22/07/09(土)23:56:05 前に作... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1657378565534.jpg 22/07/09(土)23:56:05 No.947409641
前に作ったジーコが2000本も売れたって喜んでた「」がいたので 2000本売るのが具体的にどのぐらいスゴイのかFIFAで調べてみた 1年以内に発売開始したジーコが約2500作 うち2000本以上売れたのはたったの400作ほどで上位15% また同じ条件で中央値も調べてみたところ220本だった 正直「売れていないな」と思ってしまう220本だけれど実は上位50%に入っている 数千数万と売れてるトップ層がどうしても目に入りやすい界隈だけれど 現実は凄まじく苛烈な世界なんだねということを数字で知った
1 22/07/09(土)23:59:41 No.947411133
>1年以内に発売開始したジーコが約2500作 .oﾟ(^∀^)ﾟo.。新試合出過ぎ！
2 22/07/10(日)00:00:30 No.947411481
二次創作同人誌でも2000部売れるのかなり上澄みだぞ
3 22/07/10(日)00:01:42 No.947411986
ご苦労 いいね押して上げよう
4 22/07/10(日)00:02:12 No.947412176
そりゃあヨガもやめられねえな
5 22/07/10(日)00:02:19 No.947412221
ここで話題になるようなのは大抵上澄みだからなぁ 下の方は目を引く要素がないと完全にスルーされてる
6 22/07/10(日)00:03:44 No.947412742
そのくせ短いのさえ作るのには物凄い手間と時間掛かるからな…
7 22/07/10(日)00:03:51 No.947412793
商業エロゲが先細りなのは周知のこととして ジーコも上位層が賑やかに見えるだけで実際は死屍累々だからな… というかマイナージーコでも時々スレ立ったりするここはけっこう希少なコミュニティだ
8 22/07/10(日)00:05:28 No.947413428
売れ行きを気にせず同人活動を楽しんでいる人ももちろん大勢いるだろうから 売れてるイコール偉いというわけではない でも儲けを狙って参入するのはやめた方がよさげ
9 22/07/10(日)00:05:33 No.947413466
出来不出来以前に手にとってもらえる時点で勝ち組くらいあるよね
10 22/07/10(日)00:05:58 No.947413617
>というかマイナージーコでも時々スレ立ったりするここはけっこう希少なコミュニティだ ジーコに限らんけどどうせ有名どころは知ってる＆誰か言うだろっていう相手のスケベ知識に信頼を置いてるところがあるから名前上げる時には売れてない好きな作品とか言ってしまいがち
11 22/07/10(日)00:08:05 No.947414416
俺はエロ漫画を投げてお小遣い欲しいマン 絵も上手くなれて一石二鳥だ
12 22/07/10(日)00:08:41 No.947414664
スレ画のFIFAとかデンマークのジーコランキングの話題で話してるとか ﾋでもほぼ見かけないからな
13 22/07/10(日)00:09:16 No.947414907
昔戯れで作ったのが今でも万単位の収入になってて 近年いろいろ厳しくなってきたから新作作ってみたら全然振るわなくて悲しかった
14 22/07/10(日)00:09:33 No.947415031
ちなみに2000本売れたという「」ですら 時給換算したら皿洗いしてた方が儲かっただろうとのこと
15 22/07/10(日)00:09:43 No.947415103
いうてまともな出来なら500くらいはいくもんだよ 100とかそこら辺のは見るからにお察しなやつ
16 22/07/10(日)00:09:57 No.947415186
今もスレ立ってるけどメカニカ選手いいよね…
17 22/07/10(日)00:10:06 No.947415232
めっちゃ頑張って時間と労力掛けたのが50本くらいしか売れなくて 息抜きに超適当に作ったのが5倍以上売れて悲しい思いをした
18 22/07/10(日)00:10:45 No.947415487
そりゃそうだ よく使ってる「」ならわかると思うけど 発売直後100本200本レベルでランキングに載るレベルだからそりゃ2000本なんて凄い
19 22/07/10(日)00:10:52 No.947415519
なんか割と絵もいいし丁寧に作ってありそうだなってジーコも全然売れてなかったりすると辛い
20 22/07/10(日)00:11:04 No.947415598
例の1本1万超えのジーコってどうなんだろう あれ売上で見たらすごいけど製作時間自体割とかかってそう
21 22/07/10(日)00:11:05 No.947415612
>ジーコに限らんけどどうせ有名どころは知ってる＆誰か言うだろっていう相手のスケベ知識に信頼を置いてるところがあるから名前上げる時には売れてない好きな作品とか言ってしまいがち 未開の地を開拓できるからそういうの有難い
22 22/07/10(日)00:11:09 No.947415641
>めっちゃ頑張って時間と労力掛けたのが50本くらいしか売れなくて >息抜きに超適当に作ったのが5倍以上売れて悲しい思いをした ﾋでもよくあるやつだな 数日かけて描いたイラストよりも数十秒で描いたネタ落書きの方が反応いいってやつ
23 22/07/10(日)00:11:35 No.947415808
>めっちゃ頑張って時間と労力掛けたのが50本くらいしか売れなくて >息抜きに超適当に作ったのが5倍以上売れて悲しい思いをした >ちなみに2000本売れたという「」ですら >時給換算したら皿洗いしてた方が儲かっただろうとのこと こういう苦しむ開発者に海賊版のページビュー数とかを教えてあげるサービス作ったらメイクマネーできる気がする
24 22/07/10(日)00:11:41 No.947415851
シルヴィ選手のとこって今もアプデしてくれてるの？
25 22/07/10(日)00:11:58 No.947415965
ゲーム未満の作品も多いからな
26 22/07/10(日)00:12:37 No.947416221
FIFAとデンマークってどっちも出場した方がいいの？ それかどっちか専売のメリットある？
27 22/07/10(日)00:12:51 No.947416297
開発日記とかでちょくちょく体験版出してくれてる監督もいて 完成したら買ってプレイしようと思ったらエタったりして辛い
28 22/07/10(日)00:13:09 No.947416430
>FIFAとデンマークってどっちも出場した方がいいの？ >それかどっちか専売のメリットある？ FIFA専売だと海賊版が本当に見なくなるよ
29 22/07/10(日)00:13:20 No.947416498
ジーコならFIFAじゃない？
30 22/07/10(日)00:13:31 No.947416558
やっぱすげえよ…まろんまろんとかひぐま屋は…
31 22/07/10(日)00:13:32 No.947416567
そういうデータちゃんと出してるの尊敬するわ
32 22/07/10(日)00:14:29 No.947416976
音声もだけどここDLsite周りの同人作品の話が盛んな結構貴重な場所だよね
33 22/07/10(日)00:14:31 No.947416987
>FIFA専売だと海賊版が本当に見なくなるよ それ効果あるんだ…
34 22/07/10(日)00:14:42 No.947417055
海賊版は気にしても仕方ないと思うよ 強いていうならさっさとスチームでも売ろう
35 22/07/10(日)00:14:51 No.947417114
FIFAってFANZA？
36 22/07/10(日)00:15:01 No.947417186
最近だとsteamに出場してるジーコあるよね
37 22/07/10(日)00:15:33 No.947417380
デンマーク言ってるけど今は名前変わってたなそういえば…
38 22/07/10(日)00:15:56 No.947417505
>FIFA専売だと海賊版が本当に見なくなるよ PlayDRM付きでも海外フォーラムに流れてない？
39 22/07/10(日)00:16:00 No.947417536
>最近だとsteamに出場してるジーコあるよね あそこは日本のサイトの100倍ユーザーいるからな
40 22/07/10(日)00:16:07 No.947417579
>デンマーク言ってるけど今は名前変わってたなそういえば… 言われて初めてデンマークの由来を知った FIFAはなんだよ
41 22/07/10(日)00:16:39 No.947417799
>昔戯れで作ったのが今でも万単位の収入になってて >近年いろいろ厳しくなってきたから新作作ってみたら全然振るわなくて悲しかった じゃあ適度に肩の力抜きつつ性癖を詰め込んでもう一本作って
42 22/07/10(日)00:16:41 No.947417811
>FIFAはなんだよ ジーコとランキングからの連想じゃない？
43 <a href="mailto:DLsite">22/07/10(日)00:17:05</a> [DLsite] No.947417980
>FIFAってFANZA？ ワールドカップ
44 22/07/10(日)00:17:18 No.947418073
>FIFAはなんだよ 同人エロゲーをジーコ呼びする遊びの延長 販売ランキングの事をFIFAランキング呼びしたのが定着した
45 22/07/10(日)00:17:33 No.947418197
>>FIFA専売だと海賊版が本当に見なくなるよ >それ効果あるんだ… 残念ながら無いと思う
46 22/07/10(日)00:17:57 No.947418365
ジーコスレの歴史は増田にまとめ記事あるよ
47 22/07/10(日)00:18:07 No.947418420
FIFAがFIFAって言われ出した時はまだFANZAはFANZAじゃなかったんだ
48 22/07/10(日)00:18:22 No.947418518
むしろ200本も売れてるのそんなにあるのかって思う 制作コスト考えるとたった200本だけど
49 22/07/10(日)00:18:48 No.947418682
なんでデンマークなんだ？頭文字Dだからってだけ？
50 22/07/10(日)00:18:50 No.947418695
新作作って前作より売るって実は難しいんだよな…
51 22/07/10(日)00:18:55 No.947418728
この際だから言うけどcienってパトロンサイトとしては使いづらくない？
52 22/07/10(日)00:19:08 No.947418825
コンスタントに出す度出す度万単位売り上げてる監督ってすごかったんだな…
53 22/07/10(日)00:19:09 No.947418829
>ジーコスレの歴史は増田にまとめ記事あるよ ああいたなぁそういうお客様 忘れてたわ
54 22/07/10(日)00:19:20 No.947418891
>この際だから言うけどcienってパトロンサイトとしては使いづらくない？ うn
55 22/07/10(日)00:19:33 No.947418964
steamで売ると売り上げをドルでもらえる 今だと円安でちょっと前の25%増しでとても美味しい
56 22/07/10(日)00:19:43 No.947419016
まさか今のスレでジーコとアルシンドとか言っても通じないのか…
57 22/07/10(日)00:20:16 No.947419210
>まさか今のスレでジーコとアルシンドとか言っても通じないのか… アルシンドと同じ髪型してる「」多いのにな
58 22/07/10(日)00:20:17 No.947419212
今ヒにFIFAのURL貼るとシャドウバンされたり凍結されるって話だしな かなり宣伝難しいかも
59 22/07/10(日)00:20:19 No.947419226
>まさか今のスレでジーコとアルシンドとか言っても通じないのか… 今残ってんのってFIFAと監督と練習試合くらいじゃねぇかな シュートシーンすらそんな聞かない
60 22/07/10(日)00:20:32 No.947419328
信頼と実績の積み重ねよ
61 22/07/10(日)00:20:39 No.947419358
steamで本格的に売る人は税理士さんとかつけてそうだけどドルで報酬受け取ったらどう税金払えば良いんだ…？
62 22/07/10(日)00:20:48 No.947419432
imgでジェネレーションギャップなんて味わいたくねぇよ！！
63 22/07/10(日)00:20:48 No.947419435
商業エロゲは廃れたけど同人エロゲは今全盛期だよね この差は一体
64 22/07/10(日)00:20:58 No.947419488
>まさか今のスレでジーコとアルシンドとか言っても通じないのか… もう覚えてないよ 芝浦サッカースタジアムとかも芝浦サッカースタジアムしか覚えてねえ
65 22/07/10(日)00:21:01 No.947419508
>この際だから言うけどcienってパトロンサイトとしては使いづらくない？ ファン側からするとバックナンバー買い易くていい感じなんだけどサークル側からするとダメなん？
66 22/07/10(日)00:21:14 No.947419584
>商業エロゲは廃れたけど同人エロゲは今全盛期だよね >ジーコも上位層が賑やかに見えるだけで実際は死屍累々だからな…
67 22/07/10(日)00:21:15 No.947419595
年に2500も出てんの…？マジで…？ 話題作以外に目に入らないジーコが無数にある…？
68 22/07/10(日)00:21:18 No.947419607
>商業エロゲは廃れたけど同人エロゲは今全盛期だよね >この差は一体 コスト
69 22/07/10(日)00:21:37 No.947419729
>imgでジェネレーションギャップなんて味わいたくねぇよ！！ 諦めろ 上は年金生活下はは学生まで居るんだ諦めろ
70 22/07/10(日)00:21:37 No.947419730
>今ヒにFIFAのURL貼るとシャドウバンされたり凍結されるって話だしな 一般ストアの公式が凍結されてたな…
71 22/07/10(日)00:21:41 No.947419754
>商業エロゲは廃れたけど同人エロゲは今全盛期だよね >この差は一体 手軽さ 安さ ゲームとして成立してるやつの打率
72 22/07/10(日)00:21:43 No.947419765
>商業エロゲは廃れたけど同人エロゲは今全盛期だよね >この差は一体 FanboxとかCienとかそういうのの台頭のおかげかなあ
73 22/07/10(日)00:21:49 No.947419804
台湾人あたりが作ってると思われる日本語怪しい奴とか普通に二桁止まりだったりするよな
74 22/07/10(日)00:22:02 No.947419887
全盛期なのに俺の性癖ジャンルのジーコ全然出なくておつらい
75 22/07/10(日)00:22:22 No.947419989
>steamで本格的に売る人は税理士さんとかつけてそうだけどドルで報酬受け取ったらどう税金払えば良いんだ…？ 基本日本で申告すればOKよ 売上計上としては入金時の時価使えばいいし
76 22/07/10(日)00:22:25 No.947420005
>商業エロゲは廃れたけど同人エロゲは今全盛期だよね >この差は一体 割れ問題もあるけど低価格で短時間な同人作品の方が今の人のスタイルに合ってるんだと思う あとフルプライスで地雷踏んだら最悪だけど1000円なら諦めつくし
77 22/07/10(日)00:22:33 No.947420056
>年に2500も出てんの…？マジで…？ >話題作以外に目に入らないジーコが無数にある…？ 毎日の新着見てみろ 9割サムネでスルーするから
78 22/07/10(日)00:22:36 No.947420078
>全盛期なのに俺の性癖ジャンルのジーコ全然出なくておつらい よっぽど特殊なのか…
79 22/07/10(日)00:22:38 No.947420088
>台湾人あたりが作ってると思われる日本語怪しい奴とか普通に二桁止まりだったりするよな Steamに無修正あるのにDLsiteで買う理由も無いしな
80 22/07/10(日)00:22:41 No.947420109
出ないから作るって人が今の性癖とかの上位層だぞ
81 22/07/10(日)00:22:53 No.947420185
>話題作以外に目に入らないジーコが無数にある…？ ゲームジャンルで発売日の新しい順にして見てみると海の物とも山の物ともつかないのが無数に出てくるよ
82 22/07/10(日)00:22:53 No.947420187
昔は1万くらい出してくっそも遊べない箱入り買わされてたからな…
83 22/07/10(日)00:22:56 No.947420211
商業エロゲは法人経営 ジーコは家族経営 って言うと経営やってる人には伝わりやすいと思うんだけど そんなの考えてるの俺だけか…
84 22/07/10(日)00:23:02 No.947420241
なお2000本以上売れている作品はちらっと見た限りだけど 複数作品を出しているサークルで大半が占められている 一発目からいきなり2000本売れたあの「」は恐らく奇跡にスゴイ
85 22/07/10(日)00:23:04 No.947420258
>台湾人あたりが作ってると思われる日本語怪しい奴とか普通に二桁止まりだったりするよな ハイスペックなセックス！ あなたは寝取られる！
86 22/07/10(日)00:23:06 No.947420270
ドリブルとかシュートとかまぁわかるけどゲーム部分とHシーンって言った方が早いからな それに今ってジーコの話題で別に荒れるほどでもないし
87 22/07/10(日)00:23:13 No.947420313
>そんなの考えてるの俺だけか… うn
88 22/07/10(日)00:23:15 No.947420319
商業エロゲ高いからな…1万近いし その点同人は高くても3千円行かないし財布の紐が緩みやすい
89 22/07/10(日)00:23:22 No.947420367
>全盛期なのに俺の性癖ジャンルのジーコ全然出なくておつらい 最終的には自分で作るしかあるまいよ
90 22/07/10(日)00:23:36 No.947420456
マイナーものに手を出す勇気が無くてすまない… 3桁止まりのジーコ１作しか買ったことない
91 22/07/10(日)00:23:42 No.947420488
>全盛期なのに俺の性癖ジャンルのジーコ全然出なくておつらい ちなみにどんな性癖なの
92 22/07/10(日)00:23:52 No.947420557
人件費考慮しなくていいから安いというのはあるからな…
93 22/07/10(日)00:23:52 No.947420560
>って言うと経営やってる人には伝わりやすいと思うんだけど >そんなの考えてるの俺だけか… 同人は生業でやってない人もいるし経営かすら怪しい
94 22/07/10(日)00:23:58 No.947420604
同人でも小規模な会社みたいな所あるからな
95 22/07/10(日)00:24:22 No.947420735
>人件費考慮しなくていいから安いというのはあるからな… アニメやソフトウェア開発と同じか
96 22/07/10(日)00:24:23 No.947420745
昔なんかコミケとか虎の穴とかでしか買える店なかったけど DL販売って形式がマッチしすぎた
97 22/07/10(日)00:24:34 No.947420811
１万本超えるタイトル増えたなぁって思ってたけどそれでも一握りか
98 22/07/10(日)00:24:47 No.947420879
ていうかガチで商売でやろうとすると普通に人件費ペイできないぜ！！
99 22/07/10(日)00:25:00 No.947420956
>>全盛期なのに俺の性癖ジャンルのジーコ全然出なくておつらい >最終的には自分で作るしかあるまいよ 自分で描いた(作った)ものじゃ抜けないタイプなんだ
100 22/07/10(日)00:25:12 No.947421035
>同人でも小規模な会社みたいな所あるからな というかそう言う形にしないと税金が…
101 22/07/10(日)00:25:25 No.947421118
何でもかんでも自分で作っちゃう人も居るし色々外注する人もいる
102 22/07/10(日)00:25:37 No.947421202
俺も服越しに擦り付けたりするシチュエーションが好きだけど中々少ない
103 22/07/10(日)00:26:00 No.947421356
いまポートフォリオ用に作ってるゲームが形になったらジーコも作りたいなぁ ロボゲージーコ
104 22/07/10(日)00:26:26 No.947421531
>同人は生業でやってない人もいるし経営かすら怪しい いやそういう問題じゃなくて 法人経営は人を従業員として雇う関係上絶対に一定の利益出して賃金払えないと破産なんだけど 家族経営は身内でやるので賃金考えなくていいからトントンくらいの収支でも続けられる そういう意味で似てるかなって
105 22/07/10(日)00:26:54 No.947421713
商業エロゲというか紙芝居タイプはあの時期だからこそ成立した商売ってとこあるよな 本来ゲームと銘打ってあんなんで一万は真っ当な商売じゃないわ
106 22/07/10(日)00:27:24 No.947421885
ていうかエロゲ会社だってまともに会社やってたのごく一部だよ！
107 22/07/10(日)00:27:25 No.947421896
それでも俺はジーコを完成させる 全ては俺がシコるため
108 22/07/10(日)00:27:46 No.947422034
個人的には3000円超えの高級ジーコけっこう買っちゃてる
109 22/07/10(日)00:27:48 No.947422043
妹せいかつの人ってジーコの中ではけっこう老舗だから サークル名見たときは懐かしくなったよ
110 22/07/10(日)00:28:15 No.947422204
>商業エロゲというか紙芝居タイプはあの時期だからこそ成立した商売ってとこあるよな >本来ゲームと銘打ってあんなんで一万は真っ当な商売じゃないわ そのくせバグだらけでバグがなければ僥倖の部類とか異様な時代だった 衰退したのも自業自得といえるかも
111 22/07/10(日)00:28:16 No.947422215
上手いこと一般向けに舵切れたごく一部のメーカーはすごいなって思う
112 22/07/10(日)00:28:27 No.947422304
>ていうかエロゲ会社だってまともに会社やってたのごく一部だよ！ いいですよね経営が杜撰な会社もどきがほとんどな業界
113 22/07/10(日)00:28:27 No.947422310
>ていうかエロゲ会社だってまともに会社やってたのごく一部だよ！ 俺がバイトに行ってたとこはほぼ大学生の同人サークルみたいなノリだったな…
114 22/07/10(日)00:29:12 No.947422561
ニトロも型月もアリスも今みんな見てると 一般向けも含むコンテンツビジネスに昇華しないと難しいんだなって思う あとソシャゲ
115 22/07/10(日)00:29:21 No.947422612
>コンスタントに出す度出す度万単位売り上げてる監督ってすごかったんだな… そもそも一回でも万単位売るのが大変という話は置いておいて 売れる作品作った監督の作品だしってとりあえず買ってみるみたいな信頼感出ない？
116 22/07/10(日)00:29:25 No.947422637
税金にぶんどられる額凄そう
117 22/07/10(日)00:29:51 No.947422811
アリスがソシャゲはやりません！発言してたのが懐かしいな…
118 22/07/10(日)00:30:02 No.947422869
エロゲ業界随一のまともな会社って言われてるアリスソフトも底辺ブラックIT企業より遥かに待遇酷いしな…
119 22/07/10(日)00:30:11 No.947422939
エロゲあんまり関係ないけど一般ゲーム機の高性能化で開発費もマンパワーも莫大なゲームとニッチなジャンルで個人から10人くらいで作るインディーズ系に別れたのは興味深いよね
120 22/07/10(日)00:30:22 No.947423008
>税金にぶんどられる額凄そう なんか同人にばかり言う人がいるけど別に稼いだらその分税金かかるのは当然のことだ
121 22/07/10(日)00:30:23 No.947423016
>ニトロも型月もアリスも今みんな見てると >一般向けも含むコンテンツビジネスに昇華しないと難しいんだなって思う >あとソシャゲ リリスはよく対魔忍なんて凌辱エロゲを一般向けに持ってったなと思う
122 22/07/10(日)00:30:42 No.947423177
ここ1年の上位陣見ると 老舗監督かlive2dや3d使いこなしてたりと相応の出来だなあと思う
123 22/07/10(日)00:30:56 No.947423277
>>税金にぶんどられる額凄そう >なんか同人にばかり言う人がいるけど別に稼いだらその分税金かかるのは当然のことだ 多分法人化してるサークルは少ないからそう言う話が出回ってるだけじゃない？
124 22/07/10(日)00:31:21 No.947423437
商業エロゲは素材全部新規だわプロの声優使うわで２０倍以上予算使ってるから価格としては妥当だ ただ短いスパンで回すからゲームは作れない
125 22/07/10(日)00:31:58 No.947423681
1発当ててその後微妙な作品出すようになるケースも少なくないけどそれでもかなり数売れるもんね とにかく1発当てるの大事だね…それが無理なんだろうけど
126 22/07/10(日)00:32:09 No.947423751
そもそもimgだけ見てたらエロゲもジーコも一般的な趣味みたいに勘違いしてくるけど それこそﾋみたいな開かれた場だと話題にすらやり辛いというか いやもちろん住み分けは大事だけどオタクが一般認知されてもこの業界はまだまだ厳しいな…と思う
127 22/07/10(日)00:33:02 No.947424085
live2dやspineは無理して使わなくてもいい その分基本CGを増やしてほしい
128 22/07/10(日)00:33:05 No.947424109
>>税金にぶんどられる額凄そう >なんか同人にばかり言う人がいるけど別に稼いだらその分税金かかるのは当然のことだ 何年もかけて作った物を売り出して大体儲かるのは一月二月ぐらいだから製作期間に換算すると割に合わなそう
129 22/07/10(日)00:33:06 No.947424115
商業クオリティのRPジーコやってみたくはある ただ商業エロゲユーザーが好むゲーム性が高いエロゲーってエロとゲーム部分が分離しててちぐはぐなんだよな…
130 22/07/10(日)00:33:23 No.947424237
>そもそもimgだけ見てたらエロゲもジーコも一般的な趣味みたいに勘違いしてくるけど >それこそﾋみたいな開かれた場だと話題にすらやり辛いというか >いやもちろん住み分けは大事だけどオタクが一般認知されてもこの業界はまだまだ厳しいな…と思う むしろ勘違いして表に持ち込むと余計に叩かれるからやめてほしいって思う
131 22/07/10(日)00:33:33 No.947424300
それこそここのTOMとかFGOとかプリコネ作ってる例の「」は趣味でよくここまで…と思うわ
132 22/07/10(日)00:34:17 No.947424603
>むしろ勘違いして表に持ち込むと余計に叩かれるからやめてほしいって思う もちろんそうだけど 結局そうやってエロだけやると先細りになっちゃうんだなって
133 22/07/10(日)00:34:19 No.947424612
商業エロゲは声優に金かかるのはわかるんだけど 今の基準で見ると絵は大したことないし エロシーンも雑なの多いんだよな 性癖とかフェチに合わせて丁寧にエロシーン作ってるのは商業でもほんの一握り
134 22/07/10(日)00:34:25 No.947424644
ジーコも声優使い始めたりLive2Dやり始めたりで高価格帯が並ぶようになって購入者の目も肥え始めたからそのうち商業と同じ道歩みそうだけどね
135 22/07/10(日)00:34:32 No.947424687
>live2dやspineは無理して使わなくてもいい >その分基本CGを増やしてほしい ci-enで全シーン動画のエロRPG数年開発続けて全く進んでる感じしないとこあるけどやっぱ大変なのかな
136 22/07/10(日)00:34:48 No.947424801
>あとソシャゲ 麻枝准が令和にソシャゲで復活するとは思わなかった
137 22/07/10(日)00:34:48 No.947424804
>商業クオリティのRPジーコやってみたくはある >ただ商業エロゲユーザーが好むゲーム性が高いエロゲーってエロとゲーム部分が分離しててちぐはぐなんだよな… 昔は調教とかRPGもいろいろあったけど淘汰された結果残ったのが そういうエロと関係ないゲーム性が得意だったメーカーだけなんよ
138 22/07/10(日)00:35:01 No.947424891
エロってだけで見る目変わる人めっちゃ多いことをたまに忘れそうになる
139 22/07/10(日)00:35:07 No.947424941
>1発当ててその後微妙な作品出すようになるケースも少なくないけどそれでもかなり数売れるもんね >とにかく1発当てるの大事だね…それが無理なんだろうけど その一発当てるのが凄まじく難しい スレ文の例の2000本は買う側の感覚だと個人差が当然あるとはいえ「当たった作品」とはなかなか言いがたい ところがそれでも上位15%と厳しい門
140 22/07/10(日)00:36:00 No.947425261
>ジーコも声優使い始めたりLive2Dやり始めたりで高価格帯が並ぶようになって購入者の目も肥え始めたからそのうち商業と同じ道歩みそうだけどね そうしたら低価格ゲーが指してくるから大丈夫
141 22/07/10(日)00:36:07 No.947425300
>昔は調教とかRPGもいろいろあったけど淘汰された結果残ったのが >そういうエロと関係ないゲーム性が得意だったメーカーだけなんよ 敗北するとエロシーンがあって金は売春で稼ぐジーコが流行ってるの見ると商業エロゲとはユーザー層が全く違うんだな…
142 22/07/10(日)00:36:18 No.947425369
1万本売れてる作品あるけど一発当てたらマンション買えるとかマジなんだなって
143 22/07/10(日)00:36:23 No.947425410
今はもう同人でもほとんどオリジナルのジーコが多いというか元ネタあり系は最近結構怒られるね
144 22/07/10(日)00:36:50 No.947425599
>今はもう同人でもほとんどオリジナルのジーコが多いというか元ネタあり系は最近結構怒られるね プリコネ麻雀懐かしいな…
145 22/07/10(日)00:36:53 No.947425628
例外もあるしあんまり主語をでかくしないほうがいいぜ
146 22/07/10(日)00:36:58 No.947425662
様式美というものがあるだろうがもうただのエロ紙芝居は見てられん
147 22/07/10(日)00:36:58 No.947425675
>エロってだけで見る目変わる人めっちゃ多いことをたまに忘れそうになる これだからimgはやめられないんだよな… エロをそのままエロで話しても普通に進行するし
148 22/07/10(日)00:37:13 No.947425785
>それこそここのTOMとかFGOとかプリコネ作ってる例の「」は趣味でよくここまで…と思うわ 何の見返りもないのに精力的に製作しててスゴイ
149 22/07/10(日)00:37:30 No.947425903
怒られたのプリコネの2例だけでは…
150 22/07/10(日)00:37:33 No.947425918
というか同人ゲーなんて売るためじゃなくて好きなものを表現するためにやるもんじゃねえの
151 22/07/10(日)00:37:37 No.947425944
>商業エロゲは声優に金かかるのはわかるんだけど >今の基準で見ると絵は大したことないし >エロシーンも雑なの多いんだよな >性癖とかフェチに合わせて丁寧にエロシーン作ってるのは商業でもほんの一握り 何度か萌えゲー燃えゲーで業界全体が変な方に舵切ってエロ軽視した歴史があるからね… そして粗製乱造でほぼ誰でもライターや原画家になれる時期もあったので 粗製乱造も凄いことになった
152 22/07/10(日)00:37:52 No.947426028
商業エロゲっていわゆる紙芝居的なやつじゃないの
153 22/07/10(日)00:37:52 No.947426030
>>それこそここのTOMとかFGOとかプリコネ作ってる例の「」は趣味でよくここまで…と思うわ >何の見返りもないのに精力的に製作しててスゴイ 制作速度が驚異的だよね
154 22/07/10(日)00:37:58 No.947426068
>怒られたのプリコネの2例だけでは… アトリエも怒られたんじゃなかったか
155 22/07/10(日)00:38:02 No.947426089
>今はもう同人でもほとんどオリジナルのジーコが多いというか元ネタあり系は最近結構怒られるね むしろFIFAランキングで見かける明らかに元ネタわかるようなのは避けちゃう
156 22/07/10(日)00:38:19 No.947426221
ジーコは売れる売れない以前に作るのに時間かかりすぎて採算取れない場合が多いからなあ
157 22/07/10(日)00:38:33 No.947426307
>アトリエも怒られたんじゃなかったか あれはまた別の話じゃないかなあ
158 22/07/10(日)00:38:37 No.947426333
>1万本売れてる作品あるけど一発当てたらマンション買えるとかマジなんだなって 逆にリーマンは一発当てなくてもマンションくらいコツコツやってりゃ買えるのだ マジで金を追い求めるなら普通に働いた方が打率高い
159 22/07/10(日)00:38:42 No.947426362
>>怒られたのプリコネの2例だけでは… >アトリエも怒られたんじゃなかったか あれはロゴがな…
160 22/07/10(日)00:39:00 No.947426491
ソシャゲ作ってお給料貰ってたけど タイトルに関わってる人数だけならどのゲームもイラストが一番多かったな それだけ作業量が多い
161 22/07/10(日)00:39:04 No.947426510
>アトリエも怒られたんじゃなかったか あれロゴを専業に外注してまで寄せてたからなぁ…
162 22/07/10(日)00:39:08 No.947426544
ヒット作作ったエライ！ってサークル主はだいたい新作の発売が伸び伸びになるんだよなぁ… まあお金に余裕出来たからハングリー精神なくなるんだろうけど
163 22/07/10(日)00:39:09 No.947426550
>むしろFIFAランキングで見かける明らかに元ネタわかるようなのは避けちゃう 少女異聞録…
164 22/07/10(日)00:39:11 No.947426565
>マジで金を追い求めるなら普通に働いた方が打率高い こう言ったらアレだけどクリエイターって金目当てでなる職業ではないよね…
165 22/07/10(日)00:39:17 No.947426592
絵を外注するとして エロ文章書くの結構苦痛だからスラスラ書けるやつ凄いなって思う エロいかどうかはまず置いといて
166 22/07/10(日)00:39:20 No.947426609
サムライジーコや奴隷ジーコくらい売れたいわ
167 22/07/10(日)00:39:28 No.947426662
>商業エロゲっていわゆる紙芝居的なやつじゃないの ゲーム性あるのいっぱいあったんですよ むしろFateの時にこんな紙芝居をゲーム扱いしていいのか！？ みたいな議論あったくらいだ
168 22/07/10(日)00:39:35 No.947426699
>逆にリーマンは一発当てなくてもマンションくらいコツコツやってりゃ買えるのだ >マジで金を追い求めるなら普通に働いた方が打率高い 働きながらジーコ作るのが最強だな！
169 22/07/10(日)00:39:42 No.947426732
同人許可ゆるゆるなFGOはともかくドラクエ系はなんで許されてるのか謎である
170 22/07/10(日)00:39:42 No.947426733
ここにぶん投げるしょうもないのだからこそ趣味として割り切って好きに作れるというのはある TOMのに比べるとCGとかもないような二次創作ゲーのだけどね
171 22/07/10(日)00:39:50 No.947426767
>そもそもimgだけ見てたらエロゲもジーコも一般的な趣味みたいに勘違いしてくるけど >それこそﾋみたいな開かれた場だと話題にすらやり辛いというか >いやもちろん住み分けは大事だけどオタクが一般認知されてもこの業界はまだまだ厳しいな…と思う 個人と紐づいてしまうと性癖大解放はしづらいからやはり匿名大事となる
172 22/07/10(日)00:40:15 No.947426935
別にシステム面のパロはいいよ
173 22/07/10(日)00:40:16 No.947426940
>むしろFateの時にこんな紙芝居をゲーム扱いしていいのか！？ >みたいな議論あったくらいだ Fateは体験版の時から演出すげえって言われてなかったっけ まあ昔の記憶なんだけど
174 22/07/10(日)00:40:19 No.947426959
ジーコでも一発当てると知らない親戚がやってくるそうだし大変だな…
175 22/07/10(日)00:40:35 No.947427044
>>逆にリーマンは一発当てなくてもマンションくらいコツコツやってりゃ買えるのだ >>マジで金を追い求めるなら普通に働いた方が打率高い >働きながらジーコ作るのが最強だな！ ジーコに限らず今働きながら趣味を副業みたいなのが当たり前みたいな時代にはなってきた
176 22/07/10(日)00:40:35 No.947427049
というかコンテンツを人と話すための材料にするの好きじゃないんだよなあ ﾋとかで話題にしたいみたいなのよくわからん
177 22/07/10(日)00:40:45 No.947427111
絵は監督が描いてもらいたい 監督+外注だとクオリティ差とか絵柄の違いでシコれん
178 22/07/10(日)00:40:46 No.947427117
>ヒット作作ったエライ！ってサークル主はだいたい新作の発売が伸び伸びになるんだよなぁ… >まあお金に余裕出来たからハングリー精神なくなるんだろうけど そんな売れてやろうってハングリー精神丸出しで名作出してる監督の方が珍しい気がする
179 22/07/10(日)00:40:49 No.947427132
>同人許可ゆるゆるなFGOはともかくドラクエ系はなんで許されてるのか謎である スクエニが目くじら立てないってだけだと思う
180 22/07/10(日)00:40:53 No.947427155
>ヒット作作ったエライ！ってサークル主はだいたい新作の発売が伸び伸びになるんだよなぁ… >まあお金に余裕出来たからハングリー精神なくなるんだろうけど 次のオリンピックまでに出るかな
181 22/07/10(日)00:40:55 No.947427165
ナインテイルとかエウシュリーはまだ生き残ってるじゃん
182 22/07/10(日)00:41:00 No.947427196
>ジーコでも一発当てると知らない親戚がやってくるそうだし大変だな… 親戚と縁切っといて良かった
183 22/07/10(日)00:41:13 No.947427286
DLSiteは音声にも力入れてるけどやっぱ売上上から見てくとほぼゲームなんだなあ
184 22/07/10(日)00:41:21 No.947427334
ここでレスしてる奴がコンテンツを人と話す材料にするの好きじゃないって言ってもな
185 22/07/10(日)00:41:26 No.947427364
商業RPジーコというとランスとか戦女神が思い浮かんだ もうどっちも出なさそうだが…
186 22/07/10(日)00:41:39 No.947427451
>サムライジーコや奴隷ジーコくらい売れたいわ サムライのとこなんて年数億だし支援でも毎月100以上稼いでるし そんなジーコも本業会社経営の金持ちの道楽だし羨ましい
187 22/07/10(日)00:41:40 No.947427453
アリスだって普通に生き残っとるわ
188 22/07/10(日)00:41:45 No.947427473
というか同人は副業としてはめちゃくちゃ効率いいよな
189 22/07/10(日)00:41:56 No.947427541
>Fateは体験版の時から演出すげえって言われてなかったっけ >まあ昔の記憶なんだけど 演出ガン振りのゲームだとマブラヴオルタとかもだけど要はゲーム性のないサウンドノベルって昔から議論起きやすいから…
190 22/07/10(日)00:42:13 No.947427658
>サムライのとこなんて年数億だし支援でも毎月100以上稼いでるし >そんなジーコも本業会社経営の金持ちの道楽だし羨ましい そりゃ主題歌いとうかなこに頼むくらい余裕だな
191 22/07/10(日)00:42:14 No.947427663
スクエニというか元エニックスってよっぽどひどくなければ割とそういうノリ見逃すイメージ
192 22/07/10(日)00:42:14 No.947427670
>というか同人は副業としてはめちゃくちゃ効率いいよな まあやり方による 音声系はかなりコスパいいけどゲーム作ろうとかするとかなりコスパ悪い
193 22/07/10(日)00:42:37 No.947427805
別にジーコじゃないから話は別だけど好きなゲームのリスペクトゲーム作りたいけどおんなじ様な感じで二次創作作ってた人がかなりやらかした感じで色々作りにくい…
194 22/07/10(日)00:42:38 No.947427809
111は男にも声つけて…
195 22/07/10(日)00:42:44 No.947427843
というかエロ漫画家とかも実家太かったりするの多いよ元から
196 22/07/10(日)00:42:51 No.947427881
>DLSiteは音声にも力入れてるけどやっぱ売上上から見てくとほぼゲームなんだなあ 最近伸びてきたコンテンツだからそりゃまだ音声は発展途上よ
197 22/07/10(日)00:42:53 No.947427894
>サムライのとこなんて年数億だし支援でも毎月100以上稼いでるし >そんなジーコも本業会社経営の金持ちの道楽だし羨ましい ONE監督に限らず大手の監督は別サークルで音声サークルとかもやってそうだしね
198 22/07/10(日)00:42:58 No.947427925
>というか同人は副業としてはめちゃくちゃ効率いいよな クリエイト作業って一部のめちゃくちゃ手が早い人除いたらかなりバイタリティないとキツくない…？
199 22/07/10(日)00:43:04 No.947427953
>そんな売れてやろうってハングリー精神丸出しで名作出してる監督の方が珍しい気がする 引き出しが空になって止まる奴がほとんどだと思うわ…
200 22/07/10(日)00:43:07 No.947427972
ゲームは漫画と較べても時間効率悪すぎる
201 22/07/10(日)00:43:18 No.947428019
ドラクエパロはもうありとあらゆる創作に定着しすぎてて取り締まりだすとキリないからほっといてんじゃないかな…
202 22/07/10(日)00:43:28 No.947428075
>>むしろFateの時にこんな紙芝居をゲーム扱いしていいのか！？ >>みたいな議論あったくらいだ >Fateは体験版の時から演出すげえって言われてなかったっけ >まあ昔の記憶なんだけど まあ実際型月作品はノベルゲーとしては相当演出頑張ってる方だからマジで紙芝居なやつとはだいぶ違う
203 22/07/10(日)00:43:32 No.947428093
金儲けたかったら不動産投資でもやった方がいいぞ
204 22/07/10(日)00:43:34 No.947428116
>音声系はかなりコスパいいけどゲーム作ろうとかするとかなりコスパ悪い ゲームの音声収録にスタジオ借りたら時間余ったんで即興で音声作品作ったイカレがいたな…
205 22/07/10(日)00:43:45 No.947428180
>ゲームは漫画と較べても時間効率悪すぎる 構想数年とかざらだもんな
206 22/07/10(日)00:43:47 No.947428193
ジーコでそんな効率よく当ててる監督いたかな… これ作るのにそんな何年も一人でシコシコしてたん！？って人がほとんどな気がする
207 22/07/10(日)00:43:58 No.947428283
>そんな売れてやろうってハングリー精神丸出しで名作出してる監督の方が珍しい気がする 自信作を作った！5000本は売れる！と豪語してた監督が 現実にはその10分の1も売れなくて鬱になって病院に通うことになったのを思い出した 本当は500本売れただけでも上位50%ラインは軽く超えてるんだけどね…
208 22/07/10(日)00:44:02 No.947428306
俺は普通にドラクエやってる時もここで負けたら犯されるんだろうなという妄想でシコるマン！ ジーコのゲーム要素はツクール感全開でも全く気にならないぜ！ だから敗北エロ特化ジーコもっと増えてくだちいお願いします
209 22/07/10(日)00:44:06 No.947428324
俺も中学の頃から思い描いてるゲームあるんだけど 構想10年超えた
210 22/07/10(日)00:44:06 No.947428326
FANZAみると明らかに情報商材見て出しましたみたいな微妙なエロ同人が毎日いっぱい出ている 売れてるかは知らん
211 22/07/10(日)00:44:13 No.947428363
人件費をまともに考えたらペイできるジーコなんてほとんどないと思うよ
212 22/07/10(日)00:44:22 No.947428438
アリスは大悪司みたいなの作らなくなってもう興味ない
213 22/07/10(日)00:44:31 No.947428491
>まあ実際型月作品はノベルゲーとしては相当演出頑張ってる方だからマジで紙芝居なやつとはだいぶ違う 月姫と比べたらめっちゃ進化してたしねFate
214 22/07/10(日)00:44:32 No.947428501
>自信作を作った！5000本は売れる！と豪語してた監督が >現実にはその10分の1も売れなくて うn >鬱になって病院に通うことになった なそ
215 22/07/10(日)00:44:33 No.947428509
>サムライジーコや奴隷ジーコくらい売れたいわ いぬすく監督もそれくらい売れてればもう少し余裕あってスルーできたかもな
216 22/07/10(日)00:44:42 No.947428564
今作ってる3Dジーコエタってるから年内には完成させたいなあ
217 22/07/10(日)00:44:50 No.947428630
というかめっちゃ売れても１万本なんだよななんだかんだ言っても
218 22/07/10(日)00:44:56 No.947428657
しもらば監督はあのクオリティで年1で出してくるから絶対家に精神と時の部屋ある
219 22/07/10(日)00:45:01 No.947428690
絵描きじゃないからわからんのだけどランキング載ってるようなレベルのCG集とかだと作るのどんくらいかかるもんなの？ 絵の量だけならジーコ1本分より描いてそうだけど
220 22/07/10(日)00:45:11 No.947428748
>今作ってる3Dジーコエタってるから年内には完成させたいなあ がんばってな
221 22/07/10(日)00:45:27 No.947428835
Fate出たときなんかもう既にビジュアルノベルは完全にエロゲの大多数として定着した後だったと思うが…
222 22/07/10(日)00:45:33 No.947428866
いぬすくもめちゃくちゃ売れてない…？
223 22/07/10(日)00:45:34 No.947428867
>クリエイト作業って一部のめちゃくちゃ手が早い人除いたらかなりバイタリティないとキツくない…？ 最初はバイタリティ 慣れというかシステム完成したらあとは如何に効率よく回せるか そもそも回すことそのものに面白さを感じないと消える
224 22/07/10(日)00:45:34 No.947428871
音声はさすがに粗製乱造でどうなんだあれ
225 22/07/10(日)00:45:38 No.947428891
>>まあ実際型月作品はノベルゲーとしては相当演出頑張ってる方だからマジで紙芝居なやつとはだいぶ違う >月姫と比べたらめっちゃ進化してたしねFate 頑張りすぎて同じツールで再現できる他の人居ねえよって苦しんでたりするからな…
226 22/07/10(日)00:45:40 No.947428904
メカニカで使われてたフリーのBGM最近つべですごい流れてて毎回動揺してしまう
227 22/07/10(日)00:45:54 No.947428981
>というかめっちゃ売れても１万本なんだよななんだかんだ言っても スチームだと30万本とか売れるそうだから市場規模違いすぎる…
228 22/07/10(日)00:46:17 No.947429069
>自信作を作った！5000本は売れる！と豪語してた監督が今見たら これ見て思い出したがヴィルネーメレトの販売15,648本になっててやべえ
229 22/07/10(日)00:46:26 No.947429129
>サムライのとこなんて年数億だし支援でも毎月100以上稼いでるし サムライジーコが外注とか人件費とか時間労働合わせたら2000万かかったって言ってて驚いた記憶 俺だったら家買う頭金にするわ その10倍以上儲けてるけど
230 22/07/10(日)00:46:27 No.947429131
>というかめっちゃ売れても１万本なんだよななんだかんだ言っても 商業も1万本売って大ヒットみたいに言われてたし 基本的な人口はそんなもんなのかもなぁ
231 22/07/10(日)00:46:27 No.947429133
>音声はさすがに粗製乱造でどうなんだあれ 表名義声優がお小遣い稼ぎでこっちにたくさん来る流れがき始めてる気がする
232 22/07/10(日)00:46:28 No.947429135
ゲームだと全然売れなかったけど実物でプレーするカードゲーム形式にしたら 上手いこと会社に拾ってもらえて市場に出回ることになったのとかもあるし…
233 22/07/10(日)00:46:49 No.947429259
プログラミングの練習がてら作ろうかなと思ってる
234 22/07/10(日)00:47:09 No.947429361
書き込みをした人によって削除されました
235 22/07/10(日)00:47:11 No.947429371
この前あった最大90%オフの時とか多順で後ろの方にあった作品は魔境だったな… キャラがとか作画とかそういう概念じゃなくてサムネが抽象画というかただの図形というか
236 22/07/10(日)00:47:17 No.947429402
男性受けモノは良作が結構多めに供給されるのでありがたい…
237 22/07/10(日)00:47:18 No.947429407
>これ見て思い出したがヴィルネーメレトの販売15,648本になっててやべえ 売り上げ億…？ やば
238 22/07/10(日)00:47:18 No.947429414
>いぬすくもめちゃくちゃ売れてない…？ 人気ランキング（卸値売上ランキング）だと意外に累計だと上にこないのね 今年1ではあるけど
239 22/07/10(日)00:47:23 No.947429453
>音声はさすがに粗製乱造でどうなんだあれ ずっと音声追ってる側もめっちゃくちゃそう思ってるし音声自体に「粗製濫造だけ」ってイメージがついてそうで粗製濫造作品どもに死ぬほど不快な思いしてるから安心してほしい
240 22/07/10(日)00:47:25 No.947429458
ていうか最初からマネー掴もうとしてやろうって相当無茶だと思うよ
241 22/07/10(日)00:47:38 No.947429533
仕事でソーシャルゲーム作ってるけど 趣味でゲーム全く作る気がしないな… 大体どこの商業ゲームも大規模チームで上手く働くためのスキルしか身につかないから 小規模チームで折れずにやっていけるのはそれだけで才能だと思う ソースコード盗んだら楽できるけど普通に捕まるしな…
242 22/07/10(日)00:47:41 No.947429546
紙芝居はゲームとは呼ばないってのSteamでノベルゲーム流行ったときの話と混同してない？
243 22/07/10(日)00:48:08 No.947429720
>表名義声優がお小遣い稼ぎでこっちにたくさん来る流れがき始めてる気がする いいことだ
244 22/07/10(日)00:48:20 No.947429795
サムライと奴隷が2億超えて白黒とリッカぎ1億超えてるのか 過去作も売れてるしな
245 22/07/10(日)00:48:23 No.947429816
個人的にはヴァンサバに似たジーコもっと出ないかなって思ってる
246 22/07/10(日)00:48:38 No.947429914
>ソースコード盗んだら楽できるけど普通に捕まるしな… そのレベルのスキルならしょうがない
247 22/07/10(日)00:48:51 No.947429979
なので作るのが簡単な音声作品で一儲けしようとなる
248 22/07/10(日)00:49:02 No.947430027
>ていうか最初からマネー掴もうとしてやろうって相当無茶だと思うよ 金稼ぎが目的なら順序が逆というか色々手を出してみて当たった事業を伸ばしていくもんだしな
249 22/07/10(日)00:49:13 No.947430096
動画作成やプログラミングみたいに楽に稼げるって勘違いした人達が参入してくるのかな
250 22/07/10(日)00:49:23 No.947430159
ライター捕まえて絵師に小銭払って声優捕まえれば作れるからな音声作品
251 22/07/10(日)00:49:37 No.947430226
音声作品の発売1週間くらい激安で売って販売数だけ増やすやり方が嫌だと言ってた「」はなんどか見た
252 22/07/10(日)00:49:39 No.947430243
エロゲにも紙芝居を下に見る傾向はもちろんあったけどそれが強かったのはFateのタイミングじゃなくて葉鍵以降の泣きゲーブームだと思う
253 22/07/10(日)00:49:50 No.947430302
まあむしろ大多数のゴミが出なくなったときのほうが終わりだからある意味健全じゃあるんだが
254 22/07/10(日)00:49:54 No.947430320
こんだけあるのに性癖に合うのにはなかなか出会えないのが悲しいところ
255 22/07/10(日)00:49:57 No.947430355
>個人的にはヴァンサバに似たジーコもっと出ないかなって思ってる Steamに何個かある DLsiteだと最近出た中華製のやつしか知らない
256 22/07/10(日)00:50:06 No.947430417
ソシャゲ関係者「」まぁまぁいるな… まあ俺もそこで働いてたけど
257 22/07/10(日)00:50:06 No.947430421
音声は消費側も低カロリーだからな
258 22/07/10(日)00:50:10 No.947430444
>ていうか最初からマネー掴もうとしてやろうって相当無茶だと思うよ うｎ 無茶 知り合いがもしそんなことを言い出したら絶対に止めた方がいい 趣味で作ってついでに儲けになればいいなって感じにしといた方がいいよって
259 22/07/10(日)00:50:10 No.947430448
>ライター捕まえて絵師に小銭払って声優捕まえれば作れるからな音声作品 あれ？俺いらなくね？
260 22/07/10(日)00:50:14 No.947430461
>ライター捕まえて絵師に小銭払って声優捕まえれば作れるからな音声作品 全部依頼だけで作れるんだよな ゴロこそ勝ち組になれる
261 22/07/10(日)00:50:18 No.947430472
ていうか目端が利くやつはもうとっくに動いているからな 今から参入しても遅い
262 22/07/10(日)00:50:20 No.947430487
>サムライと奴隷が2億超えて白黒とリッカぎ1億超えてるのか >過去作も売れてるしな そもそも去年のジーコが異様 累計トップ10のうち半分が去年の 今年は比較的に大人しいな
263 22/07/10(日)00:50:36 No.947430586
明らかにすげえがんばって音質上げたりいい音撮ったりしててずっと整音とかしてる人の音声の横でクソみたいな110円音声がぷりぷり垂れ流されてることに思うところがないといえば嘘になる
264 22/07/10(日)00:50:48 No.947430654
>動画作成やプログラミングみたいに楽に稼げるって勘違いした人達が参入してくるのかな 動画作成は知らんけどプログラマーは普通に働いた方が稼げるぞ
265 22/07/10(日)00:51:02 No.947430729
一時期こういう話するといや音声も作るの大変だが？みたいなこという人もいたけどね…
266 22/07/10(日)00:51:08 No.947430764
>音声作品の発売1週間くらい激安で売って販売数だけ増やすやり方が嫌だと言ってた「」はなんどか見た 初動命なんでそこで伸びなかったらもう無理だよ
267 22/07/10(日)00:51:19 No.947430817
>あれ？俺いらなくね？ 真面目な話すると企画者は絶対必要だよ ライターや声優やイラレに投げるためのアイデアはどっから出てくるんだ
268 22/07/10(日)00:51:22 No.947430834
音声はもう漁る気にもならないから声優さんから逆引きしてるな…
269 22/07/10(日)00:51:23 No.947430842
>全部依頼だけで作れるんだよな >ゴロこそ勝ち組になれる 逆にプロのゴロはとっくにやってるからねえ
270 22/07/10(日)00:51:27 No.947430867
>あれ？俺いらなくね？ 資本家だから要る 名前が売れてれば金自体も余所から引っ張ってこられるけど
271 22/07/10(日)00:51:29 No.947430876
同じ外注でもジーコは絵師に払う額音声とは桁違いだろうな…
272 22/07/10(日)00:51:36 No.947430922
>ていうか目端が利くやつはもうとっくに動いているからな >今から参入しても遅い もう勢力図が固まってるもんな
273 22/07/10(日)00:51:37 No.947430928
リッカは普通にCSゲーレベルだし何なのあれ…
274 22/07/10(日)00:51:52 No.947431004
上澄みを見ればもちろん大儲けしてるんだけど そんなんソシャゲ運営すればみんなサイゲになれるんだろ！？みたいな話
275 22/07/10(日)00:51:53 No.947431017
>真面目な話すると企画者は絶対必要だよ >ライターや声優やイラレに投げるためのアイデアはどっから出てくるんだ 売れたのを後追いしてるだけにしか見えない
276 22/07/10(日)00:51:59 No.947431049
>一時期こういう話するといや音声も作るの大変だが？みたいなこという人もいたけどね… それに関しちゃ大変な音声もあれば大変じゃない音声もあるっていうジーコと似た感じの話で終わっちゃうのでは
277 22/07/10(日)00:52:14 No.947431130
>音声はさすがに粗製乱造でどうなんだあれ 需要があれば正義なのがFIFAだ それでいいじゃないか
278 22/07/10(日)00:52:15 No.947431131
>売れたのを後追いしてるだけにしか見えない 世の中の商業物はみんなそうだぞ夢みんな
279 22/07/10(日)00:52:31 No.947431218
専業は精神磨り減るからほんとダメ
280 22/07/10(日)00:52:32 No.947431220
音声はもう決まったサークルかシナリオからしか買ってないなあ 声で選ぶとそれこそ酷いのにも当たるから
281 22/07/10(日)00:52:32 No.947431223
>>あれ？俺いらなくね？ >真面目な話すると企画者は絶対必要だよ >ライターや声優やイラレに投げるためのアイデアはどっから出てくるんだ それ普通はライターがやるんじゃないかな…
282 22/07/10(日)00:52:35 No.947431244
エッチな画像見て詳細調べたら音声作品の表紙とわかってがっかりしていた時期もあったけど最近は何となくわかるようになってきた
283 22/07/10(日)00:52:49 No.947431313
音声だってそりゃ台本なり声優選びなり収録なり 凝ろうと思えば凝れる部分はいくらでもあるからな
284 22/07/10(日)00:52:53 No.947431333
>売れたのを後追いしてるだけにしか見えない その後追いをするにしても複数人が関わる制作物なんだからまとめる役割は必要だよね
285 22/07/10(日)00:52:59 No.947431360
コンスタントに出し続けてる人はどこかおかしい
286 22/07/10(日)00:53:06 No.947431386
>売れたのを後追いしてるだけにしか見えない 後追いして売れるならそれが正解だし9割はそれでも売れないよ
287 22/07/10(日)00:53:12 No.947431424
>それ普通はライターがやるんじゃないかな… いややんないっす 企画通りに書くのがライターなんで
288 22/07/10(日)00:53:20 No.947431479
儲けるためなら話題になったらもう遅いの精神 趣味でやるくらいがちょうどいいね
289 22/07/10(日)00:53:22 No.947431493
>それ普通はライターがやるんじゃないかな… ライターが企画者やサークル主を兼任してるのが多いってだけでライターは普通やらないよ
290 22/07/10(日)00:53:37 No.947431601
>専業は精神磨り減るからほんとダメ あとがきに1P使って海賊版への警告びっしり書かれてるとうわぁ…ってなるよね
291 22/07/10(日)00:53:50 No.947431686
>それ普通はライターがやるんじゃないかな… そこまでライターに投げるならその分高く付くぞ
292 22/07/10(日)00:53:58 No.947431716
>それ普通はライターがやるんじゃないかな… ライターのことなんだと思ってるんだお前
293 22/07/10(日)00:54:05 No.947431753
いやあ5本とかかな
294 22/07/10(日)00:54:07 No.947431766
企画進行は居るだろ Shirobakoのみゃーもりが作画も何もやってないからアニメに不要って言えるか…？
295 22/07/10(日)00:54:14 No.947431803
>サムライジーコや奴隷ジーコくらい売れたいわ いきなりビートたけしとさんまを持ってくるなとあれほど
296 22/07/10(日)00:54:18 No.947431836
音声にせよジーコにせよ作ったもん勝ちよ だから「」たち俺にシコれる作品を提供してくれ買うから
297 22/07/10(日)00:54:20 No.947431846
ライターを自分で書きたいものがある人みたいに思ってない？
298 22/07/10(日)00:54:34 No.947431923
>>それ普通はライターがやるんじゃないかな… >ライターが企画者やサークル主を兼任してるのが多いってだけでライターは普通やらないよ いやだからそれを言いたかった ライターが企画主やってるってパターンが多いでしょって
299 22/07/10(日)00:54:41 No.947431954
>>サムライジーコや奴隷ジーコくらい売れたいわ >いきなりビートたけしとさんまを持ってくるなとあれほど 良い例えだなこれ
300 22/07/10(日)00:54:45 No.947431984
シミュレーター系が売れてるのが不思議 遊びようあんまりないだろうに
301 22/07/10(日)00:54:51 No.947432021
>企画進行は居るだろ >Shirobakoのみゃーもりが作画も何もやってないからアニメに不要って言えるか…？ いやアレは制作進行で企画屋は全く別の人だよ SHIROBAKOで言うと麻雀打ってた面子がそれ
302 22/07/10(日)00:55:00 No.947432074
そりゃあ極稀に全部俺がやるみたいなの居るけど基本は中心で企画進行する人は必要だよ
303 22/07/10(日)00:55:03 No.947432092
>あとがきに1P使って海賊版への警告びっしり書かれてるとうわぁ…ってなるよね 専業やってたら割れが大敵なのは勿論分かるんだけど 普通に見てる側からすると怖くて引いちゃうんだよな…
304 22/07/10(日)00:55:10 No.947432128
同人の企画進行のみってまあ要するにゴロだろうよ いやジーコのプロジェクトで頑張ってる人もいるけど音声とかはもう
305 22/07/10(日)00:55:11 No.947432138
あんまりこういう言葉使いたくないけど ジーコ作ったことないエアプなのに無理して想像でレスしなくていいよ
306 22/07/10(日)00:55:14 No.947432146
うろむがよくある女性主人公的なジーコ出したら自信作の10倍売れて自分の感性が世間とズレてたことに気付いたのはダメだった
307 22/07/10(日)00:55:16 No.947432157
サークルはもっとアフィリエイト使って欲しいんだよな報酬率ぶっ壊れてるから
308 22/07/10(日)00:55:30 No.947432226
>SHIROBAKOで言うと麻雀打ってた面子がそれ 要らなくね？
309 22/07/10(日)00:55:34 No.947432242
催眠アプリ？のやつは凄い出来だった
310 22/07/10(日)00:55:36 No.947432259
>いやだからそれを言いたかった >ライターが企画主やってるってパターンが多いでしょって まあ企画主がやってもいいけどめんどくさいというか ぶっちゃけライターって外注で一番安く済む部分なんで外注のパターンも多い
311 22/07/10(日)00:55:52 No.947432341
音声作りたいでもジーコ作りたいでもなんでもいいけど 何かやりたいことがあってそれを伝えるのが企画担当だよ とりあえず何でもいいから書いて！とか丸投げしてたらスカトロゲロリョナが来てもなんの文句も言えないぞ…そもそも普通ライターはそういう無責任すぎる依頼は受けないだろうけど
312 22/07/10(日)00:56:00 No.947432374
>それ普通はライターがやるんじゃないかな… やらんよライターは企画者の出した仕様から書くんだから というかそうなるならライターの持ち込み企画かサークルや社内でプロデューサー兼ライターってことになる普通は
313 22/07/10(日)00:56:02 No.947432382
春はあけぼの…
314 22/07/10(日)00:56:12 No.947432429
>要らなくね？ そう思うだろ？ あの人達がいないと何一つとしてアニメなんて生まれねえんだ
315 22/07/10(日)00:56:18 No.947432462
奴隷もサムライも自分の性癖に刺さらなきゃ無価値だしジーコなんてそんなもん
316 22/07/10(日)00:56:28 No.947432519
こういうのを作りたいってのをライターに依頼して出来上がった脚本を演ってくれる人に持ってく感じなんだろうか あとパケ絵とか描いてくれる人とかも必要だし…意外と大変なのか
317 22/07/10(日)00:56:40 No.947432585
>いやだからそれを言いたかった >ライターが企画主やってるってパターンが多いでしょって だから要はライターって言葉への認識が間違ってたんだな
318 22/07/10(日)00:56:41 No.947432594
>同人の企画進行のみってまあ要するにゴロだろうよ >いやジーコのプロジェクトで頑張ってる人もいるけど音声とかはもう ゴロ論を語ると話が非常にややこしくなるから…
319 22/07/10(日)00:57:33 No.947432839
アニメ製作で白箱の宮森がクリエイティブな根幹部分に関わってるところ一つもないぞ
320 22/07/10(日)00:57:34 No.947432845
声優よりイラストレーターよりもっと世の中に掃いて捨てるほどの数いるのがライターだ もちろん当たり外れは大きいから誰でもいいわけでもないけど 逆にFGOとか見ても分かるようにプロだからといってみんな良いとも限らない
321 22/07/10(日)00:57:38 No.947432868
まあジーコは企画主の性癖濃いとどこかしらは兼任してるよね 全部俺！って化け物もいるけど
322 22/07/10(日)00:57:42 No.947432891
音声はサークルよりライターに注目されるようになったら潮目が少し変わるかなとは思う
323 22/07/10(日)00:57:52 No.947432945
実際それで粗製濫造音声が出まくってるのが現状なので企画主も大変！ってフォローされてもなんとも言えない
324 22/07/10(日)00:58:00 No.947432982
シミュレーター系は基本システム作ったけどストーリーどうしようかな…ってなるなってる
325 22/07/10(日)00:58:01 No.947432985
同人ゴロって二次作品をエアプで売ってたり 詐欺レベルの粗製乱造の企画やって儲けてる人のことだと思ってた
326 22/07/10(日)00:58:03 No.947432997
経営者やプロデューサーでは？って人も手を動かしていないなら「」に言わせるとゴロだし…
327 22/07/10(日)00:58:11 No.947433042
もう絵とサンプルの出し方に売るためのテンプレがあるからそれに則ってない奴はまず売れてない
328 22/07/10(日)00:58:29 No.947433141
>実際それで粗製濫造音声が出まくってるのが現状なので企画主も大変！ってフォローされてもなんとも言えない 木を見て森を見ず…ってコト！？
329 22/07/10(日)00:58:32 No.947433157
>>専業は精神磨り減るからほんとダメ >あとがきに1P使って海賊版への警告びっしり書かれてるとうわぁ…ってなるよね 心に来るからね作品名の検索結果とか… なので違法アップロードと見せかけてDLアフィのリンクを踏ませるサイトが増えたりした
330 22/07/10(日)00:58:37 No.947433186
>実際それで粗製濫造音声が出まくってるのが現状なので企画主も大変！ってフォローされてもなんとも言えない 実際粗製乱造が氾濫して俺はちゃんと性癖に正直に作ってるのに！ って人は大変だと思うよ
331 22/07/10(日)00:58:52 No.947433257
自分に合うもの買うだけだから粗製濫造とかどうでもいいわ
332 22/07/10(日)00:59:08 No.947433340
そりゃジーコ作るより音声の方に流れるサークルも出てくるわ…
333 22/07/10(日)00:59:10 No.947433351
「」は実業が全てでプロデュースとか監督管理とかを虚業だと思ってるフシがあるから…
334 22/07/10(日)00:59:12 No.947433364
>全部俺！って化け物もいるけど 声がサークル主のゲームあったな
335 22/07/10(日)00:59:21 No.947433402
>うろむがよくある女性主人公的なジーコ出したら自信作の10倍売れて自分の感性が世間とズレてたことに気付いたのはダメだった ただあの人元からキャラに関しては良いんだけどね 問題はとっつきにくいゲーム性とか消化しづらい設定とかで
336 22/07/10(日)00:59:25 No.947433420
>実際それで粗製濫造音声が出まくってるのが現状なので企画主も大変！ってフォローされてもなんとも言えない そういうヤツらがいることはみんな否定してないしそいつらのことはあんま擁護してないと思うよ 真面目にやってるヤツまでそうやって一括りにされると違くない？ってなるし上みたいにあまりに的はずれなこと言い出すとそもそもおかしいよねって突っ込まれるだけで
337 22/07/10(日)00:59:27 No.947433431
>もう絵とサンプルの出し方に売るためのテンプレがあるからそれに則ってない奴はまず売れてない テンプレかはわからんけど紹介もサンプルもやる気なさすぎなやつたまに見る
338 22/07/10(日)00:59:28 No.947433436
体験版だ 体験版さえあればそこそこ評価できる
339 22/07/10(日)00:59:33 No.947433472
というか大変だったら褒められるべきとかそういうのがもうダメな思考だよ…
340 22/07/10(日)00:59:45 No.947433514
商品作る嗅覚とスキルがある人間を全部ひとくくりにゴロって言い出しちゃうのそろそろ時代遅れだって気づこう？
341 22/07/10(日)00:59:45 No.947433516
エロい想像の出来ない余計なこれぞ音声作品っぽいパートが多いものは売れなくなってきた印象
342 22/07/10(日)01:00:00 No.947433586
>というか大変だったら褒められるべきとかそういうのがもうダメな思考だよ… ぶっちゃけ金取ってる以上出来た製品がすべて
343 22/07/10(日)01:00:07 No.947433608
海外フォーラムにセーブデータ探しに行くと本体しか流れてないときある 厳密にはセーブデータ流すのも著作権侵害だからダメだけど
344 22/07/10(日)01:00:07 No.947433609
なんか急によくわからんものと戦ってる人居ない？
345 22/07/10(日)01:00:15 No.947433648
>実際それで粗製濫造音声が出まくってるのが現状なので企画主も大変！ってフォローされてもなんとも言えない 企画主に対して間違った認識が直されてるこの流れにフォローもクソもないだろ
346 22/07/10(日)01:00:16 No.947433655
>そりゃジーコ作るより音声の方に流れるサークルも出てくるわ… というか大手ジーコ監督と大手音声監督の売上の振込先が一緒みたいな事結構ありそうだなと思ってる
347 22/07/10(日)01:00:33 No.947433741
>ぶっちゃけ金取ってる以上出来た製品がすべて そういうこと 俺の作品どこがシコれるかわかんねーわ金出してるだけだし みたいなやつの作品でもシコれて売れてりゃそれが全てだ
348 22/07/10(日)01:00:37 No.947433765
そもそもジーコって自分の脳内をカタチにしてシコりたい/みんなにシコらせて興奮したいから作るのに アイデアもノベルも誰かに外注ってちょっと勿体なくないか…？ そりゃキャラデザはどうしても仕方ないし誰かに頼むとしても もし自分に絵心あったら全部作りたいくらいの動機でやるのが同人活動でしょ
349 22/07/10(日)01:01:12 No.947433994
だってジーコはテキストあっても形にするだけで年単位だけど音声作品はテキストあれば毎月出せるぞ
350 22/07/10(日)01:01:16 No.947434014
>そもそもジーコって自分の脳内をカタチにしてシコりたい/みんなにシコらせて興奮したいから作るのに >アイデアもノベルも誰かに外注ってちょっと勿体なくないか…？ >そりゃキャラデザはどうしても仕方ないし誰かに頼むとしても >もし自分に絵心あったら全部作りたいくらいの動機でやるのが同人活動でしょ まあ金が絡んでるんでそんなピュアな感じなのは とっくに建て前になりつつあるのだ
351 22/07/10(日)01:01:17 No.947434020
>「」は実業が全てでプロデュースとか監督管理とかを虚業だと思ってるフシがあるから… なんなら実体のないソフトウェアや金融や保険も虚偽扱いだぞ
352 22/07/10(日)01:01:19 No.947434030
CG集が古典的な存在になりつつある…
353 22/07/10(日)01:01:33 No.947434098
>そもそもジーコって自分の脳内をカタチにしてシコりたい/みんなにシコらせて興奮したいから作るのに >アイデアもノベルも誰かに外注ってちょっと勿体なくないか…？ >そりゃキャラデザはどうしても仕方ないし誰かに頼むとしても >もし自分に絵心あったら全部作りたいくらいの動機でやるのが同人活動でしょ 正直同人名乗ってるけど同人じゃない連中いっぱいいるし
354 22/07/10(日)01:01:36 No.947434116
>そもそもジーコって自分の脳内をカタチにしてシコりたい/みんなにシコらせて興奮したいから作るのに >アイデアもノベルも誰かに外注ってちょっと勿体なくないか…？ >そりゃキャラデザはどうしても仕方ないし誰かに頼むとしても >もし自分に絵心あったら全部作りたいくらいの動機でやるのが同人活動でしょ 理想論としちゃそうだけどカネが絡む以上な…
355 22/07/10(日)01:01:37 No.947434118
>>というか大変だったら褒められるべきとかそういうのがもうダメな思考だよ… >ぶっちゃけ金取ってる以上出来た製品がすべて 過程で評価されるのは学生まで 大人は完成が大前提で完成品でしか評価されないんだ
356 22/07/10(日)01:01:44 No.947434148
>というか大手ジーコ監督と大手音声監督の売上の振込先が一緒みたいな事結構ありそうだなと思ってる ジーコ作ってるところが音声に行くならわざわざ売れてるブランドを捨てる意味が薄いしya-ho-とかとらいあんぐるみたいに隠さず同じサークルか姉妹サークルとしてやるのでは
357 22/07/10(日)01:01:48 No.947434164
>もし自分に絵心あったら全部作りたいくらいの動機でやるのが同人活動でしょ 同人論の話がしたいのかもしれないけど結局お金が絡むなら商業的に儲けたい人も居るよ
358 22/07/10(日)01:02:05 No.947434256
自分がそう思うのは別にいいけど 他人もみんな自分と同じ考えだと思ってるのはヤバいよ
359 22/07/10(日)01:02:10 No.947434300
>そもそもジーコって自分の脳内をカタチにしてシコりたい/みんなにシコらせて興奮したいから作るのに >アイデアもノベルも誰かに外注ってちょっと勿体なくないか…？ >そりゃキャラデザはどうしても仕方ないし誰かに頼むとしても >もし自分に絵心あったら全部作りたいくらいの動機でやるのが同人活動でしょ でもリリス監督とかは商業じゃ好き放題エロできないから 同人来たって話だしそういう監督だっている
360 22/07/10(日)01:02:12 No.947434310
>実際それで粗製濫造音声が出まくってるのが現状なので企画主も大変！ってフォローされてもなんとも言えない 間違いは認めようよ
361 22/07/10(日)01:02:16 No.947434334
>そもそもジーコって自分の脳内をカタチにしてシコりたい/みんなにシコらせて興奮したいから作るのに エロ作る動機は金欲しさが多いから スカウトされれば漫画家は名誉欲と印税が伴った一般に行ってしまうんだ
362 22/07/10(日)01:02:17 No.947434341
自分でMV/MZいじってみて思うんだけど これで紙芝居作るの物凄くつらくない？
363 22/07/10(日)01:02:19 No.947434355
いわゆる商業同人ってやつか
364 22/07/10(日)01:02:27 No.947434401
売れてるやつを例に挙げてこれっぽいのを描いてください これっぽいシナリオを書いてください これっぽい演技してください 音声作品出来た！ ってのがいっぱいあるのが現状だよ
365 22/07/10(日)01:02:30 No.947434418
ていうか同人かくあるべし！なんてのは20代で卒業しとけよ 何年やってんだよ
366 22/07/10(日)01:02:45 No.947434486
>間違いは認めようよ ？
367 22/07/10(日)01:02:54 No.947434553
>いわゆる商業同人ってやつか エロければ問題なし
368 22/07/10(日)01:03:08 No.947434623
コミケの参加者全員にも同じ感想持ってそうな「」だな…
369 22/07/10(日)01:03:18 No.947434674
それこそ本業あって趣味で作ってるならともかく専業は稼ぐこと考えないとやってられんだろ
370 22/07/10(日)01:03:23 No.947434702
ジーコよりめっっっっちゃくちゃ規模のデカい同人誌とかもうとっくに好きだから作るってだけの同人界隈じゃないだろ 女性向けにしろ男性向けにしろあれを足がかりに商業行く人が多いわけで
371 22/07/10(日)01:03:38 No.947434774
>自分がそう思うのは別にいいけど >他人もみんな自分と同じ考えだと思ってるのはヤバいよ それにしたって儲ける手段としてジーコを選ぶのは上でも書いてるように狂気の沙汰でしょ…
372 22/07/10(日)01:03:46 No.947434823
ジーコは二次創作じゃないから同人界隈とは全く関係ない
373 22/07/10(日)01:03:46 No.947434825
>エロ作る動機は金欲しさが多いから >スカウトされれば漫画家は名誉欲と印税が伴った一般に行ってしまうんだ まあエロ→一般で成功した人なんて稀なんだけどなブヘヘヘ エロって武器を取られて行くんだから必然ともいえる
374 22/07/10(日)01:03:47 No.947434829
全部外注でもアセロラ監督やとらいあんぐる監督や普通に抜けるとこ多いし別に気にならん
375 22/07/10(日)01:03:51 No.947434854
自分一人が損して破産するだけなら自分の趣味と性癖だけを語って 当たるも八卦当たらぬも八卦でいいけど 他人を一人でも巻き込んだら失敗でもいいやーってわけにいかねえんだ
376 22/07/10(日)01:03:54 No.947434869
>ジーコは二次創作じゃないから同人界隈とは全く関係ない ？
377 22/07/10(日)01:03:56 No.947434878
>それにしたって儲ける手段としてジーコを選ぶのは上でも書いてるように狂気の沙汰でしょ… だからまずは自分の間違いを認めろって
378 22/07/10(日)01:04:01 No.947434907
>ってのがいっぱいあるのが現状だよ よくわからんけどその現状ってのはなにか問題なの？
379 22/07/10(日)01:04:07 No.947434930
粗製乱造だ名前にマインが入ってる見えてる地雷だと「」に馬鹿にされてるディーゼルマインもLバッファが関わってる奴は買ってる
380 22/07/10(日)01:04:10 No.947434937
>ジーコは二次創作じゃないから同人界隈とは全く関係ない たまにいる同人＝二次創作って認識なってる人だ
381 22/07/10(日)01:04:21 No.947435018
>ジーコは二次創作じゃないから同人界隈とは全く関係ない もうよく分からないなら話に入ってこないで
382 22/07/10(日)01:04:29 No.947435051
>>ジーコは二次創作じゃないから同人界隈とは全く関係ない >？ 5次創作
383 22/07/10(日)01:04:38 No.947435099
>売れてるやつを例に挙げてこれっぽいのを描いてください >これっぽいシナリオを書いてください >これっぽい演技してください >音声作品出来た！ >ってのがいっぱいあるのが現状だよ だから何なんだよ 現状を説明した所で自分の言いたいこと言わなきゃなんも意味ないよ
384 22/07/10(日)01:04:38 No.947435101
ディーゼルマインも最近は良いの出すようになってきた
385 22/07/10(日)01:04:40 No.947435110
>よくわからんけどその現状ってのはなにか問題なの？ 俺も作品は商売で作ってるけど それを問題ないと思っちゃうのはドライだと感じるな
386 22/07/10(日)01:04:40 No.947435113
間違い間違いって誰に対して言ってんだ…？
387 22/07/10(日)01:04:52 No.947435162
文句あるなら自分で作ればいいじゃん 幸い今は誰でもジーコとか音声作品を作れるぞ
388 22/07/10(日)01:04:52 No.947435166
>>？ >5次創作 オリジナルできた！
389 22/07/10(日)01:05:18 No.947435276
未だにマインを地雷とか言ってるのってあせろらがさぼてんだった時代で認識が止まってるだろ
390 22/07/10(日)01:05:24 No.947435302
>>よくわからんけどその現状ってのはなにか問題なの？ >俺も作品は商売で作ってるけど >それを問題ないと思っちゃうのはドライだと感じるな 全くわからん感覚だな…
391 22/07/10(日)01:05:34 No.947435369
>文句あるなら自分で作ればいいじゃん >幸い今は誰でもジーコとか音声作品を作れるぞ まあそういうことだ 思うところがあるなら参入するのが一番だぜ！
392 22/07/10(日)01:05:34 No.947435370
ふと思ったんだけど音声の粗製濫造だけ目の敵にしてる人はジーコの粗製濫造に関してはなんも思わないんです？ ジーコも大概みんな粗製濫造に悩まされてる界隈だと思ってたんだけど
393 22/07/10(日)01:05:39 No.947435405
結局認められる人は同人活動なんか通さなくても売れてるからな…
394 22/07/10(日)01:05:47 No.947435442
副業にジーコ作ってみようかと思ってツクール導入きてみたけど軽いイベント作るだけで無慈悲な手間がかかるのね あんな安価でシコれる大作供給してくれる既存クリエイター達には頭が上がらないよ…
395 22/07/10(日)01:05:55 No.947435482
粗製乱造サークルから独立した人が元気にやっとるとわむ
396 22/07/10(日)01:05:58 No.947435488
特に音声作品にも興味ない人が逆張りしてるだけにしか見えない
397 22/07/10(日)01:06:00 No.947435500
>全くわからん感覚だな… なんつーかあって欲しいじゃん 情熱的なものがさ
398 22/07/10(日)01:06:08 No.947435535
対魔忍は最初商業でやってたらあれ駄目これ駄目で好きにできなそうってことで同人きたのは本当正解 箱とかニッチ系は絶対そっちではできなかったし ちゃんとリビドー込めて好きなの会社単体で作ってきたのは良い見本になり今の同人商業ジーコにも少しは影響与えた気もする
399 22/07/10(日)01:06:14 No.947435571
>ディーゼルマインも最近は良いの出すようになってきた 元々ADVは標準レベルで絵がちょっといいかなって所だよ たまに出してたADV以外がアレで地雷扱いだっただけで
400 22/07/10(日)01:06:26 No.947435641
最初はCG集が1番安く作れるよ 元から環境あればタダだし
401 22/07/10(日)01:06:44 No.947435734
動画制作にしろプログラミングにしろ絵を描くにしろなんでも手間はかかるもんよ
402 22/07/10(日)01:06:45 No.947435742
別に漫画とかCG集もこれでお金とるのか…ってのはいくらでもあるしそれを出すのが許されるのが同人というかインディーの世界だと思うんだけどな
403 22/07/10(日)01:07:17 No.947435896
１６ｐの薄い本に500円出してる世界でねえ
404 22/07/10(日)01:07:17 No.947435901
>なんつーかあって欲しいじゃん >情熱的なものがさ 情熱あろうがなかろうが 多くの人がエロく感じて抜けるの作れば正義
405 22/07/10(日)01:07:19 No.947435906
>ふと思ったんだけど音声の粗製濫造だけ目の敵にしてる人はジーコの粗製濫造に関してはなんも思わないんです？ >ジーコも大概みんな粗製濫造に悩まされてる界隈だと思ってたんだけど FIFA毎日チェックしてれば音声作品がRPGなんて比較にならん勢いで毎日出てるのが分かるはずなんだが…
406 22/07/10(日)01:07:22 No.947435924
>>全くわからん感覚だな… >なんつーかあって欲しいじゃん >情熱的なものがさ 金欲しいってのは情熱じゃないの？
407 22/07/10(日)01:07:30 No.947435966
>ふと思ったんだけど音声の粗製濫造だけ目の敵にしてる人はジーコの粗製濫造に関してはなんも思わないんです？ >ジーコも大概みんな粗製濫造に悩まされてる界隈だと思ってたんだけど 多分音声に知った口聞きたいだけの人だと思うよ
408 22/07/10(日)01:07:31 No.947435972
RPGDeveloper Bakinが出たらあれでもジーコ作られるんだろうか
409 22/07/10(日)01:07:37 No.947435990
>別に漫画とかCG集もこれでお金とるのか…ってのはいくらでもあるしそれを出すのが許されるのが同人というかインディーの世界だと思うんだけどな 嫌なら買うなって言える世界の極地だからな…
410 22/07/10(日)01:07:47 No.947436042
>FIFA毎日チェックしてれば音声作品がRPGなんて比較にならん勢いで毎日出てるのが分かるはずなんだが… 回答になってなくない…？
411 22/07/10(日)01:08:01 No.947436117
>FIFA毎日チェックしてれば音声作品がRPGなんて比較にならん勢いで毎日出てるのが分かるはずなんだが… だから何…？
412 22/07/10(日)01:08:10 No.947436156
>FIFA毎日チェックしてれば音声作品がRPGなんて比較にならん勢いで毎日出てるのが分かるはずなんだが… なんでRPGに限定したのか知らないけど音声とジーコの量の差の話はまったくしてないよね今
413 22/07/10(日)01:08:17 No.947436188
FIFAは動画とゲームを同一カテゴリに入れるのやめて
414 22/07/10(日)01:08:17 No.947436189
「同じ手間をかけるなら金になった方がいい」って思考がどうしても発生するのよ 俺もホストの友達いるけど 金にならないのに女性に優しくする意味を感じられなくなったって言うしね
415 22/07/10(日)01:08:25 No.947436228
奴隷売ってめちゃくちゃたくさん売れた監督ってめちゃくちゃ凄かったん？
416 22/07/10(日)01:08:40 No.947436337
>FIFA毎日チェックしてれば音声作品がRPGなんて比較にならん勢いで毎日出てるのが分かるはずなんだが… 勢いをもって粗製乱雑って単純に思ってんのかこいつ
417 22/07/10(日)01:08:43 No.947436350
>金欲しいってのは情熱じゃないの？ 恐らく自分が認めるもののみ情熱と判断してるから 自分が認めないのは情熱なしっていう個人的な判断を下すやつだから相手にしなくて良しかと
418 22/07/10(日)01:08:45 No.947436360
それがし音声同人作りたい そう思い立ってから二年経った
419 22/07/10(日)01:08:52 No.947436396
音声どうでもいいからそろそろその話題やめにしない？
420 22/07/10(日)01:08:54 No.947436405
>FIFA毎日チェックしてれば音声作品がRPGなんて比較にならん勢いで毎日出てるのが分かるはずなんだが… すごい！ 典型的な詭弁だ！
421 22/07/10(日)01:08:55 No.947436410
>金欲しいってのは情熱じゃないの？ 金欲しいならマジで不動産なり投資やった方が儲かるぞ 何故あえて同人の世界に行くかっていうとやっぱ根源的には好きだからだと思うんだよね
422 22/07/10(日)01:09:01 No.947436444
>最初はCG集が1番安く作れるよ >元から環境あればタダだし せっかくペンタブあるから頑張ってみるわ
423 22/07/10(日)01:09:03 No.947436451
>なんでRPGに限定したのか知らないけど音声とジーコの量の差の話はまったくしてないよね今 ﾋだとジーコって隠語はRPGだけを指すものだと思われてるからお外から来たんじゃない？
424 22/07/10(日)01:09:11 No.947436489
そろそろ浮いてる奴にID出そう
425 22/07/10(日)01:09:12 No.947436500
外注するにしても イラスト一枚の相場とか全くわからん 取り敢えず一枚1万でいいのか？
426 22/07/10(日)01:09:27 No.947436567
>金欲しいならマジで不動産なり投資やった方が儲かるぞ 冗談だろ
427 22/07/10(日)01:09:40 No.947436625
>何故あえて〇〇の世界に行くかっていうとやっぱ根源的には好きだからだと思うんだよね 〇〇には芸人、音楽、漫画、すべての業種があてはまります
428 22/07/10(日)01:09:49 No.947436699
>恐らく自分が認めるもののみ情熱と判断してるから >自分が認めないのは情熱なしっていう個人的な判断を下すやつだから相手にしなくて良しかと だから金欲しいならマジでコスパよくはないっつー話をだな
429 22/07/10(日)01:09:56 No.947436742
>外注するにしても >イラスト一枚の相場とか全くわからん >取り敢えず一枚1万でいいのか？ その10倍はいる
430 22/07/10(日)01:10:02 No.947436768
>取り敢えず一枚1万でいいのか？ 格安と言われてるskebでも1万は安い方って事を考えると全然足りんと思う
431 22/07/10(日)01:10:03 No.947436777
>そろそろ浮いてる奴にID出そう まずはお前だな
432 22/07/10(日)01:10:17 No.947436847
>「同じ手間をかけるなら金になった方がいい」って思考がどうしても発生するのよ >俺もホストの友達いるけど >金にならないのに女性に優しくする意味を感じられなくなったって言うしね 趣味をマネタイズするリスクってそういう所だよね
433 22/07/10(日)01:10:23 No.947436884
>>そろそろ浮いてる奴にID出そう >まずはお前だな 次に俺だな
434 22/07/10(日)01:10:29 No.947436924
>そろそろ浮いてる奴にID出そう del誘導するやつが一番浮いてるな
435 22/07/10(日)01:10:32 No.947436946
>金欲しいならマジで不動産なり投資やった方が儲かるぞ >何故あえて同人の世界に行くかっていうとやっぱ根源的には好きだからだと思うんだよね 不動産や投資が好きで不動産や投資の世界に行く奴もいるしそれらには相応の参入リスクがジーコとは別にあるわけで…
436 22/07/10(日)01:10:36 No.947436965
>だから金欲しいならマジでコスパよくはないっつー話をだな それは人による コスパ良いと思って会社にして年間何億も稼いでるとこだってあるだろうし 人による
437 22/07/10(日)01:10:41 No.947436980
>RPGDeveloper Bakinが出たらあれでもジーコ作られるんだろうか 出るだろうけどツクールみたいに情報が出揃わないと様子見って監督も多いと思う すごく抜けそうな予感はするので期待してる
438 22/07/10(日)01:11:00 No.947437087
>自分でMV/MZいじってみて思うんだけど >これで紙芝居作るの物凄くつらくない？ 立ち絵表示プラグインがあるからそれを利用させてもらうといいんじゃないかな ルルの教会さんてサイトで配布しているよ
439 22/07/10(日)01:11:08 No.947437129
>>そろそろ浮いてる奴にID出そう >del誘導するやつが一番浮いてるな 今はこの程度で誘導扱いなのか…ええ…
440 22/07/10(日)01:11:13 No.947437155
好きだからでやってる人のが多いとは思うけど 他のことやるよりは楽だとか儲かるとかでやってる人もいる それはゲームでも漫画でも音声作品でも同じだろう
441 22/07/10(日)01:11:24 No.947437221
そもそも本業があって趣味としてやれるのも同人の良さなのに そこを専業前提に儲からないと…みたいに言うのが理解できない 俺の追いかけてる監督も本業が忙しいからって最近更新少なくてつらいけど…
442 22/07/10(日)01:11:24 No.947437226
>>外注するにしても >>イラスト一枚の相場とか全くわからん >>取り敢えず一枚1万でいいのか？ >その10倍はいる マジで絵師による 上手くて有名でもかなり安くやってくれるとこもある
443 22/07/10(日)01:11:34 No.947437261
>その10倍はいる 10万は脅しすぎだよ エロ系受けてくれて実績ある人だと背景あり1キャラで5万前後が平均相場 ジーコみたいに背景抜きだともう数千円安くなる
444 22/07/10(日)01:11:50 No.947437373
>RPGDeveloper Bakinが出たらあれでもジーコ作られるんだろうか 権利元がエロ禁止！とか明言しない限りなんでもジーコ作るやつは出てくるだろう ジーコ制作ツールとして優れてるかどうかは出てみなきゃ分からんけど
445 22/07/10(日)01:11:55 No.947437391
>好きだからでやってる人のが多いとは思うけど >他のことやるよりは楽だとか儲かるとかでやってる人もいる >それはゲームでも漫画でも音声作品でも同じだろう 漫画描くのが好きとかエロ考えるのが楽しいとかあるからコスパよく感じるだけだよ 実働を冷静に考えるとマジで全然儲からんよクリエイティブ系は
446 22/07/10(日)01:12:01 No.947437430
>そもそも本業があって趣味としてやれるのも同人の良さなのに >そこを専業前提に儲からないと…みたいに言うのが理解できない >俺の追いかけてる監督も本業が忙しいからって最近更新少なくてつらいけど… 専業前提で儲からないとなんて話は誰もしてないかと
447 22/07/10(日)01:12:03 No.947437438
>音声どうでもいいからそろそろその話題やめにしない？ 俺は音声どうでもよくないからまだこの話やめにしない
448 22/07/10(日)01:12:07 No.947437458
>ﾋだとジーコって隠語はRPGだけを指すものだと思われてるからお外から来たんじゃない？ なんでだろうな ジーコサッカーの書き換え先のSM調教師瞳も 陽射しの中のリアルも別にRPGじゃないのに
449 22/07/10(日)01:12:25 No.947437543
俺は差分込み背景無しで１０万くらい払ったな
450 22/07/10(日)01:12:25 No.947437547
>今はこの程度で誘導扱いなのか…ええ… 触るな触るな どこに向けたわけでもない煽りレスに自分からわざわざ食いついてきた 自覚あるアホだぞ
451 22/07/10(日)01:12:28 No.947437559
>>最初はCG集が1番安く作れるよ >>元から環境あればタダだし >せっかくペンタブあるから頑張ってみるわ 絵という画像詰め合わせが用意できれば完成！ってレベルだからSAIとかクリスタにフリーフォントがあれば余裕よ SAIならモザイクだけは別のツールが入ると思うけど審査の時にDLがやってくれるかもしれない
452 22/07/10(日)01:12:41 No.947437631
こっち業界の経営なりプロデュースなり凄い天才的な能力ある人にとっては コスパいいでしょ
453 22/07/10(日)01:12:48 No.947437670
>>今はこの程度で誘導扱いなのか…ええ… >触るな触るな >どこに向けたわけでもない煽りレスに自分からわざわざ食いついてきた >自覚あるアホだぞ まずお前達が消えるべきだぞ
454 22/07/10(日)01:12:53 No.947437696
>>外注するにしても >>イラスト一枚の相場とか全くわからん >>取り敢えず一枚1万でいいのか？ >その10倍はいる プロかよってツッコミそうになったが一月くらいかけて仕上げてんなら10万くらいだしてやらないと食っていけないな…
455 22/07/10(日)01:13:11 No.947437779
>お前
456 22/07/10(日)01:13:12 No.947437780
海賊版はどうしようもない プラットフォーム側の対策で効果があると思ってる人はそういう場所に疎い健全な精神の持ち主か 或いは海賊版が出回らないほど不人気な作品しか出してないかだ
457 22/07/10(日)01:13:23 No.947437840
>FIFA毎日チェックしてれば音声作品がRPGなんて比較にならん勢いで毎日出てるのが分かるはずなんだが… ジーコの粗製濫造に対してこの返答ってことはジーコにすら興味ないんじゃないのかお前…
458 22/07/10(日)01:13:46 No.947437940
>>お前 与田剛のレス
459 22/07/10(日)01:13:54 No.947437978
>>お前 与田か？
460 22/07/10(日)01:14:01 No.947438010
お前は誰だ
461 22/07/10(日)01:14:01 No.947438011
こういうスレを見ると「」ってゲームとか二次エロとか好きな人少ねえんだなって思うわ
462 22/07/10(日)01:14:03 No.947438020
普通に働くよりコスパ良くないなんて大抵のジャンルで言えるんだよな これは儲かる！って思って馬鹿な選択をする人なんてたくさんいるよな
463 22/07/10(日)01:14:17 No.947438104
粗製作品自体に興味が無いんだよ…
464 22/07/10(日)01:14:24 No.947438137
そんなに前のレスに引用するのはよっぽどカチンと来たのか…
465 22/07/10(日)01:14:35 No.947438201
>普通に働くよりコスパ良くないなんて大抵のジャンルで言えるんだよな >これは儲かる！って思って馬鹿な選択をする人なんてたくさんいるよな まあそうだよ そういうレベルの話でしかない
466 22/07/10(日)01:14:47 No.947438263
>こういうスレを見ると「」ってゲームとか二次エロとか好きな人少ねえんだなって思うわ 俺は好き！
467 22/07/10(日)01:15:07 No.947438380
>絵という画像詰め合わせが用意できれば完成！ってレベルだからSAIとかクリスタにフリーフォントがあれば余裕よ SAIならモザイクだけは別のツールが入ると思うけど審査の時にDLがやってくれるかもしれない サンキュー！モザイクのことすっかり頭になかったけど細かい規約とかもちゃんと調べなきゃよね
468 22/07/10(日)01:15:09 No.947438387
金のこと考えるなら普通に就職して普通に働くのが一番ええ！
469 22/07/10(日)01:15:20 No.947438432
>>普通に働くよりコスパ良くないなんて大抵のジャンルで言えるんだよな >>これは儲かる！って思って馬鹿な選択をする人なんてたくさんいるよな >まあそうだよ >そういうレベルの話でしかない というかスポーツもそうだしな トップ層はこんなんで金もらっていいの？レベルに感じるし
470 22/07/10(日)01:15:20 No.947438434
>こういうスレを見ると「」ってゲームとか二次エロとか好きな人少ねえんだなって思うわ 作り方とか制作側の話してるんだからそう見えても当然なのでは
471 22/07/10(日)01:15:24 No.947438456
普通に働きながら趣味でやっていって波にのったや個人事業に切り替えたりするのが一番だな
472 22/07/10(日)01:15:38 No.947438523
そんなんだからいつまでも無産なんだよ
473 22/07/10(日)01:15:51 No.947438572
>>こういうスレを見ると「」ってゲームとか二次エロとか好きな人少ねえんだなって思うわ >俺は好き！ 拙者も好き！
474 22/07/10(日)01:15:56 No.947438595
>作り方とか制作側の話してるんだからそう見えても当然なのでは 作り方とか製作側を消費者目線で話すって一番馬鹿なやつじゃんね
475 22/07/10(日)01:16:09 No.947438657
>粗製作品自体に興味が無いんだよ… 上のレスに対して空引用してるんだとしたら興味のないもの全部粗製作品とやらとして扱ってるのか すごいな
476 22/07/10(日)01:16:13 No.947438681
>そんなんだからいつまでも無産なんだよ エスパーだけどこれは本物の無産を釣る釣り針だと思う
477 22/07/10(日)01:16:19 No.947438706
専業の人のヒ見るとちゃんと毎日長時間作業してるからすげぇ…ってなる
478 22/07/10(日)01:16:24 No.947438727
>金のこと考えるなら普通に就職して普通に働くのが一番ええ！ それは人による 何が一番コスパいいかは人それぞれ
479 22/07/10(日)01:16:27 No.947438741
まあオタクって編集者でもねえのに編集事情話したりするの好きな人種だし…
480 22/07/10(日)01:16:35 No.947438799
>粗製作品自体に興味が無いんだよ… じゃあ会話に入ってくんなや！
481 22/07/10(日)01:16:46 No.947438861
まんこーーーー！！！１１１１１
482 22/07/10(日)01:16:57 No.947438915
ライターさんってどこで捕まえられる？
483 22/07/10(日)01:17:00 No.947438925
いや音声は齧ってたら明らかに過剰供給で質低いの出てるのわかるだろ…
484 22/07/10(日)01:17:00 No.947438927
>それは人による >何が一番コスパいいかは人それぞれ それはあくまで気持ち的な問題だろ？ 金の面だけ見ると明らかにコスパは悪いぞ
485 22/07/10(日)01:17:02 No.947438939
>専業の人のヒ見るとちゃんと毎日長時間作業してるからすげぇ…ってなる まあお仕事だからね 一般人は毎日平日8時間は仕事してるしそれぐらいの作業はしてるだろう
486 22/07/10(日)01:17:19 No.947439013
>ライターさんってどこで捕まえられる？ どこにでもいるわググれば速攻出てくる
487 22/07/10(日)01:17:33 No.947439100
>ライターさんってどこで捕まえられる？ 実績なくていいなら請け負うぜ
488 22/07/10(日)01:17:34 No.947439104
>いや音声は齧ってたら明らかに過剰供給で質低いの出てるのわかるだろ… 誰もそれは否定してないんだけどいつまでそれ主張してるん？
489 22/07/10(日)01:17:42 No.947439161
>というかスポーツもそうだしな >トップ層はこんなんで金もらっていいの？レベルに感じるし それだな 成功してる経営者とかは就職してリーマンより経営とかのほうが楽って人種もいるしね
490 22/07/10(日)01:17:46 No.947439187
コスパ悪いさんは何が言いたいかよくわからないな コスパ悪くても儲けたいって入ってくる奴たくさんいるのに
491 22/07/10(日)01:17:46 No.947439191
>ライターさんってどこで捕まえられる？ ランサーズ
492 22/07/10(日)01:17:48 No.947439202
>ライターさんってどこで捕まえられる？ マジレスすると横の繋がり まずはクリエイター同士でﾋでもいいから絡んでいけ
493 22/07/10(日)01:18:00 No.947439277
>いや音声は齧ってたら明らかに過剰供給で質低いの出てるのわかるだろ… だから？その話は争点になってないよね
494 22/07/10(日)01:18:05 No.947439296
>>絵という画像詰め合わせが用意できれば完成！ってレベルだからSAIとかクリスタにフリーフォントがあれば余裕よ SAIならモザイクだけは別のツールが入ると思うけど審査の時にDLがやってくれるかもしれない >サンキュー！モザイクのことすっかり頭になかったけど細かい規約とかもちゃんと調べなきゃよね 1作品100DLくらいを目標にすると現実的かも その規模だと儲からんけど4~5万くらいはなると思うから気楽にね
495 22/07/10(日)01:18:19 No.947439371
>コスパ悪いさんは何が言いたいかよくわからないな >コスパ悪くても儲けたいって入ってくる奴たくさんいるのに いやだからそこで何でこの業界を狙うの？ ってところに二次系が好きだからって気持ちがあるんじゃないの？ って話をしてんだけど
496 22/07/10(日)01:18:21 No.947439390
>いや音声は齧ってたら明らかに過剰供給で質低いの出てるのわかるだろ… お前それしか言わねえな
497 22/07/10(日)01:18:28 No.947439434
>いや音声は齧ってたら明らかに過剰供給で質低いの出てるのわかるだろ… いい加減笑ってしまった
498 22/07/10(日)01:18:31 No.947439447
ジーコの粗製作品は一回踏むと抗体が出来て二回目は罹らなくなるけど 音声作品ってどうやって見分けてんの？
499 22/07/10(日)01:18:32 No.947439462
>コスパ悪いさんは何が言いたいかよくわからないな >コスパ悪くても儲けたいって入ってくる奴たくさんいるのに そもそも何をもってコスパ悪いのかわからないしな まじで価値観や人に寄り過ぎる問題だしね
500 22/07/10(日)01:18:39 No.947439502
ゴロが切れてんのかなこれ…
501 22/07/10(日)01:19:00 No.947439612
怒涛の連続引用