22/07/11(月)12:21:39 昨日の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1657509699923.jpg 22/07/11(月)12:21:39 No.947925415
昨日の選挙見てて思ったけど 当確ってどういうシステムなの？
1 22/07/11(月)12:23:13 No.947925942
当惑
2 22/07/11(月)12:23:47 No.947926121
なんか統計学がどうこうとか聞いたけどよく分からん
3 22/07/11(月)12:24:19 No.947926294
お鍋の味噌汁を一口分だけ飲んで味を確かめる感じ その一口に味噌の塊がたまたま入っちゃうこともある
4 22/07/11(月)12:25:12 No.947926554
例えば有権者が1万人だったとして最初の100票確認した時に Aさん80票Bさん15票Cさん5票だったらああもうAさん当選したなって思うじゃん それをもう少し高度にやる
5 22/07/11(月)12:25:30 No.947926653
妊娠確実っ！の亜種
6 22/07/11(月)12:26:01 No.947926842
マジック点灯みたいな感じ？
7 22/07/11(月)12:26:34 No.947927021
山形だかはかなり接戦だったからなかなか出なかったね
8 22/07/11(月)12:26:35 No.947927029
昨日選挙速報見ようと思ってて見逃したんだよな どこかでタイムシフトとかやってないのかな
9 22/07/11(月)12:27:26 No.947927304
投票用紙をよく混ぜて一部を取り出した内訳と全体の内訳は大体一緒になるとかなんとか
10 22/07/11(月)12:28:24 No.947927639
スレ画はNHKに確実って言われてバンザイのリハーサルしたあとにこれだからひどい
11 22/07/11(月)12:28:50 No.947927773
>スレ画はNHKに確実って言われてバンザイのリハーサルしたあとにこれだからひどい かわいそ…
12 22/07/11(月)12:29:23 No.947927955
NHKが出せば当確 民放がいくら出しても選挙事務所はずっと待機
13 22/07/11(月)12:31:38 No.947928720
後報道によっては出口調査の結果とかも加える
14 22/07/11(月)12:32:48 No.947929102
なんとなく言いたいことはわかったけど当選濃厚くらいにしたほうがよくない？
15 22/07/11(月)12:33:19 No.947929263
統計上は無作為に1%も開票すれば概ね得票率がわかる あとは事前情報と出口調査で確度を高める
16 22/07/11(月)12:35:11 No.947929914
>NHKが出せば当確 >民放がいくら出しても選挙事務所はずっと待機 NHKが当確外した前例ってあるの？
17 22/07/11(月)12:36:33 No.947930359
>なんとなく言いたいことはわかったけど当選濃厚くらいにしたほうがよくない？ 本当に極稀に外すけどほぼ確実ってぐらいで濃厚と言うには当たりすぎだからな…
18 22/07/11(月)12:37:41 No.947930742
>なんとなく言いたいことはわかったけど当選濃厚くらいにしたほうがよくない？ みんなこれまでの頑張りが報われるかどうか不安だから1秒でも早く安心させてあげたいじゃん
19 22/07/11(月)12:38:30 No.947931007
大阪の住民投票で似たことがあって不正！みたいに騒いでる子たちいたよね
20 22/07/11(月)12:39:36 No.947931379
古井先生は街金からも金借りてこれだからな…
21 22/07/11(月)12:40:25 No.947931648
パチンコ業界なら濃厚ではぐらかすところだな…
22 22/07/11(月)12:40:32 No.947931691
やる前から結果のわかってる地域があるってことよね？ ズルない？
23 22/07/11(月)12:41:06 No.947931868
知事選とかでローカル局が特番組んだのに0打ち当確になってずっと手持ち無沙汰になることがよくある
24 22/07/11(月)12:41:22 No.947931963
開票データは地区ごとに上がってくるから 地区によって勢力が異なると予想が外れる事もある
25 22/07/11(月)12:41:52 No.947932139
民法の当確は割と外れるね
26 22/07/11(月)12:42:28 No.947932346
>やる前から結果のわかってる地域があるってことよね？ >ズルない？ 事前の支持率が無党派層考慮しても圧倒してるところはやる前から分かるからズルじゃない
27 22/07/11(月)12:42:48 No.947932449
あと真に確定するのは深夜だからそれを待ってるのもな…
28 22/07/11(月)12:43:02 No.947932527
>例えば有権者が1万人だったとして最初の100票確認した時に >Aさん80票Bさん15票Cさん5票だったらああもうAさん当選したなって思うじゃん >それをもう少し高度にやる なるほど これを細かい地域ごとでやればある程度見通し出てくるんだな
29 22/07/11(月)12:43:35 No.947932681
>やる前から結果のわかってる地域があるってことよね？ >ズルない？ 何がズルいのよ
30 22/07/11(月)12:43:54 No.947932790
>パチンコ業界なら濃厚ではぐらかすところだな… 濃厚とも言わない激アツ！で済ます
31 22/07/11(月)12:44:16 No.947932903
当確って有意水準いくらで判断してるの？
32 22/07/11(月)12:45:17 No.947933201
その人への支持が強い地区弱い地区があるから 強い地区の開票ペースが速かったら一見有利に見えるけど 弱い地区も含めた最終的な結果だと負けるという場合 開票はまだ終わってなくても全地区の最初の数%の結果がわかったら最終的な結果もほぼわかるみたいな
33 22/07/11(月)12:45:39 No.947933310
> 数学者の秋山仁先生に「開票5 %で当確がでるのがおかしい」といったところ、秋山先生が「それが統計学ですよ。少ないサンプルで全体を見る。これが統計学です」とおっしゃる。 >「でも先生、そんなこといっても5 %ですよ」 >「じゃああなたね、大きな鍋一杯にみそ汁作って、味見するとき、どんぶりばち一杯に入れてぐーって全部飲む？」 >「・・・小皿ですよね。」 >「それが5 %よ。」 これすき
34 22/07/11(月)12:45:49 No.947933360
ちなみにその地盤の地域に裏切られて負けたのがヒラリー
35 22/07/11(月)12:46:20 No.947933541
>NHKが当確外した前例ってあるの？ まあわりと
36 22/07/11(月)12:46:44 No.947933662
みそ汁はあくまで例だけど実際のデータは傾向が違うんだからそりゃ予想通りにはいかないよ
37 22/07/11(月)12:46:58 No.947933730
>やる前から結果のわかってる地域があるってことよね？ >ズルない？ それは長年地元に利益誘導し続けたご褒美みたいなもんだから 麻生が17連勝してる福岡8区とかやる意味あるの？って言いたくなる気持ちはわかるが
38 22/07/11(月)12:47:03 No.947933765
選挙の時期はアマチュア統計学者たちがこぞって当選予想で遊んでるから好き
39 22/07/11(月)12:49:52 No.947934570
まあでも最近はほぼ外してないだろ 精度がだいぶ上がったしゼロ打ちも増えた
40 22/07/11(月)12:50:37 No.947934791
圧勝する可能性が高い候補は事前のデータでも圧勝してるって当たり前の話だ
41 22/07/11(月)12:50:46 No.947934838
>それは長年地元に利益誘導し続けたご褒美みたいなもんだから >麻生が17連勝してる福岡8区とかやる意味あるの？って言いたくなる気持ちはわかるが まあ免許の更新みたいなもんだろ
42 22/07/11(月)12:51:12 No.947934961
比例代表ってなんのためにあるの？
43 22/07/11(月)12:51:13 No.947934968
ゼロからいきなり投票始めるわけじゃなくて それまでの長年の政治基盤や広報活動の末の投票だからな
44 22/07/11(月)12:51:33 No.947935065
>比例代表ってなんのためにあるの？ 東京都の罰ゲーム状態見てればわかるだろ
45 22/07/11(月)12:51:45 No.947935122
>比例代表ってなんのためにあるの？ なんのためにあるかまず自分で考えてみよう！
46 22/07/11(月)12:52:01 No.947935192
やる意味ないものに決まりだからってのでコストかけなきゃならないんだよね なんかいい仕組みに置き換えられないもんかな
47 22/07/11(月)12:52:06 No.947935219
投票結果が異常に偏っている謎の地域があったらそれは別の問題で統計学が考えることじゃない
48 22/07/11(月)12:52:20 No.947935285
最初から結果が分かってるなら投票に行く必要なくね…？
49 22/07/11(月)12:52:21 No.947935291
>やる意味ないものに決まりだからってのでコストかけなきゃならないんだよね 意味あるよ！？
50 22/07/11(月)12:52:32 No.947935339
当たり前だけど自分の会社に良くしてくれる人に投票するものだし
51 22/07/11(月)12:52:37 No.947935368
味噌汁の味見する状態って票を均一混ぜた後だから前提条件が違いすぎるよな 言いたい事はわかるけど詐欺師のテク
52 22/07/11(月)12:52:58 No.947935470
岩手がずっと当確出てなかったね 自民候補がリードしてるんだけどまだ小沢の本拠地を開票してないからって
53 22/07/11(月)12:53:23 No.947935575
>最初から結果が分かってるなら投票に行く必要なくね…？ 逆に自分の一票が影響出るほどの接戦になる可能性は低いだろうなって今まで一度も考えたことなかったの！？
54 22/07/11(月)12:53:28 No.947935606
確実って言葉の意味がわからなくなるな…
55 22/07/11(月)12:53:36 No.947935642
あまりに素早く正確だから実際の開票で冷めちゃってる…
56 22/07/11(月)12:54:07 No.947935795
うちのとこは3枠全部ゼロ打ちだったからエンタメ感ゼロだったな
57 22/07/11(月)12:54:07 No.947935796
でも確定でないで接戦してるとちょっとおもしろいよね
58 22/07/11(月)12:54:17 No.947935860
>味噌汁の味見する状態って票を均一混ぜた後だから前提条件が違いすぎるよな >言いたい事はわかるけど詐欺師のテク 別の鍋があるならその鍋と混ぜてしまえばいい もちろん割合を守った上で
59 22/07/11(月)12:54:44 No.947935989
投票数とか見てると自分の1票とかほんとなんの価値もないなってなる
60 22/07/11(月)12:54:54 No.947936045
事前投票の割合増えたから正確になったし早くわかるようになった
61 22/07/11(月)12:55:09 No.947936102
もっと正確に早く票の集計できないのかな
62 22/07/11(月)12:55:19 No.947936143
>投票数とか見てると自分の1票とかほんとなんの価値もないなってなる その一票の重なりなんだよ！
63 22/07/11(月)12:55:21 No.947936157
>比例代表ってなんのためにあるの？ 10万票の2位で落選と1万票の1位で当確という格差をなくす為
64 22/07/11(月)12:55:48 No.947936280
むしろ今回の選挙は俺の一票意味あったなあって感じたけどなあ
65 22/07/11(月)12:56:02 No.947936349
>確実って言葉の意味がわからなくなるな… （このままいけば）当選確実！
66 22/07/11(月)12:56:04 No.947936357
>事前投票の割合増えたから正確になったし早くわかるようになった アメリカ大統領選は逆に事前投票推奨派と否定派の争いだったから逆転現象起きてたな
67 22/07/11(月)12:56:18 No.947936430
>やる前から結果のわかってる地域があるってことよね？ >ズルない？ そりゃ投票はランダムガチャではないので…
68 22/07/11(月)12:57:09 No.947936690
未だに手書きで夜通し集計してるのってなんかすごいなって思う
69 22/07/11(月)12:57:38 No.947936812
さすがに氏名じゃなくて番号とかでもよくない？って気はしなくもない
70 22/07/11(月)12:57:56 No.947936900
>もっと正確に早く票の集計できないのかな 字の綺麗汚いもあるし 名前書き間違えてたりわざわざ投票に行って関係ない名前書いたりする奴が一定数居るからね どうしても人海戦術に頼らざるを得ない部分が残るの
71 22/07/11(月)12:58:11 No.947936969
>未だに手書きで夜通し集計してるのってなんかすごいなって思う まだオンライン電子投票やるには信頼性がね…
72 22/07/11(月)12:58:15 No.947936980
やる前から結果がわかるぐらいに地元の支持固めるまで 何年も何世代も掛けて地元に貢献してきた実績があるわけですよ
73 22/07/11(月)12:58:21 No.947937009
>最初から結果が分かってるなら投票に行く必要なくね…？ バーカ
74 22/07/11(月)12:58:28 No.947937039
入れた２票両方とも当選に寄与しなかったわ
75 22/07/11(月)12:58:37 No.947937080
>味噌汁の味見する状態って票を均一混ぜた後だから前提条件が違いすぎるよな >言いたい事はわかるけど詐欺師のテク 詐欺師のテクって言うか数学の先生が分かりやすく噛み砕いただけの話なので
76 22/07/11(月)12:58:44 No.947937106
見てえなあ当確出たのにひっくり返った事務所
77 22/07/11(月)12:58:51 No.947937144
まあ今回の新潟みたいに地盤固めてても駄目なんだが… タイミングが悪いよタイミングが
78 22/07/11(月)12:58:51 No.947937145
そもそも民主主義は多数決と真反対の主義だから色々工夫してそれっぽくしてるんだ
79 22/07/11(月)12:59:09 No.947937228
>入れた２票両方とも当選に寄与しなかったわ 当選した候補にいれてても余った死に票だし受かった受からないを予想する馬券買ってんじゃないんだからそれでいいんだよ
80 22/07/11(月)12:59:11 No.947937239
>入れた２票両方とも当選に寄与しなかったわ 野党なんかに入れるから死票になる
81 22/07/11(月)12:59:17 No.947937262
というか味噌汁を混ぜる技術が統計学なんだよ どこをとっても同じ濃度になるように情報を整理する学問
82 22/07/11(月)12:59:20 No.947937281
なんで集計簡単なマークシート方式とかにしないんだろうね
83 22/07/11(月)12:59:24 No.947937298
>>味噌汁の味見する状態って票を均一混ぜた後だから前提条件が違いすぎるよな >>言いたい事はわかるけど詐欺師のテク そもそも詐欺る意味がないんだよ 当てるほうが信頼取れるんだから
84 22/07/11(月)12:59:27 No.947937304
>見てえなあ当確出たのにひっくり返った事務所 前何かで見たけど凄いいたたまれなかったよ
85 22/07/11(月)12:59:28 No.947937311
>入れた２票両方とも当選に寄与しなかったわ 入れることに意味があるからちゃんと投票しに行ってえらい
86 22/07/11(月)12:59:35 No.947937345
なんでデジタル化しないのって思うんだけどやっぱり不正マシマシになっちゃうの？
87 22/07/11(月)12:59:37 No.947937352
>最初から結果が分かってるなら投票に行く必要なくね…？ 通るわけないようなイカレ政党や狂った候補者も通ってるんだ 最初から結果なんてわかるわけない
88 22/07/11(月)12:59:50 No.947937402
>当選した候補にいれてても余った死に票だし受かった受からないを予想する馬券買ってんじゃないんだからそれでいいんだよ >野党なんかに入れるから死票になる 同じ「」なのに所作振る舞いが全然違ってなんか笑う
89 22/07/11(月)12:59:57 No.947937437
>最初から結果が分かってるなら投票に行く必要なくね…？ 算数もできない「」がいるのかよ
90 22/07/11(月)13:00:05 No.947937481
>最初から結果が分かってるなら投票に行く必要なくね…？ 流石に開票始まってみないとわかんないから最初からってことはない 文字通り蓋を開けたらわかるって事はある
91 22/07/11(月)13:00:15 No.947937528
誰が勝つか分からない接戦なら俺も行くか！ってなるけど投票前からわかりきってるなら別に… 茶番に付き合う必要あるのか
92 22/07/11(月)13:00:15 No.947937529
山口県とかもう事前のデータで勝負決まってるからな… いや覆ったら大事件なんだけれど
93 22/07/11(月)13:00:25 No.947937589
>>未だに手書きで夜通し集計してるのってなんかすごいなって思う >まだオンライン電子投票やるには信頼性がね… 極端に言うと後ろでナイフ突き付けられながら投票してても外から見えないもんね まあ紙の投票だって人質取れるだろと言われりゃそうかもしれんけど
94 22/07/11(月)13:00:30 No.947937605
>なんでデジタル化しないのって思うんだけどやっぱり不正マシマシになっちゃうの？ 投票場所で秘匿性保たれてる現状と スマホ持たせて後ろで指示することができるのと どっちがましかって考えてみよう
95 22/07/11(月)13:00:47 No.947937683
電子投票システムは不正の温床でどこでもハックされまくって泥試合やってる 電子投票ありきで強力に推進しないと無理
96 22/07/11(月)13:00:49 No.947937690
出口調査とか当確とかなんでやるのか俺も正直よくわかってない 完全開票したら結果わかるのに
97 22/07/11(月)13:00:57 No.947937725
毎回同じ人が勝つ選挙区とか選挙の意味あるのか
98 22/07/11(月)13:01:01 No.947937751
>まあ紙の投票だって人質取れるだろと言われりゃそうかもしれんけど ただ脅迫して用途誰に入れたか確認はできないから
99 22/07/11(月)13:01:02 No.947937756
>見てえなあ当確出たのにひっくり返った事務所 まず接戦になるような地区を探さないと
100 22/07/11(月)13:01:12 No.947937794
>なんでデジタル化しないのって思うんだけどやっぱり不正マシマシになっちゃうの？ 「お前らちょっと集合しろ、今からスマホで○○に投票しろや」が防げない そういうのに弱い人種が食い物にされる
101 22/07/11(月)13:01:16 No.947937815
>さすがに氏名じゃなくて番号とかでもよくない？って気はしなくもない 長野県には数字で投票できる候補いたらしいぞ
102 22/07/11(月)13:01:27 No.947937856
>なんでデジタル化しないのって思うんだけどやっぱり不正マシマシになっちゃうの？ 俺の見てる前で俺の言った候補に投票しろが出来ちゃうのはまあ問題
103 22/07/11(月)13:01:33 No.947937885
>誰が勝つか分からない接戦なら俺も行くか！ってなるけど投票前からわかりきってるなら別に… >茶番に付き合う必要あるのか それはお前が事前報道追ってないだけで 開票ゼロ打ち出るとこなんて一週間前にはどこが勝つかほぼ予測出揃ってると思うよ
104 22/07/11(月)13:01:36 No.947937896
得票数よりも国民にとって重要なのは投票率だ 投票率が高いボリュームゾーンは政策決定の時に重視される 20代の投票率が100%になったらそこを取るために20代寄りの政策になる
105 22/07/11(月)13:01:38 No.947937911
>完全開票したら結果わかるのに 完全開票するのに時間がかかるから
106 22/07/11(月)13:01:39 No.947937912
>なんでデジタル化しないのって思うんだけどやっぱり不正マシマシになっちゃうの？ 毎日そこかしこでシステム障害だ侵入だとされてて ガチガチの銀行でさえ青息吐息なのに 投票システムなんてとても
107 22/07/11(月)13:01:42 No.947937934
>まあ紙の投票だって人質取れるだろと言われりゃそうかもしれんけど だから投票用紙の撮影は遠慮すべきなんだけど 今回やたら多かったな…
108 22/07/11(月)13:01:50 No.947937973
>>なんでデジタル化しないのって思うんだけどやっぱり不正マシマシになっちゃうの？ >投票場所で秘匿性保たれてる現状と >スマホ持たせて後ろで指示することができるのと >どっちがましかって考えてみよう ごめん投票所で候補選んでタッチパネルでとか言いたかった
109 22/07/11(月)13:01:59 No.947938005
>出口調査とか当確とかなんでやるのか俺も正直よくわかってない >完全開票したら結果わかるのに できるだけ早いほうがみんな見るだろ
110 22/07/11(月)13:02:00 No.947938010
>>さすがに氏名じゃなくて番号とかでもよくない？って気はしなくもない >長野県には数字で投票できる候補いたらしいぞ にのまえひふみみたいな名前かな
111 22/07/11(月)13:02:01 No.947938013
>毎回同じ人が勝つ選挙区とか選挙の意味あるのか 選挙やらなくなったらそれこそヤバイよ！
112 22/07/11(月)13:02:02 No.947938019
今のシステムより民主主義が維持できるシステム作れるなら いいんじゃないかな 多分デジタルじゃ絶対無理だけど
113 22/07/11(月)13:02:09 No.947938046
>まだオンライン電子投票やるには信頼性がね… いずれマイナンバーカードで出来るようになるんだろうか 親が子供の票取り上げたりそ…宗教団体が知り合いの票取り上げたりする危険性があるから難しいな
114 22/07/11(月)13:02:13 No.947938066
一票の格差ガーって問題を解決するためには 当選した候補に平等に投票権与えるんじゃなく 選挙で獲得した票数を戦闘力としてその合計で議決すればいいと思うんだよね そうすりゃ田舎の少ない票で当選した議員と都会で勝ち上がった議員のバランスが取れるし投票率上げようとみんな必死になる
115 22/07/11(月)13:02:20 No.947938088
>出口調査とか当確とかなんでやるのか俺も正直よくわかってない >完全開票したら結果わかるのに 当確はまあもろもろ事前に準備しなきゃいけないメディアと立候補者のためのもんだろうし… 出口調査はどの層がどこに入れたか把握するためにはいる
116 22/07/11(月)13:02:23 No.947938099
>>まあ紙の投票だって人質取れるだろと言われりゃそうかもしれんけど >ただ脅迫して用途誰に入れたか確認はできないから 投票用紙に救助要請を書くとかもできるか…伝わるのが遅すぎるな
117 22/07/11(月)13:02:26 No.947938111
つまり人類が愚かである以上は理想の投票なんてあり得ないのでは？
118 22/07/11(月)13:02:28 No.947938126
>毎回同じ人が勝つ選挙区とか選挙の意味あるのか それだけ民意に支持されていることを示してるからある
119 22/07/11(月)13:02:29 No.947938134
>>なんでデジタル化しないのって思うんだけどやっぱり不正マシマシになっちゃうの？ >「お前らちょっと集合しろ、今からスマホで○○に投票しろや」が防げない >そういうのに弱い人種が食い物にされる まあハッキングとかよりこれのほうが怖いよね
120 22/07/11(月)13:02:32 No.947938146
絶対に投票所で投票するってシステムは崩したらダメだからな…
121 22/07/11(月)13:02:35 No.947938155
>毎回同じ人が勝つ選挙区とか選挙の意味あるのか 代替わりとかで波乱が起こる可能性はゼロじゃないからな うちの地元もさすがに今回現職の4期目は無理そうって前評判がひっくり返ったし
122 22/07/11(月)13:02:35 No.947938158
>ごめん投票所で候補選んでタッチパネルでとか言いたかった それですら外部からハッキング出来るどうので散々揉めたのがアメリカの選挙だよ だったら手書きでいいじゃん
123 22/07/11(月)13:02:53 No.947938236
>ごめん投票所で候補選んでタッチパネルでとか言いたかった データだと改ざんしたんじゃないの？みたいな疑惑がどうしてもつきまとって証明が難しいからかな とはいえやってる自治体もあるから不可能とは言わんけどね
124 22/07/11(月)13:02:58 No.947938263
最近で言うと2017年衆院選新潟で50票差で勝敗がついた例があるし あなたの1票とはいかんがこのスレにいる人数くらいで当落変わる場合はある
125 22/07/11(月)13:03:05 No.947938294
>ごめん投票所で候補選んでタッチパネルでとか言いたかった ああそっち…それはそれで誤タッチや送信不可とかあるので難しいのと 操作わかんない人につきっきりで操作教えられないから…
126 22/07/11(月)13:03:12 No.947938325
>「お前らちょっと集合しろ、今からスマホで○○に投票しろや」が防げない >そういうのに弱い人種が食い物にされる 扇動に弱い人の票がブレるのは今も同じじゃない？
127 22/07/11(月)13:03:20 No.947938356
当確の話題って「0秒当選おかしくない？」って言ってる人は滅多に見ないのに 「おかしいわけないだろばーか」って言う人はめっちゃ見る
128 22/07/11(月)13:03:21 No.947938361
別にデジタル化って言ってもオンラインにする必要はないのでは 現地投票でデジタル化するだけで集計あっという間に終わるのでは
129 22/07/11(月)13:03:33 No.947938414
開票開始と同時に当確出る人はまああんたほどの候補者なら…って人たちばかりだし
130 22/07/11(月)13:03:37 No.947938430
毎回同じ人が勝つとこだってその都度どの程度取って勝ったか（基盤を維持できているか）はめちゃくちゃ重要なんだぞ 勝ってるから良いよね！みたいな単純な話じゃねえ
131 22/07/11(月)13:03:50 No.947938487
なんだかんだ監視下のアナログって凄い防犯力高いよね
132 22/07/11(月)13:03:57 No.947938519
色んな事がネットの急激な普及に追いついてないというか投票当日に何したかの言及とかだってこれ言っていいのか？とかあるからな…
133 22/07/11(月)13:04:11 No.947938588
>>「お前らちょっと集合しろ、今からスマホで○○に投票しろや」が防げない >>そういうのに弱い人種が食い物にされる >扇動に弱い人の票がブレるのは今も同じじゃない？ 扇動に弱い人の票がブレるんじゃなくて無理矢理投票させられるのが問題なんだけど
134 22/07/11(月)13:04:22 No.947938648
>別にデジタル化って言ってもオンラインにする必要はないのでは >現地投票でデジタル化するだけで集計あっという間に終わるのでは 結局データ受け渡しの際USB使うなりなんなりするでしょ そこにセキュリティ上の問題起きるからダメ
135 22/07/11(月)13:04:22 No.947938652
>当確の話題って「0秒当選おかしくない？」って言ってる人は滅多に見ないのに >「おかしいわけないだろばーか」って言う人はめっちゃ見る 不正選挙がどうこういってる人達とかが…うん…
136 22/07/11(月)13:04:27 No.947938676
>毎回同じ人が勝つ選挙区とか選挙の意味あるのか その地区の当選者が一人だけとかならそうかもしれんけど 得票数とかも意味はあるわけだし… なんなら比例もあるからな
137 22/07/11(月)13:04:35 No.947938702
50年以上当選し続けてた奴だって落選する事はあったんだから選挙する前から結果が決まってるってことは無い
138 22/07/11(月)13:04:51 No.947938763
>最近で言うと2017年衆院選新潟で50票差で勝敗がついた例があるし >あなたの1票とはいかんがこのスレにいる人数くらいで当落変わる場合はある 別に当落だけじゃなく次の選挙に向けての実績や供託金没収ラインとかもあるから負けたら死に票ってわけではない けどお前の一票が死に票にならないかもしれない！は流石にナイーブだと思う 価値の有無はそこで決まらない
139 22/07/11(月)13:05:13 No.947938837
比例もどれだけ個人票獲得して当選したかで発言力変わるらしいからな
140 22/07/11(月)13:05:23 No.947938875
まぁ今でも講演会で諭吉さん入った封筒配ってるんやけどなﾌﾞﾍﾍ
141 22/07/11(月)13:05:23 No.947938879
>扇動に弱い人の票がブレるのは今も同じじゃない？ 扇動に弱い人の表がブレるのと 扇動を軽々に行う組織が強いのは同じようで全然違うんで…
142 22/07/11(月)13:05:42 No.947938956
>50年以上当選し続けてた奴だって落選する事はあったんだから選挙する前から結果が決まってるってことは無い 今回有田芳生落ちたけど割と久しぶり？
143 22/07/11(月)13:05:43 No.947938963
親族に選挙出て最下位タイになってくじ引きで負けた人がいる
144 22/07/11(月)13:05:47 No.947938979
>なんだかんだ監視下のアナログって凄い防犯力高いよね デジタルでも監視下にできるとは思うがそれに数百億円かけます！って言われたらまぁ今のままでもいいかなってなる
145 22/07/11(月)13:05:52 No.947938997
>なんだかんだ監視下のアナログって凄い防犯力高いよね まあネットだとどっか遠くに所から結果を見たり操作できたりって可能性があるからな
146 22/07/11(月)13:06:02 No.947939045
>扇動に弱い人の票がブレるのは今も同じじゃない？ そういう話じゃない 票を入れる際に監視できるというか もっというとそのスマホ奪えちゃうでしょ 投票権を他人が簡単に奪えるようになってしまう
147 22/07/11(月)13:06:05 No.947939062
スープの例えがわかりやすいと思う 一皿分のスープを飲めば鍋の中のスープの味十分わかるじゃん
148 22/07/11(月)13:06:06 No.947939064
>親族に選挙出て最下位タイになってくじ引きで負けた人がいる そこまでいくと楽しそう
149 22/07/11(月)13:06:08 No.947939072
>当確の話題って「0秒当選おかしくない？」って言ってる人は滅多に見ないのに >「おかしいわけないだろばーか」って言う人はめっちゃ見る 叩くのは気持ちいいからな 妄想上に都合のいい存在を作り出すのは基本
150 22/07/11(月)13:06:38 No.947939207
今の選挙システムでの票って本当に秘匿されてるの？ 実は覗かれてたりしないのか
151 22/07/11(月)13:06:40 No.947939216
セキュリティ上完璧な投票機を作れればデジタルでもいいかもね！！ じゃあ完璧なの作ってね
152 22/07/11(月)13:06:46 No.947939238
>当確の話題って「0秒当選おかしくない？」って言ってる人は滅多に見ないのに >「おかしいわけないだろばーか」って言う人はめっちゃ見る それまでに調査してるんだから別に出るのはおかしくないもの 調査内容が正確であるとは限らないってだけで
153 22/07/11(月)13:06:57 No.947939292
>一票の格差ガーって問題を解決するためには >当選した候補に平等に投票権与えるんじゃなく >選挙で獲得した票数を戦闘力としてその合計で議決すればいいと思うんだよね >そうすりゃ田舎の少ない票で当選した議員と都会で勝ち上がった議員のバランスが取れるし投票率上げようとみんな必死になる 都会議員が強すぎて話にならねえよ！東京以外滅びるわ！
154 22/07/11(月)13:07:18 No.947939381
>当確の話題って「0秒当選おかしくない？」って言ってる人は滅多に見ないのに >「おかしいわけないだろばーか」って言う人はめっちゃ見る おかしいって言う人が居ないとおかしくないって言う必要はない おかしいって言う人が居ればおかしくないよって言う人は何人か出てくるから多く見える おかしいって誰も言ってないのにおかしわけないだろばーかって言う人が居たらそれはおかしい人
155 22/07/11(月)13:07:22 No.947939405
というかオンライン化ならともかくオフラインでデジタル化するメリットが無いからな…
156 22/07/11(月)13:07:26 No.947939433
>なんだかんだ監視下のアナログって凄い防犯力高いよね 俺なんて20年くらいずっと公明党に入れてる事になってるぜ 一度も入れてないけどな
157 22/07/11(月)13:07:48 No.947939539
投票所でタッチパネルはいいかもしれないけど機械の故障で投票が無効にとか押した候補者に本当に一票入ったかが確認できないとかがネックになるんだ 紙だと自分で書いて投票箱に入れるからその点は確実なんだ
158 22/07/11(月)13:07:51 No.947939547
別に0秒当確だったのが実は落選でしたってなっても問題はないからな…
159 22/07/11(月)13:08:11 No.947939631
>>>「お前らちょっと集合しろ、今からスマホで○○に投票しろや」が防げない >>>そういうのに弱い人種が食い物にされる >>扇動に弱い人の票がブレるのは今も同じじゃない？ >扇動に弱い人の票がブレるんじゃなくて無理矢理投票させられるのが問題なんだけど 会社の上役のアレコレとか宗教関係のとかね 今ははいはい言っといて別の人に入れられるけどそれが強制的に入れさせられるようになっちゃうのはダメよね
160 22/07/11(月)13:08:17 No.947939659
投票権って民主主義の根幹なのよ これが奪われることは絶対にあってはならないわけ
161 22/07/11(月)13:08:19 No.947939667
まあ出口は立憲のおかげで喜ぶ人もいる
162 22/07/11(月)13:08:22 No.947939678
毎回期日前投票行ってるけど二週間以上も前から毎日朝から晩まで あれだけの人員を確保しないといけないの大変そうだな…って今更思った
163 22/07/11(月)13:08:32 No.947939728
>スープの例えがわかりやすいと思う >一皿分のスープを飲めば鍋の中のスープの味十分わかるじゃん まぁ寸胴の中に稀に溶け切ってない味噌の玉がある可能性もないわけじゃないので 極稀に当確がひっくり返ったりはする するけどそんな事が頻発してたら料理なんてできないしな…
164 22/07/11(月)13:08:45 No.947939778
組合の後ろ盾があるとぶっちゃけ開票する前から当確がわかる 個人の投票率が下がれば下がるほど組織票の力が強くなる 組織票の力が強くなれば企業有利の政策ばかりになる
165 22/07/11(月)13:08:55 No.947939824
出口調査されたことないんだよな されたら入れてない党の名前言うのに
166 22/07/11(月)13:08:57 No.947939833
一応国によっては公的機関が確定するまで選挙速報禁じてるとこはあるね 日本ではまず起こらないだろうけど抱きかかえたメディア使って「はい速報俺の勝ち！！！！！」とかやる激悪現職大統領とか出る可能性もあるから
167 22/07/11(月)13:09:29 No.947939962
出口調査でわかるってのはそんなに他人に自分がどこに票入れたか言う人居るんだとは思う
168 22/07/11(月)13:09:38 No.947939992
>毎回期日前投票行ってるけど二週間以上も前から毎日朝から晩まで >あれだけの人員を確保しないといけないの大変そうだな…って今更思った 日当が結構いいんじゃなかったかな
169 22/07/11(月)13:09:39 No.947939998
タッチパネル頼りだと機械が壊れた時に対応できなさそうなのがな 紙書くだけなら最悪印刷とかコピーをどっかですりゃいいけど
170 22/07/11(月)13:09:39 No.947940002
俺にも等しく一票くれるのありがたい…
171 22/07/11(月)13:09:54 No.947940063
>これが奪われることは絶対にあってはならないわけ 支持する人は少ないだろうけど刑務所の人も投票できるべきだと個人的には思う
172 22/07/11(月)13:09:57 No.947940073
>投票権って民主主義の根幹なのよ >これが奪われることは絶対にあってはならないわけ 毎度政権がひっくり返らないのは絶対におかしい！って声のデカい人が叫んでるけど 結局個人個人が誰に投票するかは本人にしかわからんわけだからな
173 22/07/11(月)13:10:01 No.947940092
投票先の自由が損なわれる可能性があるから今のままでいいよ…
174 22/07/11(月)13:10:14 No.947940137
当確が出ても落ちた人いるから最後まで安心はできない
175 22/07/11(月)13:10:22 No.947940165
>タッチパネル頼りだと機械が壊れた時に対応できなさそうなのがな >紙書くだけなら最悪印刷とかコピーをどっかですりゃいいけど センサーがずれてたらとかね タッチパネルなんて簡単にバグるから
176 22/07/11(月)13:10:24 No.947940180
>出口調査でわかるってのはそんなに他人に自分がどこに票入れたか言う人居るんだとは思う まあ入れた後だし……何か変わるもんでもないから答えたことあるよ
177 22/07/11(月)13:10:27 No.947940197
俺が投票するやつだいたい落ちるんだよね もう応援しない方がいい気がしてきた 疫病神かもしれんし
178 22/07/11(月)13:10:33 No.947940221
>>スープの例えがわかりやすいと思う >>一皿分のスープを飲めば鍋の中のスープの味十分わかるじゃん >まぁ寸胴の中に稀に溶け切ってない味噌の玉がある可能性もないわけじゃないので >極稀に当確がひっくり返ったりはする >するけどそんな事が頻発してたら料理なんてできないしな… 選挙でいう溶け残った味噌って町の一区画でほぼ全員が同じ人に投票するようなことだからな… 普通はない
179 22/07/11(月)13:10:41 No.947940251
どんだけ圧かけられようと投票所で圧かけたり票確認しようとしたら追い出されるってのはすごく大事なんだよな…
180 22/07/11(月)13:10:43 No.947940258
アナログはアナログでも新しい試みが無いわけではないんだよね 開票が楽になるように勝手に開くプラスチックの投票用紙とか最初に考えた人なんだかんだすごいよね
181 22/07/11(月)13:10:55 No.947940316
>俺が投票するやつだいたい落ちるんだよね >もう応援しない方がいい気がしてきた >疫病神かもしれんし 投票先と勝率を切り離せ そういうもんじゃないから
182 22/07/11(月)13:10:58 No.947940332
>出口調査されたことないんだよな >されたら入れてない党の名前言うのに まぁそういうめんどくさい人も含めた誤差も計算に入ってるので… 順位を正確に当てる必要はないからね
183 22/07/11(月)13:11:18 No.947940430
>センサーがずれてたらとかね >タッチパネルなんて簡単にバグるから 一日に何千人がタッチすると結構アレになるよね
184 22/07/11(月)13:11:39 No.947940507
>>センサーがずれてたらとかね >>タッチパネルなんて簡単にバグるから >一日に何千人がタッチすると結構アレになるよね カラオケのデンモクでけおおおおおってなるやつ
185 22/07/11(月)13:11:54 No.947940555
じゃあタッチパネル押すと名前が印刷された紙がでてきて確認した後箱にいれる方式にしよう！
186 22/07/11(月)13:12:13 No.947940635
>じゃあタッチパネル押すと名前が印刷された紙がでてきて確認した後箱にいれる方式にしよう！ 二度手間！！！！
187 22/07/11(月)13:12:16 No.947940645
山口県とかだともう開票しなくてもわかる
188 22/07/11(月)13:12:19 No.947940658
>じゃあタッチパネル押すと名前が印刷された紙がでてきて確認した後箱にいれる方式にしよう！ それ機械いる？
189 22/07/11(月)13:12:21 No.947940666
前回は事前の電話やらの調査がなんぼなんでも予想外しすぎてやばない？ってなってたけど今回は改善できてんのかな
190 22/07/11(月)13:12:33 No.947940734
出口調査で正しいこと言う必要もないけどわざわざ嘘つく必要もないからな 大抵の人はめんどくさいからそのまま喋るよ
191 22/07/11(月)13:12:40 No.947940767
まあなんでもかんでもデジタル化すりゃいいってわけじゃないしな
192 22/07/11(月)13:12:42 No.947940772
>一応国によっては公的機関が確定するまで選挙速報禁じてるとこはあるね >日本ではまず起こらないだろうけど抱きかかえたメディア使って「はい速報俺の勝ち！！！！！」とかやる激悪現職大統領とか出る可能性もあるから それやると浮動票が別の候補にどばっと入って負けるよ
193 22/07/11(月)13:12:58 No.947940839
>前回は事前の電話やらの調査がなんぼなんでも予想外しすぎてやばない？ってなってたけど今回は改善できてんのかな 前回ってどれのことかわかんないけどそんな外してないだろ…
194 22/07/11(月)13:12:59 No.947940844
>>出口調査されたことないんだよな >>されたら入れてない党の名前言うのに >まぁそういうめんどくさい人も含めた誤差も計算に入ってるので… >順位を正確に当てる必要はないからね 自民党に入れたけど出口調査で立憲って言いました！ 立憲に入れたけど出口調査で自民党って言いました！ 相殺！
195 22/07/11(月)13:13:03 No.947940868
>>じゃあタッチパネル押すと名前が印刷された紙がでてきて確認した後箱にいれる方式にしよう！ >それ機械いる？ 書き損じとか判別が簡単になるのは割とデカそう
196 22/07/11(月)13:13:19 No.947940944
>それやると浮動票が別の候補にどばっと入って負けるよ 全然言ってることが伝わってないことがわかった
197 22/07/11(月)13:13:33 No.947940997
>じゃあタッチパネル押すと名前が印刷された紙がでてきて確認した後箱にいれる方式にしよう！ 絶対書いたほうが早い
198 22/07/11(月)13:13:42 No.947941038
>前回は事前の電話やらの調査がなんぼなんでも予想外しすぎてやばない？ってなってたけど今回は改善できてんのかな 若い人固定電話持ってない問題がなぁ 携帯に誰かわからん電話かかってきても取る気にならんし…
199 22/07/11(月)13:13:44 No.947941046
出口調査の中年のおっさん枠はすぐ埋まるらしいぞ
200 22/07/11(月)13:13:53 No.947941084
>>一応国によっては公的機関が確定するまで選挙速報禁じてるとこはあるね >>日本ではまず起こらないだろうけど抱きかかえたメディア使って「はい速報俺の勝ち！！！！！」とかやる激悪現職大統領とか出る可能性もあるから >それやると浮動票が別の候補にどばっと入って負けるよ 投票日前に速報出す奴がいるかよ！
201 22/07/11(月)13:13:55 No.947941098
>書き損じとか判別が簡単になるのは割とデカそう 別に書き損じしても普通に投票は大丈夫よ 判別難しいのはよっぽどじゃなきゃちゃんとチェックされる 開票したことあるからわかる
202 22/07/11(月)13:14:01 No.947941127
>出口調査で正しいこと言う必要もないけどわざわざ嘘つく必要もないからな >大抵の人はめんどくさいからそのまま喋るよ 選挙に限らず大抵のアンケートは嘘付く人も許容するくらいの頭数に聞くからな…
203 22/07/11(月)13:14:19 No.947941206
>>前回は事前の電話やらの調査がなんぼなんでも予想外しすぎてやばない？ってなってたけど今回は改善できてんのかな >前回ってどれのことかわかんないけどそんな外してないだろ… 多分去年11月あたりのやつかな 朝日以外はあんまり当たってなかった
204 22/07/11(月)13:14:25 No.947941230
>毎度政権がひっくり返らないのは絶対におかしい！って声のデカい人が叫んでるけど >結局個人個人が誰に投票するかは本人にしかわからんわけだからな なんなら過去6回くらい政権交代起こってるしおかしくもなんともない
205 22/07/11(月)13:14:25 No.947941234
今更だけど比例って住んでる地域に支持してる政党の候補がいない場合の救済措置の面もあったりする？
206 22/07/11(月)13:14:25 No.947941235
>出口調査の中年のおっさん枠はすぐ埋まるらしいぞ 若いんですけお！18歳？なんですけお！
207 22/07/11(月)13:14:33 No.947941270
>書き損じとか判別が簡単になるのは割とデカそう 郵便局みたいに書き損じかどうか最終的に人力で判定するから余計手間かかるよ…
208 22/07/11(月)13:14:35 No.947941278
そもそも楽しむものじゃないと分かっちゃいるけど開票時間と同時に与野党の大局が分かって大半の地域で当確決まってるのは見てて楽しくはないな…って感じる 原作のサザエさん読んでると新聞社前の巨大パネルに社員が○○当確って書き込んでいく話があってこれくらいゆっくりだと見てて楽しいんだろうなって
209 22/07/11(月)13:14:47 No.947941330
前に民放の出口調査に出会えた時はタブレットに入力した 候補者全員から選択する方式だった ちくしょう居もしない候補を答えようと思っていたのに
210 22/07/11(月)13:14:54 No.947941358
>>前回は事前の電話やらの調査がなんぼなんでも予想外しすぎてやばない？ってなってたけど今回は改善できてんのかな >前回ってどれのことかわかんないけどそんな外してないだろ… 衆院の時だろう なんか全体的に自民チョット減るって空気が圧勝した
211 22/07/11(月)13:14:54 No.947941360
間を取ってマークシート式にすりゃ多少は集計も早くなるのに 頑なに候補者のフルネームを書かせようとする 入試ですら採用されてる実績のある方法なんだがなぁ
212 22/07/11(月)13:15:12 No.947941427
>郵便局みたいに書き損じかどうか最終的に人力で判定するから余計手間かかるよ… 印刷ならOCR使えるだろ
213 22/07/11(月)13:15:18 No.947941450
他はともかく比例の投票確認大変そうだな…
214 22/07/11(月)13:15:19 No.947941457
>まあ今回の新潟みたいに地盤固めてても駄目なんだが… >タイミングが悪いよタイミングが それもあるけど新潟はちょっと自民が本気出しすぎてた 衆院選振るわなかったの相当お冠みたいだったし
215 22/07/11(月)13:15:25 No.947941476
韓国がハンコ押して確定させるやつだけど 手間を省くだけならそれで十分なんじゃ
216 22/07/11(月)13:15:27 No.947941482
>>>前回は事前の電話やらの調査がなんぼなんでも予想外しすぎてやばない？ってなってたけど今回は改善できてんのかな >>前回ってどれのことかわかんないけどそんな外してないだろ… >衆院の時だろう >なんか全体的に自民チョット減るって空気が圧勝した あったなあそういや 野党ぬか喜びしてたの覚えてる
217 22/07/11(月)13:15:32 No.947941505
>他はともかく比例の投票確認大変そうだな… あれどうやってんだろう 地獄だよね
218 22/07/11(月)13:15:39 No.947941543
>間を取ってマークシート式にすりゃ多少は集計も早くなるのに >頑なに候補者のフルネームを書かせようとする >入試ですら採用されてる実績のある方法なんだがなぁ 入試ですら記入欄間違える奴が居る方式とも言える
219 22/07/11(月)13:15:43 No.947941562
>全然言ってることが伝わってないことがわかった 途中経過で勝利宣言してるからそうなる
220 22/07/11(月)13:15:53 No.947941611
どの地域に数人はタッチパネルをわざと壊すような頭がアレな人がいるんだ… さらに言うなら使命感やらで投票させないようにする工作するやつもいるんだ…
221 22/07/11(月)13:16:02 No.947941650
>>書き損じとか判別が簡単になるのは割とデカそう >郵便局みたいに書き損じかどうか最終的に人力で判定するから余計手間かかるよ… いや機械が出したら書き損じかどうか考えないで数えられるって意味だったんだ
222 22/07/11(月)13:16:11 No.947941686
>間を取ってマークシート式にすりゃ多少は集計も早くなるのに >頑なに候補者のフルネームを書かせようとする >入試ですら採用されてる実績のある方法なんだがなぁ マークシート式だと順番で票数変わるから… 一番最初の人とかが票入りやすくなったりする
223 22/07/11(月)13:16:26 No.947941762
>若い人固定電話持ってない問題がなぁ >携帯に誰かわからん電話かかってきても取る気にならんし… 今回生まれてはじめて選挙調査が携帯に来たわ共同通信から かならず今日中にフォームから送って下さい、ってSMS来たけどうっかり忘れそうになって焦った
224 22/07/11(月)13:17:02 No.947941919
>間を取ってマークシート式にすりゃ多少は集計も早くなるのに >頑なに候補者のフルネームを書かせようとする >入試ですら採用されてる実績のある方法なんだがなぁ マークシートとか比例どうすんだよ A4の投票用紙でも渡すのか
225 22/07/11(月)13:17:11 No.947941963
マークシートなんて試験でミスって修正することざらな形式やったらだめでしょ 名前なら文字数の分だけどの候補者か確実に見分けやすくなる
226 22/07/11(月)13:17:16 No.947941988
>どの地域に数人はタッチパネルをわざと壊すような頭がアレな人がいるんだ… >さらに言うなら使命感やらで投票させないようにする工作するやつもいるんだ… 鉛筆の芯全部折る奴とかいるからね…
227 22/07/11(月)13:17:17 No.947941991
デジタル化で投票率が上がれば結果が変わる！って人見るけど根拠がよく分からない
228 22/07/11(月)13:17:40 No.947942094
マークシートは最初に目についたやつに入れる あとマークしたやつと違うやつに票が入ってそう問題がな…… なんならテストですら一個マークがズレてた、がバンバン起きるので……
229 22/07/11(月)13:17:45 No.947942109
>マークシート式だと順番で票数変わるから… >一番最初の人とかが票入りやすくなったりする あー選択問題Aの回答がめちゃ多い問題…
230 22/07/11(月)13:17:47 No.947942116
>マークシート式だと順番で票数変わるから… >一番最初の人とかが票入りやすくなったりする 血判状方式にしよう
231 22/07/11(月)13:17:50 No.947942129
参院比例はマジで開票どうやってんのあれ？ 苗字だけとか名前だけとか出る度にチェックするの地獄だろ
232 22/07/11(月)13:17:51 No.947942132
>マークシート式だと順番で票数変わるから… >一番最初の人とかが票入りやすくなったりする 最上段両端、特に左が圧倒的有利になるよな
233 22/07/11(月)13:18:04 No.947942178
デジタルは途中で細工できる可能性があるから 毎回開票のたびに「正しく投票開票されたのか間違いはなかったのか」って騒ぎになることうけあい
234 22/07/11(月)13:18:11 No.947942213
得票数4位に当確出て3位に出てないみたいのは何で何だろう
235 22/07/11(月)13:18:18 No.947942231
>デジタル化で投票率が上がれば結果が変わる！って人見るけど根拠がよく分からない そもそも投票場所なんて家からさほど遠くない場所になるんだから それですらいかんやつはデジタル化しても投票しないだろう
236 22/07/11(月)13:18:31 No.947942292
>デジタルは途中で細工できる可能性があるから >毎回開票のたびに「正しく投票開票されたのか間違いはなかったのか」って騒ぎになることうけあい アメリカとか凄かったもんね…
237 22/07/11(月)13:18:43 No.947942332
投票所にある候補一覧も書かれてる順番で多少は影響あるんだろうな…
238 22/07/11(月)13:18:57 No.947942391
>得票数4位に当確出て3位に出てないみたいのは何で何だろう それこそスレ画の話だろう
239 22/07/11(月)13:19:10 No.947942448
>一番最初の人とかが票入りやすくなったりする 最高裁判事国民審査でも端っこの人が一番バツ多くなるというしな…
240 22/07/11(月)13:19:22 No.947942486
>デジタル化で投票率が上がれば結果が変わる！って人見るけど根拠がよく分からない スマホでパパっとやれるなら選挙メンドクセ！っていかない人が増えるから投票結果が変わる、ってのは理にかなってはいる いるんだけど、前に投票率が大分上がった自治体で投票率上がった分全部与党にいっちゃって大して変わらんとかあったし
241 22/07/11(月)13:19:23 No.947942491
>マークシート式だと順番で票数変わるから… >一番最初の人とかが票入りやすくなったりする 傘連判状みたいに円状に並べよう
242 22/07/11(月)13:19:24 No.947942502
>苗字だけとか名前だけとか出る度にチェックするの地獄だろ だから選挙管理委員会作って人雇って何百億円もかけて選挙やっとるやないか
243 22/07/11(月)13:19:28 No.947942519
人の名前書くの簡単なハズだけど緊張感あるよね 自分のテスト0点になるよりかはダメージは無いはずだが…
244 22/07/11(月)13:19:40 No.947942559
>参院比例はマジで開票どうやってんのあれ？ >苗字だけとか名前だけとか出る度にチェックするの地獄だろ 自分の担当の名前だけより分けて残りは次の人って形式でやりゃいいだろ 自民担当は自民の名前の票だけまず集めるみたいな
245 22/07/11(月)13:19:41 No.947942566
>投票所にある候補一覧も書かれてる順番で多少は影響あるんだろうな… だから名簿の一番目にこだわる候補もいる
246 22/07/11(月)13:19:45 No.947942582
与党じゃないのを勝たせないとやばいな！ってときに投票率あがるんだろうけど ただたんにシステムの改善で票をいれやすくしたってだけであがるとどうせほっといても勝つだろうと思ってる層の票が与党に行くだけなんじゃんーかな…っていう
247 22/07/11(月)13:19:46 No.947942585
>得票数4位に当確出て3位に出てないみたいのは何で何だろう スレ画みたいに一番支持層が多いのが低開票率とか
248 22/07/11(月)13:19:47 No.947942591
前にAに入れたはずなのに開票で0票だったみたいな話あったけどどうなったんだろ
249 22/07/11(月)13:19:49 No.947942597
濃厚とかいうのシャンカーか国崎くらいだと思ってた…
250 22/07/11(月)13:20:23 No.947942735
どっちかっていうと投票所に屋台が出てたりする米国方式のほうが盛り上がるかもしれん
251 22/07/11(月)13:20:40 No.947942818
ズルくない？ 一回当選した人は二度目は駄目とかにしない？
252 22/07/11(月)13:20:44 No.947942840
>前にAに入れたはずなのに開票で0票だったみたいな話あったけどどうなったんだろ 気のせいか書き損じで無効
253 22/07/11(月)13:20:45 No.947942848
>アメリカとか凄かったもんね… 実際あの問題の前から投票機ハッキング出来んじゃんって散々言われてた機械なんでそりゃあ揉めるわ
254 22/07/11(月)13:20:49 No.947942861
>最上段両端、特に左が圧倒的有利になるよな じゃあ記入用紙を候補者の組み合わせ数だけ種類を印刷するようにして 有権者はランダムでマークシートを引く方式にしよう 例えば今回の東京選挙区だと候補者は34人だから2.95×10^38種類マークシート用紙を用意すればいいわけだ！
255 22/07/11(月)13:20:53 No.947942875
>デジタル化で投票率が上がれば結果が変わる！って人見るけど根拠がよく分からない ドストレートに「無投票層は野党の味方！！」って妄想だろ
256 22/07/11(月)13:21:04 No.947942924
>人の名前書くの簡単なハズだけど緊張感あるよね >自分のテスト0点になるよりかはダメージは無いはずだが… 赤松建とかな まぁ多少は補正してくれるんだっけ
257 22/07/11(月)13:21:08 No.947942940
用紙渡す方がミスって貰った人が違う集計箱に入れちゃったからカウントされずって案件今回もあった
258 22/07/11(月)13:21:09 No.947942943
>前にAに入れたはずなのに開票で0票だったみたいな話あったけどどうなったんだろ 名前以外の余計なこと書いてると無効になったりする
259 22/07/11(月)13:21:15 No.947942967
>マークシート式だと順番で票数変わるから… >一番最初の人とかが票入りやすくなったりする 名前書くスペース毎に候補者の名前の順番って変えてるのかな
260 22/07/11(月)13:21:17 No.947942977
全盲のパラリン金メダリストが投票に四苦八苦してるの昨日のNHKでやってたなそういう人には不在者投票とかもっとやりやすくして欲しい…
261 22/07/11(月)13:21:24 No.947943010
大半が開票開始と同時に決まるのはあんまり面白くないよね 衆議院は番狂わせあってちょっと面白かったけど
262 22/07/11(月)13:21:26 No.947943019
>前にAに入れたはずなのに開票で0票だったみたいな話あったけどどうなったんだろ 余事記載で無効だったとか…
263 22/07/11(月)13:21:30 No.947943034
>スマホでパパっとやれるなら選挙メンドクセ！っていかない人が増えるから投票結果が変わる、ってのは理にかなってはいる >いるんだけど、前に投票率が大分上がった自治体で投票率上がった分全部与党にいっちゃって大して変わらんとかあったし 投票に行かない人の大半は諦めてるわけじゃなく今のままで問題ないと思ってるから行かないんだ だから行けるようになったら与党中心の投票になるんだ
264 22/07/11(月)13:21:44 No.947943090
>例えば今回の東京選挙区だと候補者は34人だから2.95×10^38種類マークシート用紙を用意すればいいわけだ！ 直筆で名前書かせればいいな！！！
265 22/07/11(月)13:21:50 No.947943130
>じゃあ記入用紙を候補者の組み合わせ数だけ種類を印刷するようにして >有権者はランダムでマークシートを引く方式にしよう >例えば今回の東京選挙区だと候補者は34人だから2.95×10^38種類マークシート用紙を用意すればいいわけだ！ 代筆必要な人が死ぬからだめだ
266 22/07/11(月)13:21:56 No.947943152
>赤松建とかな >まぁ多少は補正してくれるんだっけ ようするにその人に入れたってわかればいいから 赤松って候補が他にいないなら迷うこともないじゃん？
267 22/07/11(月)13:22:06 No.947943206
>デジタル化で投票率が上がれば結果が変わる！って人見るけど根拠がよく分からない 支持団体持ってる候補者が票をあっちこっち動かして勝つこすい戦術が通用しなくなるから 全部で100票あって毎回60票しか投票されないとしたら15票入れるカルト団体がいれば勝てるけどそれが100票全部になれば他の候補者の票数が増えて負ける
268 22/07/11(月)13:22:11 No.947943225
>例えば今回の東京選挙区だと候補者は34人だから2.95×10^38種類マークシート用紙を用意すればいいわけだ！ ビンゴカードかな？
269 22/07/11(月)13:22:21 No.947943278
>>スマホでパパっとやれるなら選挙メンドクセ！っていかない人が増えるから投票結果が変わる、ってのは理にかなってはいる >>いるんだけど、前に投票率が大分上がった自治体で投票率上がった分全部与党にいっちゃって大して変わらんとかあったし >投票に行かない人の大半は諦めてるわけじゃなく今のままで問題ないと思ってるから行かないんだ >だから行けるようになったら与党中心の投票になるんだ 与党でいいから投票率上げるために行って欲しいところはありますね
270 22/07/11(月)13:22:28 No.947943308
ぶっちゃけどうでもいい人を投票所に運ぶより 毎回選挙行ってる人をボランティアや政治献金や演説会とかの次ステップに運ぶほうが重要だと思う 政治家にとっては前者が重要だから重視されてきたけど
271 22/07/11(月)13:22:34 No.947943335
>ズルくない？ >一回当選した人は二度目は駄目とかにしない？ それやると擁立できる候補者が多い政党のほうが強くなるからダメ
272 22/07/11(月)13:23:04 No.947943477
ここで「」が言う「○○でよくない？」が良かった試しがねぇ
273 22/07/11(月)13:23:09 No.947943498
投票率が上がってその分の票が全部与党に回っても別におかしなことではないしな 普段投票に来ない人は野党側の味方に違いないって前提は完全におかしいんだけど
274 22/07/11(月)13:23:20 No.947943548
最初に大勢が決まったらほとんど順位が動かないとか人気投票でもよく見る これは一人一票じゃない場合も多いけど…
275 22/07/11(月)13:23:21 No.947943550
デジタルで不正できたかどうかはともかく不正が可能！って言い張りつづけて揉めるのがきつい いくら対策しても陰謀論は消えないだろうし
276 22/07/11(月)13:23:34 No.947943608
>ここで「」が言う「○○でよくない？」が良かった試しがねぇ まず大体検討されてたり実施してダメだな…ってなってたりする
277 22/07/11(月)13:23:38 No.947943622
>ここで「」が言う「○○でよくない？」が良かった試しがねぇ そもそも頭いい人たちが散々検討した末にできたのが今の選挙制度だから 「」ごときの浅知恵がかなうわけがねえ
278 22/07/11(月)13:23:41 No.947943639
投票しないってことは国政に関わる気がありませんって意思表示なんだから そりゃ政治家もわざわざその層になにかしようと思わない
279 22/07/11(月)13:23:47 No.947943673
>投票率が上がってその分の票が全部与党に回っても いやそれは流石におかしい バカにしてるやつと同じ穴のムジナじゃん
280 22/07/11(月)13:23:49 No.947943681
>赤松って候補が他にいないなら迷うこともないじゃん？ 一方ロシアの与党は野党候補と同姓同名に改名させた候補を送り込んだ
281 22/07/11(月)13:24:04 No.947943748
>与党でいいから投票率上げるために行って欲しいところはありますね それはそう
282 22/07/11(月)13:24:11 No.947943795
>与党じゃないのを勝たせないとやばいな！ってときに投票率あがるんだろうけど >ただたんにシステムの改善で票をいれやすくしたってだけであがるとどうせほっといても勝つだろうと思ってる層の票が与党に行くだけなんじゃんーかな…っていう 投票したら給付金出せばいいんだよ 一気に投票率上がるよ
283 22/07/11(月)13:24:21 No.947943840
>デジタルで不正できたかどうかはともかく不正が可能！って言い張りつづけて揉めるのがきつい >いくら対策しても陰謀論は消えないだろうし だったらアナログでいいよねって話よ てかデジタルを何でそんな信頼しきってるのかマジでわかんね
284 22/07/11(月)13:24:33 No.947943887
>赤松って候補が他にいないなら迷うこともないじゃん？ 今回みたいに同姓同名山本太郎を擁立するようなデバッガー政党が居たりする問題もあるんだよな…
285 22/07/11(月)13:24:33 No.947943888
>投票率が上がってその分の票が全部与党に回っても別におかしなことではないしな >普段投票に来ない人は野党側の味方に違いないって前提は完全におかしいんだけど 前回の衆院選のトンチンカンな事前予測がまさにそれだったからな
286 22/07/11(月)13:24:49 No.947943958
投票率上げても別に政治よくなんねえよ 事前に調べもしないやつ連れてきていいことねえって 事前に調べもしないけど投票してくれる人を政治家は集めたいけど市民の利害とそこは相反する
287 22/07/11(月)13:24:56 No.947943982
いちいち名前書かなくてもマークシートのほうが集計に便利じゃない？
288 22/07/11(月)13:25:11 No.947944040
「」なんかは今でもバイデンの不正選挙を信じてるしな
289 22/07/11(月)13:25:41 No.947944158
>いちいち名前書かなくてもマークシートのほうが集計に便利じゃない？ マークシート用意するの大変だよ
290 22/07/11(月)13:25:45 No.947944183
>いちいち名前書かなくてもマークシートのほうが集計に便利じゃない？ 機械のトラブルあったとき国相手の大規模裁判起きるけどその責任取れんの？
291 22/07/11(月)13:25:49 No.947944197
投票したら地元商店街でサービスとかやり出した所もあるけど効果はあったかどうか
292 22/07/11(月)13:25:49 No.947944201
行かない人は現状特に困ってないって事だろうし行かない事について言ってもしょうがないかなとは…
293 22/07/11(月)13:25:50 No.947944206
>じゃあ記入用紙を候補者の組み合わせ数だけ種類を印刷するようにして >有権者はランダムでマークシートを引く方式にしよう >例えば今回の東京選挙区だと候補者は34人だから2.95×10^38種類マークシート用紙を用意すればいいわけだ！ 集計する機械がエラくコストかかりそう
294 22/07/11(月)13:26:00 No.947944241
>「」なんかは今でもバイデンの不正選挙を信じてるしな 「」がバイデンの不正選挙を信じてると信じてる人だ
295 22/07/11(月)13:26:06 No.947944263
>いやそれは流石におかしい >バカにしてるやつと同じ穴のムジナじゃん これは統計の問題なんだ 投票にいかない層への支持率調査でも主だった差異はねぇんだ
296 22/07/11(月)13:26:23 No.947944335
>投票率上げても別に政治よくなんねえよ >事前に調べもしないやつ連れてきていいことねえって >事前に調べもしないけど投票してくれる人を政治家は集めたいけど市民の利害とそこは相反する でも事前に調べもしない候補者が受かったりするし…
297 22/07/11(月)13:26:30 No.947944365
>投票にいかない層への支持率調査でも主だった差異はねぇんだ 全部って書いてるけど今回の与党得票率40％だよ
298 22/07/11(月)13:26:53 No.947944442
>投票率上げても別に政治よくなんねえよ >事前に調べもしないやつ連れてきていいことねえって >事前に調べもしないけど投票してくれる人を政治家は集めたいけど市民の利害とそこは相反する 投票率が下がれば下がるほど組織票有利になるので…
299 22/07/11(月)13:27:01 No.947944477
不正選挙どうの以前に選挙自体がガバガバすぎて引いたよ向こうの選挙…
300 22/07/11(月)13:27:13 No.947944530
>投票したら地元商店街でサービスとかやり出した所もあるけど効果はあったかどうか コロナで客足遠のいたから来てくれる理由になるなら何でも良かったんだと思うぞ
301 22/07/11(月)13:27:13 No.947944532
最近当確から落選した人いたよね 可哀想だけど笑っちゃった
302 22/07/11(月)13:27:30 No.947944598
今日の読売新聞でN党当選0かこりゃ酷えと配達しながら家に帰ってみたらガーシー当選してたから分からんよね
303 22/07/11(月)13:28:01 No.947944716
>投票率が下がれば下がるほど組織票有利になるので… 組織票が1.5倍程度のレベルで有利になってすごい大きな問題が起きるかっていうと別に
304 22/07/11(月)13:28:04 No.947944724
>全部って書いてるけど今回の与党得票率40％だよ 今回の話じゃないぞ
305 22/07/11(月)13:28:17 No.947944772
まあ山本太郎対山本太郎とかあったし なんなら民主党対民主党もある
306 22/07/11(月)13:28:39 No.947944849
>今回の話じゃないぞ いつだか知らんけど基本自公の得票率って40％台だよ
307 22/07/11(月)13:28:49 No.947944886
そもそも今回の選挙は投票率下がってるでしょうよ
308 22/07/11(月)13:28:54 No.947944903
民主党対民主党は本当にしょうもないしこだわる必要あるのか？ってレベル
309 22/07/11(月)13:28:56 No.947944909
>なんなら民主党対民主党もある なんか元祖VS本家の争い的な
310 22/07/11(月)13:28:56 No.947944912
>>投票にいかない層への支持率調査でも主だった差異はねぇんだ >全部って書いてるけど今回の与党得票率40％だよ それは野党細分化しすぎなのが問題なんだ 今回こそ野党共闘してればある程度勝ててただろう
311 22/07/11(月)13:29:02 No.947944939
党の場合は半分ずつって聞いたけど 同姓同名の候補の場合どう処理されるんだ？
312 22/07/11(月)13:29:22 No.947945009
名前を言ってはいけないあの宗教団体とかが力持ってる以上
313 22/07/11(月)13:29:26 No.947945021
>それは野党細分化しすぎなのが問題なんだ >今回こそ野党共闘してればある程度勝ててただろう その話は今してる話と一切関係ないので脊髄反射で割って入ってこないで…
314 22/07/11(月)13:29:28 No.947945029
家で寝てて欲しいとか言っちゃった政治家が居るから多分投票率は効果あるんだろうなってのは分かる
315 22/07/11(月)13:29:39 No.947945074
>それやると擁立できる候補者が多い政党のほうが強くなるからダメ じゃあ全政党の候補者を同じ人数に決めたらよくない？ 全国民に立候補者になる義務を課して全国民が何かしらの政党に属するようにするの
316 22/07/11(月)13:29:40 No.947945081
>投票率上げても別に政治よくなんねえよ 逆に考えるんだこの世で1人以外誰も投票しなくなったらその1人が国を独占できる だから投票数を増やせば確実に違うだろ？
317 22/07/11(月)13:29:41 No.947945085
>>なんなら民主党対民主党もある >なんか元祖VS本家の争い的な まあ元祖vs分家だから大体あってるな
318 22/07/11(月)13:29:42 No.947945090
>>いやそれは流石におかしい >>バカにしてるやつと同じ穴のムジナじゃん >これは統計の問題なんだ >投票にいかない層への支持率調査でも主だった差異はねぇんだ 差異が出るほど支持層に違いが出るなら普通に投票すればいいだけだしなぁ
319 22/07/11(月)13:30:02 No.947945159
>名前を言ってはいけないあの宗教団体とかが力持ってる以上 そもそも公明党とかもろ創価学会じゃん
320 22/07/11(月)13:30:23 No.947945242
>今回こそ野党共闘してればある程度勝ててただろう 対抗勢力としても立憲と共産はまだ党勢があるからいい そこにくっついてる消滅危機の社民は…
321 22/07/11(月)13:30:25 No.947945247
>逆に考えるんだこの世で1人以外誰も投票しなくなったらその1人が国を独占できる >だから投票数を増やせば確実に違うだろ？ そんな極論持ち出さないと反論できなかったの？じゃあ言い換えるよ 30～80％ぐらいのレンジで推移してる分には投票率なんてどこでもいい
322 22/07/11(月)13:30:29 No.947945263
>党の場合は半分ずつって聞いたけど >同姓同名の候補の場合どう処理されるんだ？ 80票獲得の山本太郎と20票獲得の山本太郎がいたら 80票に0.8で20票に0.2の割合で入る
323 22/07/11(月)13:30:34 No.947945284
20代さんやもうちょっと投票してくれませんかね…
324 22/07/11(月)13:30:59 No.947945395
>80票獲得の山本太郎と20票獲得の山本太郎がいたら >80票に0.8で20票に0.2の割合で入る 按分票の扱いだけど同姓同名だとそもそも80と20にも分かれないって話じゃね
325 22/07/11(月)13:31:00 No.947945400
そういや社民って結局どうなったの？ 解体決定？
326 22/07/11(月)13:31:20 No.947945494
>>今回の話じゃないぞ >いつだか知らんけど基本自公の得票率って40％台だよ 投票率が伸びた自治体は大半が与党支持者だったから与党票が増えただけで 立憲が無双してるような自治体なら投票率伸びたらほとんど立憲が増えてもおかしくはないっていう数字のはなし
327 22/07/11(月)13:31:24 No.947945514
>そういや社民って結局どうなったの？ >解体決定？ レスする前にググる癖をつけてください
328 22/07/11(月)13:31:26 No.947945525
>民主党対民主党は本当にしょうもないしこだわる必要あるのか？ってレベル 投票の現場としてはマジ迷惑だった 説明する手間が発生するし噛みつければ何でもいいクレーマーの餌になるしで どっちもくたばれって感じ
329 22/07/11(月)13:31:28 No.947945531
>そういや社民って結局どうなったの？ >解体決定？ みずほだけでなんとか存続した
330 22/07/11(月)13:31:34 No.947945558
>>今回こそ野党共闘してればある程度勝ててただろう >対抗勢力としても立憲と共産はまだ党勢があるからいい >そこにくっついてる消滅危機の社民は… 俺が選挙結果を見るたびにずっと0or1の政党来たな…
331 22/07/11(月)13:31:40 No.947945582
>>党の場合は半分ずつって聞いたけど >>同姓同名の候補の場合どう処理されるんだ？ >80票獲得の山本太郎と20票獲得の山本太郎がいたら >80票に0.8で20票に0.2の割合で入る そこそこ前の地方選挙でガチで一票で勝敗決まる同姓同名あったなぁ
332 22/07/11(月)13:31:43 No.947945602
かー投票率がなー！高かったら勝てたんだけどなー！って言えるのはまぁ支持してくれたひとへの申し訳にもいちおうなるからいいんでないか
333 22/07/11(月)13:31:47 No.947945613
>20代さんやもうちょっと投票してくれませんかね… 20代の時期の貴重な日曜に選挙行きたいかと言われたらまぁ何とも言えねぇ
334 22/07/11(月)13:31:50 No.947945626
>レスする前にググる癖をつけてください 知ってるけど話したいタイプの構ってボーイなんだろ察してやれよ 俺は嫌だが
335 22/07/11(月)13:31:59 No.947945662
>投票率が伸びた自治体は大半が与党支持者だったから与党票が増えただけで >立憲が無双してるような自治体なら投票率伸びたらほとんど立憲が増えてもおかしくはないっていう数字のはなし ひたすら言いたいことだけ言うだけで全然会話する気がないのはわかった
336 22/07/11(月)13:32:02 No.947945673
私の計算では99.9%当選確実でしょう！
337 22/07/11(月)13:32:08 No.947945693
>民主党対民主党は本当にしょうもないしこだわる必要あるのか？ってレベル 前回の衆議院選で民主党とだけ書かれた票が360万あるのでめっちゃある…
338 22/07/11(月)13:32:11 No.947945709
同姓同名がいると地名とか屋号とかでも区別してくれるようになるんだったかな 開票作業中に判断したくねぇ～
339 22/07/11(月)13:32:16 No.947945732
>20代さんやもうちょっと投票してくれませんかね… ちょうどネットとかで頭でっかちになってる世代だからね…
340 22/07/11(月)13:32:19 No.947945745
>20代の時期の貴重な日曜に選挙行きたいかと言われたらまぁ何とも言えねぇ 期日前に 行けば ええ！
341 22/07/11(月)13:32:27 No.947945785
民主党はいつも当選は確実って言ってるんだがな…
342 22/07/11(月)13:32:27 No.947945791
>かー投票率がなー！高かったら勝てたんだけどなー！って言えるのはまぁ支持してくれたひとへの申し訳にもいちおうなるからいいんでないか 本気で信じてるっぽい支持者がいるのがね…
343 22/07/11(月)13:32:38 No.947945832
>私の計算では99.9%当選確実でしょう！ 0.1%に負ける展開きたな…
344 22/07/11(月)13:32:51 No.947945899
>>民主党対民主党は本当にしょうもないしこだわる必要あるのか？ってレベル >前回の衆議院選で民主党とだけ書かれた票が360万あるのでめっちゃある… なそ にん
345 22/07/11(月)13:33:00 No.947945928
>>なんなら民主党対民主党もある >なんか元祖VS本家の争い的な そもそも自民が自由民主党だ 民主党対民主党対民主党だよ なんなら中身も元自民だ
346 22/07/11(月)13:33:01 No.947945934
>>20代さんやもうちょっと投票してくれませんかね… >ちょうどネットとかで頭でっかちになってる世代だからね… 今の50代以上も変わらんぞ ネットでまさはる動画見るボリューム層だし
347 22/07/11(月)13:33:12 No.947945977
>差異が出るほど支持層に違いが出るなら普通に投票すればいいだけだしなぁ 投票率が上がれば必ず結果が逆になる！って考えがお花畑というだけで 投票率が上がることは民意の割合が変わるってことだから重要な話で両立はするよ 年齢別の投票率だって分かる時代だ
348 22/07/11(月)13:33:15 No.947945992
>前回の衆議院選で民主党とだけ書かれた票が360万あるのでめっちゃある… 思ったより多いな！？
349 22/07/11(月)13:33:32 No.947946061
>>民主党対民主党は本当にしょうもないしこだわる必要あるのか？ってレベル >前回の衆議院選で民主党とだけ書かれた票が360万あるのでめっちゃある… 本当に分けられてる？大丈夫？
350 22/07/11(月)13:33:39 No.947946089
一応自民党は最大手だけあって一文字だけ（自）でそこへの投票と認定される唯一の党だ
351 22/07/11(月)13:33:45 No.947946117
>>未だに手書きで夜通し集計してるのってなんかすごいなって思う >まだオンライン電子投票やるには信頼性がね… 寧ろ電子化は信頼性があり過ぎるのが問題でもある 簡単に個人特定できちゃって匿名性が暴かれかねない
352 22/07/11(月)13:34:13 No.947946226
今の20代は10代の頃からネットやりまくってるからむしろ一旦落ち着いてる気がする
353 22/07/11(月)13:34:30 No.947946289
>一応自民党は最大手だけあって一文字だけ（自）でそこへの投票と認定される唯一の党だ (民)だと自民か民主か民主か社民かわからんと言うのに
354 22/07/11(月)13:34:30 No.947946294
360万票もあるなら民主党被りも理解できるわ… 大票田失うじゃん…
355 22/07/11(月)13:34:53 No.947946394
>一応自民党は最大手だけあって一文字だけ（自）でそこへの投票と認定される唯一の党だ 自由も無くなったしマジ楽
356 22/07/11(月)13:34:57 No.947946412
>ひたすら言いたいことだけ言うだけで全然会話する気がないのはわかった そりゃ突然違う話をぶつけてきてるんだから会話がそもそも始まってないんだって
357 22/07/11(月)13:36:01 No.947946668
>例えば有権者が1万人だったとして最初の100票確認した時に >Aさん80票Bさん15票Cさん5票だったらああもうAさん当選したなって思うじゃん 思わねーよ
358 22/07/11(月)13:36:04 No.947946674
俺の支持党も一文字投票できるようにならないかな…
359 22/07/11(月)13:36:29 No.947946773
今って仮に「自民由主党」みたいな政党届け出だしたらいけるの？
360 22/07/11(月)13:36:32 No.947946779
それ意味あんの？とか最効率以外ゴミとかそういう感覚が社会に流れるあらゆる物事に蔓延ってるからモロに受けてる世代があまり行かないってのはまぁわからんでもない…
361 22/07/11(月)13:36:40 No.947946801
>俺の支持党も一文字投票できるようにならないかな… (れ)
362 22/07/11(月)13:36:48 No.947946845
>>前回の衆議院選で民主党とだけ書かれた票が360万あるのでめっちゃある… >本当に分けられてる？大丈夫？ 規定により立憲300万国民60万に分けられたので国民民主はかなり恨み言を言っていた
363 22/07/11(月)13:37:04 No.947946900
>俺の支持党も一文字投票できるようにならないかな… 「」
364 22/07/11(月)13:37:18 No.947946958
同じ地域で続けて立候補は駄目よしてる国はある
365 22/07/11(月)13:37:19 No.947946961
n増やすのが一番いいに決まってるだろ
366 22/07/11(月)13:37:36 No.947947044
>>>前回の衆議院選で民主党とだけ書かれた票が360万あるのでめっちゃある… >>本当に分けられてる？大丈夫？ >規定により立憲300万国民60万に分けられたので国民民主はかなり恨み言を言っていた 議席いくつか変わりそうな差だな
367 22/07/11(月)13:37:36 No.947947045
>俺の支持党も一文字投票できるようにならないかな… （ご）とか？
368 22/07/11(月)13:37:38 No.947947057
>今って仮に「自民由主党」みたいな政党届け出だしたらいけるの？ おぺにす…とかふざけた名前じゃなければまずいける
369 22/07/11(月)13:38:04 No.947947163
>俺の支持党も一文字投票できるようにならないかな… Nなら多分いけるぞ
370 22/07/11(月)13:38:06 No.947947175
>n増やすのが一番いいに決まってるだろ スレの流れのせいでNHK党議員を増やす！？って一瞬思ってしまった
371 22/07/11(月)13:38:07 No.947947180
>同じ地域で続けて立候補は駄目よしてる国はある 日本は逆に「地盤」を重視してる感じはある まぁ国民からの陳情を受けるのが議員の仕事でもあるし
372 22/07/11(月)13:38:09 No.947947190
>>俺の支持党も一文字投票できるようにならないかな… >「」 2文字じゃねーか
373 22/07/11(月)13:38:17 No.947947216
>今って仮に「自民由主党」みたいな政党届け出だしたらいけるの？ 一応政党名の意味が相応しくないといけないんじゃないっけ
374 22/07/11(月)13:38:28 No.947947256
書き込みをした人によって削除されました
375 22/07/11(月)13:38:46 No.947947337
なんかもうネットで投票してリアルタイム集計して性格な情報出せば良くない？ 自分のスマホからできないにしても投票所のタッチパネル押させるとかさ
376 22/07/11(月)13:38:46 No.947947338
>>今って仮に「自民由主党」みたいな政党届け出だしたらいけるの？ >一応政党名の意味が相応しくないといけないんじゃないっけ 「支持政党なし」が通るんだから大丈夫じゃね
377 22/07/11(月)13:38:55 No.947947366
じゃあ国民が第一党とか国民主権党とかで出たら「国民」って書かれた国民民主党の票を奪えるわけか
378 22/07/11(月)13:38:57 No.947947378
>今って仮に「自民由主党」みたいな政党届け出だしたらいけるの？ 行けるけどそれで支持を得られるかはわからん ごぼうの党もイケたんだから行ける
379 22/07/11(月)13:39:11 No.947947428
>じゃあ国民が第一党とか国民主権党とかで出たら「国民」って書かれた国民民主党の票を奪えるわけか それはそう
380 22/07/11(月)13:39:13 No.947947438
>それ意味あんの？とか最効率以外ゴミとかそういう感覚が社会に流れるあらゆる物事に蔓延ってるからモロに受けてる世代があまり行かないってのはまぁわからんでもない… 最高効率で考えたら投票しない理由がない 自分ひとりでなんでもできるという考えは効率とは別
381 22/07/11(月)13:39:30 No.947947509
>今って仮に「自遊民主党」みたいな政党届け出して略称自民党にしたらいけるの？
382 22/07/11(月)13:39:36 No.947947538
>なんかもうネットで投票してリアルタイム集計して性格な情報出せば良くない？ >自分のスマホからできないにしても投票所のタッチパネル押させるとかさ スレくらい読んでほしいが…
383 22/07/11(月)13:39:45 No.947947572
>なんかもうネットで投票してリアルタイム集計して性格な情報出せば良くない？ >自分のスマホからできないにしても投票所のタッチパネル押させるとかさ こんな誤字する奴が正確な投票をできるだろうか
384 22/07/11(月)13:39:53 No.947947603
>今って仮に「自民由主党」みたいな政党届け出だしたらいけるの？ 少なくとも紛らわしいからという理由で却下される事はない
385 22/07/11(月)13:39:57 No.947947619
>じゃあ国民が第一党とか国民主権党とかで出たら「国民」って書かれた国民民主党の票を奪えるわけか コレがあるから一文字投票とかほぼ無理なのかね
386 22/07/11(月)13:40:15 No.947947711
「NHKをぶっ壊す」がマニフェストなのに 「NHK党」はいまだに釈然としない
387 22/07/11(月)13:40:30 No.947947770
>じゃあ国民が第一党とか国民主権党とかで出たら「国民」って書かれた国民民主党の票を奪えるわけか このスレでもさんざん言われてるけど 正規の得票数の比率で按分されるので弱い方の政党にデカいメリットはない 微増くらいはするかも
388 22/07/11(月)13:40:41 No.947947822
マイナンバー介して投票できるようになってもトラブルは絶えないだろうね
389 22/07/11(月)13:40:46 No.947947843
ごぼうの党ってなんなんだよ！
390 22/07/11(月)13:40:48 No.947947853
上から目線で行かないなんて信じられない言われたら意固地になって行かない人達も一定数いるでしょうというか好きにさせてやればいいんじゃないでしょうか 別に投票率高いからいい国かっていうとそうでもないし…
391 22/07/11(月)13:41:21 No.947947999
>上から目線で行かないなんて信じられない言われたら意固地になって行かない人達も一定数いるでしょうというか好きにさせてやればいいんじゃないでしょうか >別に投票率高いからいい国かっていうとそうでもないし… ぶっちゃけああいう苛烈な運動逆効果になってると思う
392 22/07/11(月)13:41:26 No.947948019
>ごぼうの党ってなんなんだよ！ 大根をぶっ壊す
393 22/07/11(月)13:41:34 No.947948055
そういや国民民主とかは民主と書かないでください国民民主と書いてくださいって連呼してたな あれは票が減るからか
394 22/07/11(月)13:41:38 No.947948067
>上から目線で行かないなんて信じられない言われたら意固地になって行かない人達も一定数いるでしょうというか好きにさせてやればいいんじゃないでしょうか >別に投票率高いからいい国かっていうとそうでもないし… 好きにさせてやってるでしょうよ現時点で
395 22/07/11(月)13:41:51 No.947948123
>日本は逆に「地盤」を重視してる感じはある >まぁ国民からの陳情を受けるのが議員の仕事でもあるし 普段通る道に穴が開いたら塞いでもらう 街灯の電球が切れたら変えてもらう という話になってくるからの これできないやつから落ちる
396 22/07/11(月)13:41:53 No.947948132
正直れとNの区別ついてないしつける気も湧かない
397 22/07/11(月)13:41:53 No.947948133
>>ごぼうの党ってなんなんだよ！ >大根をぶっ壊す うるせえまとめて煮込んでやる
398 22/07/11(月)13:42:19 No.947948230
>ぶっちゃけああいう苛烈な運動逆効果になってると思う まぁ苛烈にやることで選挙面倒くさ！にして組織票有利にしてんのかなーと思ったりはする
399 22/07/11(月)13:42:24 No.947948251
>自分ひとりでなんでもできるという考えは効率とは別 今の若い人に広がってる効率厨ってそれこそ人を動かすタイプだからなあ
400 22/07/11(月)13:42:33 No.947948287
>そういや国民民主とかは民主と書かないでください国民民主と書いてくださいって連呼してたな >あれは票が減るからか どっちも略称が民主でそんなんありなんだと思った
401 22/07/11(月)13:42:33 No.947948288
>ごぼうの党ってなんなんだよ！ クラウザー党首による日本レイプ！
402 22/07/11(月)13:42:38 No.947948306
選挙って支持基盤が強い人が勝つって民主主義的な制度になっちゃってないか…？
403 22/07/11(月)13:42:39 No.947948310
>正直れとNの区別ついてないしつける気も湧かない 参もよくわからん
404 22/07/11(月)13:42:40 No.947948311
>>ぶっちゃけああいう苛烈な運動逆効果になってると思う >まぁ苛烈にやることで選挙面倒くさ！にして組織票有利にしてんのかなーと思ったりはする 効果は出ましたか…？
405 22/07/11(月)13:42:51 No.947948348
一応略称はこれねって案内されてるんだからそれを使えばいいのに その上で紛らわしい書き方してるのは無効でいい気もする
406 22/07/11(月)13:42:54 No.947948360
政治に関して一切文句言わないなら投票行かなくていいよ 投票行かないってのはそういう事だからな？
407 22/07/11(月)13:42:59 No.947948382
>正直れとNの区別ついてないしつける気も湧かない 参も加わったぞ！
408 22/07/11(月)13:43:07 No.947948415
投票率は罰金を採用すると100％近くにできるゾ！ それと並んでんのが(違法だけど)代理投票がはびこってる国ってのでなんか極端だなって感じがするが
409 22/07/11(月)13:43:13 No.947948446
>選挙って支持基盤が強い人が勝つって民主主義的な制度になっちゃってないか…？ そりゃ民主主義だからな日本
410 22/07/11(月)13:43:14 No.947948453
>>ごぼうの党ってなんなんだよ！ >クラウザー党首による日本レイプ！ すげえ！国会をレイプしてる！！
411 22/07/11(月)13:43:35 No.947948534
>効果は出ましたか…？ 蓮舫も朝日なんちゃらも地盤が強い人は大体生き残ってるし 効果は出てるんじゃないすかね
412 22/07/11(月)13:43:41 No.947948558
>上から目線で行かないなんて信じられない言われたら意固地になって行かない人達も一定数いるでしょうというか好きにさせてやればいいんじゃないでしょうか 好きにさせてやってるじゃん さらに言うと相手に好きにさせるってことはこっちも好きに言っていいってことだぞ
413 22/07/11(月)13:43:44 No.947948577
>政治に関して一切文句言わないなら投票行かなくていいよ >投票行かないってのはそういう事だからな？ こんなとこでわざわざこんなスレにいる奴は投票行ってるでしょ…
414 22/07/11(月)13:44:05 No.947948665
選挙言われて行く気失せたわーなんて愚痴ってるやつらは行けって言わなかったら選挙やってるの知らずに一生過ごすだけだと思う
415 22/07/11(月)13:44:20 No.947948717
>選挙って支持基盤が強い人が勝つって民主主義的な制度になっちゃってないか…？ 支持基盤が強いってことは それだけ支持母体の陳情やらを聞いてる政治家って事だぞ
416 22/07/11(月)13:44:38 No.947948785
開票特番は各局特色あって面白いのでそれを堪能する為に選挙行ってる節がある
417 22/07/11(月)13:44:51 No.947948843
もっと穏当に選挙活動やらないと先鋭化しちゃうんじゃない？って話ね
418 22/07/11(月)13:44:55 No.947948853
>選挙って支持基盤が強い人が勝つって民主主義的な制度になっちゃってないか…？ なにが問題なんだよ！？
419 22/07/11(月)13:44:58 No.947948863
>一応略称はこれねって案内されてるんだからそれを使えばいいのに >その上で紛らわしい書き方してるのは無効でいい気もする 極力民意を汲むのが選挙の目的と建前なんで 漢字間違いとかでも1票にするからね 切り捨ては良くない
420 22/07/11(月)13:45:11 No.947948917
民主主義的な制度で何か問題が・・・？
421 22/07/11(月)13:45:47 No.947949073
好きにさせてんだから何言ってもいいがネットで好き放題書くだからなぁ…
422 22/07/11(月)13:45:52 No.947949094
>もっと穏当に選挙活動やらないと先鋭化しちゃうんじゃない？って話ね 日本の選挙活動はかなり穏健な方ではある 支持者の先鋭化はちょっとヤバい
423 22/07/11(月)13:45:55 No.947949109
若者の選挙離れは大人の責任とか批判してるコメンテーターいたけど 選挙権行使出来る年齢が投票行動取らないことをケツ叩いてやらない大人の責任ってそれは違うんじゃね…ってなった
424 22/07/11(月)13:45:57 No.947949118
>選挙って支持基盤が強い人が勝つって民主主義的な制度になっちゃってないか…？ なんで？ 支持基盤が強い＝地域のために仕事出来てる＝次も当選させる と言う当たり前のサイクルだろ
425 22/07/11(月)13:46:07 No.947949151
>極力民意を汲むのが選挙の目的と建前なんで >漢字間違いとかでも1票にするからね >切り捨ては良くない マークシートだとズレて書いた間違いかどうかが判別できないってデメリットもあるんだよな…
426 22/07/11(月)13:46:10 No.947949168
そんな心配するほど穏当じゃない先鋭化しつつある選挙活動ってなに…？
427 22/07/11(月)13:46:22 No.947949224
前の選挙あたりから集スト関係の候補が出てて妙な時代になったのうって気分でいる
428 22/07/11(月)13:46:29 ID:nUmz1.fg nUmz1.fg No.947949254
空気を循環させると快適です https://img.2chan.net/b/res/947947633.htm
429 22/07/11(月)13:46:54 No.947949343
>そんな心配するほど穏当じゃない先鋭化しつつある選挙活動ってなに…？ まあアメリカみたいなのじゃね 襲撃されるから
430 22/07/11(月)13:47:06 No.947949393
直接的なお金じゃなくてもその人が当選する事で何かしらの恩恵あるから投票するわけで…
431 22/07/11(月)13:47:28 No.947949498
はー！？ 「自由民主党」のつもりで民主党って書いたんですけお！！
432 22/07/11(月)13:47:52 No.947949581
>ごぼうの党ってなんなんだよ！ 判断が遅い
433 22/07/11(月)13:48:18 No.947949694
東京もなんか昭和のアイドルが勝って大丈夫なのかと思ったけど 割と実績はある人なのね…
434 22/07/11(月)13:48:22 No.947949709
蓮舫は昔ほどの人気は無くなったし 辻元も無理に比例で参加したせいでヨシフとか落選したし 左派系支持の人は納得してるのかしらとは思う
435 22/07/11(月)13:48:47 No.947949815
支援基盤が弱い人でも勝てる選挙ってそれランダムなくじ引き…
436 22/07/11(月)13:48:50 No.947949825
>はー！？ >「自由民主党」のつもりで民主党って書いたんですけお！！ なんで自分の書いた票がどこに入ったか分かるんだよ
437 22/07/11(月)13:48:50 No.947949827
普段の仕事でも同じよな 実績ある業者は安心して頼めるが 新興が割り込もうとするならうちに任せてくれたらこんなメリットが！って相応にアピールしてくれんと それで嘘だったら次から二度と頼まないだけ
438 22/07/11(月)13:49:17 No.947949946
> 公示当日まで、立候補者の情報が全くなく、「＃ごぼうチャレンジ」に俳優の山田孝之や山下智久、三浦翔平、芸人の宮迫博之、ロンドンブーツ１号２号の田村淳、歌手のＧＡＣＫＴ、「ＯＮＥ ＯＫ ＲＯＣＫ」のＴａｋａらが支援を表明し、格闘家の朝倉未来がスポーツアドバイザーに就任するなど謎は深まるばかりだった。 >第一声には天狗の仮面をかぶった奥野卓志代表がボブ・サップとピーター・アーツを引き連れたことで、ネット上ではさらにバズった。 >選挙中も「若者の政治参画」「選挙をお祭りに」との訴えに人気ユーチューバーのヒカルやてんちむ、ラファエル、青汁王子こと三崎優太氏らとコラボすれば、街頭演説には実業家の春木開氏や格闘家の久保優太と歌手のサラ、仮面女子も参加する異例の選挙戦となった。 ごぼうの党なんだこれ…
439 22/07/11(月)13:49:35 No.947950010
>効果は出ましたか…？ 現に投票率低いな その効果だとは思わないけど
440 22/07/11(月)13:49:37 No.947950017
同姓同名戦法とかルールの上でバグというか裏技使ってるというか実行したらどうなるのかを見れるのは割と面白い気はする… 集計する人達は大変かもしれない…
441 22/07/11(月)13:49:49 No.947950068
まあ白票でも投じろとは別に思わんな
442 22/07/11(月)13:49:52 No.947950082
>支援基盤が弱い人でも勝てる選挙ってそれランダムなくじ引き… 今の比例もそんなもんだぞ まあだから毎回批判でるけど
443 22/07/11(月)13:50:06 No.947950137
>左派系支持の人は納得してるのかしらとは思う 左派系野党支持は今割れに割れまくってるから いい人だとは思うけど玉木が悪い
444 22/07/11(月)13:50:20 No.947950201
>まあ白票でも投じろとは別に思わんな 白票の層を気にしてる政治家おらんからな
445 22/07/11(月)13:50:29 No.947950234
>蓮舫は昔ほどの人気は無くなったし >辻元も無理に比例で参加したせいでヨシフとか落選したし >左派系支持の人は納得してるのかしらとは思う 辻元鞍替え比例1位とかふざけんな！！ってキレてる支持者は見たけどボコにされてたからまあ納得してんじゃない
446 22/07/11(月)13:50:31 No.947950243
地区の開票の順によっては画像みたいな事もわりとある
447 22/07/11(月)13:50:41 No.947950283
Nはちょっと選挙特報見て受かる気ないなら立候補すんなとしか思えなかったな…
448 22/07/11(月)13:50:54 No.947950338
せいじはだめ
449 22/07/11(月)13:50:59 No.947950364
>辻元鞍替え比例1位とかふざけんな！！ってキレてる支持者は見たけどボコにされてたからまあ納得してんじゃない こういう○○党の支持者が一枚岩であるかのように語る人には気をつけたほうがいいよ
450 22/07/11(月)13:51:12 No.947950408
>いい人だとは思うけど玉木が悪い 玉木は支持利権にかかわりなければ正気にかえるから良い野党だと思う
451 22/07/11(月)13:51:24 No.947950453
>>左派系支持の人は納得してるのかしらとは思う >左派系野党支持は今割れに割れまくってるから >いい人だとは思うけど玉木が悪い 国民はもう左派系じゃなくなってる気がする いや左派ではあるんだろうけど中道に限りなく近いというか
452 22/07/11(月)13:51:35 No.947950494
じゃあ片付けるよーとか酷くない？
453 22/07/11(月)13:51:38 No.947950504
あんな候補支持する奴はアホ！馬鹿！愚か者！って攻撃しておいてその人が自分たちの応援する人に入れてくれると思い込んでるのはなんで…？とはなる
454 22/07/11(月)13:52:06 No.947950611
ガーシーだの水道橋博士だの参政党だのが受かる選挙に価値なんてありませえええええ
455 22/07/11(月)13:52:13 No.947950637
>あんな候補支持する奴はアホ！馬鹿！愚か者！って攻撃しておいてその人が自分たちの応援する人に入れてくれると思い込んでるのはなんで…？とはなる やはりちゃんと啓蒙しないとな 「目覚めよ！」
456 22/07/11(月)13:52:17 No.947950647
比例当選制って必要なの？ なんか大物のセーフティのイメージしかないけど
457 22/07/11(月)13:52:20 No.947950654
>ごぼうの党なんだこれ… 目的が >「若者の政治参画」「選挙をお祭りに」 なんじゃないのか？当選するかしないかのぜひは問わなくて
458 22/07/11(月)13:52:26 No.947950679
>玉木は支持利権にかかわりなければ正気にかえるから良い野党だと思う 言いたいことはわかるけど合流しないと勝てるもんも勝てないのをぐずぐずにしたのが玉木だから… 立憲なんかに死んでも合流できるかよ！っていう議員の面倒を義理で見ちゃうから人間としてはいい人だと思うんだけど野党の戦略家って面だと赤点かなって
459 22/07/11(月)13:52:26 No.947950682
時雨沢恵一が言ってた味噌汁がどうとかって話の意味がやっとわかった
460 22/07/11(月)13:52:29 No.947950697
>じゃあ片付けるよーとか酷くない？ 中継は夜遅いからスタッフもなるべく早くバラシたいでしょうよ
461 22/07/11(月)13:52:38 No.947950734
>あんな候補支持する奴はアホ！馬鹿！愚か者！って攻撃しておいてその人が自分たちの応援する人に入れてくれると思い込んでるのはなんで…？とはなる 人類に選挙制度はまだ早すぎる代物だったんだ
462 22/07/11(月)13:53:09 No.947950848
>まあ白票でも投じろとは別に思わんな 現場としては投票所に来たなら白票でいいから入れてほしいわ 滅多にないことだけど選挙区だけ比例だけの投票もできるけど手間が増えるし
463 22/07/11(月)13:53:12 No.947950857
玉木は金玉ちっせーのが最大の欠点だから…
464 22/07/11(月)13:53:18 No.947950881
>ごぼうの党なんだこれ… 投票行為自体への意欲を持たせたい……？ 効果あったんか
465 22/07/11(月)13:54:07 No.947951083
>>玉木は支持利権にかかわりなければ正気にかえるから良い野党だと思う >言いたいことはわかるけど合流しないと勝てるもんも勝てないのをぐずぐずにしたのが玉木だから… >立憲なんかに死んでも合流できるかよ！っていう議員の面倒を義理で見ちゃうから人間としてはいい人だと思うんだけど野党の戦略家って面だと赤点かなって 10代20代からは支持されてるらしいからあと10年持てば割といいとこ行くかもしれん
466 22/07/11(月)13:54:14 No.947951116
>比例当選制って必要なの？ 個人的にはいらん それこそ今回が良い例
467 22/07/11(月)13:54:37 No.947951226
率は上がるも下がるもじわじわ推移するのが普通というか今回だけ異常に高いとか低いとかそっちのほうが疑いが出てくる…
468 22/07/11(月)13:54:58 No.947951296
>比例当選制って必要なの？ >なんか大物のセーフティのイメージしかないけど 今回みたいに都民じゃなくても赤松健にいれよう！が出来るから強い
469 22/07/11(月)13:55:02 No.947951311
>>比例当選制って必要なの？ >個人的にはいらん >それこそ今回が良い例 お前東京都みて小選挙区制こそ正しいと言えるのかよ！
470 22/07/11(月)13:55:09 No.947951341
当確のシステムわからなさすぎて雰囲気で選挙特番を見ている
471 22/07/11(月)13:55:20 No.947951387
アメリカだとサンダースもそんな感じだし 若者人気も高い
472 22/07/11(月)13:55:29 No.947951420
>左派系野党支持は今割れに割れまくってるから >いい人だとは思うけど玉木が悪い 玉木は正しい 左が護憲を掲げるという矛盾の塊が悪い
473 22/07/11(月)13:55:33 No.947951440
>10代20代からは支持されてるらしいからあと10年持てば割といいとこ行くかもしれん 鶏口を選ぶ戦略自体は全然アリだと思うよ ただそれは政権交代を目指す戦略じゃないよねって話で
474 22/07/11(月)13:55:37 No.947951461
民意で選ばれなかった奴が何で政治家やってんだよってことにしかならんもんな比例代表
475 22/07/11(月)13:55:48 No.947951502
>>比例当選制って必要なの？ >>なんか大物のセーフティのイメージしかないけど >今回みたいに都民じゃなくても赤松健にいれよう！が出来るから強い この政策やります！！！！！！！って人が全国規模でどれだけ支持あるかが見えるようになるのは大事だと思いますね
476 22/07/11(月)13:56:18 No.947951635
左派野党として勝つなら共産とすら組む立民が正解なんだろうけど組んだせいで自分らの主張ができなくなるなら本末転倒ではあるだろうし これはこれでやっぱり政党党首向きなんじゃねぇかなぁ主義主張の合う人をまとめて保護する姿勢は大事よ このままなら泡沫からは抜けられないだろうが
477 22/07/11(月)13:56:18 No.947951639
>お前東京都みて小選挙区制こそ正しいと言えるのかよ！ 真面目に白票にしようか悩んだ アホみたいじゃんあれ
478 22/07/11(月)13:56:27 No.947951675
エスパーだけど政党が順位決める衆議院の比例代表と参議院の比例全国区の仕組みを混同して語ってるバカがいると思う
479 22/07/11(月)13:56:40 No.947951731
>民意で選ばれなかった奴が何で政治家やってんだよってことにしかならんもんな比例代表 比例も民意だよぉ… そもそも一票の格差がひどいから東京都の枠拡大してゴミ受からせまくるのが正しいって言うのか？
480 22/07/11(月)13:56:46 No.947951755
>当確のシステムわからなさすぎて雰囲気で選挙特番を見ている 当確のシステムはサンプルを採取して全体の平均を予測するって数学なので あたってるならそれが全てだ
481 22/07/11(月)13:56:59 No.947951815
>ただそれは政権交代を目指す戦略じゃないよねって話で そもそも今の玉木ら国民って政権交代目指してなくない？
482 22/07/11(月)13:57:11 No.947951864
昔みたいに政党名だけで名簿の順番で通ってた頃よりはちょっとマシになってるんじゃないかな
483 22/07/11(月)13:57:19 No.947951893
>これはこれでやっぱり政党党首向きなんじゃねぇかなぁ主義主張の合う人をまとめて保護する姿勢は大事よ 大事なのはわかるしそれが悪いわけではないんだけど 今の野党がバラバラになった主要な責任が誰かにあるかっていうなら玉木じゃないか？って話ね
484 22/07/11(月)13:57:22 No.947951914
開票率0%当確で毎回陰謀だ！！って言う人いるけどあれみんな初めて投票した人なのかな
485 22/07/11(月)13:57:32 No.947951975
>左派野党として勝つなら共産とすら組む立民が正解なんだろうけど組んだせいで自分らの主張ができなくなるなら本末転倒ではあるだろうし >これはこれでやっぱり政党党首向きなんじゃねぇかなぁ主義主張の合う人をまとめて保護する姿勢は大事よ >このままなら泡沫からは抜けられないだろうが このまま頑張ったら10年後20年後いいとこまでいきそうだけど体力保つか分からんしそもそも政権交代する気がなさそうで
486 22/07/11(月)13:57:34 No.947951982
社民がゾンビ政党として存続できるシステムとしてはクソだと思うよ比例
487 22/07/11(月)13:58:00 No.947952110
>>10代20代からは支持されてるらしいからあと10年持てば割といいとこ行くかもしれん >鶏口を選ぶ戦略自体は全然アリだと思うよ >ただそれは政権交代を目指す戦略じゃないよねって話で 確かにすぐに政権交代しようとはしてないと思う でも政権を知らずに政権交代したのが民主党政権の一番の問題だと思うから着実に力つけるのはありじゃないかとも思う
488 22/07/11(月)13:58:01 No.947952112
>左派野党として勝つなら共産とすら組む立民が正解なんだろうけど いや正解なわけないだろ…それで支持層から猛反発くらって自民に鞍替えしますとまで宣言されてガッタガタに崩れたんだぞ
489 22/07/11(月)13:58:02 No.947952119
>比例当選制って必要なの？ 一応弱者候補救うためって名目あって多様性に必要とはいえるけど そもそも選挙の意義的に党じゃなくって地域の代表者を選ぶんだからそこに党というくくりぶっこんで席あげるのはどうかなって思うことはある 比例やるにしても個別候補のみかなって
490 22/07/11(月)13:58:08 No.947952144
>そもそも今の玉木ら国民って政権交代目指してなくない？ どの野党も政権交代目指してるように思えない 政党助成金が欲しいだけなんじゃねぇのか
491 22/07/11(月)13:58:17 No.947952173
維新がワンチャン野党第一党になりそうなの笑うしかなくない？
492 22/07/11(月)13:58:29 No.947952228
>でも政権を知らずに政権交代したのが民主党政権の一番の問題だと思うから着実に力つけるのはありじゃないかとも思う 身も蓋もない話だけど政権取らないと政権知れないし…
493 22/07/11(月)13:58:34 No.947952252
う…泡沫…
494 22/07/11(月)13:58:39 No.947952282
>社民がゾンビ政党として存続できるシステムとしてはクソだと思うよ比例 流石に今回で消滅すると思ってたのに
495 22/07/11(月)13:59:00 No.947952367
俺は維新とだって組んでいいぞやるからには本気でやれって思ってる野党支持者だけどまあ肩身狭いよ
496 22/07/11(月)13:59:00 No.947952373
>そもそも選挙の意義的に党じゃなくって地域の代表者を選ぶんだからそこに党というくくりぶっこんで席あげるのはどうかなって思うことはある 人口での格差是正すると東京だけ数十枠みたいなことになるから…
497 22/07/11(月)13:59:07 No.947952402
>う…泡沫… うたかた候補って実際にいそうな雰囲気ある
498 22/07/11(月)13:59:15 No.947952437
他所がぐだぐだしてる間にこっそり力つけるもそれはそれでやり方だと思うし…
499 22/07/11(月)13:59:39 No.947952528
>身も蓋もない話だけど政権取らないと政権知れないし… 影の内閣とかおままごとアピールしてましたね
500 22/07/11(月)13:59:46 No.947952558
消え際だから言うけど 俺はぶっちゃけ一箱無くしたことがある
501 22/07/11(月)13:59:52 No.947952583
議員数20人以下の小さな所帯で維持してて力とかつくか？
502 22/07/11(月)14:00:09 No.947952644
>>でも政権を知らずに政権交代したのが民主党政権の一番の問題だと思うから着実に力つけるのはありじゃないかとも思う >身も蓋もない話だけど政権取らないと政権知れないし… 民主党も自民連立で一度政権に入れるチャンスあったんだけどな… あの民主党首脳陣が大反対しちゃったから…
503 22/07/11(月)14:00:09 No.947952646
>消え際だから言うけど >俺はぶっちゃけ一箱無くしたことがある 怖～…
504 22/07/11(月)14:00:13 No.947952661
>消え際だから言うけど >俺はぶっちゃけ一箱無くしたことがある おい！
505 22/07/11(月)14:00:14 No.947952666
>消え際だから言うけど >俺はぶっちゃけ一箱無くしたことがある あんなでかいものどうなくすんだ…
506 22/07/11(月)14:00:18 No.947952695
激戦区って言ってたからどんな接戦になるかとワクワクしてたら8時と同時に各局一斉に当確出てつまんね！宮城
507 22/07/11(月)14:00:20 No.947952708
>消え際だから言うけど >俺はぶっちゃけ一箱無くしたことがある アメリカなら死んでた
508 22/07/11(月)14:00:24 No.947952722
国民はどうしていくのが正解だかわからんけど今の路線やめて維新と合流します！とかなら支持やめちゃうよ俺
509 22/07/11(月)14:00:24 No.947952723
野党支持ではないけど 流石にここまで与党をのさばらせておくの無能すぎないか？って思う もっと総理大臣コロコロ交代させてた頃の強い野党に戻ってくれんか
510 22/07/11(月)14:00:40 No.947952793
まとまらねぇから分離してるのにまたまとまるわけないだろうというのはまぁ…
511 22/07/11(月)14:00:47 No.947952821
>民主党も自民連立で一度政権に入れるチャンスあったんだけどな… >あの民主党首脳陣が大反対しちゃったから… つっても連立政権の第二党の権限の小ささなんて公明党みてりゃわかるし非合理的ともいえんだろ
512 22/07/11(月)14:00:50 No.947952832
>あんなでかいものどうなくすんだ… 今はちっちゃいのもあるんだぜ
513 22/07/11(月)14:00:58 No.947952875
>>ごめん投票所で候補選んでタッチパネルでとか言いたかった >それですら外部からハッキング出来るどうので散々揉めたのがアメリカの選挙だよ >だったら手書きでいいじゃん め ど い
514 22/07/11(月)14:00:59 No.947952878
>あんなでかいものどうなくすんだ… しかも恐ろしいことに 見つかったんだよね
515 22/07/11(月)14:01:06 No.947952903
>維新がワンチャン野党第一党になりそうなの笑うしかなくない？ 維新がすごいと言うより現第一野党が凄い勢いで失墜してるだけだし…
516 22/07/11(月)14:01:08 No.947952907
政権交代を目指す為には選挙で勝たなきゃ！って共産と組んだりしてみた結果支持がガタガタになった立民が正しいとは思えない
517 22/07/11(月)14:01:27 No.947952979
日本人は極端な傾向あるから二大政党制の維持は難しい… まぁそれ考慮しても今の野党弱すぎるけど
518 22/07/11(月)14:01:29 No.947952989
そりゃあ国民が投票しないから野党が弱いままですよ
519 22/07/11(月)14:01:34 No.947953010
そもそも与党の腰ぎんちゃくするのと違って野党で共闘ってのが意味ないんだよ 行く先が同じなら党合併するべきだし相容れないから分かれてるわけで
520 22/07/11(月)14:01:41 No.947953031
>>民主党も自民連立で一度政権に入れるチャンスあったんだけどな… >>あの民主党首脳陣が大反対しちゃったから… >つっても連立政権の第二党の権限の小ささなんて公明党みてりゃわかるし非合理的ともいえんだろ 官僚との付き合い方だけでも学んでたらあそこまでぐだぐだにならんかったと思う
521 22/07/11(月)14:01:46 No.947953053
>>>ごめん投票所で候補選んでタッチパネルでとか言いたかった >>それですら外部からハッキング出来るどうので散々揉めたのがアメリカの選挙だよ >>だったら手書きでいいじゃん >め >ど >い いい大人なんだから人名くらい書きなさいよ
522 22/07/11(月)14:01:46 No.947953054
立民は支持層にすら呆れられてて本当にもっと頑張ってくれ
523 22/07/11(月)14:01:49 No.947953065
>そりゃあ国民が投票しないから野党が弱いままですよ 投票したら野党支持が増えるわけないだろ
524 22/07/11(月)14:01:55 No.947953096
>そりゃあ国民が投票しないから野党が弱いままですよ 投票したら強くなるという幻想は捨てろ
525 22/07/11(月)14:01:58 No.947953109
>国民はどうしていくのが正解だかわからんけど今の路線やめて維新と合流します！とかなら支持やめちゃうよ俺 そうやって支持者減るのはわかるよ でも主要野党が４つとか５つあって勝てるのかよっていう現実的な話すると絶対勝てねー！って話で そこで切り捨てできなかったのが玉木 支持されるのもわかるし個人としては好きではあるんだが
526 22/07/11(月)14:02:01 No.947953124
立憲が共産と組んだからそりゃあ第一党の座も追われますわ あれで組織票滅茶苦茶失ったから
527 22/07/11(月)14:02:14 No.947953181
>>選挙って支持基盤が強い人が勝つって民主主義的な制度になっちゃってないか…？ >支持基盤が強いってことは >それだけ支持母体の陳情やらを聞いてる政治家って事だぞ 田中角栄とかヤバかったんだっけ
528 22/07/11(月)14:02:14 No.947953183
>今の野党がバラバラになった主要な責任が誰かにあるかっていうなら玉木じゃないか？って話ね それはそうかもしれんがそもそもあの程度でバラバラになるような 政治的な主義主張も会わずに野合しかしてこなかった軟弱な繋がりが悪いんじゃないですかね…
529 22/07/11(月)14:02:27 No.947953228
>そりゃあ国民が投票しないから野党が弱いままですよ 投票率上がったら野党さらに不利になるだけだよ？
530 22/07/11(月)14:02:31 No.947953238
ぶっちゃけ自民が割れないと強い野党は出来ないと思うけどな
531 22/07/11(月)14:02:38 No.947953274
民主党系列は実績の宣伝がすごい下手なのではと思ってる
532 22/07/11(月)14:02:46 No.947953298
んだよN党残ってんのかよ…
533 22/07/11(月)14:03:00 No.947953352
>>そりゃあ国民が投票しないから野党が弱いままですよ >投票率上がったら野党さらに不利になるだけだよ？ いや野党に投票しないから弱いままだぞって言う意味だぞ
534 22/07/11(月)14:03:01 No.947953356
>それはそうかもしれんがそもそもあの程度でバラバラになるような >政治的な主義主張も会わずに野合しかしてこなかった軟弱な繋がりが悪いんじゃないですかね… 野党なんて世界中で繋がり軟弱に決まってるだろ 当たり前だがそれでも無理やり結びつけて政権ぶんどれって話だ
535 22/07/11(月)14:03:03 No.947953366
野党は頼むから気合い入れてくれ
536 22/07/11(月)14:03:15 No.947953421
今の自民相当弱いと思うんだけどな…
537 22/07/11(月)14:03:15 No.947953426
ていうか立憲も政権なんか欲しくないってのが本音よ めんどくせーもん
538 22/07/11(月)14:03:23 No.947953453
>政権交代を目指す為には選挙で勝たなきゃ！って共産と組んだりしてみた結果支持がガタガタになった立民が正しいとは思えない 事前にフカし過ぎたんだよ あれだけ言って大敗なんだからガタガタにならない方がおかしい
539 22/07/11(月)14:03:38 No.947953517
>野党は頼むから気合い入れてくれ 票入んねぇし
540 22/07/11(月)14:03:39 No.947953522
>田中角栄とかヤバかったんだっけ 新幹線 実家の前まで高速伸ばした 国立大1個ぶんどってきた 頭おかしい
541 22/07/11(月)14:03:39 No.947953523
自民も消費税上げますの前にもっと無駄遣いなくせよと思うけど 消費税廃止とか野党に主張されてもとてもじゃないけどそれで財源成立するとも思えんし…
542 22/07/11(月)14:03:41 No.947953529
>いや野党に投票しないから弱いままだぞって言う意味だぞ 今入れてる人以外に誰が入れるんだよ
543 22/07/11(月)14:03:41 No.947953531
>>そりゃあ国民が投票しないから野党が弱いままですよ >投票率上がったら野党さらに不利になるだけだよ？ 投票行くのめんどくせぇマンが投票に行った所で「自民党でいいや…」ってなるのは目に見えてる
544 22/07/11(月)14:03:53 No.947953587
>ぶっちゃけ自民が割れないと強い野党は出来ないと思うけどな あるいは公明引き剥がすのが鍵だと思うんだけどね ただこのへん自民は本当にうまい 野党連立はこういうこと死んでも言えないけど「比例は公明に！」とか平気で言える 強い
545 22/07/11(月)14:04:15 No.947953683
>官僚との付き合い方だけでも学んでたらあそこまでぐだぐだにならんかったと思う 官僚への嫌がらせ戦術が潰れるし…
546 22/07/11(月)14:04:16 No.947953688
>田中角栄とかヤバかったんだっけ 角栄は土建屋の王として地元だけじゃなくて全国規模で地盤すごかったよ 実際あいつのおかげで色んなところが舗装されてるわけだし
547 22/07/11(月)14:04:21 No.947953697
>ていうか立憲も政権なんか欲しくないってのが本音よ >めんどくせーもん なんか勝手に心繋げて代弁してるピルスみたいだなぁ
548 22/07/11(月)14:04:45 No.947953792
まーしょのー！
549 22/07/11(月)14:04:50 No.947953814
角栄の功罪あるのはわかるけど 少なくとも日本を変えたすごい政治家なのは確かだからな
550 22/07/11(月)14:04:50 No.947953816
落選確実はそれ言う必要ある？とは思ったけど
551 22/07/11(月)14:04:57 No.947953848
安倍さんの香典選挙とか言われてるけど 安倍さんのことがなくても圧勝だったろうな
552 22/07/11(月)14:05:13 No.947953921
党よりも誰が何しますってのを重視したほうがいいのかなって… 実際に反映されるかはともかく
553 22/07/11(月)14:05:23 No.947953958
>田中角栄とかヤバかったんだっけ というかうちの地区クソ強い候補いるけど陳情を通すというよりは毎回呼ばれればどこにも顔だすから そのバイタリティはすげえなって思うしそれだけでも効果ものすごくある まあ陳情が必ず通るわけでもないからそっちの方が重要っちゃ重要
554 22/07/11(月)14:05:24 No.947953965
>つっても連立政権の第二党の権限の小ささなんて公明党みてりゃわかるし非合理的ともいえんだろ ストーカー規制法から宗教団体の集団ストーカーはオッケー違法になりませんをねじこんだんだからしたたかに目標達成してるよ
555 22/07/11(月)14:05:36 No.947954020
>安倍さんの香典選挙とか言われてるけど >安倍さんのことがなくても圧勝だったろうな もともと自民圧勝の予想だったし投票率変わってないから安倍香典どうのなんてまるで関係ないよ
556 22/07/11(月)14:05:41 No.947954044
>党よりも誰が何しますってのを重視したほうがいいのかなって… >実際に反映されるかはともかく それは正しい 結局は個人の集合体だ 全国比例はちゃんと名前書こうな
557 22/07/11(月)14:05:44 No.947954056
ていうか自民だとよくなると思ってんの！？とか言われても マイナス10%とマイナス50%ならマイナス10%を選ぶってだけなんだわ
558 22/07/11(月)14:05:46 No.947954067
投票してない人がみんな野党に入れたら野党が勝つから…
559 22/07/11(月)14:06:02 No.947954126
>安倍さんの香典選挙とか言われてるけど >安倍さんのことがなくても圧勝だったろうな ハナから野党が浮上する要素がない選挙だった 投票率も低調だしそこまで影響なかったろうね
560 22/07/11(月)14:06:19 No.947954187
>ていうか自民だとよくなると思ってんの！？とか言われても >マイナス10%とマイナス50%ならマイナス10%を選ぶってだけなんだわ 俺はこの場合5回に1回は野党に投げてプレッシャー与えるべきって考え方だからな
561 22/07/11(月)14:06:31 No.947954238
公明は意外とスルッと意見通してるぞアレ 友達が学会員だからわかる
562 22/07/11(月)14:06:36 No.947954260
香典の割に投票率カスみたいな上がり幅だったよね
563 22/07/11(月)14:06:40 No.947954276
>投票してない人がみんな野党に入れたら野党が勝つから… 当たり前すぎる…
564 22/07/11(月)14:06:52 No.947954323
>安倍さんの香典選挙とか言われてるけど >安倍さんのことがなくても圧勝だったろうな 香典の分だけ差が開く
565 22/07/11(月)14:07:04 No.947954364
小沢は影響あったかもなって
566 22/07/11(月)14:07:22 No.947954447
香典感あんまない投票率だったと思うが
567 22/07/11(月)14:07:24 No.947954460
まあ接戦地域では入れ替わったりしたんじゃないとは思うよ
568 22/07/11(月)14:07:25 No.947954462
野党は政権取った時の代表がぽっぽだったのがもう全てだったんじゃないかな…
569 22/07/11(月)14:07:32 No.947954496
その…せめてマイナス20ぐらいで抑えてくれそうな野党はないんです…？
570 22/07/11(月)14:07:32 No.947954497
むしろ香典どうのは現実逃避してるキチガイしか言ってないと思っていい 知り合いなら縁を切るのをお勧めするレベル
571 22/07/11(月)14:07:40 No.947954528
>ストーカー規制法から宗教団体の集団ストーカーはオッケー違法になりませんをねじこんだんだからしたたかに目標達成してるよ というかそもそもストーカー規制法勘違いしてるだろうけど 普通の人でも尾行や写真撮りまくっても規制法に抵触しねえからな 恋愛感情持ってない限りどんな人でもやりたい放題がストーカー規制法だぞ 条文がそうだからな
572 22/07/11(月)14:07:44 No.947954548
民主党政権で通した法律とかしれっと自民受け継いでるのあるし しがらみでできない分野ってのはあるから10回に8か9回は自公政権でいいけど1回ぐらいは野党が政権とるほうがいいと思ってるよ
573 22/07/11(月)14:07:58 No.947954605
香典選挙言ってるやつ大体野党の支持層っぽいし…
574 22/07/11(月)14:08:02 No.947954618
>党よりも誰が何しますってのを重視したほうがいいのかなって… >実際に反映されるかはともかく 実際に反映されないと意味なくね！？
575 22/07/11(月)14:08:04 No.947954628
バラバラになったも何も主張が違うから別の党にいるんだろうが 野党っていう名前の党とでも思ってんのかこいつ…
576 22/07/11(月)14:08:07 No.947954641
>小沢は影響あったかもなって そこまで投票率伸びなかったし得意分野でも耄碌した爺さんでしかなくなった
577 22/07/11(月)14:08:12 No.947954671
>小沢は影響あったかもなって 小沢はもうダメだな 嫌いだけどちょっとねえ
578 22/07/11(月)14:08:16 No.947954693
>その…せめてマイナス20ぐらいで抑えてくれそうな野党はないんです…？ ある程度まともな野党はあるんだが党勢が弱すぎ
579 22/07/11(月)14:08:23 No.947954724
どこに政権渡すかじゃなくていかに腐敗を防ぐかを考えるべきだけど大多数はどこに政権渡すかでしか見てない どうせ誰にも上手くできないんだから政権がどこかなんてどうでもいいのに
580 22/07/11(月)14:08:43 No.947954797
小沢は嫁に逃げられてからもうからっきしだめだねありゃ
581 22/07/11(月)14:08:46 No.947954812
>ある程度まともな野党はあるんだが党勢が弱すぎ 国民のことだろうか…
582 22/07/11(月)14:08:46 No.947954814
人が死んでるのにそんなん言ってるの支持以前に距離置くわ！
583 22/07/11(月)14:08:49 No.947954829
香典言いたいならせめて今度の山口の補欠選挙で言え
584 22/07/11(月)14:08:50 No.947954834
>ぶっちゃけ自民が割れないと強い野党は出来ないと思うけどな 大昔に自民と民主に分かれたじゃん
585 22/07/11(月)14:08:58 No.947954861
>どこに政権渡すかじゃなくていかに腐敗を防ぐかを考えるべきだけど大多数はどこに政権渡すかでしか見てない >どうせ誰にも上手くできないんだから政権がどこかなんてどうでもいいのに この考え方が広まればいいんだけどね…
586 22/07/11(月)14:09:05 No.947954899
>>その…せめてマイナス20ぐらいで抑えてくれそうな野党はないんです…？ >ある程度まともな野党はあるんだが党勢が弱すぎ まともにやろうとすると支持基盤が得られないからな…
587 22/07/11(月)14:09:10 No.947954915
小沢がイキり倒してたのも懐かしいな…
588 22/07/11(月)14:09:21 No.947954961
国民の政治離れを招くからアジテーターみたいな連中はみんな落ちてほしいのが本音
589 22/07/11(月)14:09:22 No.947954966
どこでもは流石に嫌すぎる
590 22/07/11(月)14:09:29 No.947954990
角栄はミスター汚職って言っていいレベルのゴリゴリの犯罪者だけど 地元じゃ英雄だからな
591 22/07/11(月)14:09:30 No.947954998
国民民主はぼちぼちまともなイメージだったからここまで大敗するとは思わんかった 自分も深いところまでは知らないけど
592 22/07/11(月)14:09:37 No.947955024
>この考え方が広まればいいんだけどね… しょうがないじゃん政権交代先の政治家自身が全権よこせとしか言ってないんだから
593 22/07/11(月)14:09:49 No.947955081
>人が死んでるのにそんなん言ってるの支持以前に距離置くわ！ 志位委員長ですら弔慰を表してるってのに
594 22/07/11(月)14:09:56 No.947955107
打倒与党とかなんか意味履き違えてないか？ってなる 倒すの仕事じゃないでしょ
595 22/07/11(月)14:09:57 No.947955110
>国民民主はぼちぼちまともなイメージだったからここまで大敗するとは思わんかった >自分も深いところまでは知らないけど あそこはある意味では最も理想主義者の党だから ほんと選挙弱い
596 22/07/11(月)14:09:58 No.947955119
国民は若者の支持層増えてるしそこまで悪くないんじゃないかな
597 22/07/11(月)14:10:09 No.947955157
小沢はそんなに安倍が嫌いだったのかもうパーになってるのか
598 22/07/11(月)14:10:16 No.947955188
>打倒与党とかなんか意味履き違えてないか？ってなる >倒すの仕事じゃないでしょ それは逆に勘違いしてる 野党の仕事は打倒与党だよ
599 22/07/11(月)14:11:00 No.947955369
>ほんと選挙弱い 若年層の支持が高かった数字は出てたし地道にやればいいと思う