虹裏img歴史資料館

1 22/07/12(火)11:29:12 No.948243757

>大阪夏の陣まで生きてたの凄いと思う

2 22/07/12(火)11:32:13 No.948244354

普通だったら家康は1610年前後に死んで 大坂の陣は秀忠最初の大仕事とかになりそうなもんだしな…

3 22/07/12(火)11:33:01 No.948244512

死の間際まで大名呼びつけて脅したり命を使い切った感がすげーよ

4 22/07/12(火)11:33:43 No.948244645

創業の君主が長生きしたらそりゃ政権は安泰ですわ

5 22/07/12(火)11:36:02 No.948245119

最後までエイエイオー！

6 22/07/12(火)11:40:24 No.948246126

徳川四天王みんな大阪の陣を見ずに死んだのに御大将ときたら…

7 22/07/12(火)11:43:09 No.948246791

体制を固め切ってから死んだ 何なら死後も権現さまとして護ってくれた

8 22/07/12(火)11:45:25 No.948247331

真田信之「長生きだなあ」

9 22/07/12(火)11:45:46 No.948247413

>大坂の陣は秀忠最初の大仕事とかになりそうなもんだしな… 家督譲って10年くらい経ってるのに大御所様ときたら 信長も家督譲っても普通に取り仕切ってたし家督ってなんなんだろう…

10 22/07/12(火)11:45:57 No.948247456

あれ影武者でしょ？

11 22/07/12(火)11:48:12 No.948247967

>あれ影武者でしょ？ 爪噛んでたから本物だと思うよ

12 22/07/12(火)11:49:16 No.948248202

>信長も家督譲っても普通に取り仕切ってたし家督ってなんなんだろう… そこら辺は別に他の大名ももっと前の時代もそうだし普通じゃねえ？ 後見なく死んだ途端全部丸投げとかシステム的にヤバい

13 22/07/12(火)12:00:53 No.948250765

>>信長も家督譲っても普通に取り仕切ってたし家督ってなんなんだろう… >そこら辺は別に他の大名ももっと前の時代もそうだし普通じゃねえ？ >後見なく死んだ途端全部丸投げとかシステム的にヤバい 社長職みたいなもんで先代は会長やりながら引き継ぐって感じよな

14 22/07/12(火)12:03:48 No.948251496

恐らく体が衰えと寿命を感じ 鐘銘事件でこじつけてでも無理に後顧の憂いを絶つために 大阪の陣を急いだと思われる

15 22/07/12(火)12:05:47 No.948252027

後見なく急に後継ぎになった例がちょうど来週の鎌倉殿からはじまるぜー！！！！

16 22/07/12(火)12:07:03 No.948252379

秀忠が大阪の陣仕切っていたらなにか変わっただろうか

17 22/07/12(火)12:08:51 No.948252834

晩年の激動の時代の頃70過ぎだもんな…めちゃくちゃしんどかったろう

18 22/07/12(火)12:10:08 No.948253190

>秀忠が大阪の陣仕切っていたらなにか変わっただろうか 大筋は変わらんだろうけど細かい所は変わるだろうね

19 22/07/12(火)12:10:17 No.948253221

秀忠は遺骨にけっこう刀傷があったり無鉄砲なとこがあるので ヘタしたら死んでた

20 22/07/12(火)12:11:32 No.948253598

秀忠は家康がドン引きするレベルの豊臣絶対許さないマンだしね… 何でそんなに恨んでんだ…

21 22/07/12(火)12:11:49 No.948253680

>大阪夏の陣から1年くらいで死ぬの凄いと思う 歴史見ると偉業成し遂げたあとに死亡って結構ある そして大体味方も老衰で死ぬ 気力で生き永らえるって実際あるんだよね…

22 22/07/12(火)12:12:26 No.948253850

>秀忠は家康がドン引きするレベルの豊臣絶対許さないマンだしね… >何でそんなに恨んでんだ… 生かしてたら捌ききれない自覚があったんだろう

23 22/07/12(火)12:14:52 No.948254567

>秀忠は家康がドン引きするレベルの豊臣絶対許さないマンだしね… >何でそんなに恨んでんだ… 大阪城に浪人集めただけなのに

24 22/07/12(火)12:18:56 No.948255838

>晩年の激動の時代の頃70過ぎだもんな…めちゃくちゃしんどかったろう ただ呆けたり病気しなかったのは強い

25 22/07/12(火)12:21:07 No.948256524

大坂の陣の際に徳川四天王は全て亡く 家康が一線で指揮するのは健康的に不安 秀忠は戦に疑問が残り総大将を誰にするか問題だった 家康は経験は浅いが猪突猛進な若手の井伊直孝に命じた その重い期待に答え一線で指揮して勝利と引き換えに討ち死にした

26 22/07/12(火)12:22:33 No.948256965

>大坂の陣の際に徳川四天王は全て亡く >家康が一線で指揮するのは健康的に不安 >秀忠は戦に疑問が残り総大将を誰にするか問題だった >家康は経験は浅いが猪突猛進な若手の井伊直孝に命じた >その重い期待に答え一線で指揮して勝利と引き換えに討ち死にした ダメじゃん！

27 22/07/12(火)12:23:52 No.948257383

でもこの功績で井伊家は安泰になったし

28 22/07/12(火)12:24:22 No.948257559

戦働きが上手な奴は扱いにくくなっていく世の中になっていくから 一番いいタイミングでいい死に方が出来たとも言える

29 22/07/12(火)12:24:43 No.948257667

井伊直孝は別に大坂じゃ死んでないだろ！？ 本多忠朝辺りとごっちゃになってないか

30 22/07/12(火)12:25:28 No.948257906

大坂の陣は徳川圧倒的に有利だけど弱みがあって もはや豊臣を滅ぼしても温床として与える領地がない 外様に功を立てさせる訳には行かず待機するのみにさせ 恩賞のいらない譜代大名だけでミッションコンプリートしなければならなかった

31 22/07/12(火)12:25:45 No.948257990

秀忠は知れば知るほどクソ真面目な男でなんか好感持ってしまう

32 22/07/12(火)12:29:59 No.948259340

秀忠は建国者の2代目として理想的な仕事してたよ

33 22/07/12(火)12:31:00 No.948259670

本田忠勝の息子が冬の陣でやらかした時に親父と違って図体だけで使えない奴だなって怒ったんだっけ家康めっちゃ元気じゃん

34 22/07/12(火)12:31:54 No.948259976

秀忠めっちゃ大事な仕事してるのに戦を知らない世代で戦国時代に憧れてる息子からは軽んじられてるのかわいそう

35 22/07/12(火)12:31:59 No.948260011

めんど臭い連中は処分しないとさらにめんど臭い事態になる

36 22/07/12(火)12:32:23 No.948260149

大変な戦後処理が終わったら暖かくて海が近い田舎で好きなものを食べながらゆっくり過ごして欲しい…

37 22/07/12(火)12:35:57 No.948261285

夏は基本野戦のせいか攻め手も結構大物死んでたりするよね 佐竹の家老とか

38 22/07/12(火)12:38:53 No.948262225

政権を安定運営してたら味方は経験の無い若造ばかりになって敵は戦国負け組だけど超が付く歴戦達が集いました！

39 22/07/12(火)12:39:30 No.948262420

2代目3代目と続いてるのすごくない？

40 22/07/12(火)12:39:59 No.948262566

大阪冬の陣で真田丸攻略には鉄砲の的になりながら突撃するしかなく いくら外様に手柄を立てさせたくないと行っても犠牲が予想された 伊達政宗に突撃するよう命じられ当然伊達兵半分死亡した

41 22/07/12(火)12:40:09 No.948262619

この人幼少期から晩年まで苦労しかしてねえ

42 22/07/12(火)12:41:02 No.948262901

>大阪冬の陣で真田丸攻略には鉄砲の的になりながら突撃するしかなく >いくら外様に手柄を立てさせたくないと行っても犠牲が予想された >伊達政宗に突撃するよう命じられ当然伊達兵半分死亡した まあ伊達なら死んでもいいかと思ってたんだろ

43 22/07/12(火)12:43:20 No.948263634

>この人幼少期から晩年まで苦労しかしてねえ 今川の人質に行かされたら途中で拉致されて織田の人質にされて人質交換でまた今川の人質にされるの酷すぎる

44 22/07/12(火)12:44:18 No.948263949

>伊達政宗に突撃するよう命じられ当然伊達兵半分死亡した 伊達が江戸政権で割と気を使われてるのはこの負い目もあるのかな

45 22/07/12(火)12:46:18 No.948264609

家光が政宗LOVEだったから

46 22/07/12(火)12:47:08 No.948264851

>家光が政宗LOVEだったから 家光は島津もLOVEだし…

47 22/07/12(火)12:48:36 No.948265310

東北の抑え役だったんじゃない 佐竹と上杉を大分無茶な移動させたし

48 22/07/12(火)12:49:51 No.948265656

秀忠が柳生使って家康暗殺しようとしてたことは知ってる

49 22/07/12(火)12:50:35 No.948265885

>>秀忠は家康がドン引きするレベルの豊臣絶対許さないマンだしね… >>何でそんなに恨んでんだ… >大阪城に浪人集めただけなのに 有力大名たちに幕府を裏切って豊臣につくよう要請するお手紙だしただけなのに

50 22/07/12(火)12:52:24 No.948266441

長生きするのも凄いけど長生きしても老害化しないのも凄い

51 22/07/12(火)12:52:36 No.948266499

影武者徳川家康が成立するわけだ

52 22/07/12(火)12:53:17 No.948266698

>秀忠は家康がドン引きするレベルの豊臣絶対許さないマンだしね… >何でそんなに恨んでんだ… 秀忠は根本から性悪で残忍で冷酷なドクズ 影武者徳川家康で見た

53 22/07/12(火)12:53:41 No.948266820

家康より年上で大坂の陣時点で生きてるのって誰がいる？

54 22/07/12(火)12:54:38 No.948267080

真田信之と松平忠輝はなんなの

55 22/07/12(火)12:55:14 No.948267250

書き込みをした人によって削除されました

56 22/07/12(火)12:55:22 No.948267294

>当時の有識者の9割がアウト判定する不吉な文言を鐘に彫らせただけなのに…

57 22/07/12(火)12:55:39 No.948267391

秀忠は隆慶一郎の影響でマイナスイメージあるが二代目ってどこもあんなだろ

58 22/07/12(火)12:56:11 No.948267571

>伊達政宗に突撃するよう命じられ当然伊達兵半分死亡した 夏の陣じゃなくて冬の陣で伊達軍がそんな大損害受けたって資料全く見つからないんだけど 上の方にあった井伊直孝討死もそうだけどデタラメ言うな

59 22/07/12(火)12:56:57 No.948267815

秀忠くんはなんで名前に家入ってないの？

60 22/07/12(火)12:57:45 No.948268053

子供はたくさんいるが基本当たりがキツイ

61 22/07/12(火)12:58:18 No.948268234

>子供はたくさんいるが基本当たりがキツイ 本当に当たりがキツい奴は自業自得感あるし…

62 22/07/12(火)12:58:48 No.948268379

嘗ての権力者一族はきっちり滅ぼさないと源氏に滅ぼされた平氏の二の舞だからね

63 22/07/12(火)13:00:01 No.948268722

松平家の方から忠を取られてるじゃない 結城秀康の康も本来は松平家で使われてた字だし

64 22/07/12(火)13:01:36 No.948269128

>家康より年上で大坂の陣時点で生きてるのって誰がいる？ 北信愛は生きてると思ったがギリギリ死んでた

65 22/07/12(火)13:01:46 No.948269169

というか家康の実子って家の名前入ってる奴いないでしょ

66 22/07/12(火)13:03:37 No.948269665

>というか家康の実子って家の名前入ってる奴いないでしょ 家光から家でいくぞって決まったみたいね 綱吉や吉宗は急遽だから例外か