22/07/13(水)14:29:53 面倒く... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1657690193023.jpg 22/07/13(水)14:29:53 No.948608631
面倒くせぇ！何ヵ月掛かるんだよ！
1 22/07/13(水)14:31:26 No.948609000
だいたい3年から7年
2 22/07/13(水)14:32:58 No.948609356
命に関わる病気のお薬でも試すのは偽のお薬なんです？
3 22/07/13(水)14:33:00 No.948609362
動物実験で３～５年 人を対象とした実験で３～７年 審査と認可で１～２年 ぐらいだってさ
4 22/07/13(水)14:34:25 No.948609653
>動物実験で３～５年 >人を対象とした実験で３～７年 >審査と認可で１～２年 >ぐらいだってさ それもう試験してる間にもっと良い薬が開発されるんじゃ…
5 22/07/13(水)14:35:00 No.948609772
>それもう試験してる間にもっと良い薬が開発されるんじゃ… そのもっと良い薬も同じぐらい時間かかるから…
6 22/07/13(水)14:35:09 No.948609806
>それもう試験してる間にもっと良い薬が開発されるんじゃ… もっと良い薬が本当にもっと良いのか実験が要るな…
7 22/07/13(水)14:35:49 No.948609944
思い込みで自分の体修復できる人間ってすごいよな…
8 22/07/13(水)14:35:55 No.948609975
>命に関わる病気のお薬でも試すのは偽のお薬なんです？ そう 抗がん剤とかの場合は通常の治療薬+新薬or偽薬とかで治験する
9 22/07/13(水)14:36:13 No.948610045
治験モニターの人をいっぱい集めないといけないんだけど この治験バイトやる人も減ってるからまた大変なんだよ
10 22/07/13(水)14:36:29 No.948610096
コロナワクチンの承認はそれだけ革新的だったといえるわけだ
11 22/07/13(水)14:36:35 No.948610114
そもそも既存の薬と比較して効果が見込めない薬は認可が下りないんだ…
12 22/07/13(水)14:36:53 No.948610170
アトピーの特効薬できた！ってニュース過去に何度も見ては一向に音沙汰無いのは結局効かなくて消えていってるのかまだ臨床中なのか
13 22/07/13(水)14:37:36 No.948610348
１つの薬が認可されてる裏で数万～数十万の新しい薬候補がだめだされるらしい
14 22/07/13(水)14:37:42 No.948610369
じっとしてるだけでお金が入る！天職じゃん！ってなっても続かない人が多いのが治験のバイトよ
15 22/07/13(水)14:37:52 No.948610408
やはり村井は効く…
16 22/07/13(水)14:38:02 No.948610448
コロナ特効薬が完成するのも大分先だろうね
17 22/07/13(水)14:38:19 No.948610508
重篤な副作用でたりで脱落とかもあるよ
18 22/07/13(水)14:38:33 No.948610569
>１つの薬が認可されてる裏で数万～数十万の新しい薬候補がだめだされるらしい なそ にん
19 22/07/13(水)14:38:34 No.948610574
こんなことしてるからコロナに負けるんだよ
20 22/07/13(水)14:38:36 No.948610579
>重篤な副作用でたりで脱落とかもあるよ まあそういうこともあるわな…
21 22/07/13(水)14:38:37 No.948610582
>治験モニターの人をいっぱい集めないといけないんだけど >この治験バイトやる人も減ってるからまた大変なんだよ まず治験バイトは直近でワクチン打ってる人は対象外になるからね…
22 22/07/13(水)14:38:48 No.948610620
ランダム比較を確かなものにするためには 人の数が不可欠のように思うのだけど 少子化ってもしかしてこの確かさにも影響する？
23 22/07/13(水)14:39:05 No.948610676
>じっとしてるだけでお金が入る！天職じゃん！ってなっても続かない人が多いのが治験のバイトよ なにが辞める原因なの？
24 22/07/13(水)14:39:17 No.948610716
新薬の設計段階も含めたら普通に10年20年かかることもあるんだよね 製薬会社からしたら社の命運のかかるバクチを常にやってるようなものなんだよね
25 22/07/13(水)14:40:01 No.948610898
つまり自分達が今使ってる薬は10年くらい前の技術って事？
26 22/07/13(水)14:40:33 No.948611002
>つまり自分達が今使ってる薬は10年くらい前の技術って事？ コロナワクチンだけは最新だぞ
27 22/07/13(水)14:40:51 No.948611065
こういうのちゃんとやらないと効果がありそうなだけで実際は効果がないのか本当に効果あるのか区別できんよね
28 22/07/13(水)14:41:30 No.948611214
ちなみに偽薬を飲まされたグループは本物を飲んだグループと比較してそれはそれで不利益を被ることになるのでその辺りも考慮しなければいけない
29 22/07/13(水)14:42:16 No.948611369
治験は条件もきついしまともにやれるもんじゃない
30 22/07/13(水)14:43:00 No.948611524
エイズの治験で対象者達が皆で薬混ぜて飲んじゃって何の意味もないどころかえらいことになったことがあったり
31 22/07/13(水)14:43:45 No.948611666
>エイズの治験で対象者達が皆で薬混ぜて飲んじゃって何の意味もないどころかえらいことになったことがあったり エイズになるようなやつらはだめだな…
32 22/07/13(水)14:44:43 No.948611872
漫画で癌患者が試薬試験に参加して偽薬か新薬かわからないまま 俺の薬が新薬だったらいいなあって言いながら治療を受けてたな
33 22/07/13(水)14:44:59 No.948611928
>>エイズの治験で対象者達が皆で薬混ぜて飲んじゃって何の意味もないどころかえらいことになったことがあったり >エイズになるようなやつらはだめだな… 血友病「せやな」
34 22/07/13(水)14:46:43 No.948612308
コロナワクチン治験は通院が多すぎてこりゃ誰もやらねーわってなる 治験バイトしてる人間から見たら泊まりの方がラク
35 22/07/13(水)14:47:10 No.948612414
さらに治るだけじゃなくその後の副作用についても検証が必要だけどね 傷が治っても1年後必ず死ぬ薬とかだったら当然認可されない
36 22/07/13(水)14:47:31 No.948612491
治験ってそもそも毎回募集かけるもんだから継続してやり続けるものじゃないような バンドマンとかがよくやると聞く
37 22/07/13(水)14:48:40 No.948612738
>エイズになるようなやつらはだめだな… 薬害エイズ事件とかあったので…
38 22/07/13(水)14:48:45 No.948612761
丸山ワクチン…
39 22/07/13(水)14:48:46 No.948612766
>治験は条件もきついしまともにやれるもんじゃない 学生時代の夏休み冬休み使って稼ぐ分には割が良かったけど集団で規則正しい生活を強要されるのはちょっと窮屈だった ほぼゲームしてるだけだったけど
40 22/07/13(水)14:48:49 No.948612780
尚マッチョは免疫は弱い
41 22/07/13(水)14:49:32 No.948612943
>治験ってそもそも毎回募集かけるもんだから継続してやり続けるものじゃないような >バンドマンとかがよくやると聞く １回やったら４カ月の休薬期間が必要(もちろん治験の団体で情報共有される) 事前検診もあるし年に２回が参加できればいい方だと思う
42 22/07/13(水)14:50:08 No.948613101
>エイズの治験で対象者達が皆で薬混ぜて飲んじゃって何の意味もないどころかえらいことになったことがあったり あーだから医者の前で飲ませて口の中に残ってないかまでチェックされたんだ… そんなことしなくても飲んでるのに…って思ったけどそういう理由か…
43 22/07/13(水)14:50:36 No.948613198
不規則な生活してそれが原因で体調悪くしたら薬の効果が判然としなくなるからという理屈はわかるが面倒くさい
44 22/07/13(水)14:51:14 No.948613348
>>エイズの治験で対象者達が皆で薬混ぜて飲んじゃって何の意味もないどころかえらいことになったことがあったり >あーだから医者の前で飲ませて口の中に残ってないかまでチェックされたんだ… >そんなことしなくても飲んでるのに…って思ったけどそういう理由か… 持ち出されてライバル企業に持ってかれても困るしな
45 22/07/13(水)14:51:52 No.948613487
食事ややることも一定にしないと何が原因でよくなったかがわからないから
46 22/07/13(水)14:52:03 No.948613527
治療される人間も命懸けだけど 薬を作るほうも命懸けなんだ
47 22/07/13(水)14:52:04 No.948613533
>思い込みで自分の体修復できる人間ってすごいよな… そもそも思い込みとかの前に人間の体は大体細胞が増えて治っていくもんなだ
48 22/07/13(水)14:52:06 No.948613545
>やはり村井は効く… そんな事は分かっていた事だ！
49 22/07/13(水)14:52:48 No.948613693
治験バイト10～20回ぐらい行ったことあるけど治験バイトの何が地獄って募集要項に合ってるのを探すのが地獄
50 22/07/13(水)14:52:54 No.948613710
学生の頃治験やっか～と思ったけど結構条件厳しいんだよな
51 22/07/13(水)14:53:04 No.948613749
最終的に完全に極まった場合人工的に作った人間の体構造に薬を投入して結果出すみたいなこと出来るようにならないだろうか
52 22/07/13(水)14:53:10 No.948613769
薬の開発は本当に金と時間がアホみたいにかかるんだ
53 22/07/13(水)14:53:10 No.948613773
>こんなことしてるからコロナに負けるんだよ 薬害出すほうがえらいことだろうが
54 22/07/13(水)14:53:44 No.948613890
学生のバイトとしてはいい感じだけど逆に言うと拘束時間や条件で学生ぐらいしかやれないし 試験としては学生以外の年代の人達にもやりたいから苦労は続く
55 22/07/13(水)14:53:46 No.948613898
これらなんもなしにいきなり「イベルメクチンが効く！！」とか言い始めるのほんと頭おかしいよな
56 22/07/13(水)14:54:10 No.948613997
>治験バイト10～20回ぐらい行ったことあるけど治験バイトの何が地獄って募集要項に合ってるのを探すのが地獄 おっこれはバイト代も高くて行けそうだなと思ったら「日常的に喫煙する方」とかあってダメだったな…
57 22/07/13(水)14:54:31 No.948614068
>>こんなことしてるからコロナに負けるんだよ >薬害出すほうがえらいことだろうが おそらくその「」は治験を叩きつつ薬害ニュースが出たらそっちも叩く
58 22/07/13(水)14:55:14 No.948614211
>これらなんもなしにいきなり「イベルメクチンが効く！！」とか言い始めるのほんと頭おかしいよな 全く効かんことはないと思うんだけど 別の病気で投与してたらコロナに効いた（かもしれない）みたいな話ばっかりなので治験ですらないんだよな…
59 22/07/13(水)14:55:20 No.948614231
治験拘束されて期間長かったりするわりに連続して受けられなくて 定食ついてないほんと暇な人しか受けられないからな
60 22/07/13(水)14:55:30 No.948614272
治験の募集要項色々あって面白いよね 健康体だけ求めてるのかと思いきゃむしろ不健康な人のほうが募集かかってたり
61 22/07/13(水)14:55:34 No.948614291
>最終的に完全に極まった場合人工的に作った人間の体構造に薬を投入して結果出すみたいなこと出来るようにならないだろうか クローン使ってやる方が断然楽だな
62 22/07/13(水)14:55:37 No.948614303
健康体なら治験受けれるわけでもないってのが難しいよね
63 22/07/13(水)14:55:42 No.948614326
>治験拘束されて期間長かったりするわりに連続して受けられなくて >定食ついてないほんと暇な人しか受けられないからな 暇はあるけど金がない大学生にぴったりなんだよな…
64 22/07/13(水)14:56:00 No.948614392
>>>こんなことしてるからコロナに負けるんだよ >>薬害出すほうがえらいことだろうが >おそらくその「」は治験を叩きつつ薬害ニュースが出たらそっちも叩く こういうやつはホメオパシーとか信じてるんだろうなー
65 22/07/13(水)14:56:20 No.948614460
>治験の募集要項色々あって面白いよね >健康体だけ求めてるのかと思いきゃむしろ不健康な人のほうが募集かかってたり 治療薬だからそりゃ病気なり習慣がないとな…
66 22/07/13(水)14:56:43 No.948614556
>健康体だけ求めてるのかと思いきゃむしろ不健康な人のほうが募集かかってたり 健康体探すのは楽だけど特定の不健康は意外と見つからないからな
67 22/07/13(水)14:56:54 No.948614605
>学生のバイトとしてはいい感じだけど逆に言うと拘束時間や条件で学生ぐらいしかやれないし >試験としては学生以外の年代の人達にもやりたいから苦労は続く 一定のモラル持ち+拘束しやすいのが学生しかいないからね 成人男性にこんな求人出したらヤベーのしか来ない …囚人使えばいいのにね
68 22/07/13(水)14:56:57 No.948614614
>健康体なら治験受けれるわけでもないってのが難しいよね 前見たやつだと ・歯の治療を年内に受けたことのある人 ・喫煙者 ・日常的に飲酒が可能な人 ・喘息を経験したことのある人 ・生理不順の人 ・水虫の方 みたいなのがあった
69 22/07/13(水)14:57:41 No.948614766
1ヶ月パソコン弄れないから俺は諦めたな治験のバイト 今の子たちならスマホ弄られるんだったら平気なんだろうか
70 22/07/13(水)14:57:45 No.948614783
>最終的に完全に極まった場合人工的に作った人間の体構造に薬を投入して結果出すみたいなこと出来るようにならないだろうか その人工的にっていう人体もゲノムレベルでどうするかとするとどれだけパターン作ればいいわからなくなる ゲノム創薬とはよく言ったものだ
71 22/07/13(水)14:57:51 No.948614804
>…囚人使えばいいのにね 人権って知ってる？
72 22/07/13(水)14:57:59 No.948614831
適当にググって出てきたのだけど今これ満たして治験受けてもいいよって奴少なそうだな… 【その他参加条件】 以下に該当されている方が対象です。 ◇新型コロナウイルスワクチンを未接種の方 ◇新型コロナウイルスに未感染の方 ◇重篤な疾患をお持ちではない方
73 22/07/13(水)14:58:09 No.948614865
>治療薬だからそりゃ病気なり習慣がないとな… まぁその病気や習慣を直すというよりも 例えば喘息の血管拡張剤を飲酒の習慣がある人が定期的に摂取しても大丈夫かとか そういうパターン潰しみたいなのも多いからね
74 22/07/13(水)14:58:53 No.948615025
>…囚人使えばいいのにね 囚人は集団で生活してることが多くてあまり治験に向かないと聞く
75 22/07/13(水)14:58:54 No.948615029
>適当にググって出てきたのだけど今これ満たして治験受けてもいいよって奴少なそうだな… > >【その他参加条件】 >以下に該当されている方が対象です。 >◇新型コロナウイルスワクチンを未接種の方 >◇新型コロナウイルスに未感染の方 >◇重篤な疾患をお持ちではない方 未だにワクチン受けてない人って絶対アレなスピリット持ってるから積極的に応募しねえだろうな
76 22/07/13(水)14:58:59 No.948615049
ジェネリックじゃない薬たっか…ってなるけど製薬会社からしたらそれまでアホほど金かけてんのに一定期間過ぎたら成果だけ横取りされてジェネリック作られるのムカつくよね
77 22/07/13(水)14:59:00 No.948615053
そういやどんなやつがあるんだろうと思ったら東北にねぇ！
78 22/07/13(水)14:59:39 No.948615215
>適当にググって出てきたのだけど今これ満たして治験受けてもいいよって奴少なそうだな… 治験のためにワクチン受けません！って人は医療従事者なんかでもそこそこいるけど おかげで医療従事者のくせにワクチン接種率100％じゃないとはなにごとだって叩かれたり
79 22/07/13(水)15:00:10 No.948615324
ワクチン受けれない場合は何らかの疾患がある場合が多いからまた弾かれるという
80 22/07/13(水)15:00:13 No.948615335
>治験のためにワクチン受けません！って人は医療従事者なんかでもそこそこいるけど >おかげで医療従事者のくせにワクチン接種率100％じゃないとはなにごとだって叩かれたり そうか実験台として摂取しないでいてくれる人がいないとダメなのか
81 22/07/13(水)15:00:16 No.948615343
>人権って知ってる？ 他人の人権を害して牢屋に入れられた人間が自分の人権だけ主張するなよ
82 22/07/13(水)15:00:41 No.948615459
>>人権って知ってる？ >他人の人権を害して牢屋に入れられた人間が自分の人権だけ主張するなよ 主張するのは囚人じゃなくて国になるんで…
83 22/07/13(水)15:01:07 No.948615541
囚人という特殊条件下じゃないと効かない薬だったら困るので結局ダメです
84 22/07/13(水)15:02:02 No.948615752
下手に囚人の人権を無視してしまうとその分刑期が短くなる場合があるのであまり良くないのだ 売血なんかと同じで囚人の治験の権利は制限されている、と考えたほうがいい
85 22/07/13(水)15:02:04 No.948615759
治験のバイトは美味しいぞ 10万もらって一週間施設に缶詰であとは遊び放題だった あれ自分で書いてて結構きついな…
86 22/07/13(水)15:02:05 No.948615767
思い込みで病気治す手段は研究しないの？
87 22/07/13(水)15:02:36 No.948615885
>思い込みで病気治す手段は研究しないの？ 再現性に乏しくってね…
88 22/07/13(水)15:02:48 No.948615923
マッチョが体強いは幻想 鍛えれば鍛えるほど体のバランスは不自然になり 風邪とか引きやすくなる
89 22/07/13(水)15:02:57 No.948615955
>思い込みで病気治す手段は研究しないの？ 「人による」って研究成果が出てる
90 22/07/13(水)15:03:31 No.948616098
>マッチョが体強いは幻想 >鍛えれば鍛えるほど体のバランスは不自然になり >風邪とか引きやすくなる マッチョが風邪ひきやすいのは体脂肪が少ないからってちゃんとした理由があるしな
91 22/07/13(水)15:03:52 No.948616172
>治験のバイトは美味しいぞ >10万もらって一週間施設に缶詰であとは遊び放題だった >あれ自分で書いてて結構きついな… まるっきりのニートならいいかもしれんけど 働いてたらまず一週間の時間作りがきっついな…転職活動中とかに 失業保険もらいながらやっても大丈夫なのかな
92 22/07/13(水)15:04:04 No.948616216
>>マッチョが体強いは幻想 >>鍛えれば鍛えるほど体のバランスは不自然になり >>風邪とか引きやすくなる >マッチョが風邪ひきやすいのは体脂肪が少ないからってちゃんとした理由があるしな だが此度のウイルスはそうじゃないかもしれない
93 22/07/13(水)15:04:13 No.948616246
そして極端に体脂肪を減らした末にあるのは餓死だ
94 22/07/13(水)15:04:19 No.948616267
同じ状態同じ薬でも名が売れた権威のある名医が処方したほうが効果あるとかありがたさで効きも違うとか聞いたことあるな
95 22/07/13(水)15:04:50 No.948616404
>>治験のバイトは美味しいぞ >>10万もらって一週間施設に缶詰であとは遊び放題だった >>あれ自分で書いてて結構きついな… >まるっきりのニートならいいかもしれんけど >働いてたらまず一週間の時間作りがきっついな…転職活動中とかに >失業保険もらいながらやっても大丈夫なのかな なので学生時代にやったわ俺の場合だと 万が一死ぬかもしれんから同意書書けって言われた
96 22/07/13(水)15:05:48 No.948616597
だから臨床試験まともにやってないコロナワクチンは国民が実験動物なんですね
97 22/07/13(水)15:06:02 No.948616662
製薬会社が宗教団体になれば効能上がりそう
98 22/07/13(水)15:06:33 No.948616785
コロナのときの治療薬とかこれじゃあ間に合わないから飛ばしたよ
99 22/07/13(水)15:06:37 No.948616800
プラシーボ効果は人によっては凄まじく 骨折した76歳のじいさんに「手術しますよー」って実際に手術室に入れて麻酔で意識無くなったらあとなにもしないで 麻酔が切れる頃にさも手術が終わったかのように処置したら 骨折が治った人もいるほどです
100 22/07/13(水)15:07:09 No.948616906
コロナワクチンは実際効果あったっぽいが ギャンブルだったよなぁ
101 22/07/13(水)15:07:15 No.948616922
>製薬会社が宗教団体になれば効能上がりそう やるか…人体実験…！
102 22/07/13(水)15:07:30 No.948616996
>だから臨床試験まともにやってないコロナワクチンは国民が実験動物なんですね 本当は７年やんなきゃいけない試験を半年でパスしました！ ってそりゃまあお医者様たちも仕方ないけどヤバイっすよ！って大騒ぎするわな
103 22/07/13(水)15:08:01 No.948617108
>・水虫の方 俺子供の頃からずっと悩まされてるからちょっとやってみたいけど仕事しながらだと無理か…
104 22/07/13(水)15:08:48 No.948617296
大学生の頃骨折の治験バイトしたことある 手術で骨をおるらしいんだけど自分はたまたまバイクで転倒して骨折したので手術とかはなかった 足の甲の骨にヒビいれるんだったかな…痛くはないらしい
105 22/07/13(水)15:09:08 No.948617360
コロナワクチンはそれでも日本はイスラエルとかイギリスアメリカに先に人柱させて6か月くらい様子見た方だ
106 22/07/13(水)15:10:54 No.948617773
医者ですらどうなるかわかんないのにワク信はこれからADEで２年で死ぬって 断言する反ワクはやはり頭おかしいのでは？
107 22/07/13(水)15:11:14 No.948617849
真っ先に自国民人体実験に名乗りを挙げたイスラエルはなかなかロックだった
108 22/07/13(水)15:12:13 No.948618059
無職の「」は治験やってみるといいよ 入院する系のやつは気軽に10万20万貰えるよ
109 22/07/13(水)15:13:23 No.948618340
対照実験もなしに開発された薬を認可できないなら今般のワクチン認可も本来なら偽薬グループつくって比較が必要だったんだな
110 22/07/13(水)15:13:38 No.948618398
プラシーボ効果さえなければこんなことには 人体死ねよ
111 22/07/13(水)15:13:51 No.948618440
実際どうなるかわからないのがヤバいって話なのに こうなるからヤバい！みたいに具体的に言ってる時点で同じ穴のムジナなんよ
112 22/07/13(水)15:14:19 No.948618546
>手術で骨をおるらしいんだけど自分はたまたまバイクで転倒して骨折したので手術とかはなかった >足の甲の骨にヒビいれるんだったかな…痛くはないらしい こわっ
113 22/07/13(水)15:14:19 No.948618548
>対照実験もなしに開発された薬を認可できないなら今般のワクチン認可も本来なら偽薬グループつくって比較が必要だったんだな そりゃそうよ
114 22/07/13(水)15:14:29 No.948618590
>無職の「」は治験やってみるといいよ >入院する系のやつは気軽に10万20万貰えるよ ごく稀に自殺衝動が出るやつとか面白いよね
115 22/07/13(水)15:14:43 No.948618638
コロナワクチンはコロナに罹る方が問題だからいいでしょ 相対的に速やかにやる必要があったわけよ
116 22/07/13(水)15:14:50 No.948618665
治験の裏バイトでもするか…
117 22/07/13(水)15:15:53 No.948618912
まあ俺みたいにここまで新型コロナワクチン一度も打たなかったやつもそこそこいるだろうから長期比較のサンプルには事欠くまい
118 22/07/13(水)15:16:00 No.948618938
>コロナワクチンはコロナに罹る方が問題だからいいでしょ >相対的に速やかにやる必要があったわけよ 5年後とかにいきなり5G人間になったらどうするんだ？
119 22/07/13(水)15:16:49 No.948619140
>コロナワクチンはコロナに罹る方が問題だからいいでしょ >相対的に速やかにやる必要があったわけよ それがわからないって話だよ！なにもないかもしれないあるかもしれない
120 22/07/13(水)15:16:58 No.948619184
>5年後とかにいきなり5G人間になったらどうするんだ？ ５年後なら6Ｇになっててほしいよな…
121 22/07/13(水)15:17:07 No.948619223
めんどくさいな…なんか人体がものすごい勢いで老化していく地帯でもあれば便利なのになー
122 22/07/13(水)15:17:32 No.948619320
>5年後とかにいきなり5G人間になったらどうするんだ？ 日本人の8割が5Gになった状況で2割になって生きていけると思わないから別に
123 22/07/13(水)15:17:34 No.948619325
世界中で打ってるから 死ぬ時はみんな一緒だねって感じのコロナワクチンへの割り切り方
124 22/07/13(水)15:18:10 No.948619444
>>対照実験もなしに開発された薬を認可できないなら今般のワクチン認可も本来なら偽薬グループつくって比較が必要だったんだな >そりゃそうよ 一秒でも早くワクチン作って世界中へってのがあったから色々すっ飛ばしたんだもんな
125 22/07/13(水)15:18:34 No.948619521
>マッチョが体強いは幻想 >鍛えれば鍛えるほど体のバランスは不自然になり >風邪とか引きやすくなる アスリートは激しい運動してるせいでいつもストレスにさらされてて免疫弱いらしいね
126 22/07/13(水)15:19:34 No.948619717
村井の元ネタの丸山ワクチンも臨床試験やると効いてるのかなあ？ぐらいな感じなので通っていない 白血球減少には効いたのでそっちでは通った
127 22/07/13(水)15:19:35 No.948619723
治験で想定外の副作用出ることってあるんだろうか
128 22/07/13(水)15:20:17 No.948619885
>治験で想定外の副作用出ることってあるんだろうか 出るかどうか確認するための治験だし
129 22/07/13(水)15:20:51 No.948620015
>治験で想定外の副作用出ることってあるんだろうか 何がおきるかわからないから何もかもが想定外です
130 22/07/13(水)15:20:54 No.948620027
>治験で想定外の副作用出ることってあるんだろうか そのための治験だよ だから最悪死ぬよ試薬によっては
131 22/07/13(水)15:21:25 No.948620143
希少疾患の治験はいい…そんなに治験数増やさなくても許される…
132 22/07/13(水)15:22:12 No.948620321
治験のバイトまで回ってきた段階でものすごい副作用はないはずだけど 特殊な条件で何かが起こる可能性は否定できない
133 22/07/13(水)15:22:59 No.948620496
目が青くなって死ぬ可能性もゼロではない
134 22/07/13(水)15:23:00 No.948620504
最近は偽薬だとわかってても身体が勝手に治るパターンもあるらしいな 最初は本物の薬と偽物両方飲んで徐々に本物の割合減らしてくと偽物だけで効果が出てくるとか
135 22/07/13(水)15:23:01 No.948620506
このスレ画で先生のエッチな服装の話になってないのはじめて見た
136 22/07/13(水)15:23:02 No.948620513
>治験のバイトまで回ってきた段階でものすごい副作用はないはずだけど >特殊な条件で何かが起こる可能性は否定できない なんなら出回ったあとに薬害が発覚した霊もそこそこあるからな
137 22/07/13(水)15:23:35 No.948620634
危険な状態の薬の実験台にされるマウスやお猿さんの気持ちも考えてあげてください！
138 22/07/13(水)15:24:01 No.948620760
認可後の薬でも稀なアレルギーで一発アウトとかあるよね
139 22/07/13(水)15:24:01 No.948620765
>なんなら出回ったあとに薬害が発覚した霊もそこそこあるからな 成仏して
140 22/07/13(水)15:24:05 No.948620784
イレッサ事件いいよね…
141 22/07/13(水)15:24:07 No.948620794
>なんなら出回ったあとに薬害が発覚した霊もそこそこあるからな 成仏して
142 22/07/13(水)15:24:09 No.948620806
>治験のバイトまで回ってきた段階でものすごい副作用はないはずだけど >特殊な条件で何かが起こる可能性は否定できない 特定の薬と合わさると害が出るとかあったりするからね これとこれ合わせて飲まないでくださいとか注意書きある薬はそういうやつ
143 22/07/13(水)15:25:01 No.948621000
基本的に生き物って何十万年とか同一環境で生きてて その適応を先祖から遺伝してる存在だから 元々の環境になかったもんをワッと浴びせるのは基本的に何が起きるかわからん でもこれワクチンに限った話じゃないが
144 22/07/13(水)15:27:32 No.948621619
>特定の薬と合わさると害が出るとかあったりするからね >これとこれ合わせて飲まないでくださいとか注意書きある薬はそういうやつ だからお薬は水で飲んでくださいねーって指導されるよな でも昔から不思議だったんだけど食後薬ってあるじゃん 食い物ってジュースどころじゃなく色んなもん入ってねえか？薬と合わせて大丈夫なの？
145 22/07/13(水)15:27:47 No.948621681
>治験で想定外の副作用出ることってあるんだろうか あるよ確かアメリカで死んだり致命的な副作用出た話がある
146 22/07/13(水)15:28:02 No.948621761
第１相試験しか参加したことない 大体3～4倍の倍率を突破できると健康バトルで勝利した気分になれる
147 22/07/13(水)15:28:30 No.948621877
何かをして副作用が起こる事を恐れるのに 何もせずに後遺症が残るのは無視するって ああいう人たちはすごいなって思う
148 22/07/13(水)15:28:39 No.948621912
基本的には身体にちょっと悪いものしか使ってないはずなのに…
149 22/07/13(水)15:29:26 No.948622072
>一秒でも早くワクチン作って世界中へってのがあったから色々すっ飛ばしたんだもんな イスラエルとかが国単位で実験台になってくれたし 他の薬だって何十万人規模で人体実験できるならスレ画みたいな厳密なことせず短期間で済むだろうし
150 22/07/13(水)15:30:22 No.948622272
>他の薬だって何十万人規模で人体実験できるならスレ画みたいな厳密なことせず短期間で済むだろうし 問題は何十万人も喜んで受けてくれる人がいない事なんだよなあ… コロナが特殊すぎる
151 22/07/13(水)15:30:37 No.948622331
飲み物がダメなのは薬がそれに溶けて変質するからだったかな
152 22/07/13(水)15:30:50 No.948622382
>俺子供の頃からずっと悩まされてるからちょっとやってみたいけど仕事しながらだと無理か… 今は市販の薬でも治るよ 爪白癬は無理だから皮膚科行って飲み薬になるけど
153 22/07/13(水)15:31:15 No.948622487
>食い物ってジュースどころじゃなく色んなもん入ってねえか？薬と合わせて大丈夫なの？ 納豆食うなとかグレープフルーツ食うなとかそういう注意書きはあるよ
154 22/07/13(水)15:31:27 No.948622534
ワクチンならともかく治療薬だと同じ病気を集めるのにも苦労する
155 22/07/13(水)15:31:44 No.948622587
>今は市販の薬でも治るよ >爪白癬は無理だから皮膚科行って飲み薬になるけど 市販のお薬買うより 病院行って診察してもらってお薬もらった方が安い…
156 22/07/13(水)15:31:58 No.948622638
>何かをして副作用が起こる事を恐れるのに >何もせずに後遺症が残るのは無視するって >ああいう人たちはすごいなって思う その辺はまず罹らないような生活してる人もいるから一概に言うのもどうかと 特に「」には多そうだしね
157 22/07/13(水)15:33:44 No.948623061
今年は高額の案件2件当てたのでラッキーだった
158 22/07/13(水)15:33:45 No.948623064
fu1248400.jpg 有効な薬が表に出ないのは世界にとって損失だよね
159 22/07/13(水)15:34:22 No.948623218
コロナつったって全盛期でも１万人に１人がかかるかどうか程度だったんだし 自分はかからないって思ってる人いても不思議じゃない
160 22/07/13(水)15:35:27 No.948623456
img治療薬くだち
161 22/07/13(水)15:36:25 No.948623675
時間かかりすぎるしこっそり認知症の患者に注射してもばれないはずだぜー！
162 22/07/13(水)15:37:06 No.948623825
薬を飲んだ気持ちで治ったりするの人体いい加減だな
163 22/07/13(水)15:37:22 No.948623883
逆に言うとそのくらいはっきりした効果がわからない事の方が多いってことだな
164 22/07/13(水)15:39:44 No.948624350
プラシーボの辺りをハックできればな…
165 22/07/13(水)15:39:50 No.948624378
>時間かかりすぎるしこっそり認知症の患者に注射してもばれないはずだぜー！ (青く染まる眼)
166 22/07/13(水)15:40:04 No.948624441
>fu1248400.jpg >有効な薬が表に出ないのは世界にとって損失だよね 盲牌も真っ青な手口は実際多いと聞く
167 22/07/13(水)15:40:24 No.948624520
最近の研究だと偽薬だと分かっててもある程度治るかもってなってきて人体ちょっと適当すぎる https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/22/062900292/
168 22/07/13(水)15:41:08 No.948624705
これを3～7年やるのが臨床試験なのにコロナ始まって1年くらいで臨床試験済みのワクチン出るのは何が違うの？ 人数増やせば期間減らせる？
169 22/07/13(水)15:41:08 No.948624706
>時間かかりすぎるしこっそり認知症の患者に注射してもばれないはずだぜー！ fu1248426.jpg
170 22/07/13(水)15:41:25 No.948624754
コロナウィルスでは死ななくなる薬～ なんとimgにも効きます ガンでも死ななくなります 更に老衰でも！
171 22/07/13(水)15:42:07 No.948624897
>プラシーボの辺りをハックできればな… 脳に電極刺すか…
172 22/07/13(水)15:42:13 No.948624919
逆に治らない！って思ってると何飲んでも治らんかったりするからあんまり疑うのもほどほどにな
173 22/07/13(水)15:42:44 No.948625034
最近はお医者さんにランチョンミーティングしてお金あげてよきに計らってもらうのもなかなか厳しくなってきてるから…
174 22/07/13(水)15:43:19 No.948625156
>これを3～7年やるのが臨床試験なのにコロナ始まって1年くらいで臨床試験済みのワクチン出るのは何が違うの？ >人数増やせば期間減らせる？ 特例ですっ飛ばしてる https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_23486.html
175 22/07/13(水)15:43:52 No.948625256
ニボルマブというかオプジーボって あんまりにも効果覿面すぎたから その実験切り上げて偽薬グループにも使え！ って指示でたんだっけか
176 22/07/13(水)15:44:00 No.948625277
薬よりも毒の研究の方がやりやすいらしいね
177 22/07/13(水)15:44:14 No.948625334
>人数増やせば期間減らせる？ 飲んですぐ起きる副作用とかは人数で減らせるけど 子供の成長への影響とか妊娠時の催奇性みたいなのは一定のデータ必要だから どんなに短く見積もっても1年以上はかかるんじゃないかな だから最初は妊婦は避けるとかやってたわけだけど
178 22/07/13(水)15:45:42 No.948625653
いいよね副作用の少ない鎮痛剤です！って製薬会社が医師に金もバラマキまくって売りまくった結果薬物中毒者が増えまくったアメリカ
179 22/07/13(水)15:47:45 No.948626084
>薬よりも毒の研究の方がやりやすいらしいね 真毒と偽毒を飲ませるの？
180 22/07/13(水)15:47:58 No.948626128
>いいよね副作用の少ない鎮痛剤です！って製薬会社が医師に金もバラマキまくって売りまくった結果薬物中毒者が増えまくったアメリカ アメさんの反ワクはこういうことしてきた結果だから陰謀だ！って言われちゃうんだよな…
181 22/07/13(水)15:48:45 No.948626309
oldとかいう映画好き
182 22/07/13(水)15:50:06 No.948626612
>アメさんの反ワクはこういうことしてきた結果だから陰謀だ！って言われちゃうんだよな… 根本的に医者が信用できないって状況をすでに作っちゃってるのがな イレッサ訴訟なんかも適当な処方が原因だけど
183 22/07/13(水)15:50:52 No.948626777
日本だって天下の東大医学部が薬の効果のデータすり替えて販売承認とかやってるからな 大金が動く以上どこも闇がある
184 22/07/13(水)15:50:53 No.948626786
>fu1248400.jpg >有効な薬が表に出ないのは世界にとって損失だよね バコちゃんいいよね…
185 22/07/13(水)15:52:03 No.948627016
日本はせいぜい偉い先生にお金渡して上位互換ですよって嘘データで宣伝しまくって売ったぐらい
186 22/07/13(水)15:52:59 No.948627221
>>いいよね副作用の少ない鎮痛剤です！って製薬会社が医師に金もバラマキまくって売りまくった結果薬物中毒者が増えまくったアメリカ >アメさんの反ワクはこういうことしてきた結果だから陰謀だ！って言われちゃうんだよな… 日本はそういうことなくてよかった
187 22/07/13(水)15:53:27 No.948627337
よかったって言った端から日本でもあるよって言われててつらい
188 22/07/13(水)15:53:43 No.948627394
もしかしてコロナワクチンって危ないクスリなのでは？
189 22/07/13(水)15:54:12 No.948627483
コロナワクチンは多分普通の治験やってたら弾かれれただろとは言われてるな
190 22/07/13(水)15:54:49 No.948627620
薬じゃなくてワクチンに関しては副作用が出るなら1週間以内なのがほとんどだからコロナワクチンは十分なデータ取れてから世に出してる って聞いた
191 22/07/13(水)15:55:21 No.948627720
生データの結果がウンコだったから統計処理を意図的に偏らせて効果あるようにしたんじゃなかったっけ
192 22/07/13(水)15:55:30 No.948627762
この治験もアメリカだと海兵隊とかがやったりするわ 海兵隊のガチムチマッチョが大丈夫だったからと 同じ量を規定接種量にしたら日本人には反応が強く出過ぎて 急遽接種量を調整したワクチンも最近あったわ
193 22/07/13(水)15:55:34 No.948627777
>コロナワクチンは多分普通の治験やってたら弾かれれただろとは言われてるな [誰によって？]
194 22/07/13(水)15:56:08 No.948627922
スナック感覚で訴訟するアメリカでさえどえらいモメるのに 日本の過去の薬害事件も10年とか平気でモメにモメるんで ここ数年よく言われる反ワクチンというか、かんたんに打つことに抵抗があるのはよくわかる
195 22/07/13(水)15:56:25 No.948627986
副反応こんなきついワクチンはコロナじゃなかったらボロカス言われてると思う
196 22/07/13(水)15:56:27 No.948627993
>もしかしてコロナワクチンって危ないクスリなのでは？ リスクで言ったら本来やるべき治験を滅茶苦茶すっ飛ばしてるからな だがそれで対策なしで5年7年試験が終わるの待ってたら人類滅びてる
197 22/07/13(水)15:57:11 No.948628128
米軍の場合マジで世界中未開の地まで派兵されるからガンガン混合ワクチン打つんよな 自衛官が普通は破傷風しか打たないって聞いて驚かれるくらい
198 22/07/13(水)15:57:23 No.948628167
>[誰によって？] 日本なら厚生食
199 22/07/13(水)15:57:24 No.948628172
>ここ数年よく言われる反ワクチンというか、かんたんに打つことに抵抗があるのはよくわかる 打たないのは勝手だけど他人の摂取を妨害するからクズって言われるんだろ
200 22/07/13(水)15:57:26 No.948628180
こんだけのちゃんとした手順飛ばしてるコロナワクチンよく打つ気になるよな
201 22/07/13(水)15:58:20 No.948628379
偽薬飲んで治らなかった人達はどうなるの
202 22/07/13(水)15:58:27 No.948628413
コロナのワクチンはmRNAの基礎研究は1990年代からやってたので動物実験は短く出来てる 本来はいろんな病気向けにカスタマイズできるワクチンを目指してたやつ 人体実験でもっとやるかどうか揉めてたよね
203 22/07/13(水)15:58:30 No.948628427
>日本なら厚生食 あ…あつなましょく？
204 22/07/13(水)15:58:46 No.948628481
>偽薬飲んで治らなかった人達はどうなるの いずれ死ぬ
205 22/07/13(水)15:58:47 No.948628485
>偽薬飲んで治らなかった人達はどうなるの 仕方なかったね…
206 22/07/13(水)15:58:48 No.948628489
わあああああああ！！！反ワクがやってきたああああああ！！！！
207 22/07/13(水)15:58:48 No.948628492
>打たないのは勝手だけど他人の摂取を妨害するからクズって言われるんだろ まぁ流石にそれは打たない選択肢をとった人をバカにするやつぐらいクズだと思う
208 22/07/13(水)15:58:57 No.948628529
>自衛官が普通は破傷風しか打たないって聞いて驚かれるくらい まぁ基本的に自衛官海外でないからね
209 22/07/13(水)15:59:08 No.948628573
緊急時としてはメリットの方が上回るんだろうけどそれを継続していいかは誰も分からない でも臨時であろうと一旦承認だしたから続けるね…って感じ
210 22/07/13(水)15:59:08 No.948628576
>日本なら厚生食 食パンみたい
211 22/07/13(水)15:59:09 No.948628579
そのかわり過去例を見ないほど全世界の医師や研究者から睨み効かされてるからいいかなって
212 22/07/13(水)15:59:37 No.948628678
>打たないのは勝手だけど他人の摂取を妨害するからクズって言われるんだろ 例えが悪かった すぐに打ちたくない人も多くなるのもわかるということだ
213 22/07/13(水)15:59:46 No.948628712
ちょうどアフタヌーンのフラジャイルががんの末期患者二人が新薬治験受けて二人とも偽薬に当たらないといいね！って慰め合う話やってる
214 22/07/13(水)16:00:08 No.948628803
>ここ数年よく言われる反ワクチンというか、かんたんに打つことに抵抗があるのはよくわかる 何言ってんだこいつ
215 22/07/13(水)16:00:12 No.948628816
>ちょうどアフタヌーンのフラジャイルががんの末期患者二人が新薬治験受けて二人とも偽薬に当たらないといいね！って慰め合う話やってる 仕方ないんだけどお辛い！！
216 22/07/13(水)16:00:23 No.948628854
感染症じゃなければ勝手に天然自然のウィルスで死んでろって言えるんだけどな
217 22/07/13(水)16:00:33 No.948628893
>ここ数年よく言われる反ワクチンというか、かんたんに打つことに抵抗があるのはよくわかる 反ワクか？
218 22/07/13(水)16:00:37 No.948628902
>打たないのは勝手だけど他人の摂取を妨害するからクズって言われるんだろ >わあああああああ！！！反ワクがやってきたああああああ！！！！ こういう極端なバカみたいなレスするのは反ワク反ワク言ってる方ばっかりしか見ないのは俺がそういうスレに行かないせいかな シャンクスがどうのとかも漏れ出てきたアンチのほうよく見る気がするし
219 22/07/13(水)16:00:47 No.948628934
>ちょうどアフタヌーンのフラジャイルががんの末期患者二人が新薬治験受けて二人とも偽薬に当たらないといいね！って慰め合う話やってる そうか偽薬に当たったら治療の見込みないのか… ひどい…
220 22/07/13(水)16:01:00 No.948628982
広く確認されてる40度近い発熱の時点で治験やってたらアウトな症状 そこから死ぬとか突然死とかは嘘っぱちでカウントしないとしても
221 22/07/13(水)16:01:19 No.948629052
一般人はこんなの理解できないからワクチン打ってる方が感染者の割合多いじゃん！やっぱりおかしい！ってなる
222 22/07/13(水)16:01:43 No.948629156
>そうか偽薬に当たったら治療の見込みないのか… いや標準治療はするよ偽薬グループも
223 22/07/13(水)16:01:49 No.948629186
>一般人はこんなの理解できないからワクチン打ってる方が感染者の割合多いじゃん！やっぱりおかしい！ってなる 義務教育の敗北である
224 22/07/13(水)16:02:01 No.948629231
国も言ってるだろ打たない人打てない人を差別するなと 自分は3回目まで打ってるけど 打たないという判断した人をそれだけで差別する狭量さは嫌いだ
225 22/07/13(水)16:02:13 No.948629278
>>そうか偽薬に当たったら治療の見込みないのか… >いや標準治療はするよ偽薬グループも でも…薬が本物かどうかは分からないのでしょう？
226 22/07/13(水)16:02:55 No.948629428
>国も言ってるだろ打たない人打てない人を差別するなと >自分は3回目まで打ってるけど >打たないという判断した人をそれだけで差別する狭量さは嫌いだ それはそうだが打ってない人お断りされても文句言うなよとも思う
227 22/07/13(水)16:03:16 No.948629515
>国も言ってるだろ打たない人打てない人を差別するなと >自分は3回目まで打ってるけど >打たないという判断した人をそれだけで差別する狭量さは嫌いだ 打たない人じゃなくて打たせない人の話をしてんだが 俺もお前の頭の悪さが嫌いだ
228 22/07/13(水)16:03:40 No.948629612
自分の理解出来ないものは敵みたい思考は哀れなんやな
229 22/07/13(水)16:03:43 No.948629617
>>そうか偽薬に当たったら治療の見込みないのか… >いや標準治療はするよ偽薬グループも まぁそのフラジャイルのその話は両方とも若くしてのがん発症だし標準治療だと見込みが薄いがんなんだけどね…
230 22/07/13(水)16:03:52 No.948629656
>>>そうか偽薬に当たったら治療の見込みないのか… >>いや標準治療はするよ偽薬グループも >でも…薬が本物かどうかは分からないのでしょう？ 回復とが早まれば効果有りになるんでない？
231 22/07/13(水)16:04:00 No.948629683
>打たないという判断した人をそれだけで差別する狭量さは嫌いだ 打ってる側も打ってない側も変な二言目無けりゃなんも言われないと思うよ
232 22/07/13(水)16:04:02 No.948629685
>それはそうだが打ってない人お断りされても文句言うなよとも思う >打たない人じゃなくて打たせない人の話をしてんだが なんか自分がしたい話をどこからか取り出してしだしてる感じが凄い
233 22/07/13(水)16:04:16 No.948629739
打っても問題ないと太鼓判押されてるのに打たないという判断をしたということは 社会に対して迷惑をかけてもいいと判断したひとということだろう それを大手を振ってワクチンは危険だから俺は打たないなどとのたまれば そいつは批判されても文句を言える立場にないだろう 俺がおかしいのか？
234 22/07/13(水)16:04:20 No.948629746
打たせない人の話突然出してきて反論されたら架空の打たせない人扱いして暴れてるのか 楽しそうな遊びだな
235 22/07/13(水)16:04:32 No.948629782
>国も言ってるだろ打たない人打てない人を差別するなと >自分は3回目まで打ってるけど >打たないという判断した人をそれだけで差別する狭量さは嫌いだ 打たないならそれでいいよ こっちにまで打つなと強要すんな
236 22/07/13(水)16:04:56 No.948629855
別に本人の主義主張で打たないのはいいよ 他人にそれ強要すんな邪魔すんな
237 22/07/13(水)16:04:58 No.948629864
>打たない人じゃなくて打たせない人の話をしてんだが >俺もお前の頭の悪さが嫌いだ 引用したレスはその話じゃないのでは？
238 22/07/13(水)16:05:14 No.948629911
>俺がおかしいのか？ はい
239 22/07/13(水)16:05:18 No.948629918
>こっちにまで打つなと強要すんな そうだね！みんなそう思ってるよ！ はい打たせない人の話はコレでおしまい！
240 22/07/13(水)16:05:28 No.948629976
スレ画は本当に統計の取り方のキソみたいな話で製薬関係者や医療従事者じゃなくても知ってるから >fu1248400.jpg 漫画にするならこのぐらいの裏話はしててくれないと寂しいと思ったんだけど 「こういうのすっ飛ばしたコロナワクチンやばいって！」って 持論を指示する新証拠発見したみたいなテンションの人もそりゃ居るよね
241 22/07/13(水)16:06:13 No.948630139
他人はおかしいって思い込んでる本当は自分がおかしい人みたいな急なホラーやめろー！
242 22/07/13(水)16:06:29 No.948630195
針治療にこれをやるのがめちゃくちゃ大変 施術者にもわからない偽針が作れて初めて二重盲検できるようになった
243 22/07/13(水)16:06:30 No.948630197
>スレ画は本当に統計の取り方のキソみたいな話で製薬関係者や医療従事者じゃなくても知ってるから 本当にみんな知ってんならこの世界もっと人間賢かったと思う
244 22/07/13(水)16:06:43 No.948630248
コロナワクチンは手順飛ばしてるって話しただけで反ワクチンが活動してる！！！ってなるの好き
245 22/07/13(水)16:06:55 No.948630286
>打たないという判断した人をそれだけで差別する狭量さは嫌いだ 治療薬と違ってワクチンを打たないという判断は他人に迷惑かける行為だから仕方ない
246 22/07/13(水)16:07:32 No.948630418
自分が重症化するだけならともかく他人をことごとく巻き込むからな
247 22/07/13(水)16:07:44 No.948630466
>本当にみんな知ってんならこの世界もっと人間賢かったと思う そもそも知ったところでしっかりと理解出来るか怪しいしな 今までのコロナ関連の情報公開なんてほぼそれだし
248 22/07/13(水)16:07:55 No.948630502
>打たないならそれでいいよ >こっちにまで打つなと強要すんな ワクチンについては打たないならそれでいいは通らないよ
249 22/07/13(水)16:08:18 No.948630592
>別に本人の主義主張で打たないのはいいよ よくないよ
250 22/07/13(水)16:08:22 No.948630604
>治療薬と違ってワクチンを打たないという判断は他人に迷惑かける行為だから仕方ない >自分が重症化するだけならともかく他人をことごとく巻き込むからな こんな感じでワクチンうったら保菌者にならないと勘違いしてそうなのもよく見る
251 22/07/13(水)16:08:41 No.948630662
>ワクチンについては打たないならそれでいいは通らないよ じゃあ政府の方針に反対してろよ…
252 22/07/13(水)16:09:26 No.948630824
>>別に本人の主義主張で打たないのはいいよ >よくないよ 体質的なものとかで打てない人はいるからな そこは認めないといけない
253 22/07/13(水)16:09:39 No.948630869
おかしいやつがお前がおかしいって肯定されたら発狂した
254 22/07/13(水)16:09:51 No.948630909
>こんな感じでワクチンうったら保菌者にならないと勘違いしてそうなのもよく見る 勘違いしてそうなレス
255 22/07/13(水)16:09:59 No.948630944
※彼がおかしいことにワクチンの接種は関係ありません
256 22/07/13(水)16:10:05 No.948630959
>体質的なものとかで打てない人はいるからな >そこは認めないといけない それは「打てない」であって打たないじゃないじゃん
257 22/07/13(水)16:10:19 No.948631019
スレ画の詳細希望券！
258 22/07/13(水)16:10:31 No.948631060
>スレ画の詳細希望券！ 理系が云々
259 22/07/13(水)16:10:56 No.948631142
>勘違いしてそうなレス かまってほしいだけなのがよくわかるおうむ返しレスポンチテクニック
260 22/07/13(水)16:11:01 No.948631163
>スレ画の詳細希望券！ 理系がコックリさんやってみた
261 22/07/13(水)16:11:02 No.948631167
ワクチンを打たないことが公共の福祉に反するかって判例は出てないからまだ打たないことは自由の範疇だぞ
262 22/07/13(水)16:11:20 No.948631215
ワクチンが彼にとっては悪を叩けるお手軽な正義なんだうな…
263 22/07/13(水)16:11:55 No.948631343
>ワクチンを打たないことが公共の福祉に反するかって判例は出てないからまだ打たないことは自由の範疇だぞ それを批判するのも自由だ
264 22/07/13(水)16:12:10 No.948631398
5～11歳なんて接種率2割行ってないんだぞ 結局それぞれの人がリスクリターン考えて 打つ(子どもに打たせる)打たないを判断する自由があるからこその結果だ
265 22/07/13(水)16:12:21 No.948631435
コロナワクチンは今日死ぬか明日死ぬか選べみたいな話なのか… いやまあ重篤な副作用出てくるかはまだわからんけど
266 22/07/13(水)16:12:23 No.948631442
個々の事情はあるだろうしワクチン打たないだけなら責めはしないよ 自慢げに喧伝し出したら引くけど
267 22/07/13(水)16:12:39 No.948631511
>5～11歳なんて接種率2割行ってないんだぞ まぁその辺そもそも摂取条件とかもあるしね
268 22/07/13(水)16:12:52 No.948631556
>それを批判するのも自由だ そんな自由認められてたっけ…
269 22/07/13(水)16:13:08 No.948631602
>打っても問題ないと太鼓判押されてるのに打たないという判断をしたということは >社会に対して迷惑をかけてもいいと判断したひとということだろう >それを大手を振ってワクチンは危険だから俺は打たないなどとのたまれば >そいつは批判されても文句を言える立場にないだろう >俺がおかしいのか？ 特例的にゆるいこの度の太鼓判は信用できないという判断は不当じゃないからお前がおかしい 特例だと理解した上で医療従事者は接種したわけだし 普段の手順を踏んだ他の薬には危険が全く無いのかというとそうじゃないんだけど それでもコロナワクチンを疑って拒否する判断を迷惑だと言う資格は無い だから厚労省も強制しなかった
270 22/07/13(水)16:13:11 No.948631612
>>それを批判するのも自由だ >そんな自由認められてたっけ… なんか最近厳罰化されてなかったっけ
271 22/07/13(水)16:13:17 No.948631636
誰もしてないのに他人に強要した！！！って言い出すやつ
272 22/07/13(水)16:13:20 No.948631642
>そうか偽薬に当たったら治療の見込みないのか… 偽薬で治る事はあるスレ画はそういう話なんだが
273 22/07/13(水)16:13:30 No.948631677
>そんな自由認められてたっけ… 認められるからワクチン打たない奴叩かれてるんだろ
274 22/07/13(水)16:13:48 No.948631746
批判する自由はあるけど批判通り越して侮辱やら脅迫になったら普通に逮捕されるよってだけ
275 22/07/13(水)16:14:11 No.948631820
いやまぁ打たないのはまぁ好きにしてよ それはそれとしてうちは打ってない人お断りするけど…
276 22/07/13(水)16:14:14 No.948631834
>もしかしてコロナワクチンって危ないクスリなのでは？ 直近の副作用とかそういうのは打った直後の発熱等や稀な心筋炎は確認されてる 数年以上経過したあとも安全なのかなんかあるかは物理的にあと数年経過しないと誰にもわかんないですね…
277 22/07/13(水)16:14:24 No.948631860
>なんか最近厳罰化されてなかったっけ >ワクチンを打たないことが公共の福祉に反するかって判例は出てないからまだ打たないことは自由の範疇だぞ なんだから判例が出るまでは自由の範疇だぞ
278 22/07/13(水)16:14:25 No.948631862
まーたはじまった
279 22/07/13(水)16:14:28 No.948631872
>認められるからワクチン打たない奴叩かれてるんだろ ？
280 22/07/13(水)16:14:34 No.948631900
>>もしかしてコロナワクチンって危ないクスリなのでは？ >直近の副作用とかそういうのは打った直後の発熱等や稀な心筋炎は確認されてる >数年以上経過したあとも安全なのかなんかあるかは物理的にあと数年経過しないと誰にもわかんないですね… はい反ワクチン
281 22/07/13(水)16:14:46 No.948631943
>認められるからワクチン打たない奴叩かれてるんだろ でもそれ認めちゃうと逆に接種したやつを叩くのもオッケーって事になるぞ
282 22/07/13(水)16:15:05 No.948632019
>数年以上経過したあとも安全なのかなんかあるかは物理的にあと数年経過しないと誰にもわかんないですね… とはいえそれ待ってられるほどの状況でもなかったしね…
283 22/07/13(水)16:15:27 No.948632086
>でもそれ認めちゃうと逆に接種したやつを叩くのもオッケーって事になるぞ 何が逆になんだろう…
284 22/07/13(水)16:15:28 No.948632091
コロナワクチンにわずかでも疑いを持つ奴は反ワクチンの非国民やぞ
285 22/07/13(水)16:15:48 No.948632161
同調圧力！でごり押そうとしてるの好き 周りのみんなはあなたに黙ってほしいと思ってますけど黙らないんです？
286 22/07/13(水)16:16:30 No.948632297
だからコロナワクチンは特例だぞ！凄いことだぞ！ってなってる 反ワクのうちでもちゃんと臨床試験通ってない！ってだけ言ってる人の意見はまあわかるってなる
287 22/07/13(水)16:16:51 No.948632377
>同調圧力！でごり押そうとしてるの好き >周りのみんなはあなたに黙ってほしいと思ってますけど黙らないんです？ 多分彼の中では相手が1人でレスしてることになってるのでみんなじゃない！ということだと思われる
288 22/07/13(水)16:17:03 No.948632425
>同調圧力！でごり押そうとしてるの好き >周りのみんなはあなたに黙ってほしいと思ってますけど黙らないんです？ 営業自粛だってあくまで自粛のお願いで強制じゃないですで押し通したし
289 22/07/13(水)16:17:37 No.948632541
みんな黙って欲しいと思ってるから黙ってくれよー頼むよー
290 22/07/13(水)16:18:08 No.948632658
みんなに迷惑掛けて怒られてるのを みんなが俺をいじめる！って思える精神性が羨ましい
291 22/07/13(水)16:19:11 No.948632864
何が彼をそこまで駆り立てるのか
292 22/07/13(水)16:19:13 No.948632875
お前がおかしいって結論出たのに認めずに暴れるならなぜ聞いた
293 22/07/13(水)16:19:40 No.948632947
誰と戦ってるのかちゃんと引用して話してよ
294 22/07/13(水)16:19:59 No.948633009
俺も3回打ってるけど特例すぎだったり公に確認されてる副作用の時点で怖いって話は理解できるよ
295 22/07/13(水)16:20:37 No.948633127
>俺も3回打ってるけど特例すぎだったり公に確認されてる副作用の時点で怖いって話は理解できるよ それ言うと反ワクチン認定されちゃうよ
296 22/07/13(水)16:20:39 No.948633136
副作用がない薬の方が稀だがな！
297 22/07/13(水)16:20:47 No.948633168
大半の日本人は同調圧力に押されてコロナワクチン接種したんだろうけど 誰も強制なんかしてないし自分の判断で接種したまでのはずだよ 薬害が出たら流石に補償ぐらい求めていいけど 打ったから打ってない奴より偉いと思ってる奴は「強制はしてない」というスタンスへの理解が足りない
298 22/07/13(水)16:20:59 No.948633208
>誰と戦ってるのかちゃんと引用して話してよ 見りゃ分かんだろ 見えない相手だよ
299 22/07/13(水)16:21:10 No.948633237
>誰と戦ってるのかちゃんと引用して話してよ 銃口向けたら跳ね返されるばっかりなので空に向けて打ち始めるターンだな
300 22/07/13(水)16:21:35 No.948633323
>打ったから打ってない奴より偉いと思ってる奴は「強制はしてない」というスタンスへの理解が足りない またなんか知らない前提持ち込んでたな
301 22/07/13(水)16:21:59 No.948633415
俺たちの勝ちだな
302 22/07/13(水)16:22:23 No.948633504
>副作用がない薬の方が稀だがな！ ただ40度近い熱が出る副作用の予防薬をみんなにってなる方が稀ではある
303 22/07/13(水)16:23:18 No.948633702
話を脇道にずらして言って関係ない流れるにして場をぶち壊すの良いよね…
304 22/07/13(水)16:23:42 No.948633789
DNA製剤とか個人向けに適合する薬出せるようになればこんな面倒な治験要らなくなる
305 22/07/13(水)16:24:02 No.948633864
最近の研究でもコロナのワクチン鼻からの方がもっと効くんじゃねとか言われてたり ベストではなくかなり改善の余地あるベターで打ったとかなかなか無いよな
306 22/07/13(水)16:24:12 No.948633902
発狂したバカの相手するよりは脇道の話の方が余程有意義じゃない？
307 22/07/13(水)16:24:13 No.948633905
そんなどこかにある前提持ち込むくらいならそのどこかでやってくればいいのに どうせヒだろ
308 22/07/13(水)16:25:02 No.948634080
>発狂したバカの相手するよりは脇道の話の方が余程有意義じゃない？ そもそも発狂したバカが脇道の話し始めたやつなので 同じになっちゃダメだよ！
309 22/07/13(水)16:25:08 No.948634108
>最近の研究でもコロナのワクチン鼻からの方がもっと効くんじゃねとか言われてたり 鼻に駐車はいやだなあ…
310 22/07/13(水)16:25:11 No.948634120
>コロナワクチンにわずかでも疑いを持つ奴は反ワクチンの非国民やぞ 少なからずそういう風潮があることが一番気持ち悪いんだよなワクチン関係
311 22/07/13(水)16:25:51 No.948634266
>>発狂したバカの相手するよりは脇道の話の方が余程有意義じゃない？ >そもそも発狂したバカが脇道の話し始めたやつなので >同じになっちゃダメだよ！ 言われてみればそうである
312 22/07/13(水)16:26:05 No.948634307
>DNA製剤とか個人向けに適合する薬出せるようになればこんな面倒な治験要らなくなる それはそれで絶対めんどくさいやつだぜ がん治療が今既にそんな感じになりつつあるけど DNA型調べて色んな薬の合う合わないで薬の効きに違いあって 素人目に見ても色々めんどくせーってなった
313 22/07/13(水)16:26:19 No.948634368
>>コロナワクチンにわずかでも疑いを持つ奴は反ワクチンの非国民やぞ >少なからずそういう風潮があることが一番気持ち悪いんだよなワクチン関係 はい反ワクチン
314 22/07/13(水)16:26:24 No.948634378
鼻がモデルナアームに！
315 22/07/13(水)16:26:30 No.948634401
左様と副作用って発酵と腐敗みたいな違いであって本質的には同じもんだよね
316 22/07/13(水)16:26:40 No.948634436
DNAってめんどくさいからね 人間とバナナでも半分はDNA一致するし
317 22/07/13(水)16:27:07 No.948634534
>左様と副作用って発酵と腐敗みたいな違いであって本質的には同じもんだよね 左様
318 22/07/13(水)16:27:08 No.948634537
>最近の研究でもコロナのワクチン鼻からの方がもっと効くんじゃねとか言われてたり >ベストではなくかなり改善の余地あるベターで打ったとかなかなか無いよな だって本来の手順で作った場合治験終了で実践で使える予定なのは2024年だもの モノが良かったとしてもまともなテストは申し訳ないができてないと考えるほうが自然だよ
319 22/07/13(水)16:27:26 No.948634597
>鼻がモデルナアームに！ 鼻の穴から腕とかこえーよ
320 22/07/13(水)16:27:41 No.948634645
>>鼻がモデルナアームに！ >鼻の穴から腕とかこえーよ 鼻毛神拳かな？
321 22/07/13(水)16:27:45 No.948634661
ゲノム創薬は副作用でないから安全だけどまず最初に患者のDNA調べないといけないのがネックね
322 22/07/13(水)16:27:55 No.948634700
>>鼻がモデルナアームに！ >鼻の穴から腕とかこえーよ 象みたいになるのかもしれん 案外便利かもよ？
323 22/07/13(水)16:28:19 No.948634785
そりゃちゃんと資料集めて検証するレベルの人が疑わしいと言うのはともかく知識もない調べる気もない人に疑わしいと思います！と言われてもただのノイズにしかならんし…
324 22/07/13(水)16:28:28 No.948634826
鼻の話はもうやめろ はなだけにな
325 22/07/13(水)16:28:50 No.948634892
>鼻に駐車はいやだなあ… 鼻のは噴霧してやるやつだよ あとはレタスとか植物に混ぜるやつとかも研究させれてる コロナの良い面として今ままであんまり脚光浴びてなかった新しいワクチン接種研究してるベンチャーが活気づいた
326 22/07/13(水)16:29:08 No.948634956
>そりゃちゃんと資料集めて検証するレベルの人が疑わしいと言うのはともかく知識もない調べる気もない人に疑わしいと思います！と言われてもただのノイズにしかならんし… たとえ本当に詳しい人が言っていようと調べてない人扱いして叩くのが基本だぞ
327 22/07/13(水)16:29:20 No.948635009
そのかわり市井の人を使ってコロナワクチンの大規模検証ができたから他のワクチンと比べて研究はかなり早く進んでる
328 22/07/13(水)16:29:22 No.948635022
>モノが良かったとしてもまともなテストは申し訳ないができてないと考えるほうが自然だよ しかも今打ってるやつでさえデルタ株ぐらいまでで オミクロン以降にはすり抜けられる確率も上がってきてるっていうから 本来の手順だと打ち始めたころには効果がだいぶ薄い可能性もあるんだな…
329 22/07/13(水)16:29:32 No.948635055
>>コロナワクチンにわずかでも疑いを持つ奴は反ワクチンの非国民やぞ >少なからずそういう風潮があることが一番気持ち悪いんだよなワクチン関係 コロナの脅威だってそれ自体の毒性よりも 患者叩きとかマスク警察とか経済の混乱の方が大きい 多数派であること以外何も持ってない奴らがあぶり出された印象
330 22/07/13(水)16:29:49 No.948635120
偽薬で治る人たちって怖いね
331 22/07/13(水)16:30:11 No.948635194
>そりゃちゃんと資料集めて検証するレベルの人が疑わしいと言うのはともかく知識もない調べる気もない人に疑わしいと思います！と言われてもただのノイズにしかならんし… それ逆も然りで知識もない調べる気もない人に信じられるって言われてもノイズにしかならないじゃん
332 22/07/13(水)16:30:17 No.948635215
>あとはレタスとか植物に混ぜるやつとかも研究させれてる えっそれってレタス食べたらワクチン取ったことになるの！？ でもドレッシングかけたらダメとかになりそうだな… 筋肉警察に捕まってしまう…
333 22/07/13(水)16:30:29 No.948635253
>多数派であること以外何も持ってない奴らがあぶり出された印象 逆張りすること以外何も持ってない奴があぶり出されたな…
334 22/07/13(水)16:30:31 No.948635262
>コロナの良い面として今ままであんまり脚光浴びてなかった新しいワクチン接種研究してるベンチャーが活気づいた 人間ピンチになるとほんと頑張るなー
335 22/07/13(水)16:30:36 No.948635282
モデルナみたいなベンチャー企業が名のりを上げてた時点で怪しいと気づくべきだったな
336 22/07/13(水)16:30:39 No.948635290
>偽薬で治る人たちって怖いね 病は気からという言葉にもある通り意外と何とかできてしまうのが人間なのだ 人体ってすごいね
337 22/07/13(水)16:30:52 No.948635335
>偽薬で治る人たちって怖いね 病は気からってネタじゃなくてマジなんよ ガンとかまで治るケースあるから人間怖いよ そりゃ薬の検証なかなか出来ねえよって
338 22/07/13(水)16:31:11 No.948635408
>逆張りすること以外何も持ってない奴があぶり出されたな… オウム返しばっかだなこいつ
339 22/07/13(水)16:31:24 No.948635453
思い込みが怖いのはこのスレで暴れてるアホみても分かるだろ？
340 22/07/13(水)16:31:25 No.948635463
>偽薬で治る人たちって怖いね いや別に…
341 22/07/13(水)16:31:34 No.948635493
>偽薬で治る人たちって怖いね 偽薬効果は誰でも発症する可能性があるものだし なんでも薬になるせいで昔は水銀とかが薬扱いされてしまっていた
342 22/07/13(水)16:31:39 No.948635515
>>そりゃちゃんと資料集めて検証するレベルの人が疑わしいと言うのはともかく知識もない調べる気もない人に疑わしいと思います！と言われてもただのノイズにしかならんし… >たとえ本当に詳しい人が言っていようと調べてない人扱いして叩くのが基本だぞ 叩けるものは何でも叩いてマッチポンプと自演に便乗してくれた人を機転にまた叩くんだ
343 22/07/13(水)16:31:51 No.948635541
>>打ったから打ってない奴より偉いと思ってる奴は「強制はしてない」というスタンスへの理解が足りない >またなんか知らない前提持ち込んでたな 少なくともこのスレに実在してるんだからそいつピンポで批判して何が悪い
344 22/07/13(水)16:32:07 No.948635592
>>多数派であること以外何も持ってない奴らがあぶり出された印象 >逆張りすること以外何も持ってない奴があぶり出されたな… 自分のこと言われてるという自覚が無いとその返しは無いんですよ
345 22/07/13(水)16:32:51 No.948635732
るろ剣の催眠術の人みたいな感じで自己暗示したら何でも病気なおっちゃう用になったら最高だろうな…
346 22/07/13(水)16:33:18 No.948635831
>自分のこと言われてるという自覚が無いとその返しは無いんですよ コロナの毒性よりマスク警察の方が問題って言ってんのが逆張りだって言ってんのよ
347 22/07/13(水)16:33:21 No.948635845
ガン宣告すると余命が縮まるなんて与太話もある 俺ガンなの？死ぬじゃん！で死ぬ
348 22/07/13(水)16:33:24 No.948635853
>るろ剣の催眠術の人みたいな感じで自己暗示したら何でも病気なおっちゃう用になったら最高だろうな… 我最可愛女子也
349 22/07/13(水)16:33:36 No.948635896
>>偽薬で治る人たちって怖いね >病は気からってネタじゃなくてマジなんよ >ガンとかまで治るケースあるから人間怖いよ >そりゃ薬の検証なかなか出来ねえよって つまり酒は百薬の長だから飲めば飲むほど体に良いと思い込めば良いんだな
350 22/07/13(水)16:33:50 No.948635950
>思い込みが怖いのはこのスレで暴れてるアホみても分かるだろ？ さっきからどのレスの話してるのかわからなくて怖い
351 22/07/13(水)16:33:52 No.948635963
瞑想とかルーチンとか行為による効果が最近は科学的に解明され始めてるけど 祈祷とか間違いなく何もしないよりは効いてたんだろうな 本当の医療行為に比べると効きが悪いってだけで
352 22/07/13(水)16:33:55 No.948635975
>つまり酒は百薬の長だから飲めば飲むほど体に良いと思い込めば良いんだな 肝臓君「！」
353 22/07/13(水)16:34:03 No.948636010
>るろ剣の催眠術の人みたいな感じで自己暗示したら何でも病気なおっちゃう用になったら最高だろうな… 我健康也って自己催眠して病気なのに働くようになる気がする…
354 22/07/13(水)16:34:35 No.948636121
>>るろ剣の催眠術の人みたいな感じで自己暗示したら何でも病気なおっちゃう用になったら最高だろうな… >我健康也って自己催眠して病気なのに働くようになる気がする… うっかり徹夜した時に8時間寝たつもりで働くことはあるな…
355 22/07/13(水)16:34:58 No.948636195
SARSやMERSが来てればもっと意識が違ったかもな
356 22/07/13(水)16:35:10 No.948636247
薬なんて効くことはわかるけどなんで効いてんのかわからんやつも沢山あるから信じて飲むんだ
357 22/07/13(水)16:35:12 No.948636253
>さっきからどのレスの話してるのかわからなくて怖い そうやって反応するからマヌケなんだぞ
358 22/07/13(水)16:35:41 No.948636351
>肝臓君「！」 おまえはちゃんと声に出せ
359 22/07/13(水)16:35:48 No.948636377
>薬なんて効くことはわかるけどなんで効いてんのかわからんやつも沢山あるから信じて飲むんだ ハゲにはすごい効くって噂だぜ！
360 22/07/13(水)16:36:12 No.948636447
>>薬なんて効くことはわかるけどなんで効いてんのかわからんやつも沢山あるから信じて飲むんだ >ハゲにはすごい効くって噂だぜ！ どう効くかは言ってない
361 22/07/13(水)16:36:30 No.948636506
自分が言われてる自覚なかったら普通反応しないよなぁ…
362 22/07/13(水)16:36:45 No.948636565
>おまえはちゃんと声に出せ でもみんなが頑張ってるのに自分だけそんなこというなんて… ほら心臓くんとか全然休みも取ってないのに…
363 22/07/13(水)16:36:52 No.948636585
>我最可愛女子也 限度はある
364 22/07/13(水)16:37:02 No.948636618
どのレスへの言葉か引用しない事で間違ってた時も優位に立てるテクニックやぞ
365 22/07/13(水)16:37:07 No.948636632
>ほら心臓くんとか全然休みも取ってないのに… 30分くらいで良いから休んで欲しいわ
366 22/07/13(水)16:37:29 No.948636711
>>肝臓君「！」 >おまえはちゃんと声に出せ 肝臓がダメになる前に喉やら胃やら肌やら腸やらがアラート出すからな ちゃんと肝臓以外の声も聞け
367 22/07/13(水)16:37:36 No.948636735
>>我最可愛女子也 >限度はある 我最可愛巨乳眼鏡女子也！
368 22/07/13(水)16:37:45 No.948636769
>30分くらいで良いから休んで欲しいわ ご臨終です…
369 22/07/13(水)16:37:56 No.948636806
>>ほら心臓くんとか全然休みも取ってないのに… >30分くらいで良いから休んで欲しいわ 心 筋 梗 塞
370 22/07/13(水)16:38:48 No.948636986
>どのレスへの言葉か引用しない事で間違ってた時も優位に立てるテクニックやぞ 無視しとけばいいのに反応したやつがまるでバカ丸出しみたいじゃないですか
371 22/07/13(水)16:38:58 No.948637024
眼鏡いらないだろ
372 22/07/13(水)16:39:20 No.948637112
休まなくてもいいからSOSは出してくれ肝臓くん
373 22/07/13(水)16:39:32 No.948637154
>自分が言われてる自覚なかったら普通反応しないよなぁ… （そのレス刺さったんだな…）
374 22/07/13(水)16:39:34 No.948637159
関係ないスレでもコロナ関連をあげて自演すると食いつく「」が多くて楽しい
375 22/07/13(水)16:40:21 No.948637343
ほらーとしあきがいじりすぎるから刺さったしかいえなくなってるじゃーん
376 22/07/13(水)16:41:06 No.948637495
昔年末に飲みすぎたときは黄疸らしいものが出て超お腹痛かったときがあった あれは肝臓くんが悲鳴あげてたんだな…
377 22/07/13(水)16:44:27 No.948638221
叩ける人叩くことしか頭になかった「」にはつらいスレだったね
378 22/07/13(水)16:44:34 No.948638238
としあきじゃないです….