまた練習研究…
85 22/07/14(木)07:01:59 No.948849066
虹裏をやめろ
86 22/07/14(木)07:02:01 No.948849069
本をたくさん読む人ってその内容をどんどん吸収してるかのようなイメージだけど 当たり外れ確かめる感じでざっと読んでるだけだからな オタクがアニメを倍速で消費してるのと同じ
87 22/07/14(木)07:03:25 No.948849188
>本をたくさん読む人ってその内容をどんどん吸収してるかのようなイメージだけど >当たり外れ確かめる感じでざっと読んでるだけだからな どうだろう一字一字しっかり読んでも小説なら一冊2－3時間で読めるなら一日二冊の精読も可能だとは思うしそういう人って実際いるからな…
88 22/07/14(木)07:03:39 No.948849209
嫌いな本とか興味ない本も読んだ方がいいとは言うけど それやってたら読むことが嫌になったから基本好きな本ばかり読むといいと思う
89 22/07/14(木)07:05:46 No.948849350
>昔といまの文学者の立場の違いってここに起因してそう >昔は文語と旧字と仮名遣いの知識が必要だったし口語体だって開発途中で今みたいに練られてなかったから整った物を書くのは専門技能として見られてたんだよね 更にその前は和歌と漢詩が上に立つ人間なら必須教養だったからね 今は前提としての教養が無くて日本だと誰でもある程度読めて書けちゃうから…
90 22/07/14(木)07:06:08 No.948849381
SNSで宣伝する時代には活字オンリーの小説はむずかしいよね 作業するだけ生配信とかあるんだろうか
91 22/07/14(木)07:06:18 No.948849391
啓蒙書とかビジネス書を読むのと適当なラブコメのラノベ読むのとドグラ・マグラ読むのとヘンリージェームズやコンラッド読むのだと当然時間は違ってくるし…
92 22/07/14(木)07:07:48 No.948849511
>虹裏をやめろ こ…これは匿名掲示板ものの小説を書くための情報収集なんじゃ…
93 22/07/14(木)07:08:14 No.948849542
>啓蒙書とかビジネス書を読むのと適当なラブコメのラノベ読むのとドグラ・マグラ読むのとヘンリージェームズやコンラッド読むのだと当然時間は違ってくるし… ラノベを三冊一日で読みます！でも川上稔のを…とかだとまた違うよね…
94 22/07/14(木)07:08:30 No.948849562
>SNSで宣伝する時代には活字オンリーの小説はむずかしいよね >作業するだけ生配信とかあるんだろうか 考えたことあるけど正直見てみたい
95 22/07/14(木)07:08:35 ID:/0btMYjQ /0btMYjQ No.948849567
>月に二十冊以上読むのがプロの最低条件と聞いた 現役作家もそんな読んでねーって https://twitter.com/makoto_sanda/status/1547123006979571712?s=20&t=j_zQnC5gbqMR_J1bNkEEmg
96 22/07/14(木)07:08:36 No.948849569
>本をたくさん読む人ってその内容をどんどん吸収してるかのようなイメージだけど >当たり外れ確かめる感じでざっと読んでるだけだからな 読書が好きだから読書してるのにそんなもったいないことをするものか まあ人によるだろうけど
97 22/07/14(木)07:08:54 No.948849589
正直大半の人が絵描きの方がチヤホヤされるから 文章書きは冷遇されてるとか馬鹿にされてるって思いがちなのもあると思う 知り合いが別に馬鹿にされてないのにムキムキしがちだし
98 22/07/14(木)07:09:36 No.948849646
意外だけど本を読むより映画観る方が書ける力は付くぞ もちろん本も読まないとダメだけど
99 22/07/14(木)07:10:10 No.948849694
>>月に二十冊以上読むのがプロの最低条件と聞いた >現役作家もそんな読んでねーって >https://twitter.com/makoto_sanda/status/1547123006979571712?s=20&t=j_zQnC5gbqMR_J1bNkEEmg 三田さんは優しい…一日2000文字でいいって言ってくれるし
100 22/07/14(木)07:10:27 ID:/0btMYjQ /0btMYjQ No.948849720
俺も今は映画見るの習慣になってるけど小中学生のときは小説が習慣だった 今は精神患って読む書くろくにできなくなって無理して読むもんでも無いなと思った 書くはちょっと無理してでもやらんとなってなるが
101 22/07/14(木)07:10:33 No.948849728
>意外だけど本を読むより映画観る方が書ける力は付くぞ >もちろん本も読まないとダメだけど 映画見て文章化するのがいいとは聞く
102 22/07/14(木)07:11:03 ID:/0btMYjQ /0btMYjQ No.948849770
>三田さんは優しい…一日2000文字でいいって言ってくれるし 1日最低2000字書いてるって作家は他にもいたな
103 22/07/14(木)07:12:00 No.948849851
あらゆる分野に共通するが天才を見てもめげない
104 22/07/14(木)07:12:40 No.948849904
映画の三幕構成は優秀だからね
105 22/07/14(木)07:12:54 No.948849927
書いたことないけどこういうお話書きたい！ってのが先に来るんじゃないの？
106 22/07/14(木)07:14:27 No.948850054
一般小説のプロ作家も一日に原稿用紙六枚か七枚書くと決めてるってインタビューで答えてる人が多い 数十万文字の長編が何万作品もゴロゴロしてるネット小説はまた別の環境のような気がする
107 22/07/14(木)07:14:28 No.948850059
>書いたことないけどこういうお話書きたい！ってのが先に来るんじゃないの？ 絵と同じでそれだけじゃお話は書けないのだ
108 22/07/14(木)07:14:56 No.948850106
でも初期の映画は19世紀の小説や20世紀のモダニズムとか表現主義の視点や構成に影響受けてたり参考にしてたりするのは面白い
109 22/07/14(木)07:14:58 ID:/0btMYjQ /0btMYjQ No.948850107
>書いたことないけどこういうお話書きたい！ってのが先に来るんじゃないの？ まずこういう展開やりてーってのがあって 始めからその展開らを繋げて終わりに至るって流れを書くのがめちゃムズい 書き出しでめちゃくちゃ悩んじゃうなら書きてーって展開最初に書いてみてあとから整合性とるとかでもいいのかなあ
110 22/07/14(木)07:14:58 No.948850108
本を読めというけど書きたい題材を探すために読むのと書くための表現やテクニックを探すのでは違うからなぁ なんの考えもなしに読むくらいなら短編を書いた方がマシ
111 22/07/14(木)07:15:18 No.948850139
一日二千字目標にしつつ土日休みでいいから文字数にこだわらずとにかく毎日書くのを習慣化して そっから文字数増やしてってやってるけど ストレスなくやれててオススメかも
112 22/07/14(木)07:15:47 No.948850180
>正直大半の人が絵描きの方がチヤホヤされるから >文章書きは冷遇されてるとか馬鹿にされてるって思いがちなのもあると思う >知り合いが別に馬鹿にされてないのにムキムキしがちだし 絵の方が現代の消費方法に即してるからじゃない？ ﾋで考えると絵だとパッと見てエロとか好きで評価されやすいけど文で評価されるって短文で共感を呼んだりするくらいだから 文章書きがパッと見て評価される程の文章を短く書くってそもそも文字数制限的にも…
113 22/07/14(木)07:15:51 No.948850194
>書き出しでめちゃくちゃ悩んじゃうなら書きてーって展開最初に書いてみてあとから整合性とるとかでもいいのかなあ 書きたい場所から書き始めるのはテクニックとして普通にあり
114 22/07/14(木)07:16:19 No.948850246
長い文章を読むってのがなかなか難しいからね現代
115 22/07/14(木)07:16:30 No.948850263
書きたいものを見つけるためなら小説でなくてもいいわけだしな
116 22/07/14(木)07:17:10 ID:/0btMYjQ /0btMYjQ No.948850326
>正直大半の人が絵描きの方がチヤホヤされるから >文章書きは冷遇されてるとか馬鹿にされてるって思いがちなのもあると思う >知り合いが別に馬鹿にされてないのにムキムキしがちだし これは海外のドラマでも物書きはモテないって愚痴ってるシーンあったし普遍的なもんだな
117 22/07/14(木)07:17:38 No.948850370
>書いたことないけどこういうお話書きたい！ってのが先に来るんじゃないの？ あってもそれを面白く書くために骨組み作るのが大変 肉付けは最悪惰性で作業してもできるけど 肉付けにこだわらないとクソになるからやっぱ大変
118 22/07/14(木)07:18:35 No.948850469
>本を読めというけど書きたい題材を探すために読むのと書くための表現やテクニックを探すのでは違うからなぁ >なんの考えもなしに読むくらいなら短編を書いた方がマシ 書きながら読むに決まってるじゃないですか 書かずに読むなんてただの読書だぞ
119 22/07/14(木)07:18:45 ID:/0btMYjQ /0btMYjQ No.948850493
>書きたいものを見つけるためなら小説でなくてもいいわけだしな ヘロドトスの歴史とかエヴェレットとかにロマン感じて小説に取り入れたいってのが情熱の根源でもありだな
120 22/07/14(木)07:18:55 No.948850512
プロ作家ですらﾋのフォロワー3桁とか普通の世界だ ちやほやされるのには向いていない
121 22/07/14(木)07:18:57 No.948850519
修行時代に乱読したけど作家になってからはそんなに読んでないなんて人もいるだろう
122 22/07/14(木)07:19:01 No.948850523
まあ小説を読むのって物語に限らずテクニックや形式や表現を読むってことでもあるからそうなるとそういうのも楽しんで読めるかどうかってのは適性が問われるところだと思う
123 22/07/14(木)07:19:39 No.948850590
>>正直大半の人が絵描きの方がチヤホヤされるから >>文章書きは冷遇されてるとか馬鹿にされてるって思いがちなのもあると思う >>知り合いが別に馬鹿にされてないのにムキムキしがちだし >絵の方が現代の消費方法に即してるからじゃない？ >ﾋで考えると絵だとパッと見てエロとか好きで評価されやすいけど文で評価されるって短文で共感を呼んだりするくらいだから >文章書きがパッと見て評価される程の文章を短く書くってそもそも文字数制限的にも… 知り合いとかスケブとかで描いてもらって釣るとか 絵書けるようになって挿絵で釣るのもありだぞ
124 22/07/14(木)07:20:10 ID:/0btMYjQ /0btMYjQ No.948850634
作家はﾋやって広報的メリットはないな その分出版社の力には頼らざるをえない
125 22/07/14(木)07:21:16 No.948850739
>まあ小説を読むのって物語に限らずテクニックや形式や表現を読むってことでもあるからそうなるとそういうのも楽しんで読めるかどうかってのは適性が問われるところだと思う この表現いいなってメモって自作で使うとか楽しい
126 22/07/14(木)07:21:42 No.948850778
読み始めたらあんまり気にしないけど読み始めるまでが大変なところある 絵ならパッと見て掴めそうなんだけど文章だとまず読まないとだしな… やはり流行りの長文タイトルにするか…
127 22/07/14(木)07:21:51 No.948850792
>長い文章を読むってのがなかなか難しいからね現代 数年前に大学の教授が「最近の学生でたまにスマホの画面幅と同じ行数とフォーマットでしか発表出来ないのがいる…」って言ってたからインプットもアウトプットも酷いというか大変な事になるかもね
128 22/07/14(木)07:22:28 No.948850857
>作家はﾋやって広報的メリットはないな >その分出版社の力には頼らざるをえない 面白いツイートでフォロワー数稼げるタイプは広報メリットあるぞ
129 22/07/14(木)07:22:51 No.948850892
文章を書きたいなら やることは英語の英作文の勉強の仕方と同じじゃない？ つまり例文暗記として既存の小説を暗記する
130 22/07/14(木)07:23:19 No.948850931
>読み始めたらあんまり気にしないけど読み始めるまでが大変なところある >絵ならパッと見て掴めそうなんだけど文章だとまず読まないとだしな… >やはり流行りの長文タイトルにするか… わかる でも長文でもおもしろそうな長文じゃないと逆効果だから注意な
131 22/07/14(木)07:23:32 No.948850951
書きながらキャラとの対話を楽しむというモチベーションの維持の仕方はあるよね 読者にどう思われるかはともかく
132 22/07/14(木)07:23:32 No.948850952
>数年前に大学の教授が「最近の学生でたまにスマホの画面幅と同じ行数とフォーマットでしか発表出来ないのがいる…」って言ってたからインプットもアウトプットも酷いというか大変な事になるかもね 歩きスマホして帰る小学校2－3年生を今日だけで二人見たけどこれからのデジタルネイティブこえーな
133 22/07/14(木)07:24:22 No.948851025
ぶっちゃけケータイ小説出てきた頃から言われてるから気にしなくて良いよ
134 22/07/14(木)07:24:39 No.948851056
>やはり流行りの長文タイトルにするか… 少なくともなろうだと長文タイトルの方がアクセスは多い
135 22/07/14(木)07:24:43 No.948851060
audibleなら簡単に小説が消化できる
136 22/07/14(木)07:24:44 No.948851062
漫画やイラストも実力あるトップ層の人だけがちやほやされるし その人たちの作品も適当な感想でボコボコに叩かれてるのが虹裏を見ればわかる
137 22/07/14(木)07:24:55 No.948851074
>書きながらキャラとの対話を楽しむというモチベーションの維持の仕方はあるよね >読者にどう思われるかはともかく じゃあやるか…あとがきで作中キャラと作者の会話！
138 22/07/14(木)07:25:23 No.948851111
>じゃあやるか…あとがきで作中キャラと作者の会話！ >>読者にどう思われるかはともかく
139 22/07/14(木)07:26:30 No.948851218
いろんな小説読んでプロットの作り方分析して 肉付け分析してキャラの出し方と立て方と話の進行のさせ方 バトルとか人間ドラマパート配分分析したり表現に使う技法や記述トリック分析して自分のものにするんだ
140 22/07/14(木)07:26:49 No.948851251
お若いの……TRPGをやりなされ……
141 22/07/14(木)07:27:11 No.948851279
文章書いててなんか凝った訓読みや単語が浮かんできてでも出典が分からん辞書にもないってなったからふりがな文庫で調べたら前に読んだ作家の本だったことがあったりしたから必ずしも暗記はしなくていい 意外と脳の奥底に読んだものが眠ってることもあるみたいだぞ
142 22/07/14(木)07:27:22 ID:/0btMYjQ /0btMYjQ No.948851301
>じゃあやるか…あとがきで作中キャラと作者の会話！ 漫画家は許されるのに小説は許されないのって悲しいよな！
143 22/07/14(木)07:27:54 No.948851355
誤字脱字だらけで破綻してても書けばいいんだよ
144 22/07/14(木)07:28:05 No.948851376
>いろんな小説読んでプロットの作り方分析して >肉付け分析してキャラの出し方と立て方と話の進行のさせ方 >バトルとか人間ドラマパート配分分析したり表現に使う技法や記述トリック分析して自分のものにするんだ なんてまともなアドバイスなんだ…
145 22/07/14(木)07:28:16 No.948851391
>>じゃあやるか…あとがきで作中キャラと作者の会話！ >漫画家は許されるのに小説は許されないのって悲しいよな！ 最近は漫画家もあんまやってねえ！
146 22/07/14(木)07:28:36 No.948851423
>漫画やイラストも実力あるトップ層の人だけがちやほやされるし >その人たちの作品も適当な感想でボコボコに叩かれてるのが虹裏を見ればわかる ワンピースとヒロアカとタフくらいじゃない？
147 22/07/14(木)07:28:58 No.948851450
>誤字脱字だらけで破綻してても書けばいいんだよ 作品を書き切るのは一番大事 エタるやつはなにをやってもだめ
148 22/07/14(木)07:29:47 No.948851518
ちやほやされるのが目的なら絵描きになれば良いじゃんって気がする とにかく今頭の中にあるストーリーを最速で出力するには素人だと文章のほうが早いってことで書き始めるんじゃね
149 22/07/14(木)07:30:07 No.948851551
自分はインプットした表現をパターン化してそれの組み換えで文章作ってるけど間違いなく悪癖だとは思う
150 22/07/14(木)07:30:10 No.948851560
基本はパターンとパーツの引き出しの多さだから 実は絵の練習とあんま変わらなかったりする
151 22/07/14(木)07:30:18 No.948851578
推敲したり加筆修正するのは書き切ってからやれとはよく言われるよな
152 22/07/14(木)07:30:32 No.948851598
>漫画やイラストも実力あるトップ層の人だけがちやほやされるし >その人たちの作品も適当な感想でボコボコに叩かれてるのが虹裏を見ればわかる 素人が絵と文章それぞれでSNSアカウント作ったらフォロワーは絵の方が伸びるイメージ
153 22/07/14(木)07:30:54 No.948851640
>自分はインプットした表現をパターン化してそれの組み換えで文章作ってるけど間違いなく悪癖だとは思う それすらなしで書くよりはいいよ
154 22/07/14(木)07:31:00 No.948851652
>自分はインプットした表現をパターン化してそれの組み換えで文章作ってるけど間違いなく悪癖だとは思う パターンの多さによると思うけどな 結局は読み手がどう感じるかだろ
155 22/07/14(木)07:31:22 No.948851689
文章って適当にぱーっと浮かんでくるというか湧いてくるもんだからパターンって考えたことないな
156 22/07/14(木)07:32:01 No.948851763
2パターンしかインプットされてないのにそれ組み合わせてもただの劣化パクリにしからないからな 100パターンから組み合わせをやればそれはもうオリジナルよ
157 22/07/14(木)07:32:41 No.948851845
いちいち考えて文章を書かないためにとにかく読書をするんだ
158 22/07/14(木)07:32:58 No.948851876
>文章って適当にぱーっと浮かんでくるというか湧いてくるもんだからパターンって考えたことないな 湧いてくることの幅と表現方法の選択肢を増やすのがパターンの引き出し量
159 22/07/14(木)07:33:09 No.948851897
>文章って適当にぱーっと浮かんでくるというか湧いてくるもんだからパターンって考えたことないな でも文章降りてくるタイプの書き手って降りてこなくなったら書けなくなるからな……ある程度システマティックに書けるようにしておかないと
160 22/07/14(木)07:33:29 No.948851933
>素人が絵と文章それぞれでSNSアカウント作ったらフォロワーは絵の方が伸びるイメージ 本当に別人だから当てはまってないし比較になんねぇ！って思わないのならラノベの文章書いてる人と挿絵のフォロワー見れば一目瞭然だな！
161 22/07/14(木)07:33:36 No.948851951
映画の気に入ったセリフはメモしておくといい
162 22/07/14(木)07:33:51 No.948851979
>>文章って適当にぱーっと浮かんでくるというか湧いてくるもんだからパターンって考えたことないな >でも文章降りてくるタイプの書き手って降りてこなくなったら書けなくなるからな……ある程度システマティックに書けるようにしておかないと 加齢と共にそうなってくる人も少なくないからね
163 22/07/14(木)07:34:10 No.948852007
地の文とかかけない…
164 22/07/14(木)07:34:39 No.948852062
小説にしか触れてないとカメラワークという概念が欠如するよね…
165 22/07/14(木)07:36:11 No.948852214
技術的な所は他人のを見て覚えていけば少しずつでも上達していくよ それはそれとして書きたいものや書くことへの情熱は技術では補えないからモチベーションを保つ術は確立しておけ
166 22/07/14(木)07:36:17 No.948852220
>小説にしか触れてないとカメラワークという概念が欠如するよね… いや小説こそカメラワーク的媒体の元祖だろ！ ちゃんとした小説もっと読め！
167 22/07/14(木)07:37:01 No.948852289
AIノベリストの出力される文章にツッコミいれてたんだけど 自分で入力し始めたら自分の文章も大して変わらないことに気づいた
168 22/07/14(木)07:37:41 No.948852352
ストーリー力鍛えるならマジで映画を観まくるのが最適解
169 22/07/14(木)07:39:12 No.948852537
>ストーリー力鍛えるならマジで映画を観まくるのが最適解 映画は映画で二時間で構成しなきゃいけなくてパターンの幅狭かったりするから 小説とか漫画も読んで比較し続ける必要あるよ
170 22/07/14(木)07:39:46 No.948852608
長い小説でしか摂取できない栄養は確かにある
171 22/07/14(木)07:40:10 No.948852659
>>ストーリー力鍛えるならマジで映画を観まくるのが最適解 >映画は映画で二時間で構成しなきゃいけなくてパターンの幅狭かったりするから >小説とか漫画も読んで比較し続ける必要あるよ ああ…映画は大きいとこで上映してるのしか知らないタイプか…
172 22/07/14(木)07:40:11 No.948852660
とりあえず映像を文書に変換する技術は意識したほうがいい
173 22/07/14(木)07:40:46 No.948852731
小説で受ける内容書くのと映画で受ける内容書くのだと 後者は派手で劇的な展開を短いスパンで入れなきゃいけないから 小説みたいにじっくり表現したり引き込むのが難しいって難点もある
174 22/07/14(木)07:41:40 No.948852849
とりあえず月に3冊くらい読むのを目標にしてみようと思った
175 22/07/14(木)07:41:56 No.948852887
>ああ…映画は大きいとこで上映してるのしか知らないタイプか… もうちょいで千本だけど基本構成は最適化された数種類だけってのがやっぱあるよ カーチェイス入りがちとか
176 22/07/14(木)07:42:33 No.948852960
本まったく読まないけどいい文章描けるようになりたいです！みたいな人はたまにいる気がする
177 22/07/14(木)07:43:20 No.948853067
>とりあえず映像を文書に変換する技術は意識したほうがいい 同時に文章独特の省略の技術も覚えておかないと映像では有効な間をそのまんま表現しようとして地の文を盛りすぎてダラダラした印象になりがち
178 22/07/14(木)07:43:24 No.948853076
映画は予算かかる分絶対受けなきゃいけないとこがあるから 格ゲーの環境になってる攻め方使うみたいなとこある
179 22/07/14(木)07:43:38 No.948853103
>>ああ…映画は大きいとこで上映してるのしか知らないタイプか… >もうちょいで千本だけど基本構成は最適化された数種類だけってのがやっぱあるよ >カーチェイス入りがちとか カーチェイス入りがちは偏ってねえかな！？
180 22/07/14(木)07:43:49 No.948853133
>本まったく読まないけどいい文章描けるようになりたいです！みたいな人はたまにいる気がする でむ すり としか言い様がないよね… そもそも書き言葉（口語体）って結構人工的だし…
181 22/07/14(木)07:43:50 No.948853135
三次元で文書を考えてないなと感じ始めたら地の文を練り直している
182 22/07/14(木)07:44:07 No.948853174
>本まったく読まないけどいい文章描けるようになりたいです！みたいな人はたまにいる気がする どこにだってなんの分野いるだろ…絵の勉強しなくても～みたいに…
183 22/07/14(木)07:44:44 No.948853254
小説の神様こと志賀直哉が言うには頭の中に情景浮かべてそのまま文字にするだけだそうだよ 誰でもできそうだね
184 22/07/14(木)07:44:51 No.948853268
>>ああ…映画は大きいとこで上映してるのしか知らないタイプか… >もうちょいで千本だけど基本構成は最適化された数種類だけってのがやっぱあるよ >カーチェイス入りがちとか うーん？それ多分自分の興味あるものしか見てないから偏ってるだけだと思うよ 単館でやってるようなショートの映画とか観てないでしょ？
185 22/07/14(木)07:45:09 No.948853308
視点とか語り手の立ち位置やスタンスとか人称は常に意識した方がいいと思う
186 22/07/14(木)07:45:34 No.948853371
>単館でやってるようなショートの映画とか観てないでしょ？ おすすめのやつタイトル教えて
187 22/07/14(木)07:45:54 No.948853416
たくさんインプットしてるようで結局は自分の好きなものや人気作ばかり見てるから知識が偏るのはありがちだな…
188 22/07/14(木)07:46:00 No.948853430
>小説の神様こと志賀直哉が言うには頭の中に情景浮かべてそのまま文字にするだけだそうだよ >誰でもできそうだね 頭の中に情景浮かべてそれを絵にするだけって言ってるのと変わらないんですよ！
189 22/07/14(木)07:46:54 No.948853566
でも頭の中に情景が浮かばないというか視覚的な映像が浮かばない浮かべられない人もいるらしいね
190 22/07/14(木)07:46:58 No.948853578
実際に現場に行かないと感じ取れないものもあるから外に出ることも必要だと思う
191 22/07/14(木)07:47:08 No.948853600
>>単館でやってるようなショートの映画とか観てないでしょ？ >おすすめのやつタイトル教えて 無垢の祈り観て便所に顔突っ込んだ気分になろう
192 22/07/14(木)07:48:10 No.948853721
初っ端からクセのある文体に手を出すのはおすすめしない
193 22/07/14(木)07:48:32 No.948853770
ある作家は「好きな作家の本丸々手書きで書き写す」てのやってたって言ってたな 話をどう構築していくのかの理解が深まるとかなんとか
194 22/07/14(木)07:48:52 No.948853823
>ある作家は「好きな作家の本丸々手書きで書き写す」てのやってたって言ってたな >話をどう構築していくのかの理解が深まるとかなんとか 写経はかなり効果ある
195 22/07/14(木)07:49:50 No.948853949
>無垢の祈り観て便所に顔突っ込んだ気分になろう いやぁ だけど見るねありがとう
196 22/07/14(木)07:49:53 No.948853953
一字一字舐めるように写経するように読書しろ
197 22/07/14(木)07:50:30 No.948854029
ここで名前を出すのも憚れるけど貴志祐介の文章はシンプルで参考になった
198 22/07/14(木)07:50:42 No.948854056
>実際に現場に行かないと感じ取れないものもあるから外に出ることも必要だと思う そりゃそうよ 普段は意識してないから見落としている情報というものがあるから想像だけでやるのは限界がある
199 22/07/14(木)07:51:31 No.948854178
スタイリストと呼ばれるような作家の文章は味があると同時に癖があるんだよな 色々な味に親しむのは良いと思う
200 22/07/14(木)07:51:59 No.948854237
義理で読んでるSSはあるけど引き出し少ないし文章も稚拙だしで書けば上手くなるもんでもないなって でもコミュニティ的には感想言わないといけないし何か指摘されるとすぐ不貞腐れるからどうにもならん…
201 22/07/14(木)07:52:25 No.948854282
>義理で読んでるSSはあるけど引き出し少ないし文章も稚拙だしで書けば上手くなるもんでもないなって >でもコミュニティ的には感想言わないといけないし何か指摘されるとすぐ不貞腐れるからどうにもならん… 指摘されて不貞腐れるのは最悪だな……
202 22/07/14(木)07:52:48 No.948854333
なんでも体感する方が良いのだ 言い訳つけて外に出ないの結構いる
203 22/07/14(木)07:52:50 No.948854341
>義理で読んでるSSはあるけど引き出し少ないし文章も稚拙だしで書けば上手くなるもんでもないなって >でもコミュニティ的には感想言わないといけないし何か指摘されるとすぐ不貞腐れるからどうにもならん… 絵も同じで描けば良いというわけではなく自分の作品について厳しい目で添削と改善できないと上達はしないよ
204 22/07/14(木)07:53:20 No.948854423
>なんでも体感する方が良いのだ >言い訳つけて外に出ないの結構いる 西尾維新とかめちゃくちゃ旅行するんだってね
205 22/07/14(木)07:53:49 No.948854490
>小説の神様こと志賀直哉が言うには頭の中に情景浮かべてそのまま文字にするだけだそうだよ >誰でもできそうだね すげぇな…同じような事言った人知ってるよ…皆川亮二っていう人なんだけど…
206 22/07/14(木)07:54:07 No.948854525
>西尾維新とかめちゃくちゃ旅行するんだってね 好きだけどあの人どっちかというと描写苦手じゃない！？
207 22/07/14(木)07:54:12 No.948854534
イラストと同じで好きな作家の文体真似たり二次創作したりしてるうちにそこそこ書けるようにはなった 面白くはない
208 22/07/14(木)07:54:45 No.948854602
自分で書いてて「これ面白いか？」って思っちゃうので俺は多分向いてないんだなって
209 22/07/14(木)07:55:41 No.948854708
月姫リメイクで久しぶりにきのこの文章読んだけど今でもクセ強いなと思った
210 22/07/14(木)07:55:59 No.948854753
>自分で書いてて「これ面白いか？」って思っちゃうので俺は多分向いてないんだなって 俺も昔書いてたときしょっちゅうこれなってたけど読者は何故か楽しんでくれてたから気にするな というか推敲繰り返してたら多分かなりの人がその現象に見舞われると思う
211 22/07/14(木)07:56:19 No.948854791
>月姫リメイクで久しぶりにきのこの文章読んだけど今でもクセ強いなと思った きのこはほら指抜きグローブ先生の影響が強いから…
212 22/07/14(木)07:57:38 No.948854959
贅沢言わないから俺の文章力も佐藤大輔くらいにならねえかなあ！
213 22/07/14(木)07:57:49 No.948854982
クセを味にしてるタイプの作家は参考にならない！
214 22/07/14(木)07:57:52 No.948854989
>きのこはほら指抜きグローブ先生の影響が強いから… これよく考えたらグローブ先生の中でも初期の京極堂だよね
215 22/07/14(木)07:58:18 No.948855055
>自分で書いてて「これ面白いか？」って思っちゃうので俺は多分向いてないんだなって デンジくん精神も必要だ数百回推敲してたら一生終わらんので「まあいいか！！よろしくなあ！」の精神が…
216 22/07/14(木)07:58:18 No.948855056
>自分で書いてて「これ面白いか？」って思っちゃうので俺は多分向いてないんだなって 自分の評価だけで終わってないならストイックで良いと思うけどね
217 22/07/14(木)07:58:29 No.948855077
面白い文章ってギャグセンスみたいなのがないと書けないんだろうか ブログでも小説でも自分で読み直してる時すら「いやこれ寒いだろ…」と思ってしまう バッタ学者の前野ウルドさんとか 小説やエッセイだと椎名誠や萩原浩が自分的には面白かったしああいう文章書けるようになってみたい
218 22/07/14(木)07:58:48 No.948855119
官能小説に挑戦したが「エロいのかな...エロいのかも...」って不安がずっと続いてて世の中のエロ小説家はどんなふうに書いてるのか気になる
219 22/07/14(木)07:59:02 No.948855150
>面白い文章ってギャグセンスみたいなのがないと書けないんだろうか >ブログでも小説でも自分で読み直してる時すら「いやこれ寒いだろ…」と思ってしまう > >バッタ学者の前野ウルドさんとか >小説やエッセイだと椎名誠や萩原浩が自分的には面白かったしああいう文章書けるようになってみたい 目標があるならまずは真似してみるコトだろ
220 22/07/14(木)07:59:12 No.948855170
>贅沢言わないから俺の文章力も佐藤大輔くらいにならねえかなあ！ 分かりましたその願いを叶える代わりに性格も佐藤大輔になってもらいます
221 22/07/14(木)07:59:59 No.948855289
ツッコミ派なので自分からボケにいくギャグ描写が無理ゲーすぎる
222 22/07/14(木)08:00:05 No.948855304
癖の話なら中期以降の吉田健一とか物書きなら一回は読むべき価値があるとは思う あとは泉鏡花とか露伴とか…？個人的には久生十蘭は文体家としてはかなり良い
223 22/07/14(木)08:00:41 No.948855402
星新一が好きだけどあのレベルは唯一無二だと思う
224 22/07/14(木)08:02:06 No.948855622
星新一たまに読み返すと震えるぐらい美しい文章が出てきてビビるよね
225 22/07/14(木)08:02:13 No.948855645
写経いいぞ そこらの学生みたいに興味がない文章を無心に写すよりも 自分が創りたいような物語を書き写すのだと天と地の差がある
226 22/07/14(木)08:02:23 No.948855674
>癖の話なら中期以降の吉田健一とか物書きなら一回は読むべき価値があるとは思う >あとは泉鏡花とか露伴とか…？個人的には久生十蘭は文体家としてはかなり良い 野坂昭如もかなりクセ強いけど好き 初めて読んだのがエロ事師たちだったからこの人が火垂るの墓の原作社なの！？と思った
227 22/07/14(木)08:02:56 No.948855757
好奇心と経験を絶やさないことが重要だとは思う img見てても思想が偏り続けるだけで良い影響はあんまりないよ…
228 22/07/14(木)08:02:57 No.948855761
文章書く時は好きな作品をいくつか読みつつこれはって描写を引っ張ってきてる
229 22/07/14(木)08:02:59 No.948855773
>星新一たまに読み返すと震えるぐらい美しい文章が出てきてビビるよね 短いボリュームでなんだなんだと思わせて綺麗にオチつけるのがうますぎる
230 22/07/14(木)08:03:27 No.948855849
俺の文末のレパートリー少なすぎ問題
231 22/07/14(木)08:03:28 No.948855851
電子書籍もいい パソコンで書いてるなら複窓でエディターの横に出しておけるし 文字検索で描写や漢字の開きまで参考にできる
232 22/07/14(木)08:04:00 No.948855936
>野坂昭如もかなりクセ強いけど好き >初めて読んだのがエロ事師たちだったからこの人が火垂るの墓の原作社なの！？と思った 野坂昭如もうまいよね短編コレクション買っちゃったもん骨餓身峠死人葛とか好き
233 22/07/14(木)08:04:32 ID:/0btMYjQ /0btMYjQ No.948856028
>自分で書いてて「これ面白いか？」って思っちゃうので俺は多分向いてないんだなって それはだれでもなる
234 22/07/14(木)08:05:17 No.948856149
佐藤大輔の文章は翻訳調的と言うか まあそんな特異ではないと思うが…
235 22/07/14(木)08:05:27 No.948856179
チェーホフ先生曰く完成した後冒頭の数ページを破り捨てろとのこと
236 22/07/14(木)08:05:50 No.948856235
語彙力増やすにはどうしたらいいんだろう なるべく分からない言葉が出てきたらその場で辞書引くようにはしてるけど 同人小説書いてる作家で好きな人がいて たとえば和な世界感の小説だと和風の文化とか 主人公の職業についてのワードとかを滅茶苦茶スッとお出ししてて 引き出しが多すぎる…と愕然としてしまう
237 22/07/14(木)08:05:57 No.948856258
エルロイに憧れてしまったので俺の文体は壊れた
238 22/07/14(木)08:06:18 No.948856317
渋の方に公開してるけど説明的な流行りのタイトルの方が目に見えてPV数良くてこれは...って思った
239 22/07/14(木)08:06:38 No.948856391
○○ 類語 検索
240 22/07/14(木)08:06:44 No.948856414
>チェーホフ先生曰く完成した後冒頭の数ページを破り捨てろとのこと それについて書いてる本は読んだことないけど何となく分かる 唐突に始まる話ってどういうこと？ってなってついつい読み進めちゃう
241 22/07/14(木)08:07:04 No.948856478
>○○ 類語 検索 無料で出てくる類語辞典あんま当てにならん…
242 22/07/14(木)08:07:10 No.948856496
>エルロイに憧れてしまったので俺の文体は壊れた それは危険… いやウィリアム・ギブスンに憧れるよりはまだマシか
243 22/07/14(木)08:07:22 No.948856524
>渋の方に公開してるけど説明的な流行りのタイトルの方が目に見えてPV数良くてこれは...って思った タイトルは説明調にして一番頭に本当のタイトル入れる形式にしたら
244 22/07/14(木)08:07:33 No.948856558
>語彙力増やすにはどうしたらいいんだろう >なるべく分からない言葉が出てきたらその場で辞書引くようにはしてるけど > >同人小説書いてる作家で好きな人がいて >たとえば和な世界感の小説だと和風の文化とか >主人公の職業についてのワードとかを滅茶苦茶スッとお出ししてて >引き出しが多すぎる…と愕然としてしまう スッと何気なくお出ししてるように見えるだけでその人はこれまでの人生でそうなれるように努力してきたか今まさにその努力をしてるんじゃない？
245 22/07/14(木)08:08:14 No.948856679
>語彙力増やすにはどうしたらいいんだろう 描写じゃなくて語彙力鍛えるなら小説だけじゃなくて哲学書とか解説本とか読むジャンル広げたほうがいいと思う 説明的な文章になると後者の方が参考になった
246 22/07/14(木)08:08:33 No.948856735
あと文豪とか文体家って言われる作家も結構推敲はしてるから… スッと見えるだけで実は呻吟した末にひねり出してる可能性はあるんだ
247 22/07/14(木)08:08:55 No.948856788
>渋の方に公開してるけど説明的な流行りのタイトルの方が目に見えてPV数良くてこれは...って思った 散々馬鹿にされてるけどその方が数字出てるから辞められないってのが真実なんだよなあれ 楽天のページが見難いのが改善されないのと同じ理屈
248 22/07/14(木)08:09:13 No.948856832
海外の翻訳小説読むと結構語彙増えるよ
249 22/07/14(木)08:09:53 No.948856962
>あと文豪とか文体家って言われる作家も結構推敲はしてるから… >スッと見えるだけで実は呻吟した末にひねり出してる可能性はあるんだ ピカソ小噺みたいなもんだな 30年と30秒で書いてる
250 22/07/14(木)08:10:30 No.948857063
>描写じゃなくて語彙力鍛えるなら小説だけじゃなくて哲学書とか解説本とか読むジャンル広げたほうがいいと思う >説明的な文章になると後者の方が参考になった 哲学書の語彙は辞書に載ってない問題があったりするからな… なんだよ包握って
251 22/07/14(木)08:10:30 No.948857064
>>○○ 類語 検索 >無料で出てくる類語辞典あんま当てにならん… 初心者字書きの人の作品とかこれを参考にして書いたんだろうなっての結構分かるよね… 相手のチンポを愚息って表現してる一人称のエロ小説読んだことがあって SMとかメスガキ系じゃなかったから多分類語辞書で見てチンポの表現の一つだと思ってるんだろうな…となった
252 22/07/14(木)08:11:09 No.948857175
>>あと文豪とか文体家って言われる作家も結構推敲はしてるから… >>スッと見えるだけで実は呻吟した末にひねり出してる可能性はあるんだ >ピカソ小噺みたいなもんだな >30年と30秒で書いてる いや…その30秒が30秒にみせかけて実は30時間の文豪の人もいるんだよって話だ
253 22/07/14(木)08:11:10 No.948857177
>>○○ 類語 検索 >無料で出てくる類語辞典あんま当てにならん… お高めでも有料の辞書買ってるとちょっと変わるよね
254 22/07/14(木)08:11:38 No.948857275
いきり立った愚息が相手の愛娘を愛撫する
255 22/07/14(木)08:12:01 No.948857347
語彙は武器なんだから辞書類に金を惜しむべきではない
256 22/07/14(木)08:12:20 No.948857406
>相手のチンポを愚息って表現してる一人称のエロ小説読んだことがあって ダメだった
257 22/07/14(木)08:12:48 No.948857502
>>相手のチンポを愚息って表現してる一人称のエロ小説読んだことがあって >ダメだった あまりにも悲しいだろ
258 22/07/14(木)08:13:04 No.948857540
相手と自分のちんぽが入れ替わってる話かもしれないじゃん！
259 22/07/14(木)08:14:03 No.948857728
>>無料で出てくる類語辞典あんま当てにならん… >お高めでも有料の辞書買ってるとちょっと変わるよね でも無料の類語辞典も実は有料の類語辞典をそのまま収録してるだけだったりするんだ goo類語辞書とか
260 22/07/14(木)08:14:44 No.948857848
>>無垢の祈り観て便所に顔突っ込んだ気分になろう >いやぁ >だけど見るねありがとう 横だけど無垢の祈りって原作は平山夢明の小説だからそっち読むのじゃあかんの？
261 22/07/14(木)08:15:28 No.948858012
会話が続くシーンで地の文の引き出しが尽きて ◯◯は 「～」 と言った。 の繰り返しになりそうになることが多い こういうとき口調に特徴つけるのってキャラ名にいちいち触れなくてもいいから有効なんだろうな
262 22/07/14(木)08:16:23 No.948858158
こなれてない漢語表現とかちょっと字面から考えられるニュアンスにそぐわない場合はだいたい類語辞書を使ってんのかなとは思う 類語辞書使った後にその言葉を辞書で調べるもう1アクションが欲しい とくにいま精選版日本国語大辞典がコトバンクで無料で使えるんだから
263 22/07/14(木)08:16:42 No.948858207
学生の頃に買った電子辞書が本当に役に立つ…
264 22/07/14(木)08:18:54 No.948858601
>会話が続くシーンで地の文の引き出しが尽きて > ◯◯は >「～」 > と言った。 >の繰り返しになりそうになることが多い >こういうとき口調に特徴つけるのってキャラ名にいちいち触れなくてもいいから有効なんだろうな この前流行ってたチート付与術師の原作小説で同じキャラがずっと喋ってるだけなのに台詞が終わる毎に～は言ったが3連続続いた時は下手だなぁって思ったな
265 22/07/14(木)08:20:08 No.948858804
二次創作だとキャラ解釈とかがちょっとした表現でスイとお出しされてると痺れる
266 22/07/14(木)08:21:38 No.948859062
>>>無垢の祈り観て便所に顔突っ込んだ気分になろう >>いやぁ >>だけど見るねありがとう >横だけど無垢の祈りって原作は平山夢明の小説だからそっち読むのじゃあかんの？ 興味あるなら映像作品と小説の双方読んでインプットすれば良い 片方だけで良いとか考える方がおかしい
267 22/07/14(木)08:21:59 No.948859128
アクションシーンの描写は挿絵で解決してぇ…
268 22/07/14(木)08:22:26 No.948859222
>アクションシーンの描写は挿絵で解決してぇ… 心理描写で乗り切れ！
269 22/07/14(木)08:22:46 No.948859273
>会話が続くシーンで地の文の引き出しが尽きて > ◯◯は >「～」 > と言った。 伝達節は省いてもええ
270 22/07/14(木)08:23:15 No.948859356
模写するなら青空文庫が無料で利用できるしPCでやりやすいし文豪いっぱいだからコスパ滅茶苦茶いいよ
271 22/07/14(木)08:23:36 No.948859406
教養も知識もない人のつぶやきでも恐ろしい文才感じるから才能だよね こないだここの転記で見た値引き肉焼くの失敗しただけの文章凄かった
272 22/07/14(木)08:24:35 No.948859570
>教養も知識もない人のつぶやきでも恐ろしい文才感じるから才能だよね >こないだここの転記で見た値引き肉焼くの失敗しただけの文章凄かった 文章は技術だけではなくてその人の生き方や考え方が影響してることは多々あると思う
273 22/07/14(木)08:26:18 No.948859888
模写ならとりあえず鷗外の特に翻訳がおすすめ というかこの人の一番評価が高いのって今も昔も翻訳なのでぜひ
274 22/07/14(木)08:27:14 No.948860097
ネットっつーかSNSでよく見る構文に染まりすぎると良くないなと思う時はある
275 22/07/14(木)08:27:36 No.948860155
自分より十数歳年上の文章仲間が文章添削してくれてそれ自体はありがたいんだけどわりと意見の相違があったりそもそもその人の文章面白いと思ったことが殆どない そこらへんの感情はずっと胸に秘めているけれどやっぱ文章にも相性ってあるよね
276 22/07/14(木)08:27:50 No.948860198
>ネットっつーかimgでよく見る構文に染まりすぎると良くないなと思う時はある
277 22/07/14(木)08:28:24 No.948860286
>ネットっつーかSNSでよく見る構文に染まりすぎると良くないなと思う時はある うっかり定型で文章を書く「」……！
278 22/07/14(木)08:28:40 No.948860331
>ネットっつーかimgでよく見る構文に染まりすぎると良くないなと思う時はある よくないと思いますね
279 22/07/14(木)08:29:15 No.948860451
スレの前のほうでストーリーについて質問してた「」はもう見てないと思うけど 自分はブレイクスナイダーシートのことを知って話が組み立てやすくなった 漫画描きでこれが分かりやすかったって言ってる人も見たことあるから参考になるんじゃないかな
280 22/07/14(木)08:29:17 No.948860457
ニンジャスレイヤーの侵食力はヤバく「実際」とか「めいて」を多用してしまう
281 22/07/14(木)08:29:29 No.948860486
鷗外が一部の文学者特に文章にうるさそうな人たちになぜ神のごとく崇められてるのは学校じゃ全く分からないよね…
282 22/07/14(木)08:29:39 No.948860514
「」が投稿してる小説に定型が混じってる事は稀によくある
283 22/07/14(木)08:30:00 No.948860569
>うっかり定型で文章を書く「」……！ 関係ないけど三点リーダを二回続けてたり！や？の後にスペース挟んでる人って 小説書いてるのかな…って思っちゃうよね
284 22/07/14(木)08:30:49 No.948860712
書き込みをした人によって削除されました
285 22/07/14(木)08:31:01 No.948860744
>「」が投稿してる小説に定型が混じってる事は稀によくある 昔作品書いてた時にここ見てたら特に何も言ってないのにこの作品絶対「」が書いたやつとか言われて笑った覚えがあるな…
286 22/07/14(木)08:31:47 No.948860885
>>三点リーダを二回続けてたり >めんどくさいからもうやめない？ アナログ原稿や印刷の時に根付いた習慣なんだっけ？ 実際もう不要では？ってなるのはそう
287 22/07/14(木)08:32:00 No.948860915
>関係ないけど三点リーダを二回続けてたり！や？の後にスペース挟んでる人って >小説書いてるのかな…って思っちゃうよね これがいやでここだとわざわざ辞書登録してる……を一字削ってるな…
288 22/07/14(木)08:32:08 ID:/0btMYjQ /0btMYjQ No.948860935
>関係ないけど三点リーダを二回続けてたり！や？の後にスペース挟んでる人って 記号のあとスペースはさむもんなの？ 知らんかった
289 22/07/14(木)08:32:27 No.948860986
>これがいやでここだとわざわざ辞書登録してる……を一字削ってるな… 念レス成功…
290 22/07/14(木)08:32:38 No.948861007
>>「」が投稿してる小説に定型が混じってる事は稀によくある >昔作品書いてた時にここ見てたら特に何も言ってないのにこの作品絶対「」が書いたやつとか言われて笑った覚えがあるな… 何か癖が出てたんだろ 「」は個に見えて群の感性を共有してる部分があるからそこを嗅ぎ付けられたな
291 22/07/14(木)08:33:01 No.948861063
>>ネットっつーかimgでよく見る構文に染まりすぎると良くないなと思う時はある imgっつーか虹裏は定型文化だからね…改行が多くても怒る人はいるし…普通の文章で使う、も。も本当はその書く人の癖が出る部分だけどどっちも使えばお客様扱いか怒られるかだから慣れはしてもちゃんと切り替えるようにしようね！って感じだ
292 22/07/14(木)08:33:31 No.948861139
>>関係ないけど三点リーダを二回続けてたり！や？の後にスペース挟んでる人って >>小説書いてるのかな…って思っちゃうよね >これがいやでここだとわざわざ辞書登録してる……を一字削ってるな… 俺はそう思わせる為にわざと2回……やってるよ
293 22/07/14(木)08:33:37 No.948861156
剣山尖った
294 22/07/14(木)08:34:02 No.948861244
>スレの前のほうでストーリーについて質問してた「」はもう見てないと思うけど >自分はブレイクスナイダーシートのことを知って話が組み立てやすくなった >漫画描きでこれが分かりやすかったって言ってる人も見たことあるから参考になるんじゃないかな あれはすごくためになるんだけどあくまで脚本術で小説術じゃないから過信は禁物だけどね 特にラノベとか書きたいとか思っているときは漫画的な話の作りをしたほうがいいし
295 22/07/14(木)08:34:26 No.948861317
句点はともかく読点は長さによって使いたい時もあるよなぁ 流石に今はゴミとかまで言って引用してるのはあまり見なくなったけど
296 22/07/14(木)08:35:08 No.948861413
>アナログ原稿や印刷の時に根付いた習慣なんだっけ？ >実際もう不要では？ってなるのはそう というより組版上の慣習ね二倍の三点リーダーとかダーシを使うってのは（二点リーダーってのものある） あくまでも慣習だから出版でも媒体や物によっては別に守ってないよ 雑誌なんかだとスペースの関係で…だけのときも多いし web上でわざわざ守る必要ないとは思うけどもう定着しちゃったし難しいね
297 22/07/14(木)08:35:22 No.948861450
読点使わねえと改行で対応しないといけなくなって そうなるとなにその改行とか言われてしまうジレンマ
298 22/07/14(木)08:36:28 No.948861602
>読点使わねえと改行で対応しないといけなくなって >そうなるとなにその改行とか言われてしまうジレンマ そう思って…を使う なんか真剣に話してるか訥々と話してるか落ち込んでるみたいだな！
299 22/07/14(木)08:37:26 No.948861729
>読点使わねえと改行で対応しないといけなくなって >そうなるとなにその改行とか言われてしまうジレンマ 隙あらば他人の揚げ足とって攻撃したい落ちこぼれおじさんが澱んでる場所だからここは…
300 22/07/14(木)08:38:18 No.948861871
そう考えると「」が模範とするべきなのは吉田健一の文体なのか…？
301 22/07/14(木)08:38:28 No.948861908
タイピングの練習として小説を執筆 オーフェンの作者と乙一はこれで賞を取った
302 22/07/14(木)08:38:30 No.948861919
>隙あらば他人の揚げ足とって攻撃したい落ちこぼれおじさんが澱んでる場所だからここは… そう思いたいけどいい感じのリズムかつ気にならない改行出来る奴が結構いるんだよねココ…
303 22/07/14(木)08:39:28 No.948862060
DL同人今描いてるけど想像以上にきついよ それが小説ならますますなおさらだ
304 22/07/14(木)08:39:41 No.948862094
img文体に適応できた「」にはプロ「」の尊称を与えよう
305 22/07/14(木)08:40:04 No.948862138
>img文体に適応できた「」にはプロ「」の尊称を与えよう 蔑称の間違いだろそれ
306 22/07/14(木)08:40:15 No.948862175
文はなんでもいいから毎日書けとは聞いた記憶がある…
307 22/07/14(木)08:40:17 No.948862180
句読点の代わりに三点リーダ使ってる「」は少なくない
308 22/07/14(木)08:40:17 No.948862182
>img文体に適応できた「」にはプロ「」の蔑称を与えよう
309 22/07/14(木)08:41:55 No.948862442
>>隙あらば他人の揚げ足とって攻撃したい落ちこぼれおじさんが澱んでる場所だからここは… >そう思いたいけどいい感じのリズムかつ気にならない改行出来る奴が結構いるんだよねココ… それと他人の文章の揚げ足とって攻撃することと何の関係が…？関係ない理屈を持ち出して自己正当化して目を逸らすのは癖になるよ
310 22/07/14(木)08:42:05 No.948862472
今度こういうスレに投げる用兼自分のためにスタイリストと呼ばれる作家たちの文章をテキストに写経しようかしら
311 22/07/14(木)08:42:49 No.948862565
>>>隙あらば他人の揚げ足とって攻撃したい落ちこぼれおじさんが澱んでる場所だからここは… >>そう思いたいけどいい感じのリズムかつ気にならない改行出来る奴が結構いるんだよねココ… >それと他人の文章の揚げ足とって攻撃することと何の関係が…？関係ない理屈を持ち出して自己正当化して目を逸らすのは癖になるよ 遠回しなユーモアやめろや！
312 22/07/14(木)08:45:33 No.948863031
友達が小説書いてて文章の文体めちゃくちゃキレイだって褒められたのすごいでしょとか言ってたけど ぶっちゃけ話の内容が政治思想丸出しでそんな面白くなかった
313 22/07/14(木)08:46:21 No.948863156
>それと他人の文章の揚げ足とって攻撃することと何の関係が…？関係ない理屈を持ち出して自己正当化して目を逸らすのは癖になるよ 攻撃側のレスだと思いこんでる視野狭窄はある種の武器になるかもね…
314 22/07/14(木)08:47:35 No.948863364
>友達が小説書いてて文章の文体めちゃくちゃキレイだって褒められたのすごいでしょとか言ってたけど >ぶっちゃけ話の内容が政治思想丸出しでそんな面白くなかった まさはるが表立って出てるとちょっと評価困るよね……そういうのでも面白い作品はたくさんあるけれど素人が調理するとだいたい微妙なモノになる でもまあそういうのはそういうのでウケる層もいるんだよなぁ
315 22/07/14(木)08:48:53 No.948863564
政治を題材やテーマにすることと作者の政治思想を主張することのために作品を使うことは別の次元の話だからな…
316 22/07/14(木)08:50:28 No.948863826
この前ブックオフで永遠の０を立ち読みしたけどまあまあ面白くて悔しかったな
317 22/07/14(木)08:51:47 No.948864068
まさはるものって難しいよね…最初から戦争やまさはるがテーマの作品なら受け入れられるけどそうじゃない作品で展開されると拒否反応が出る
318 22/07/14(木)08:52:53 No.948864262
西尾維新が20だったかで賞取ってデビューしたってことを思い出すたびに俺は…今まで一体何を…ってなる
319 22/07/14(木)08:53:07 No.948864304
俺はそれをKAKERU現象と呼んでる
320 22/07/14(木)08:54:03 No.948864456
>西尾維新が20だったかで賞取ってデビューしたってことを思い出すたびに俺は…今まで一体何を…ってなる そういうときは歳取ってからデビューしたやつのデビュー年齢見て心を落ち着かせるのがいいぞ
321 22/07/14(木)08:54:25 No.948864521
虚無への供物はまさにまさはる的なのがかなりお出しされてるけどそれがアンチミステリ？のギミックになっててやっぱりお出しする演出も大事だな…ってなった
322 22/07/14(木)08:54:42 No.948864573
>西尾維新が20だったかで賞取ってデビューしたってことを思い出すたびに俺は…今まで一体何を…ってなる そう思うなら今すぐimg止めて書くなり何なりしよう
323 22/07/14(木)08:55:19 No.948864674
>虚無への供物はまさにまさはる的なのがかなりお出しされてるけどそれがアンチミステリ？のギミックになっててやっぱりお出しする演出も大事だな…ってなった 今週の土曜に恵比寿で中井英夫生誕百年祭があるらしいな…
324 22/07/14(木)08:55:35 No.948864713
政治絡みと言えばこの前知り合いがいいアイディア浮かんだ！って言ってプーチンと安倍ちゃん暗殺から着想を得た構想を語ってきたときはなかなかに反応に困った 政治思想の主張ってわけじゃないけどなんというか素直につまらなくて…… でも俺はそれを言えなかった 弱い俺……
325 22/07/14(木)08:56:56 No.948864939
>プーチンと安倍ちゃん暗殺から着想を得た構想を語ってきたときはなかなかに反応に困った この組み合わせはいくらでも不謹慎なネタが湧いてくるからよくない
326 22/07/14(木)08:57:18 No.948865006
読書スレ覗くと普段おぺにす…してる「」とは思えんくらいIQが高い気がする
327 22/07/14(木)08:58:34 No.948865233
IQを使ったおぺにす…の刺激は気持ちが良いからな…
328 22/07/14(木)08:58:42 No.948865256
>政治絡みと言えばこの前知り合いがいいアイディア浮かんだ！って言ってプーチンと安倍ちゃん暗殺から着想を得た構想を語ってきたときはなかなかに反応に困った 正直中学生の時の俺ならこれをやらずにいられたか自信がない
329 22/07/14(木)08:59:21 No.948865348
>読書スレ覗くと普段おぺにす…してる「」とは思えんくらいIQが高い気がする 読書だけじゃなくてこういうスレの時とかも割とIQ高めな気もする
330 22/07/14(木)09:00:21 No.948865524
>読書スレ覗くと普段おぺにす…してる「」とは思えんくらいIQが高い気がする 学があることとうんこちんちんで喜ぶことは古代ギリシャの哲学者とかを見ても並立することがわかる
331 22/07/14(木)09:01:23 No.948865686
おぺにす…しながらも別の事を考えられるのは素晴らしい才能だよ
332 22/07/14(木)09:02:11 No.948865834
おぺにす…が一番気持ちよくなれるメスガキの煽りを考える… IQとはおぺにすの為にある…
333 22/07/14(木)09:02:33 No.948865893
設定とかキャラは下手に捻らずにストレートな方がいい気がしてきた…
334 22/07/14(木)09:02:48 No.948865933
毎日10万字は読んどれば覚えるやろ
335 22/07/14(木)09:03:27 No.948866062
>政治絡みと言えばこの前知り合いがいいアイディア浮かんだ！って言ってプーチンと安倍ちゃん暗殺から着想を得た構想を語ってきたときはなかなかに反応に困った >政治思想の主張ってわけじゃないけどなんというか素直につまらなくて…… >でも俺はそれを言えなかった >弱い俺…… エルロイくらい実在の人物をキャラ立てられるなら面白くなりそう
336 22/07/14(木)09:03:33 No.948866085
>IQとはおぺにすの為にある… 愚息のためにな
337 22/07/14(木)09:04:00 No.948866156
>愚息のためにな メスガキきたな…
338 22/07/14(木)09:04:44 No.948866274
>設定とかキャラは下手に捻らずにストレートな方がいい気がしてきた… まず面白い作品を思い浮かべるとその辺別にひねってないよな…ってなるよね
339 22/07/14(木)09:06:12 No.948866540
キャラ付けの話をするならそこにディケンズというおっさんがおってな 以降奇人変人がオンパレードなのをディケンズ的と称するようになってしまったのじゃ
340 22/07/14(木)09:06:53 No.948866646
>設定とかキャラは下手に捻らずにストレートな方がいい気がしてきた… 捻って面白いキャラできた！で喜んだ後 こいつ動かしづらいな…ってなるのあるある
341 22/07/14(木)09:07:21 No.948866757
捻りすぎたんだ…
342 22/07/14(木)09:08:14 No.948866910
宮本輝の小説に最近ハマってる 「こういう人たちいそうだよなぁ」ってキャラや会話文をお出しするのが本当に上手い
343 22/07/14(木)09:09:40 No.948867144
ネタ出しはともかく全体を組み立てたりあらすじに肉付けするような力は 最初からハウツー等で覚えずに自力で読書や作文により身につけるのはコスパ悪すぎると思う
344 22/07/14(木)09:12:09 No.948867548
書き込みをした人によって削除されました
345 22/07/14(木)09:12:27 No.948867592
アニメの映像を想像しながら小説書いたらだめと「」に言われたけど所詮「」の意見なので無視する