22/07/09(土)19:59:08 雑兵が... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1657364348856.jpg 22/07/09(土)19:59:08 No.947291662
雑兵が国士無双…？
1 22/07/09(土)20:00:41 No.947292519
無韓進
2 22/07/09(土)20:00:47 No.947292565
家臣の言う事聞いてえらい！
3 22/07/09(土)20:02:39 No.947293411
>家臣の言う事聞いてえらい！ それだけが唯一の取り柄だったかな
4 22/07/09(土)20:04:52 No.947294388
こっちは県令も樊噲の増長もすっ飛ばしてるのか
5 22/07/09(土)20:05:35 No.947294727
実際これをやれるやってなんて劉邦以外には思いつかない…
6 22/07/09(土)20:05:41 No.947294781
あいつ相手に勝てる？勝てないよね？って言っちゃう部下もすごい
7 22/07/09(土)20:07:28 No.947295617
滅茶苦茶言ってるなこいつ何様だよ
8 22/07/09(土)20:07:32 No.947295649
>>家臣の言う事聞いてえらい！ >それだけが唯一の取り柄だったかな 項羽はそれができなかったからな…
9 22/07/09(土)20:09:18 No.947296562
書き込みをした人によって削除されました
10 22/07/09(土)20:09:27 No.947296656
韓信ってそんなすごいの？
11 22/07/09(土)20:10:26 No.947297173
何か手柄をあげて国士無双と称えられたのかと思ってた
12 22/07/09(土)20:10:28 No.947297193
>項羽はそれができなかったからな… 范増の言う事ちゃんと聞いてりゃ…
13 22/07/09(土)20:10:51 No.947297391
>あいつ相手に勝てる？勝てないよね？って言っちゃう部下もすごい そこで「うｎ…」 ってなる素直さよ
14 22/07/09(土)20:10:53 No.947297409
>韓信ってそんなすごいの？ 股をくくれる
15 22/07/09(土)20:11:29 No.947297724
あいつかぁ
16 22/07/09(土)20:12:06 No.947297985
蕭何は未来人だからなにも手柄を立ててない韓進が超強いと知っていた 未来知識を使えば無限の兵站も可能になる
17 22/07/09(土)20:12:25 No.947298153
他人に好かれて頼れるだけの人間なんだがそれこそが王の器だからな…
18 22/07/09(土)20:12:38 No.947298257
何もできなくて部下に任せるしか無いから天下を取れた男なんだけど部下が強すぎる
19 22/07/09(土)20:12:47 No.947298322
地元時代からずっとこいついなきゃ死んでるレベルのやつだからな蕭何
20 22/07/09(土)20:13:01 No.947298444
韓信は戦に関してだけはまさに国士無双で稀代の大天才だよ まあ戦しか能がなかったから狡兎死して走狗烹らるの典型例になったわけだが…
21 22/07/09(土)20:13:14 No.947298592
いちばん凄いのは県の高級官僚だったのに 只のゴロツキだった劉邦を大王と見込んでその後ろに付いていき 今度はただの雑兵を天下無双と見込んで大将軍に推挙する蕭何の謎の胆力よ
22 22/07/09(土)20:13:15 No.947298608
なにが…？で駄目だった 威厳が無い…！
23 22/07/09(土)20:13:40 No.947298826
>他人に好かれて頼れるだけの人間なんだがそれこそが王の器だからな… 頼る人間を間違えないってだけでトップに据わる才覚十分すぎる…
24 22/07/09(土)20:13:52 No.947298927
>滅茶苦茶言ってるなこいつ何様だよ 蕭何って兵站無双の人 こいつ居なかったら負けてた
25 22/07/09(土)20:13:54 No.947298937
なにが…？のコマがかわいい
26 22/07/09(土)20:14:05 No.947299031
劉邦はたぶん男はつらいよの寅次郎みたいな奴だったんだろうなと思ってる
27 22/07/09(土)20:14:05 No.947299033
途中からずっとえぇ…って顔してる劉邦
28 22/07/09(土)20:14:11 No.947299100
>韓信ってそんなすごいの？ 感心するの語源になるだけある…
29 22/07/09(土)20:14:22 No.947299186
>>>家臣の言う事聞いてえらい！ >>それだけが唯一の取り柄だったかな >項羽はそれができなかったからな… まあ晩年は劉邦も…
30 22/07/09(土)20:14:39 No.947299310
戦功第一だからな
31 22/07/09(土)20:14:43 No.947299359
韓信って中国史で一番出世した武将なのかな？
32 22/07/09(土)20:14:45 No.947299375
>何もできなくて部下に任せるしか無いから天下を取れた男なんだけど部下が強すぎる むしろ君主に必要なのは部下に任せる才能だからな… 別に自分自身が将軍であったり能吏である必要はないわけで
33 22/07/09(土)20:15:09 No.947299609
項羽だったら「悪い癖で…」のあたりで斬ってそう
34 22/07/09(土)20:15:17 No.947299675
>他人に好かれて頼れるだけの人間なんだがそれこそが王の器だからな… と言うかそれが古代中国の名君のの条件である徳だからな
35 22/07/09(土)20:15:18 No.947299686
軍略の天才とかじゃないけど天才が何言ってるかはわかるくらいの男
36 22/07/09(土)20:15:24 No.947299732
>別に自分自身が将軍であったり能吏である必要はないわけで 「」でも天下統一できるってことじゃん！
37 22/07/09(土)20:15:37 No.947299857
>韓信って中国史で一番出世した武将なのかな？ 乞食同然の僧侶から皇帝になった朱元璋が一番だよ
38 22/07/09(土)20:15:50 No.947299986
>韓信って中国史で一番出世した武将なのかな？ それだと劉邦のほうが出世してると思う
39 22/07/09(土)20:15:55 No.947300015
王なんだから礼儀もちゃんとしなきゃダメよってするこの人はママ…？
40 22/07/09(土)20:16:13 No.947300180
>>別に自分自身が将軍であったり能吏である必要はないわけで >「」でも天下統一できるってことじゃん！ 「」は人望なんてないから人使いができないでしょ
41 22/07/09(土)20:16:18 No.947300226
つっても劉邦は生涯前線で戦い続けてるからな
42 22/07/09(土)20:16:19 No.947300234
仲良いなこいつら
43 22/07/09(土)20:16:40 No.947300439
ふーんの表情も内心すごい疑心暗鬼さが出てて凄い
44 22/07/09(土)20:17:01 No.947300618
天才の言うことを理解して解釈できるってマジで天才だと思う
45 22/07/09(土)20:17:08 No.947300683
中国史見渡すと「部下の言うことを信じてやる」と「讒言を信じて有能な部下を切り捨てる」のバランス取るの難しくない？ 自分が春秋戦国の雄だったとして私欲まみれの奸臣と口うるさい賢臣を見分けられる気がしないわ 劉邦はたまたまSSR賢臣引きまくったから良かったものの
46 22/07/09(土)20:17:09 No.947300694
いくら功臣の言う事でも雑兵を大将軍にしろは受け入れられないわ多分俺
47 22/07/09(土)20:17:11 No.947300703
蕭何も兵站の天才みたいに言われてるけど 増援として送りつけたのが子供老人の集まりだったりするし かなりの綱渡りに感じる
48 22/07/09(土)20:17:24 No.947300796
>つっても劉邦は生涯前線で戦い続けてるからな それは前線指揮官の仕事であって総司令の仕事ではない
49 22/07/09(土)20:17:25 No.947300810
劉邦はわりと部下から雑に扱われるし史記にもボロクソ書かれるけど戦場に立ち続けたという点ではえらい大将なんだ
50 22/07/09(土)20:17:54 No.947301030
アンタほどの者が言うなら… を地でいくやつ
51 22/07/09(土)20:18:06 No.947301133
>中国史見渡すと「部下の言うことを信じてやる」と「讒言を信じて有能な部下を切り捨てる」のバランス取るの難しくない？ >自分が春秋戦国の雄だったとして私欲まみれの奸臣と口うるさい賢臣を見分けられる気がしないわ >劉邦はたまたまSSR賢臣引きまくったから良かったものの 名君と暗君の差はそこなんだろうね 引き立てるべき人材を見分けられる
52 22/07/09(土)20:18:29 No.947301387
毎回泣き付いたら兵と食糧送ってくれる蕭何もすごいけど何度も項羽にボコられて生還してる劉邦も異常だからな
53 22/07/09(土)20:18:35 No.947301435
>中国史見渡すと「部下の言うことを信じてやる」と「讒言を信じて有能な部下を切り捨てる」のバランス取るの難しくない？ ぶっちゃけ運です リアルラックが当たってSSR引きまくったのが劉邦
54 22/07/09(土)20:18:52 No.947301588
>>つっても劉邦は生涯前線で戦い続けてるからな >それは前線指揮官の仕事であって総司令の仕事ではない 項羽相手なら自分が餌にならんと引き付けられないから 匈奴相手に前線立った？…うｎそれはあかんやつやね…
55 22/07/09(土)20:18:56 No.947301624
自称漢の最後の皇帝の劉禅は奸臣を徴用してしまった暗君という皮肉
56 22/07/09(土)20:18:59 No.947301641
宦官の言うこと信じて国政任せっきりにして国を腐らせるのも言い様によっては部下の言うことを聞く王様だしな
57 22/07/09(土)20:19:01 No.947301653
>劉邦はわりと部下から雑に扱われるし史記にもボロクソ書かれるけど戦場に立ち続けたという点ではえらい大将なんだ 同時期に並び立った項羽があまりにもヤバすぎるだけよね
58 22/07/09(土)20:19:01 No.947301655
>毎回泣き付いたら兵と食糧送ってくれる蕭何もすごいけど何度も項羽にボコられて生還してる劉邦も異常だからな まあ自分が助かるために我が子を馬車から蹴落とすわけだが
59 22/07/09(土)20:19:03 No.947301669
>いくら功臣の言う事でも雑兵を大将軍にしろは受け入れられないわ多分俺 戦国時代で言えば木下藤吉郎をいきなり家老職で登用しろみたいなもんか
60 22/07/09(土)20:19:17 No.947301766
>韓信って中国史で一番出世した武将なのかな？ 皇帝にはなれなかったから流石に朱元璋には負けるよ
61 22/07/09(土)20:19:28 No.947301843
曹操みたいに自分で考えて決断できるタイプってそういう当時の環境考えるとすごく強いんだな
62 22/07/09(土)20:19:41 No.947301929
書き込みをした人によって削除されました
63 22/07/09(土)20:19:45 No.947301964
>ぶっちゃけ運です >リアルラックが当たってSSR引きまくったのが劉邦 運ではない 天命
64 22/07/09(土)20:19:47 No.947301988
なんかの戦場で流れ矢当たってマジで死にそうになった時もお前が立ってないと士気下がるからちょっと立ってろって言われて死ぬ寸前までいったからな劉邦
65 22/07/09(土)20:20:09 No.947302196
項羽はいくら強くても所詮頭は前線指揮官止まりだっただけの男
66 22/07/09(土)20:20:21 No.947302301
>自称漢の最後の皇帝の劉禅は奸臣を徴用してしまった暗君という皮肉 蜀末期に奸臣おったか？アホは山ほどいたが
67 22/07/09(土)20:20:43 No.947302503
>劉邦も韓信の才能にはだいぶん疑問持っててお前本当に優秀なの？ >って聞いたら閣下は初戦10万の軍勢を率いる程度の将才しかございませんが >わたくしなら兵を与えて頂ければ与えて頂いただけ100万でも300万でも統率して見せます！ >って言われてふーん… >って劉邦も納得したよ これで納得したのすごくない？
68 22/07/09(土)20:20:44 No.947302511
劉邦も韓信の才能にはだいぶん疑問持っててお前本当に優秀なの？ って聞いたら閣下は所詮10万の軍勢を率いる程度の将才しかございませんが わたくしなら兵を与えて頂ければ与えて頂いただけ100万でも300万でも統率して見せます！ って言われてふーん… って劉邦も納得したよ
69 22/07/09(土)20:20:51 No.947302589
>蜀末期に奸臣おったか？アホは山ほどいたが 黄皓
70 22/07/09(土)20:20:52 No.947302590
>それは前線指揮官の仕事であって総司令の仕事ではない 韓信別動させてたから劉邦自ら対項羽の矢面に立たざるを得ないんだわ
71 22/07/09(土)20:20:52 No.947302595
>って劉邦も納得したよ （あっやべ…言いすぎたかな…）しかし閣下は将の将でございます！
72 22/07/09(土)20:20:54 No.947302617
>なんかの戦場で流れ矢当たってマジで死にそうになった時もお前が立ってないと士気下がるからちょっと立ってろって言われて死ぬ寸前までいったからな劉邦 みんな劉邦の扱い酷くない？
73 22/07/09(土)20:20:54 No.947302621
まぁここまでされると韓進も流石に働かねえとな…くらいは思うだろう
74 22/07/09(土)20:21:07 No.947302747
わかったわかった…お前に任せる
75 22/07/09(土)20:21:12 No.947302795
>運ではない >天命 歴史は勝者によって語られる 最後に勝ったから後付けでそんな風に言ってもらえるだけだ
76 22/07/09(土)20:21:19 No.947302873
>いちばん凄いのは県の高級官僚だったのに >只のゴロツキだった劉邦を大王と見込んでその後ろに付いていき >今度はただの雑兵を天下無双と見込んで大将軍に推挙する蕭何の謎の胆力よ やっぱ未来人じゃねえか…？
77 22/07/09(土)20:21:27 No.947302943
沛県はそこらへんにUR家臣転がりすぎだと思う
78 22/07/09(土)20:21:30 No.947302977
そ…それは… ふーん わかったわかった 王の器か？これが…
79 22/07/09(土)20:21:35 No.947303013
>みんな劉邦の扱い酷くない？ 劉邦も部下に対する扱い雑だから気心が知れているといえなくもない
80 22/07/09(土)20:21:36 No.947303024
フランクな人だな王
81 22/07/09(土)20:22:10 No.947303318
劉邦は部下に俺が支えないとみたいな気持ちにさせるのがうまい人だったし
82 22/07/09(土)20:22:15 No.947303362
>みんな劉邦の扱い酷くない？ 割と酷いけどまあしょうがないよねって受け入れる劉邦の度量もヤバいんだ
83 22/07/09(土)20:22:19 No.947303392
>蕭何は未来人だからなにも手柄を立ててない韓進が超強いと知っていた >未来知識を使えば無限の兵站も可能になる 出来るかなぁ！ 120万の兵の兵站出来るかなぁ！
84 22/07/09(土)20:22:37 No.947303554
>そ…それは… >ふーん >わかったわかった >王の器か？これが… これができないのが項羽
85 22/07/09(土)20:22:48 No.947303674
なんというか劉邦がSSRの暴力しないと普通に勝っちゃいそうだったのが項羽だし… まあ政治は確実に失敗してたと思うけど
86 22/07/09(土)20:23:02 No.947303787
劉邦をお飾りとして自分が実権握るつもりだったとしてもとんでもない度胸だよね蕭何
87 22/07/09(土)20:23:04 No.947303810
いきなり大将軍に任命する劉邦もすごいけど そのぽっと出の大将軍に特に反発するでもなくちゃんと命令聴く家臣たちもすごい
88 22/07/09(土)20:23:22 No.947303948
このちょっと自分勝手でヘタレだけど素直で支えてあげたくなる王さまが 皇帝になった途端に冷酷無比の粛清エンペラーになるんだからわからんもんだね おかげで漢王朝は長続きしたし劉氏は安泰になったけど
89 22/07/09(土)20:23:22 No.947303952
でも矢が刺さって痛いけどそう言うなら我慢するわ！って素直に聞き入れてくれたよ
90 22/07/09(土)20:23:28 No.947304003
未来人未来人いうが、未来人であるところの「」が突然春秋戦国末期に飛ばされて蕭何と入れ替わって同じことできる自信あるか？
91 22/07/09(土)20:23:30 No.947304023
>そのぽっと出の大将軍に特に反発するでもなくちゃんと命令聴く家臣たちもすごい めっちゃしたよ反発
92 22/07/09(土)20:23:31 No.947304025
項羽はレイドボス（難易度ナイトメア）ぐらいある
93 22/07/09(土)20:23:35 No.947304076
>戦国時代で言えば木下藤吉郎をいきなり家老職で登用しろみたいなもんか 家老どころじゃないよ 軍事の最重要職だから柴田とか滝川の上の織田家第一の宿老に抜擢したみたいなもんだよ
94 22/07/09(土)20:23:39 No.947304107
人生中盤まで上手く行っても末路悲惨ってのが多すぎて絶対転生したくないよあの辺の時代
95 22/07/09(土)20:23:41 No.947304122
まぁ実際に大将軍にしたらマジでつよつよだったから許すが…やっぱ平時はいらねぇわ
96 22/07/09(土)20:23:51 No.947304203
項羽だって陳平だの韓信だの当ててるんだよ使えなかっただけで あの二人持ってて天下取れないとかちょっとね
97 22/07/09(土)20:23:52 No.947304210
項羽は自分が一番強かったからかな 話を聞くと凄まじい人生だし
98 22/07/09(土)20:24:08 No.947304373
>>みんな劉邦の扱い酷くない？ 同じ地元の仲間だからな 沛ってなんなんだ
99 22/07/09(土)20:24:09 No.947304382
項羽は勝ってても政権長続きしなかった感はあるな もっとも項羽が勝ってれば劉邦はもっと薄汚い負け犬野郎みたいな描写で歴史に残ってただろう
100 22/07/09(土)20:24:17 No.947304466
項羽が戦でクソ強かったのが悪いよ…
101 22/07/09(土)20:24:21 No.947304496
>項羽だって陳平だの韓信だの当ててるんだよ使えなかっただけで >あの二人持ってて天下取れないとかちょっとね だって俺が戦ったほうが強いし…
102 22/07/09(土)20:24:27 No.947304543
でもそこらのごろつきの癖に10万の軍程度なら問題なく統率できる劉邦も結構謎なんだよね 実際割と戦えてるし
103 22/07/09(土)20:24:30 No.947304579
お偉いさんがあんた天下取るから娘やるわとか言うしなんかオーラあったのかね劉邦
104 22/07/09(土)20:24:38 No.947304652
クソ強いけど頭バーバリアンすぎる…
105 22/07/09(土)20:24:41 No.947304697
范増マジ可愛そう
106 22/07/09(土)20:24:46 No.947304736
軍事以外はめちゃくちゃ失敗しまくってるんだよね項羽 なのになんか韓信持ち出さないと勝てないなんだこいつ
107 22/07/09(土)20:24:47 No.947304743
大体ギレンの野望の宇宙のハマーンくらい強いからな…
108 22/07/09(土)20:25:23 No.947305031
ホクロ72個とか大蛇斬りとかは多分後付け伝説なんだろうな ヘタレてるところはおそらく真実
109 22/07/09(土)20:25:28 No.947305088
功臣だろうが権力持たせ過ぎた奴はガンガン粛清したのはむしろプラスなんだよな 最終的に死後に遺臣が皇后一族を排除して漢の権力基盤が完成する訳で
110 22/07/09(土)20:25:42 No.947305207
英布討伐とか劉邦自分でやってるからな それなりに戦えるよ
111 22/07/09(土)20:25:48 No.947305257
>でもそこらのごろつきの癖に10万の軍程度なら問題なく統率できる劉邦も結構謎なんだよね >実際割と戦えてるし このまま都に行ったら殺されるから残った奴らと集めた仲間で野盗すっか！はなかなかリーダーの素質がありすぎる…
112 22/07/09(土)20:25:57 No.947305330
ガンダムで例えられてもわかんねーよ
113 22/07/09(土)20:26:12 No.947305466
>実際割と戦えてるし 韓信とか明らかにおかしいのが目立つだけで本人もそこそこやれる子
114 22/07/09(土)20:26:24 No.947305547
胸を矢で射られて寝込んでるところを部下に無理矢理駆り出される上司は劉邦ぐらいだと思う
115 22/07/09(土)20:26:57 No.947305825
子ども捨てて逃げたときは夏侯嬰にガチ目に説教されるし昔からの仲間たちは結構辛辣
116 22/07/09(土)20:27:08 No.947305962
最終決戦でも劉邦側の将軍60人ぐらいと戦って全員倒したとか書いてなかったっけ…
117 22/07/09(土)20:27:09 No.947305964
劉邦は別に戦下手ではないからな 比較対象がおかしいんだよ
118 22/07/09(土)20:27:11 No.947305984
>范増マジ可愛そう 劉邦についてたらもっと早く項羽討伐終わってそう
119 22/07/09(土)20:27:23 No.947306076
>いきなり大将軍に任命する劉邦もすごいけど >そのぽっと出の大将軍に特に反発するでもなくちゃんと命令聴く家臣たちもすごい 不満はあっても劉邦の大将が言うんじゃ仕方ねぇな…となってたのかな それも劉邦の人徳だよね
120 22/07/09(土)20:27:25 No.947306099
項羽韓信単于が別格の強さなだけでそいつらの次ぐらいには強い
121 22/07/09(土)20:27:27 No.947306111
粛正しまくったから今英布に勝てるのあんたしかいないけどどうすんの出るの？って言われて実際前線行って勝ったからな晩年
122 22/07/09(土)20:27:31 No.947306146
>軍事以外はめちゃくちゃ失敗しまくってるんだよね項羽 >なのになんか韓信持ち出さないと勝てないなんだこいつ 軍事が頭おかしいくらい強いからですかね… 5000対28を損失2で切り抜けるな
123 22/07/09(土)20:27:35 No.947306179
兵法とかは張良から短期間習っただけだよね劉邦？
124 22/07/09(土)20:27:36 No.947306189
韓信殺したのは劉邦じゃないけどな 一応功臣だし王位剥奪して大人しくしておけば生かしておくつもりはあったと思う あくまで地方で郡県握らせるのがやばいから警戒してわけだし
125 22/07/09(土)20:27:43 No.947306256
全国課金ガチャならまだわかるけど沛県ノマガチャでSSR引きすぎなんだよなあ
126 22/07/09(土)20:27:45 No.947306273
家臣がすごいだけで本人は無能扱いされる事もあるけど戦歴自体はなかなか立派な劉邦 項羽相手に守勢に回って耐え抜く事が出来るのは劉邦だけみたいな事言われたりもする
127 22/07/09(土)20:28:24 No.947306652
>劉邦についてたらもっと早く項羽討伐終わってそう ただやれるからやらない項羽と違って大義名分も無しに項羽を仕留め切れるかと言うと…
128 22/07/09(土)20:28:32 No.947306729
同じような立場の劉備は史実によるとけっこう自分でも強かったらしいね
129 22/07/09(土)20:28:33 No.947306742
彭越とかいうゲリラ戦とハラスメント戦術の天才もいるし部下の質凄いよね
130 22/07/09(土)20:28:38 No.947306794
項羽も大概SSR引き込んではいたんだけどな…
131 22/07/09(土)20:28:56 No.947306955
>劉邦は別に戦下手ではないからな >比較対象がおかしいんだよ 実際まともに政治も軍事も習ってなさそうなのに 名族の中でも抜きん出た才能のある項羽と比べるのはね… 勝ちやがった…
132 22/07/09(土)20:29:14 No.947307150
項羽はSSR引いても自分がSSSRだからいらねえ！ってする子
133 22/07/09(土)20:29:21 No.947307213
>同じような立場の劉備は史実によるとけっこう自分でも強かったらしいね わりとなんでも出来るやつだったみたいだね
134 22/07/09(土)20:29:24 No.947307247
>同じような立場の劉備は史実によるとけっこう自分でも強かったらしいね 曹操本人以外には基本負けない
135 22/07/09(土)20:29:26 No.947307264
>項羽も大概SSR引き込んではいたんだけどな… 鍾離昧ずっと活躍してたのにかわうそ…
136 22/07/09(土)20:29:42 No.947307416
>項羽も大概SSR引き込んではいたんだけどな… なまじ自分が戦闘力UUSRなので驕るのが悪いところある
137 22/07/09(土)20:30:05 No.947307642
劉邦が父親人質に取られて助けようとするのは心情的にも儒教的にも正しいはずなのに ここは見捨てろって部下から止められるのも可哀想
138 22/07/09(土)20:30:13 No.947307694
項羽はおじさんがずっといてくれればな…
139 22/07/09(土)20:30:15 No.947307714
戦争に強いやつは人を駒のように扱える 人を駒のように扱うやつは政治が出来ない
140 22/07/09(土)20:30:17 No.947307731
ふーん。の軽さが妙におもろい
141 22/07/09(土)20:30:40 No.947307892
>同じような立場の劉備は史実によるとけっこう自分でも強かったらしいね まだ諸葛亮なしの時点で一度魏軍追い返してるのがやばい
142 22/07/09(土)20:30:40 No.947307894
だいたい北斗の拳のラオウなんだよな… 直属軍はクソ強くて率いる自身も信じられないくらい強いけど 内政からっきしだから占領地政策ズタボロで離反されたり民衆から恨み買ってるし家臣からも敬われてない
143 22/07/09(土)20:30:52 No.947308001
> 乞食同然の僧侶から皇帝になった朱元璋が一番だよ おいおい こやつを殺せ
144 22/07/09(土)20:31:07 No.947308148
>項羽はおじさんがずっといてくれればな… 居たのに全然話聞かなかったじゃん
145 22/07/09(土)20:31:26 No.947308299
項羽は叩き上げワンマン社長みたいな性格だからな…
146 22/07/09(土)20:31:32 No.947308356
劉邦だって10万の将はやれるって評価だし… 項羽と韓信が異常
147 22/07/09(土)20:31:40 No.947308433
>項羽はおじさんがずっといてくれればな… 生き残った方が戦犯過ぎるわ
148 22/07/09(土)20:31:52 No.947308532
劉邦配下は優秀な部下うじゃうじゃいるけど項羽配下って名のある部下あんま聞かないんだよね ドラマで初めて鍾離眜とか季布とか龍且とか知ったわ
149 22/07/09(土)20:32:07 No.947308665
項羽の問題は恩賞の不公平だよ 劉邦は気前はよかった 張良が引くレベルで
150 22/07/09(土)20:32:12 No.947308703
>項羽は叩き上げワンマン社長みたいな性格だからな… どっちかというと驕りまくりの天才御曹司とかじゃないか？
151 22/07/09(土)20:32:14 No.947308723
劉備も最初は傭兵部隊みたいな感じだったから自分で戦えないと生き残れないわな
152 22/07/09(土)20:32:27 No.947308825
項羽は人材不足じゃなくて有能な人材いたのに使いこなせなかったあたりがね
153 22/07/09(土)20:32:35 No.947308897
戦後の張良はガチで仙人目指してたのかそうふるまうことで粛清逃れようとしてたのか判別がつかない
154 22/07/09(土)20:32:52 No.947309064
>張良が引くレベルで 一国あげちゃう！でえっってなってるの面白すぎる
155 22/07/09(土)20:33:03 No.947309181
戦争能力以外がアレすぎて友好関係な武将が全然いない
156 22/07/09(土)20:33:08 No.947309226
項羽配下は有能な奴ほど見限って抜けてったから…
157 22/07/09(土)20:33:10 No.947309237
>劉邦配下は優秀な部下うじゃうじゃいるけど項羽配下って名のある部下あんま聞かないんだよね >ドラマで初めて鍾離眜とか季布とか龍且とか知ったわ そこは単に負けて記録が残らなかったせいもあるから
158 22/07/09(土)20:33:25 No.947309365
項羽はケチで話を聞かないの真逆をやったら 勝った！
159 22/07/09(土)20:33:26 No.947309376
虞美人の兄貴が項羽の腹心なのはドラマの創作だっけ
160 22/07/09(土)20:33:31 No.947309420
>項羽の問題は恩賞の不公平だよ >劉邦は気前はよかった いや劉備もだいぶ揉めたでしょ それで韓信が動かなくなったりして慌てて気前よくなったり
161 22/07/09(土)20:33:39 No.947309508
>劉邦配下は優秀な部下うじゃうじゃいるけど項羽配下って名のある部下あんま聞かないんだよね >ドラマで初めて鍾離眜とか季布とか龍且とか知ったわ 知略型全然いない范増も劉邦の台頭の預言者役で史実の功績はあんまりって感じだし
162 22/07/09(土)20:34:00 No.947309742
>虞美人の兄貴が項羽の腹心なのはドラマの創作だっけ 項羽と劉邦でもちょくちょく出るけど弟だな
163 22/07/09(土)20:34:05 No.947309786
曹参は地方の下級役人のくせに何やらせても一級なのはなんなのお前
164 22/07/09(土)20:34:11 No.947309845
>項羽の問題は恩賞の不公平だよ >劉邦は気前はよかった >張良が引くレベルで 韓信と彭越の非協力的な態度なんなん？ ちゃんと餌やんないから従わないんすよ ふーん…じゃ王にすっか ！？
165 22/07/09(土)20:34:25 No.947310032
良くも悪くも項羽は楚の世襲的な将軍の生まれだから 育ちが良い面もあるし他人を見下してる面もある 親戚の項伯には敬意払ってたし
166 22/07/09(土)20:34:36 No.947310157
>曹参は地方の下級役人のくせに何やらせても一級なのはなんなのお前 いいだろ…？曹操の先祖だぜ…？
167 22/07/09(土)20:34:40 No.947310183
>虞美人の兄貴が項羽の腹心なのはドラマの創作だっけ 虞美人は実在も怪しいって話だし
168 22/07/09(土)20:34:50 No.947310274
項羽は史実で1日に十数人と戦って何人か討ち取ってるっておかしい戦績してるからな…
169 22/07/09(土)20:34:54 No.947310309
>ふーん…じゃ王にすっか ただの王じゃなくて独立王国というのがまた飛んでる
170 22/07/09(土)20:34:57 No.947310342
まあ張良っていう男がいたのもデカい 秦も潰したし項羽も殺したし私は逃げ……いえ隠居します
171 22/07/09(土)20:35:09 No.947310454
項羽は老舗大企業で劉邦はなんかいかにもチャラそうな新興企業だと例えると まともな教育を受けた連中は殆ど項羽陣営に流れるし
172 22/07/09(土)20:35:13 No.947310496
劉邦はなんかわからんが偉そうで根拠のない自信と保護欲をかりたてる魅力があったって項羽と劉邦でかいてあったけど ほんとうにフワっとした訳の分からなさだからな こいつ本当は未来人かなんかだったんじゃないか
173 22/07/09(土)20:35:46 No.947310748
>>項羽の問題は恩賞の不公平だよ >>劉邦は気前はよかった >いや劉備もだいぶ揉めたでしょ >それで韓信が動かなくなったりして慌てて気前よくなったり 気前いい時は払えもしないのに空手形切るからなあ 結果それで勝ったから恩賞払えちゃうし
174 22/07/09(土)20:36:08 No.947310952
頑張ってもろくに恩賞が無いどころか下手したら恨みを買って粛清されるかもしれんところにはいたくないよな…
175 22/07/09(土)20:36:28 No.947311139
書き込みをした人によって削除されました
176 22/07/09(土)20:36:29 No.947311149
劉邦軍の樊噲含めた将兵数人と切り結んで蹴散らす怪物とどう戦えって言うんだよ
177 22/07/09(土)20:36:40 No.947311217
父親の名前すらなんかあやふやなのなんなんだよ劉邦
178 22/07/09(土)20:36:40 No.947311223
蕭何はマジで何なの？ 何かチートとか貰ってた未来人とかなの？
179 22/07/09(土)20:36:46 No.947311287
>ドラマで初めて鍾離眜とか季布とか龍且とか知ったわ この三人に加えて 范増 英布 彭越 虞子期 司馬欣 章邯 人材自体は割と項羽陣営も揃ってる気がする
180 22/07/09(土)20:36:49 No.947311322
「項王（項羽）は、彼自身が万夫不当の猛将（将才）なれど、それゆえに優れた将軍を信じてこれに任せる（君才）ということができません。これはただの匹夫の勇にすぎませぬ」 「彼は、部下にはやさしい言葉をかけ、女性のような思いやりを見せることもありますが、いざ褒賞を与える段になると、途端に女々しくこれを渋ります。これは“婦人の仁”にすぎませぬ。これは致命的といってよい項羽の欠点です。大王（劉邦）が天下を望まれるならば、彼の逆を為せばよろしい」 色々思い当たる節があるところが多い
181 22/07/09(土)20:36:55 No.947311393
まぁあの戦は俺一人で勝ったようなものだからな
182 22/07/09(土)20:37:00 No.947311435
まぁ劉邦も気前よくあげた恩賞を後々取り上げて粛清するんやけどなぶへへ
183 22/07/09(土)20:37:08 No.947311498
四面楚歌ってドラマティックすぎるよな…
184 22/07/09(土)20:37:25 No.947311704
人材はいるけど扱いがよくないって曹操と袁紹の差みたいだな
185 22/07/09(土)20:37:52 No.947311928
しょーかは未来人って言われてるけど本当にそうとしか思えなくて笑う なんでそこらのゴロツキや雑兵が後に大出世すると見抜けるんだあり得ないだろ
186 22/07/09(土)20:38:13 No.947312137
>まぁ劉邦も気前よくあげた恩賞を後々取り上げて粛清するんやけどなぶへへ まあ韓信の場合はガチ謀反だから走狗の例に当てはめられないんだが…
187 22/07/09(土)20:38:41 No.947312395
>なんでそこらのゴロツキや雑兵が後に大出世すると見抜けるんだあり得ないだろ ついでのように内政も完璧だなんだこいつ
188 22/07/09(土)20:39:00 No.947312562
>しょーかは未来人って言われてるけど本当にそうとしか思えなくて笑う >なんでそこらのゴロツキや雑兵が後に大出世すると見抜けるんだあり得ないだろ 高名な人相見る人がこいつの顔尊すぎるって見込んで娘まであげるのを見てるから…
189 22/07/09(土)20:39:06 No.947312615
蕭何と曹参は上司と部下の関係のまま下級役人から一国の宰相まで出世し続けたのすごいよね
190 22/07/09(土)20:39:10 No.947312651
韓信は楚王になって満足してへーこらしておけばよかったものを…
191 22/07/09(土)20:39:11 No.947312654
>まあ韓信の場合はガチ謀反だから走狗の例に当てはめられないんだが… 彭越は…
192 22/07/09(土)20:39:13 No.947312676
FE並みにプロローグで高成長率のキャラが揃う 蕭何に至ってはゲームシステムレベル
193 22/07/09(土)20:39:17 No.947312701
でも俺未来知ってても無限に兵糧引き出して圧政とかもしない方法わかんねえ… バイバインでも使わねえと無理だよ
194 22/07/09(土)20:39:35 No.947312859
右下の劉邦の顔ほんとすき
195 22/07/09(土)20:39:38 No.947312894
ぶっちゃけ劉邦は蕭何と張良を初手で引いてるのおかしい 樊噲もいないと鴻門の会で死んでたし必要なものは最初に引いてた
196 22/07/09(土)20:39:44 No.947312946
あの時代の兵が略奪しないレベルで兵站管理完璧なのはおかしい
197 22/07/09(土)20:39:53 No.947313026
>しょーかは未来人って言われてるけど本当にそうとしか思えなくて笑う >なんでそこらのゴロツキや雑兵が後に大出世すると見抜けるんだあり得ないだろ 兵站を自在に出せることから恐らく22世紀辺りの未来から来たやつ
198 22/07/09(土)20:39:59 No.947313076
>戦後の張良はガチで仙人目指してたのかそうふるまうことで粛清逃れようとしてたのか判別がつかない 神仙思想があったころだしのう 隠居以前から浮世離れした一面があったとか隠居した割に俗っぽいことしてたとかの資料でもない限り何とも
199 22/07/09(土)20:40:07 No.947313144
韓信も性格に難ありだからな…
200 22/07/09(土)20:40:23 No.947313351
>韓信も性格に難ありだからな… 将軍以外なんも出来ない男
201 22/07/09(土)20:40:24 No.947313357
まあ劉邦も死後に国を乗っ取られそうになったわけだが 周勃ってなんかパッとしないよね
202 22/07/09(土)20:40:35 No.947313449
兵の補充も兵糧の補給も無限 チートやん
203 22/07/09(土)20:40:37 No.947313468
これ韓信だから大成功したけど一歩間違えてたら第二の趙括生むだけだった可能性もあるんだよな まあ趙括ほどの前評判も無かったわけだけど
204 22/07/09(土)20:40:38 No.947313476
>軍事が頭おかしいくらい強いからですかね… >5000対28を損失2で切り抜けるな 3万対50万で勝つのもバグってるだろこれ…
205 22/07/09(土)20:40:40 No.947313497
>韓信も性格に難ありだからな… 拗ねて援軍出さないぐらいだからね…
206 22/07/09(土)20:40:43 No.947313518
>樊噲もいないと鴻門の会で死んでたし必要なものは最初に引いてた この狗肉屋くそちゅよい…
207 22/07/09(土)20:40:45 No.947313533
>韓信は楚王になって満足してへーこらしておけばよかったものを… 最初に斉を命令無視して攻めなきゃよかった
208 22/07/09(土)20:40:50 No.947313581
蕭何一人で孔明を遥かに超えてるからな 見る目があるところとか特に
209 22/07/09(土)20:40:58 No.947313645
>ぶっちゃけ劉邦は蕭何と張良を初手で引いてるのおかしい >樊噲もいないと鴻門の会で死んでたし必要なものは最初に引いてた 文官SSR！軍師SSR！武官ほぼSSRのSR！みたいな感じ
210 22/07/09(土)20:41:08 No.947313722
>>韓信も性格に難ありだからな… >将軍以外なんも出来ない男 天下三分実行してたら劣化項羽みたいになって打ち取られてそう
211 22/07/09(土)20:41:26 No.947313894
Google美人
212 22/07/09(土)20:41:40 No.947313989
時代を考えると内政値100どころか300オーバーぐらいないと計算合わないバランスブレイカー
213 22/07/09(土)20:41:46 No.947314044
誰だって統一したら韓進殺すわあんなん…
214 22/07/09(土)20:41:56 No.947314134
>ぶっちゃけ劉邦は蕭何と張良を初手で引いてるのおかしい >樊噲もいないと鴻門の会で死んでたし必要なものは最初に引いてた これが天運なんだなぁとしみじみ思わされる
215 22/07/09(土)20:42:01 No.947314173
>韓信も性格に難ありだからな… 伊達に地元で有名な無職だったわけではない
216 22/07/09(土)20:42:07 No.947314212
>韓信も性格に難ありだからな… 対人能力がボロボロすぎるんだよ… 仮に大人しくしてても失言やらでそのうち粛清されてると思う
217 22/07/09(土)20:42:07 No.947314215
張良は割と後のほうだよ 最初のガチャで引いたのは蕭何と曹参と夏侯嬰と嫁さん
218 22/07/09(土)20:42:25 No.947314356
>まあ劉邦も死後に国を乗っ取られそうになったわけだが >周勃ってなんかパッとしないよね 史記でも凡庸だけど実直なのが取柄とか言われてるし…
219 22/07/09(土)20:42:35 No.947314431
>>韓信も性格に難ありだからな… >伊達に地元で有名な無職だったわけではない 大王さまと一緒
220 22/07/09(土)20:42:42 No.947314501
蕭何陳平張良レベルの奴ら同時に揃えられたやつ他の時代にいないよね 武将は必ずある程度の人材出るけど
221 22/07/09(土)20:42:48 No.947314562
張良はなんなら人のものだからな
222 22/07/09(土)20:42:57 No.947314647
恩賞上げた後でみんなヒソヒソ話してるけど何かな蕭何？って聞いたら謀反の計画だよバカタレ！って言われるくだり好き
223 22/07/09(土)20:43:04 No.947314703
>最初のガチャで引いたのは蕭何と曹参と夏侯嬰と嫁さん あの…一つ…
224 22/07/09(土)20:43:12 No.947314770
>伊達に地元で有名な無職だったわけではない 言い方がひどいけど本当に地元で悪い意味で有名な無色だからな…
225 22/07/09(土)20:43:47 No.947315061
韓信は褒められて伸びるタイプだからな 関心関心って
226 22/07/09(土)20:43:47 No.947315063
武官よりも文官強いの引いた方が勝つ感
227 22/07/09(土)20:43:50 No.947315089
>あの…一つ… 完凸しなければ良妻だし… 完凸しちゃった
228 22/07/09(土)20:43:53 No.947315114
呂后は劉邦死んでからのクソムーブが有名だけどいいとこのお嬢様なのに辛い時期にかなり支えてるからな…
229 22/07/09(土)20:43:58 No.947315160
韓進マジすげえよって最初に見抜いたのは夏侯嬰なのでこいつも結構変なやつだよ
230 22/07/09(土)20:44:02 No.947315193
>>最初のガチャで引いたのは蕭何と曹参と夏侯嬰と嫁さん >あの…一つ… 性格にかなり難があるけど劉邦が遠征してる間ちゃんと後方守ってるから…
231 22/07/09(土)20:44:04 No.947315211
>天下三分実行してたら劣化項羽みたいになって打ち取られてそう 韓信が如何に凄い奴だろうと張良と蕭何、項羽相手に1人で勝てるわけがない ほぼ戦しか出来ないんだから
232 22/07/09(土)20:44:07 No.947315228
>最初のガチャで引いたのは蕭何と曹参と夏侯嬰と嫁さん >曹参と夏侯嬰 こいつら子孫も優秀だし何かおかしくない？ 何で立ち上げからいるの
233 22/07/09(土)20:44:15 No.947315293
>韓信は褒められて伸びるタイプだからな >関心関心って きれっ
234 22/07/09(土)20:44:25 No.947315368
>張良は割と後のほうだよ >最初のガチャで引いたのは蕭何と曹参と夏侯嬰と嫁さん 増えてる！
235 22/07/09(土)20:44:30 No.947315410
>武官よりも文官強いの引いた方が勝つ感 武官はあくまで戦場を支配する力で大局では意味ないからな なぁ項羽
236 22/07/09(土)20:44:58 No.947315620
ニート時代でも文句言わず支えてた呂雉はまあ 晩年が酷すぎる
237 22/07/09(土)20:45:07 No.947315691
>きれっ ドカッ
238 22/07/09(土)20:45:19 No.947315811
>武官よりも文官強いの引いた方が勝つ感 文官引いても文官にもちゃんと恩賞渡さないとダメだぞ
239 22/07/09(土)20:45:22 No.947315842
劉邦のとーちゃんかーちゃんぐらいしか近くにいない田舎者って感じだったのが親族奪還戦のときぞろっぞろ出てきたの最高に中国って感じで好き
240 22/07/09(土)20:45:34 No.947315950
なんか地元のチンピラ時代から夏侯嬰に好かれてるらしく夏侯嬰は何が見えてたんだろう
241 22/07/09(土)20:45:40 No.947316015
項羽と劉邦の話と三国志ってごっちゃにならない？
242 22/07/09(土)20:45:45 No.947316067
>ニート時代でも文句言わず支えてた呂雉はまあ >晩年が酷すぎる ずっと支えてた夫が若い嫁手に入れたらほっとかれたらこうもなろう なった
243 22/07/09(土)20:45:50 No.947316106
>あの…一つ… 樊噲 周勃 盧綰 紀信 誰を忘れたんだ
244 22/07/09(土)20:46:36 No.947316476
張良、陳平、蕭何がすごすぎるよね
245 22/07/09(土)20:46:46 No.947316546
>項羽と劉邦の話と三国志ってごっちゃにならない？ このスレでも劉邦と劉備を書き間違えてる「」がいるしな
246 22/07/09(土)20:46:52 No.947316584
武将のSSR初期メンにいてもなあ…ってのは劉備見ればわかるし…
247 22/07/09(土)20:46:58 No.947316656
大体何やらせても軽くこなすから曹参と夏侯嬰は便利なユニットだよね
248 22/07/09(土)20:46:59 No.947316658
>項羽と劉邦の話と三国志ってごっちゃにならない？ えぇ…？俺はならない
249 22/07/09(土)20:46:59 No.947316669
いくら支えてようが戚夫人への仕打ちは言い訳のしようがねぇよ
250 22/07/09(土)20:47:02 No.947316704
劉邦の幼い頃からの親友で燕王にまでなったのに影薄すぎる盧綰
251 22/07/09(土)20:47:10 No.947316776
張良と陳平は若い頃違う方向でやんちゃすぎる
252 22/07/09(土)20:47:20 No.947316846
ふ ｜ ん
253 22/07/09(土)20:47:28 No.947316907
>蕭何一人で孔明を遥かに超えてるからな >見る目があるところとか特に 諸葛亮が蕭何になりたいマンだったからな
254 22/07/09(土)20:47:37 No.947316970
>>項羽と劉邦の話と三国志ってごっちゃにならない？ >このスレでも劉邦と劉備を書き間違えてる「」がいるしな 劉氏ヨシ！
255 22/07/09(土)20:47:59 No.947317111
>いくら支えてようが戚夫人への仕打ちは言い訳のしようがねぇよ 目撃した息子の症状が完全に鬱病のそれでつらい
256 22/07/09(土)20:48:08 No.947317176
>劉邦の幼い頃からの親友で燕王にまでなったのに影薄すぎる盧綰 その親友まで疑う高祖はなんなの…
257 22/07/09(土)20:48:14 No.947317219
>項羽と劉邦の話と三国志ってごっちゃにならない？ 劉備の劉のルーツが劉邦だ
258 22/07/09(土)20:48:57 No.947317514
周苛や周昌も沛時代からの付き合いだっけか
259 22/07/09(土)20:49:03 No.947317549
最初の十八王のうち十人くらいが地元の友人なのに能力的に誰も文句言えなかったってあたりあの土地なんかバフかかってると思う
260 22/07/09(土)20:49:17 No.947317673
コネ入社で一回駄々こねたら副社長か代表取締役みたいなポジションに付けて貰えた男韓信
261 22/07/09(土)20:49:19 No.947317682
血族に碌なやついなかったぐらいしか弱点がない劉邦
262 22/07/09(土)20:49:33 No.947317814
劉邦や呂后が死後の罰として転生させられたのが三国志みたいな伝説もあるしな
263 22/07/09(土)20:49:36 No.947317851
でも劉邦ってやたら人に気に入られるよね 普通半分ニートだか半グレだかな上に大嘘つき野郎に娘を嫁入りさせて支援なんかするか…？
264 22/07/09(土)20:49:57 No.947318050
>ニート時代でも文句言わず支えてた呂雉はまあ >晩年が酷すぎる 人豚事件って嫁さんだっけ？
265 22/07/09(土)20:50:07 No.947318137
夏侯嬰は韓信の話聞いてすぐに「」信すげぇ！ ってなるの自身もその話を理解できる頭があるって事だしこの人ほんとに謎
266 22/07/09(土)20:50:10 No.947318160
>でも劉邦ってやたら人に気に入られるよね >普通半分ニートだか半グレだかな上に大嘘つき野郎に娘を嫁入りさせて支援なんかするか…？ 劉備の大徳って絶対遺伝だわ
267 22/07/09(土)20:50:33 No.947318372
>でも劉邦ってやたら人に気に入られるよね >普通半分ニートだか半グレだかな上に大嘘つき野郎に娘を嫁入りさせて支援なんかするか…？ 人たらしこそが将の将たる才
268 22/07/09(土)20:50:42 No.947318456
項羽は本人がチートだけど 劉邦は味方がチートだな
269 22/07/09(土)20:51:05 No.947318629
>普通半分ニートだか半グレだかな上に大嘘つき野郎に娘を嫁入りさせて支援なんかするか…？ アイツ絶対ビッグになるわ なった
270 22/07/09(土)20:51:16 No.947318720
こんなメチャクチャな進言聞き入れるの狂ってるだろ
271 22/07/09(土)20:51:19 No.947318741
ヤクザの子孫がヤクザだったから 劉備は本当に末裔だったのかもしれない…
272 22/07/09(土)20:51:44 No.947318959
五胡十六国ぐらいから流れがわからなくなる
273 22/07/09(土)20:51:51 No.947319010
反乱軍立ち上げからなんか普通に部隊指揮こなすし夏侯嬰は多分チュートリアル用のお助けユニットがなんかのバグでずっと在籍してたやつ
274 22/07/09(土)20:51:59 No.947319097
>何もできなくて部下に任せるしか無いから天下を取れた男なんだけど部下が強すぎる たまたま帝王の器を持った男が片田舎で小役人やってたのは良いとして何で同僚や飲み友達まで英雄豪傑の素質あるの
275 22/07/09(土)20:52:02 No.947319127
上司の蕭何！馬丁の夏侯嬰！同僚の曹参！葬儀屋の周勃！肉屋の樊噲！友達の盧綰！糞野郎の雍歯！ 初期メンはこれくらいか
276 22/07/09(土)20:52:06 No.947319146
劉備が漢王朝の傍系の末裔なのはそんな疑う余地なくない？
277 22/07/09(土)20:52:13 No.947319202
>実際これをやれるやってなんて劉邦以外には思いつかない… 劉邦の子孫の劉秀ならできるだろうけど あいつそもそも韓信必要ない…
278 22/07/09(土)20:52:27 No.947319327
>>何もできなくて部下に任せるしか無いから天下を取れた男なんだけど部下が強すぎる >たまたま帝王の器を持った男が片田舎で小役人やってたのは良いとして何で同僚や飲み友達まで英雄豪傑の素質あるの 立場が人間を作るってやつかな…
279 22/07/09(土)20:52:27 No.947319336
>>でも劉邦ってやたら人に気に入られるよね >>普通半分ニートだか半グレだかな上に大嘘つき野郎に娘を嫁入りさせて支援なんかするか…？ >劉秀の大徳って絶対遺伝だわ
280 22/07/09(土)20:52:38 No.947319431
奇貨居くべし って故事がすでにある時代だからパターンとして人を見出すのはあるかもしれない
281 22/07/09(土)20:52:48 No.947319519
>こんなメチャクチャな進言聞き入れるの狂ってるだろ 蕭何と夏侯嬰の貢献からすると劉邦はもう聞き入れるしかない劉邦自体も性格が雑だったからしらねって気分でやった 天下取った
282 22/07/09(土)20:53:09 No.947319684
蕭何はマジでなんなのこいつ 転生者か何か？
283 22/07/09(土)20:53:28 No.947319821
肉屋は胃腸が頑丈すぎる
284 22/07/09(土)20:53:54 No.947320008
>たまたま帝王の器を持った男が片田舎で小役人やってたのは良いとして何で同僚や飲み友達まで英雄豪傑の素質あるの 昭和の少年漫画か
285 22/07/09(土)20:53:55 No.947320024
劉邦がアイドルとすればプロデューサーが蕭何だからな…
286 22/07/09(土)20:53:57 No.947320032
初期メン豪華すぎる
287 22/07/09(土)20:53:58 No.947320042
>奇貨居くべし >って故事がすでにある時代だからパターンとして人を見出すのはあるかもしれない それこそこの時代のひとつ前の時代だな
288 22/07/09(土)20:54:03 No.947320083
兄貴の嫁さん寝取ったけど 兄貴が嫁さんを怒ったんだっけ
289 22/07/09(土)20:54:23 No.947320216
少し秀吉に地元ガチャ運分けてやってくれ
290 22/07/09(土)20:54:27 No.947320248
>兄貴の嫁さん寝取ったけど >兄貴が嫁さんを怒ったんだっけ 陳平じゃね
291 22/07/09(土)20:54:27 No.947320258
>劉邦がアイドルとすればプロデューサーが蕭何だからな… このプロデューサー敏腕すぎない？
292 22/07/09(土)20:54:31 No.947320284
劉邦はメインシナリオが少しハードだったので 次の劉秀シナリオは主人公をイージーにしてクリア後が本番な仕様です 褒めて！
293 22/07/09(土)20:54:37 No.947320329
>立場が人間を作るってやつかな… 武将系と軍師系はそれでもわかるんだけど 蕭何筆頭の内政系がおかしすぎるんだよ！
294 22/07/09(土)20:54:56 No.947320488
贈り物100万円持ってきました！！なんて大嘘付いて宴会入ってくる野郎とか普通袋叩きにして放り出すだろ なんで婿にしてんの？
295 22/07/09(土)20:55:04 No.947320549
多分この時代だし生まれた日時の占術とかやってただろうし嫁入り許可したのもその結果見てからなんじゃないかという気がする位には謎である
296 22/07/09(土)20:55:16 No.947320632
百里走る馬はいつでもいるけど伯楽はなかなかいないみたいな話
297 22/07/09(土)20:55:17 No.947320642
>たまたま帝王の器を持った男が片田舎で小役人やってたのは良いとして何で同僚や飲み友達まで英雄豪傑の素質あるの ここまで滅茶苦茶だともはや天意ってこういうことだよなぁ…って
298 22/07/09(土)20:55:18 No.947320649
雍歯は地方の有力者の息子だからユニット性能はともかく引いた段階だとSRくらいの価値はあったよ！
299 22/07/09(土)20:55:41 No.947320861
田舎の小役人なのに宝物に目もくれず重要資料の運び出しに全力出したりするからな…
300 22/07/09(土)20:55:51 No.947320945
>少し秀吉に地元ガチャ運分けてやってくれ あいつ一応弟はSRクラスだろ
301 22/07/09(土)20:55:56 No.947320987
なんかおめでたい感じの顔してたらしい 顔相って割と重要視されるからマジで顔
302 22/07/09(土)20:55:59 No.947321020
劉邦の人柄や人徳と項羽の武力を持ったハイブリッドが劉秀って他所で言われてるけど 実際劉邦のカリスマや部下への聞き耳の良さはマジで遺伝してると思う
303 22/07/09(土)20:56:14 No.947321131
>贈り物100万円持ってきました！！なんて大嘘付いて宴会入ってくる野郎とか普通袋叩きにして放り出すだろ >なんで婿にしてんの？ んんんんんこの相は天下取りの相！！
304 22/07/09(土)20:56:28 No.947321237
>劉邦はメインシナリオが少しハードだったので >次の劉秀シナリオは主人公をイージーにしてクリア後が本番な仕様です >褒めて！ 本人のステ高くしてくれるのはいいけど国滅ぼされるところからスタートは人の心とかないん！？
305 22/07/09(土)20:56:31 No.947321266
俺戦場とか無理だわ後ろにいるねってなった蕭何はともかくとして曹参はなんで最前線に立ち続けたうえで内政にも関わってたんですか
306 22/07/09(土)20:56:40 No.947321339
>雍歯は地方の有力者の息子だからユニット性能はともかく引いた段階だとSRくらいの価値はあったよ！ 三国志の時代になっても子孫が生き残ってて劉備の死後蜀に反乱起こしてるのが逆にすごい 糞野郎の鑑
307 22/07/09(土)20:57:20 No.947321655
>なんかおめでたい感じの顔してたらしい >顔相って割と重要視されるからマジで顔 劉秀も割とそこら辺似てるけど このおめでたい顔から項羽みたいな武力がひり出されたら怖すぎて漏らすと思う というか劉邦も強いんだけどな…
308 22/07/09(土)20:57:44 No.947321852
ふ ｜ ん
309 22/07/09(土)20:57:44 No.947321858
>>劉邦はメインシナリオが少しハードだったので >>次の劉秀シナリオは主人公をイージーにしてクリア後が本番な仕様です >>褒めて！ >本人のステ高くしてくれるのはいいけど国滅ぼされるところからスタートは人の心とかないん！？ そもそも国が亡ばなきゃただ劉性ってだけの田舎の有力者の子でしかないから… いっぺん国が亡ばなきゃせいぜい地方の小役人よ
310 22/07/09(土)20:57:54 No.947321924
>>劉邦はメインシナリオが少しハードだったので >>次の劉秀シナリオは主人公をイージーにしてクリア後が本番な仕様です >>褒めて！ >本人のステ高くしてくれるのはいいけど国滅ぼされるところからスタートは人の心とかないん！？ 滅びた王朝からの再興は最高に気持ちがいい！
311 22/07/09(土)20:57:56 No.947321935
范増もメチャクチャ凄いけど項羽は扱いきれなかったな
312 22/07/09(土)20:58:34 No.947322244
王朝再興はロマンだからな…
313 22/07/09(土)20:58:54 No.947322395
劉邦劉備と比べると主人公が一番有能なのって話作りづらいな… って心底思う劉秀