ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/07/08(金)18:30:44 No.946901418
同盟の貴重なお父さん成分
1 22/07/08(金)18:35:32 No.946903243
いち早くカリードの本質を見抜く慧眼
2 22/07/08(金)18:36:27 No.946903572
もっと頑張ってほしかったがこの人1人頑張っても仕方ないと言われれば…うん…
3 22/07/08(金)18:38:50 No.946904515
エドマンド家もコーデリア家もゴネリル家も父親出てこなかったからな…
4 22/07/08(金)18:39:11 No.946904621
変な話この人くらいしかマトモな人いないから同盟の円卓会議がぐだぐだするからクロードがどうにかするしかないっていうのもある
5 22/07/08(金)18:42:04 No.946905782
まともよりの人
6 22/07/08(金)18:45:37 No.946907207
なんでこの人からあんなテンション高い息子が出てきたのか
7 22/07/08(金)18:48:33 No.946908311
リシテア外伝やるとやっぱりあいつの父親だなってなる
8 22/07/08(金)18:50:48 No.946909134
結構やり手だよねこの人
9 22/07/08(金)18:52:17 No.946909694
跡取りの出自不明な盟主リーガン家! 陣営反復横跳びグロスタール家! 対パルミラでそれどころじゃないゴネリル家! 金はあるけど兵はない豪商エドマンド家! 帝国の介入で金も人もないコーデリア家! 我ら!
10 22/07/08(金)18:53:14 No.946910034
エドマンドは喋るしかできないから有事に頼りなさすぎる…
11 22/07/08(金)18:54:47 No.946910610
>跡取りの出自不明な盟主リーガン家! >陣営反復横跳びグロスタール家! >対パルミラでそれどころじゃないゴネリル家! >金はあるけど兵はない豪商エドマンド家! >帝国の介入で金も人もないコーデリア家! >我ら! なんてこったこれが五大諸侯 本当に酷いな同盟…
12 22/07/08(金)18:55:52 No.946911012
なんかこの人やたら周囲の評判悪いよな まあ前リーガン公暗殺したと思われてたからかもしれんが
13 22/07/08(金)18:56:14 No.946911182
これでさらに小貴族たちも寝返り上等なのがね…
14 22/07/08(金)18:58:01 No.946911865
自領最優先な以上そりゃ自領外からは評判悪くなる 領民からは人気高いが
15 22/07/08(金)18:58:12 No.946911931
>なんかこの人やたら周囲の評判悪いよな >まあ前リーガン公暗殺したと思われてたからかもしれんが みんなで戦うぜうおー!って時に帝国が攻めてこない読みで橋の防衛志願して釣り針垂らしてれば末端の兵士達からしたらいい顔されないよ
16 22/07/08(金)18:58:15 No.946911952
同盟の内情はともかく同盟にもいっぱいおじさん出してくだち!
17 22/07/08(金)18:58:18 No.946911969
グロスタール領の領民想いではある
18 22/07/08(金)19:00:07 No.946912678
アケロンに至っては盗賊雇って強奪したりバル兄の賞金のために人狩りまでしてるから本当に同盟の害でしかないのがひどい
19 22/07/08(金)19:01:03 No.946913018
お前んとこ帝国寝返ったらデアドラ無防備なんですけど!とはなるよね 逆に言えば偽りの臣従で誘い込んでエーギル殺す軍団できるんだけども
20 22/07/08(金)19:01:06 No.946913038
>アケロンに至っては盗賊雇って強奪したりバル兄の賞金のために人狩りまでしてるから本当に同盟の害でしかないのがひどい 同盟からも帝国からもこいつ殺しとこうぜ!って感じなのすごい
21 22/07/08(金)19:03:46 No.946914104
比較的にネームドは殺さず行こうなスタイルの赤ルートでさえあいつゴミだから殺そうになってるからなアケロン…
22 22/07/08(金)19:04:31 No.946914371
アケロンはいやお前そこで裏切る?死ぬよ?っタイミングで裏切るのが酷い
23 22/07/08(金)19:05:07 No.946914585
>アケロンはいやお前そこで裏切る?死ぬよ?っタイミングで裏切るのが酷い 暗愚ってそういうもんだし…
24 22/07/08(金)19:05:44 No.946914826
グロスタール領を守るだけでレスター全体のことは考えてないからなあ そもそも同盟全体を考えてるのはクロード以外だとジュディットとホルストくらいなんやけどなぶへへへ
25 22/07/08(金)19:06:57 No.946915311
折角いい顔グラ貰ったから本編の二部ナレでちょいと出るタイミングの顔も差し替えてほしい
26 22/07/08(金)19:07:00 No.946915329
三勢力で一番武力弱いのにパルミラも相手しないとだから詰んでる
27 22/07/08(金)19:07:01 No.946915344
赤ルートで優雅な釣り人のおっさんにクラスチェンジできるのもやり手の証明だよね 任地の兵士と代官心情は知らない
28 22/07/08(金)19:07:33 No.946915525
同盟は烏合の衆でしか無いんだからまともな人がいたとしても1抜けするだけでストッパーになんかならないよねっていう例
29 22/07/08(金)19:07:33 No.946915529
戦争に対して同盟制度がクソ弱過ぎる
30 22/07/08(金)19:07:42 No.946915587
基本どいつもこいつもバラバラで自領守るのに精一杯だからそこに纏められる救世主が現れたらついていくよなってなるのが金鹿 そこで翠と違って全力でダメな方向にみんなで向かってしまった黄…
31 22/07/08(金)19:08:42 No.946915943
同盟がガタガタすぎて戦力さえ整えば夜明けしたり闇の中に突っ込んで行けるの逆に凄いな…ってなる
32 22/07/08(金)19:08:51 No.946915997
表裏比興って言葉が似合い過ぎる男
33 22/07/08(金)19:09:24 No.946916180
>アケロンはいやお前そこで裏切る?死ぬよ?っタイミングで裏切るのが酷い 両陣営からあいつはダメだして良い奴って認識されてるのすごい
34 22/07/08(金)19:09:28 No.946916204
同盟の貴族たちには結束などないのだ!このままではまずいんだぞ!わかっているのかねクロード!って学生の頃のローレンツいっつも言ってたけどこんなにまずいとは思わなかった
35 22/07/08(金)19:09:35 No.946916236
>戦争に対して同盟制度がクソ弱過ぎる いちいち円卓会議してる…
36 22/07/08(金)19:09:46 No.946916303
本編だといい意味で色んな立場の奴がいるって感じだったのに
37 22/07/08(金)19:09:50 No.946916335
息子が成長すればクロードに並び立てるレベルまで成長するから待ってくれと言いたいが無双クロードは先に手柄あげすぎててローレンツの食い下がりが本編より弱い…
38 22/07/08(金)19:10:26 No.946916552
>>戦争に対して同盟制度がクソ弱過ぎる >いちいち円卓会議してる… 円卓会議というのがよくよく考えたらダメな会議すぎる
39 22/07/08(金)19:10:35 No.946916621
>戦争に対して同盟制度がクソ弱過ぎる 全部後手後手になっちゃうからこういう時独裁は本当に強い 現実でもフットワークの軽さが違いすぎる…
40 22/07/08(金)19:11:38 No.946916979
FEの貴族とかいう民度最悪なものを何とかまとめてるだけで十分すぎる…
41 22/07/08(金)19:12:13 No.946917174
ガタガタの同盟に偉大な解放王が!ウオオ正義の侵略だー! して大爆走したらフォドラの怨敵爆誕は芸術だと思う そして解放王も何したいのか自分でもよく分かってないおまけ付き!
42 22/07/08(金)19:12:25 No.946917263
本編の同盟ってクロードが先生と組んで優勢を確保した後になってから 諸侯が次々と援軍を出してきたってクソみたいな設定があるからな…
43 22/07/08(金)19:12:45 No.946917391
本編だと5年後でもまだ家督はスレ画のままで戦後にやっとローレンツくんが継いだんだっけか 本編だと父親の意向も理解してたのに無双だとえ?なに?聞いてない!の印象が強いしローレンツくんもだいぶ立場変わってるな
44 22/07/08(金)19:12:52 No.946917434
>息子が成長すればクロードに並び立てるレベルまで成長するから待ってくれと言いたいが無双クロードは先に手柄あげすぎててローレンツの食い下がりが本編より弱い… 帝国パルミラ相手に連戦連勝し諸侯をまとめ上げる王の意見に歯向かうの難しすぎる… 結果が伴ってるのが何より厄介すぎる…
45 22/07/08(金)19:12:58 No.946917481
だって?クロードやってる実績だけはマジで凄いから 翠と違って黙っても通用する錦の御旗じゃなくて本人の活躍だけで中心になったんだじ
46 22/07/08(金)19:13:03 No.946917504
>息子が成長すればクロードに並び立てるレベルまで成長するから待ってくれと言いたいが無双クロードは先に手柄あげすぎててローレンツの食い下がりが本編より弱い… そもそも同盟全体としての選択肢なんてクロードに着いていくか他の2国に下り"同盟"は無くなるかの2択しか無いのもある
47 22/07/08(金)19:13:14 No.946917556
息子があまり強く出れないのはスレ画の策も一因ではある
48 22/07/08(金)19:13:23 No.946917615
>本編の同盟ってクロードが先生と組んで優勢を確保した後になってから >諸侯が次々と援軍を出してきたってクソみたいな設定があるからな… 基本的に自領の利しか見てないから勝ち馬にしか乗らないのである
49 22/07/08(金)19:13:57 No.946917809
お辛くなって本編に戻ったら無双でそりゃあああなるという腑に落ちる設定がいっぱい拾えてダメだった
50 22/07/08(金)19:14:02 No.946917836
>跡取りの出自不明な盟主リーガン家! >陣営反復横跳びグロスタール家! >対パルミラでそれどころじゃないゴネリル家! >金はあるけど兵はない豪商エドマンド家! >帝国の介入で金も人もないコーデリア家! >我ら! はい…リーガンとゴネリル以外帝国に寝返ってエンジョイします…
51 22/07/08(金)19:14:44 No.946918060
本編だとクロードが貴族との会議全部「何とかまとめてきた!」で済ませてるけど英断過ぎだな…
52 22/07/08(金)19:15:05 No.946918200
大司教代理の威光の強さをこういう形で実感するとは思わなかった
53 22/07/08(金)19:15:26 No.946918336
というかクロード自体基本的に勝ち馬につくタイプだから自身が勝ち馬になってしまうとダメなんだよな 本編でも先生が代理にならなかったらちょっときつかったかもしれん
54 22/07/08(金)19:15:38 No.946918401
>本編だとクロードが貴族との会議全部「何とかまとめてきた!」で済ませてるけど英断過ぎだな… 5年間あったからスレ画とも上手く付き合えてるからな
55 22/07/08(金)19:15:51 No.946918487
>大司教代理の威光の強さをこういう形で実感するとは思わなかった その威光を使ってうまく立ち回ったのが本編でその威光を力でぶち殺したのが無双・・・
56 22/07/08(金)19:16:45 No.946918834
>>大司教代理の威光の強さをこういう形で実感するとは思わなかった >その威光を使ってうまく立ち回ったのが本編でその威光を力でぶち殺したのが無双・・・ クロード自身が威光になって同盟もとい連邦を導いたんだ
57 22/07/08(金)19:16:52 No.946918881
本編はマジで奇跡の噛み合いだったんだなぁ…
58 22/07/08(金)19:16:57 No.946918903
無双世界におけるパワーっぷりは 無双エンパプレイしてるときの俺みたいな感じで正しく無双コラボだと思った
59 22/07/08(金)19:17:23 No.946919089
戦場の鬼神
60 22/07/08(金)19:17:45 No.946919221
>無双エンパプレイしてるときの俺 すげー腑に落ちたわこれ…
61 22/07/08(金)19:18:48 No.946919612
一歩引いた目線だと王道を歩めるのに当事者に据えられるとあらぬ方向に向かっちゃうあたり卓上の鬼神感あると思う
62 22/07/08(金)19:19:25 No.946919875
無双の影響でクロードってヒューベルトタイプじゃね?って意見が出たのは面白い
63 22/07/08(金)19:19:42 No.946919983
>無双の影響でクロードってヒューベルトタイプじゃね?って意見が出たのは面白い アドリブ苦手だしヒューベルトとも違うと思う
64 22/07/08(金)19:19:44 No.946920002
ゴーティエ父と並んで無双で株上げたというか印象が変わったキャラではあると思うグロスタール父 本編だけだと権力欲の強い愚かな領主って感じだけど実際に顔出すと食えない貴族って感じでいいキャラしてる
65 22/07/08(金)19:20:32 No.946920294
灰色の悪魔があらゆる意味で反則だったのが分かった作品
66 22/07/08(金)19:20:36 No.946920313
ヒューベルト!ここでオリチャー発動よ! セイロス騎士団を動かして帝都から闇うごを排除するわ!
67 22/07/08(金)19:21:24 No.946920598
>というかクロード自体基本的に勝ち馬につくタイプだから自身が勝ち馬になってしまうとダメなんだよな >本編でも先生が代理にならなかったらちょっときつかったかもしれん 他の√だとちょくちょくミスがあったけど完全に主導権握るとああなるんだね…
68 22/07/08(金)19:21:33 No.946920637
自分が矢面で動くと駄目駄目ってわけでもなくてかなり何とかできちゃうのもあらぬ方向に行っちゃった原因だろうな
69 22/07/08(金)19:21:44 No.946920708
なんとかしちゃったせいでおかしな方向に行くのは面白いなクロード…
70 22/07/08(金)19:21:49 No.946920745
個人的には本編でもクロードとプロレスしながら5年間帝国牽制してたりやる事黒くても政治は滅茶苦茶強い曲者のイメージだったわ
71 22/07/08(金)19:21:57 No.946920790
でも連邦制で王。の独裁権強めるの政治的には退化だよね
72 22/07/08(金)19:22:08 No.946920855
>自分が矢面で動くと駄目駄目ってわけでもなくてかなり何とかできちゃうのもあらぬ方向に行っちゃった原因だろうな あらぬ方向というがクロード的に教会を無きものにするのは既定路線ではあるから…
73 22/07/08(金)19:22:14 No.946920899
>本編だけだと権力欲の強い愚かな領主って感じだけど実際に顔出すと食えない貴族って感じでいいキャラしてる やってること自体は本編とあんまり変わらんのよね 準備期間2年と5年の差でプロレスの完成度が違うだけで
74 22/07/08(金)19:23:29 No.946921411
本編でもツィリルたちの絡みがあってもじゃあ完全に教会を信用してるのかといえばそうでもないからな そこの部分が今回ツィリルとの絡みもなくなって一気に着目された感じ
75 22/07/08(金)19:23:29 No.946921413
5年後だとこの人が帝国寄りだけど息子にはこちらに協力してもらうね…ってクロードの采配はうnうnそれでいいねって感じだったのかもなと今作やって思った
76 22/07/08(金)19:23:37 No.946921462
>ヒューベルト!ここでオリチャー発動よ! >セイロス騎士団を動かして帝都から闇うごを排除するわ! くくく…何でも利用してくださいとは言いましたが限度を超えてますな 少々お待ち下さい調整します これで別の誰かがオリチャーしない限り上手くいくでしょう
77 22/07/08(金)19:23:38 No.946921471
後半のクロードは教会潰せばなんとかなると思い込みたがってる節はある
78 22/07/08(金)19:23:55 No.946921565
あらぬ方向という意味では先生と出会って闇うご討伐する事になった本編の方があらぬ方向なんだよな…
79 22/07/08(金)19:24:05 No.946921612
ほとんどすべての父親の株上がるのがすごい クソ野郎だったエーギル伯も強さは本物だったの分かったし
80 22/07/08(金)19:24:17 No.946921694
なまじクロードが無能じゃなく有能だったばかりに起きちゃったのが黄燎 ずっとグダグダしてたのにズバズバ進む王様が急に出てきたら輝いて見える
81 22/07/08(金)19:24:48 No.946921866
やることが… やることが多い…!
82 22/07/08(金)19:24:50 No.946921879
同盟としてもクロードに頼りたくなるのも仕方ないね
83 22/07/08(金)19:24:54 No.946921903
一年の学生生活無しで視野が狭い+余裕の無い環境+貧弱同盟の兵力! とどめにきょうだい殺し! カリード出来た!
84 22/07/08(金)19:24:56 No.946921911
>なまじクロードが無能じゃなく有能だったばかりに起きちゃったのが黄燎 >ずっとグダグダしてたのにズバズバ進む王様が急に出てきたら輝いて見える 子供達がぐだぐだ会議に振り回されてる姿一部でしっかり見せられるからな…
85 22/07/08(金)19:25:26 No.946922089
くくく…前ベストラ公に関しては残念ながら出ませんでしたな… いやはや無念無念
86 22/07/08(金)19:25:34 No.946922133
>後半のクロードは教会潰せばなんとかなると思い込みたがってる節はある もはや本人もレアを殺せばなんとかなるって夢を信じていたかったんではってなる
87 22/07/08(金)19:25:48 No.946922204
ミュソンは顔付けてやれよって思った
88 22/07/08(金)19:26:23 No.946922403
これでぐだぐだ会議せずにすむぜ!でおぉっ!ってなる からの帝国と組んで王国攻める!で…ん?となるのやでセット
89 22/07/08(金)19:26:44 No.946922536
帝国が戦争仕掛けたのは中央教会の腐敗が原因だから中央教会大司教ぶっ殺せば解決だよなあ!? 教会潰すゾ!
90 22/07/08(金)19:26:49 No.946922560
クロードは帝国とガッチリ組むならレア様殺すのもわかるけどなんか帝国とも微妙な関係になってレア様殺すのは悪手すぎる…
91 22/07/08(金)19:27:12 No.946922699
他のルートは半ば事故でもタレスを生死不明までは追い込めてるのに黄だけ顔すら出さないのはわかってやってるだろ
92 22/07/08(金)19:27:40 No.946922858
デアドラまでは逆転の秘策なんてほんとにあるのぉ~?って雰囲気だったのにグロンダーズからはもうクロードくんを信じれば勝てるぞ…!って雰囲気になってる
93 22/07/08(金)19:27:45 No.946922886
そりゃ非常時に対応できる専任のトップいるのもわかる
94 22/07/08(金)19:27:46 No.946922895
最終ステージのひたすら正論でレスしてくるレア様に対しクソみたいなレスで煙に撒き続けるクロードの姿は酷かった
95 22/07/08(金)19:27:55 No.946922952
神の視点だと迷走してるように見えるけど自分が同盟の将校なら絶対クロードについて行くなって…
96 22/07/08(金)19:28:02 No.946922988
モニカ救出から起こるピタゴラスイッチみたいなオリチャーの積み重ね好きだよ
97 22/07/08(金)19:28:08 No.946923027
逆に炎帝でみっともない言い訳したり墓荒らししてたイベントがまるっと消えたエガちゃんの信頼されっぷりよ
98 22/07/08(金)19:28:39 No.946923194
クロードが英雄として祭り上げられる流れが生々しい…
99 22/07/08(金)19:28:42 No.946923221
最終ステージは変な神降りてるマリアンヌも必見
100 22/07/08(金)19:28:44 No.946923231
「あれ?レアさん殺したのに戦争が終わらないぞ?」ってなってからが地獄だな
101 22/07/08(金)19:28:58 No.946923320
グロスタール伯はちょっと世渡りうますぎる… うますぎるから盟主に名乗り出ても総スカンされたのは惜しい
102 22/07/08(金)19:29:07 No.946923377
フォドラの謎に迫って初代解放王もシャンバラも潰す翠風から何もわからずアガルタほぼ無傷で二代目解放王爆誕の黄燎と振れ幅がすごい
103 22/07/08(金)19:29:17 No.946923439
エガちゃんはあくまで貴族および紋章主義廃止のために教会と王国が邪魔だから攻めるけどクロードは教会を潰すことが目的でその先がない…って感じはある
104 22/07/08(金)19:29:20 No.946923462
元々エンテイとしての行動なんて全部やりたくてやってるわけじゃないしな そりゃスッキリするさ
105 22/07/08(金)19:29:24 No.946923491
ぐだぐだやってたらどうしようもねえんだ オラッ!王権発動!!
106 22/07/08(金)19:29:44 No.946923603
>最終ステージは変な神降りてるマリアンヌも必見 マリアンヌは戦争向きじゃなさすぎて無双だと最初から最後までわりと変
107 22/07/08(金)19:29:45 No.946923610
>「あれ?レアさん殺したのに戦争が終わらないぞ?」ってなってからが地獄だな あの流れだと帝国と王国が同盟組んで潰しに来る可能性あるからな…
108 22/07/08(金)19:29:47 No.946923619
>最終ステージは変な神降りてるマリアンヌも必見 自分で死兵に追い込んだ教会兵がレア様のカリスマで熱狂モードに入った時のセリフはあまりにも鏡見ろすぎる
109 22/07/08(金)19:30:01 No.946923703
無双黄アフターマジで見たいぜ
110 22/07/08(金)19:30:05 No.946923725
みんな連邦に浮かれてるんだな…とわかってはいたけど それまでずっと悩んでたマリアンヌが間違った信仰がどうこう言い出した時はけっこうな衝撃だった
111 22/07/08(金)19:30:21 No.946923841
>神の視点だと迷走してるように見えるけど自分が同盟の将校なら絶対クロードについて行くなって… 同盟の深部まで攻めてきた帝国を追い返すどころかベルグリーズ領に侵攻し勝つ寸前まで行くもパルミラ襲来の急報が届きとんぼ返りしてそのまま過去最大規模のパルミラ軍と戦い王子を討ち取る…これは…英雄…
112 22/07/08(金)19:30:27 No.946923866
改めて当時の炎帝ムーブ闇うご以外誰も得してない
113 22/07/08(金)19:30:41 No.946923947
教会を潰せばフォドラに新しい風が吹くくらいのノリでやってるのが透けてるからな
114 22/07/08(金)19:31:02 No.946924064
正直炎帝って名前以外は闇うごのスケープゴート兼駒ですって立場だから闇うご追い出したらならなくていいよね… 炎帝って名前は自分でつけてそう
115 22/07/08(金)19:31:03 No.946924068
逆にエガちゃんは悪いイベントばかりの期間消えたから生き生きとしてる
116 22/07/08(金)19:31:03 No.946924069
>改めて当時の炎帝ムーブ闇うご以外誰も得してない そりゃ闇うごが得するようにさせられてるんだからどうしようもない
117 22/07/08(金)19:31:08 No.946924086
>無双黄アフターマジで見たいぜ 赤青は平和になりましたで終わるだろうけど黄は何が起こるか未知数過ぎる
118 22/07/08(金)19:31:20 No.946924149
教会潰した後は具体的な目標すら消えるから連合バラバラになりそうだ というか普通に敬虔な教徒がいるから内乱になる
119 22/07/08(金)19:31:46 No.946924286
>正直炎帝って名前以外は闇うごのスケープゴート兼駒ですって立場だから闇うご追い出したらならなくていいよね… >炎帝って名前は自分でつけてそう そうね…異名は†双迅†…でどうかしら
120 22/07/08(金)19:31:56 No.946924338
なまじ過去最大の同盟崩壊が連続で来たのにすべて防ぎきってきっちり戦功上げてるから祭り上げられるのに納得するしかないレスター王
121 22/07/08(金)19:31:57 No.946924345
>みんな連邦に浮かれてるんだな…とわかってはいたけど >それまでずっと悩んでたマリアンヌが間違った信仰がどうこう言い出した時はけっこうな衝撃だった 信じてたけど救われなかった中で新しい光がスーッときてこれは…
122 22/07/08(金)19:32:15 No.946924477
黄クリアしたけどまぁ…言うほどバッドエンドではなくない? 本編より悪い状況として描いてるのは確かだけど言われてるのはやばい事になる「かも」ばっかだしまぁ何とかなる可能性もあるんじゃない?
123 22/07/08(金)19:32:17 No.946924485
>無双黄アフターマジで見たいぜ 解放王になって夜明けは訪れそうですか…?
124 22/07/08(金)19:32:30 No.946924569
でも時期的に隠れ蓑としてのあのコスプレセットはもう用意してあるんだよな…
125 22/07/08(金)19:32:40 No.946924618
>>無双黄アフターマジで見たいぜ >赤青は平和になりましたで終わるだろうけど黄は何が起こるか未知数過ぎる 赤青一時休戦からの黄同時進行! 対抗のためパルミア引き込んでの総力戦! 地獄か?
126 22/07/08(金)19:32:46 No.946924658
中央教会が消えたら大義名分なくなるから帝国は戦争やめるみたいな発言はお前この前帝国が同盟攻め入った理由死人の口使って適当に誤魔化したの見たのに…ってなる
127 22/07/08(金)19:32:53 No.946924700
ちょっと待ってくれお前は捕まえるだけでいいのか!?討ちたくないのか!? (…えっ?私の耳変になってないわよね?)
128 22/07/08(金)19:32:53 No.946924701
教会を潰す! …その後どうしたいんだっけ俺は?
129 22/07/08(金)19:33:07 No.946924766
>なまじ過去最大の同盟崩壊が連続で来たのにすべて防ぎきってきっちり戦功上げてるから EP1一覧見るとニ年前から防衛戦ばっかりでこれは…ってなる
130 22/07/08(金)19:33:27 No.946924878
>黄クリアしたけどまぁ…言うほどバッドエンドではなくない? >本編より悪い状況として描いてるのは確かだけど言われてるのはやばい事になる「かも」ばっかだしまぁ何とかなる可能性もあるんじゃない? 何だかんだ良い方向に転がる可能性がない訳でもないだろうけどまぁ全ては闇の中である
131 22/07/08(金)19:33:36 No.946924934
マリアンヌはずっと信仰し続けたのにセイロス教は救ってくれなかったからな 反転アンチみたいなもんよ
132 22/07/08(金)19:33:43 No.946924969
だって黄色ルートだと闇うごがうごうごするまでもなく勝手に潰し合ってくれそうだし…
133 22/07/08(金)19:33:51 No.946925013
少なくとも王国は民の心の拠り所を奪った事を口実に連邦に戦争しかけられるじゃん?
134 22/07/08(金)19:33:52 No.946925019
青はまあエガちゃんの処遇くらいか
135 22/07/08(金)19:34:11 No.946925143
>黄クリアしたけどまぁ…言うほどバッドエンドではなくない? >本編より悪い状況として描いてるのは確かだけど言われてるのはやばい事になる「かも」ばっかだしまぁ何とかなる可能性もあるんじゃない? 闇の中って表現がなかなかね… 夜明けとの対比なのはわかるけども
136 22/07/08(金)19:34:32 No.946925253
青エガちゃんどうなったんだろ?帝国で正真正銘傀儡になってるのかな
137 22/07/08(金)19:34:43 No.946925312
>だって黄色ルートだと闇うごがうごうごするまでもなく勝手に潰し合ってくれそうだし… むしろ闇うごからしても何やってんのあいつら…な感じになってそう
138 22/07/08(金)19:34:51 No.946925362
闇の中は黄燎だけなのだ かがり火を灯すのだ
139 22/07/08(金)19:34:54 No.946925382
鬼神の如き強さを持つ戦場の英雄クロードの元に集え!
140 22/07/08(金)19:35:17 No.946925508
>マリアンヌはずっと信仰し続けたのにセイロス教は救ってくれなかったからな >反転アンチみたいなもんよ エガちゃんも反転アンチが原点なところはある ほかと比べて仕打ちが格段に酷いからさらにマイナスに振り切れてるはずなんだがそれでも若干甘いな…とは思える
141 22/07/08(金)19:35:27 No.946925573
>マリアンヌはずっと信仰し続けたのにセイロス教は救ってくれなかったからな そういや確かにマリアンヌ視点では逃げ惑うだけで何もしてくれなかった存在なのか レア様は王国で頑張ってたけど知ったこっちゃないもんな…
142 22/07/08(金)19:35:35 No.946925619
>鬼神の如き強さを持つ戦場の英雄クロードの元に集え! 負けたら?
143 22/07/08(金)19:35:38 No.946925636
闇うごからするとラッキー過ぎる展開だよ 何もしてないのに帝国が戦争始めてついでにパルミラも攻めてきてフォドラ滅茶苦茶な中連邦が勝手にレア殺したから後は適当に潜伏しつつうごればいい
144 22/07/08(金)19:35:42 No.946925655
これでは道化だよ…
145 22/07/08(金)19:35:42 No.946925658
>青エガちゃんどうなったんだろ?帝国で正真正銘傀儡になってるのかな あのまま放置なわけないから捕まえて審議だろう レア様どうします?
146 22/07/08(金)19:35:44 No.946925671
大司教キッホルセスリーン討伐は闇うごからしたらちょっとボーナスステージ過ぎると思う
147 22/07/08(金)19:36:09 No.946925817
ネメシスも異国人だっけ?
148 22/07/08(金)19:36:10 No.946925819
黄の闇うごでとんぼ返りするのってシナリオ上要るんだろうか 結局闇うご誰も殺せてないし死亡ルートでも師とまみえるのは大修道院だしライブ持ってきてないせいでドロテアが死ぬし
149 22/07/08(金)19:36:27 No.946925912
燎ってかがり火の意味もあるけど 大規模な野火とかそういう意味もあるからな 燎原之火なんて熟語もある
150 22/07/08(金)19:36:37 No.946925990
>何もしてないのに帝国が戦争始めてついでにパルミラも攻めてきてフォドラ滅茶苦茶な中連邦が勝手にレア殺したから後は適当に潜伏しつつうごればいい 本当に?本当に何もしてない?
151 22/07/08(金)19:36:51 No.946926075
>闇うごからするとラッキー過ぎる展開だよ >何もしてないのに帝国が戦争始めてついでにパルミラも攻めてきてフォドラ滅茶苦茶な中連邦が勝手にレア殺したから後は適当に潜伏しつつうごればいい ただ闇うごとしてもパルミラなんて異物が入ってくるのは不快だろうから動きたくなりそう
152 22/07/08(金)19:37:01 No.946926135
>>マリアンヌはずっと信仰し続けたのにセイロス教は救ってくれなかったからな >>反転アンチみたいなもんよ >エガちゃんも反転アンチが原点なところはある >ほかと比べて仕打ちが格段に酷いからさらにマイナスに振り切れてるはずなんだがそれでも若干甘いな…とは思える 反転アンチだけど実際に危害加えられて恨んでるのは闇うごなので教会には憎しみの一部だけ向かってる感じ
153 22/07/08(金)19:37:05 No.946926156
ジュディットさんなんか言ってやれ!
154 22/07/08(金)19:37:10 No.946926188
>大司教キッホルセスリーン討伐は闇うごからしたらちょっとボーナスステージ過ぎると思う やり方次第では先生も死ぬしな…
155 22/07/08(金)19:37:14 No.946926205
青は帝国落として闇うごの調査初めてシャンバラにたどり着いてレア様から歴史の真実聞かされてネメシスと決戦みたいな後日談が想像しやすい
156 22/07/08(金)19:37:22 No.946926248
>そういや確かにマリアンヌ視点では逃げ惑うだけで何もしてくれなかった存在なのか >レア様は王国で頑張ってたけど知ったこっちゃないもんな… 何も悪くは無いんだけど救ってくれる絶対的な存在だと思えなくなっちゃうのも仕方ないんだよな…
157 22/07/08(金)19:37:34 No.946926319
>燎ってかがり火の意味もあるけど >大規模な野火とかそういう意味もあるからな >燎原之火なんて熟語もある 英語だと山火事だけどぴったりだと思う 放火したら最後もはや人には止められない
158 22/07/08(金)19:37:36 No.946926330
あー外から大量に人入ってくるようになるから闇うごとしても丸儲けってわけじゃないのか
159 22/07/08(金)19:37:53 No.946926426
>反転アンチだけど実際に危害加えられて恨んでるのは闇うごなので教会には憎しみの一部だけ向かってる感じ 殺した今では思わないけど手足はもぎ取りたいぐらいの憎しみ
160 22/07/08(金)19:37:59 No.946926459
眷属皆表舞台去ったら闇うごミサイルされた時どうすりゃいいんだろう?
161 22/07/08(金)19:38:26 No.946926626
まあそれこそ主本人もレア討伐に加担してるからセーフ
162 22/07/08(金)19:38:29 No.946926640
>黄の闇うごでとんぼ返りするのってシナリオ上要るんだろうか >結局闇うご誰も殺せてないし死亡ルートでも師とまみえるのは大修道院だしライブ持ってきてないせいでドロテアが死ぬし あれ赤とも共通展開だしルート赤黄の二部が若干展開同じ弊害な気が
163 22/07/08(金)19:38:43 No.946926710
Scarlet Blaze:赤い炎 Azure Gleam:青い煌めき Golden Wildfire:金の山火事
164 22/07/08(金)19:39:00 No.946926811
王国その気になればタルティーン決戦直後の連邦国軍の背後つけるじゃん
165 22/07/08(金)19:39:33 No.946926993
>Scarlet Blaze:赤い炎 >Azure Gleam:青い煌めき >Golden Wildfire:金の山火事 これ発表された時点で外人!?ってならない?
166 22/07/08(金)19:39:34 No.946926995
Wildfireって英語版だと直球過ぎるな…
167 22/07/08(金)19:39:38 No.946927021
>眷属皆表舞台去ったら闇うごミサイルされた時どうすりゃいいんだろう? ガルグ=マクに籠れば大丈夫 問題はガルグ=マクの結界知ってるのなんて眷属と闇うごしかいないことだけど
168 22/07/08(金)19:40:14 No.946927232
赤より黄の方が燃えてる…
169 22/07/08(金)19:40:27 No.946927317
フォドラを焼き尽くす火なんやな
170 22/07/08(金)19:40:28 No.946927322
これは俺の憶測なんだが… きょうだいもいない学校でのコネ作りも出来ない何よりパルミラが大規模攻勢しかけてきます って状況だとああするしかなかったんじゃないか? だからレアさんを倒す
171 22/07/08(金)19:41:12 No.946927569
>これは俺の憶測なんだが… >きょうだいもいない学校でのコネ作りも出来ない何よりパルミラが大規模攻勢しかけてきます >って状況だとああするしかなかったんじゃないか? >だからレアさんを倒す 自分の地位を今一度思い出せ
172 22/07/08(金)19:41:17 No.946927600
フォドラをぶち壊してみました!いかがでしたか?
173 22/07/08(金)19:41:44 No.946927755
>フォドラをぶち壊してみました!いかがでしたか? 開放的なフォドラ!やったー!
174 22/07/08(金)19:41:52 No.946927808
エガちゃんが潰したいのは「セイロス教団」であってセイロス教そのものやレア様個人ではないからな… 各所のレスポンチバトルではここをスルーする人が多くて困ってた
175 22/07/08(金)19:42:06 No.946927886
山火事と言うか野火とか燎原が近いんだろうなwildfire
176 22/07/08(金)19:42:08 No.946927898
>これは俺の憶測なんだが… >きょうだいもいない学校でのコネ作りも出来ない何よりパルミラが大規模攻勢しかけてきます >って状況だとああするしかなかったんじゃないか? >だからレアさんを倒す ああするしかないっていうのを積み上げてるから黄燎から始めたプレイヤーはみんなやるせないんだな
177 22/07/08(金)19:42:15 No.946927943
>フォドラをぶち壊してみました!いかがでしたか? 王国も帝国も残ってるからまだ壊れてはいないだろう レスターはどうやっても終わりだと思うけど
178 22/07/08(金)19:42:16 No.946927954
>>これは俺の憶測なんだが… >>きょうだいもいない学校でのコネ作りも出来ない何よりパルミラが大規模攻勢しかけてきます >>って状況だとああするしかなかったんじゃないか? >>だからレアさんを倒す >自分の地位を今一度思い出せ 思い出したぜ… >ああするしかなかったんじゃないか?
179 22/07/08(金)19:42:25 No.946928005
黄燎の燎は焼き尽くすって意味だから大体同じよ
180 22/07/08(金)19:42:44 No.946928120
>フォドラをぶち壊してみました!いかがでしたか? なんか壊すものの方向性似ているようで大分ズレたな!?
181 22/07/08(金)19:42:45 No.946928127
もう終わりだ猫の大陸
182 22/07/08(金)19:43:40 No.946928453
よくED後に赤青同盟ができて真っ先に潰されるだとか闇うごに内部崩壊させられそうと言われてるけどあそこまでいくともうそういうのすら全て薙ぎ倒していきそうではあるんだよな…逆にそこが怖いというか神の視点で分かってる範囲以上のものまで飲み込んでいきそう
183 22/07/08(金)19:43:44 No.946928476
多分クロードにとっての救いは王国か帝国に滅ぼされる事だと思う 1番救いがないのは勝ってしまうこと
184 22/07/08(金)19:43:55 No.946928532
夜明けで明るくなった方と火を放って明るくなった方
185 22/07/08(金)19:44:16 No.946928656
>よくED後に赤青同盟ができて真っ先に潰されるだとか闇うごに内部崩壊させられそうと言われてるけどあそこまでいくともうそういうのすら全て薙ぎ倒していきそうではあるんだよな…逆にそこが怖いというか神の視点で分かってる範囲以上のものまで飲み込んでいきそう やろうと思えば自分溺愛してる父親に泣きついてパルミラ軍で盤面破壊があるしなあいつ
186 22/07/08(金)19:44:19 No.946928672
>よくED後に赤青同盟ができて真っ先に潰されるだとか闇うごに内部崩壊させられそうと言われてるけどあそこまでいくともうそういうのすら全て薙ぎ倒していきそうではあるんだよな…逆にそこが怖いというか神の視点で分かってる範囲以上のものまで飲み込んでいきそう だってクロードは… 解放王だもんねぇえええええええええええええええええええええええええ!!
187 22/07/08(金)19:44:19 No.946928678
実際のところ帝国と組むのは自然な流れですごいなと思った なんで同盟組む仲間をあんな悪辣な仕方で謀殺したんですか?指揮官やめて傭兵になります
188 22/07/08(金)19:44:32 No.946928757
>エガちゃんが潰したいのは「セイロス教団」であってセイロス教そのものやレア様個人ではないからな… >各所のレスポンチバトルではここをスルーする人が多くて困ってた 今回はそのあたりにしっかり触れてたよな まあだからレア様もエガちゃんはセイロス教そのものを敵にしてるわけじゃないからこそなんで…?ってなってるだけで
189 22/07/08(金)19:44:47 No.946928852
>よくED後に赤青同盟ができて真っ先に潰されるだとか闇うごに内部崩壊させられそうと言われてるけどあそこまでいくともうそういうのすら全て薙ぎ倒していきそうではあるんだよな…逆にそこが怖いというか神の視点で分かってる範囲以上のものまで飲み込んでいきそう 見たい…日が昇ったとき何が見えてしまうのか…
190 22/07/08(金)19:44:56 No.946928903
パルミラの戦力引き込むのが余裕でできちゃうからな というかすでにやったし
191 22/07/08(金)19:44:57 No.946928908
>エガちゃんが潰したいのは「セイロス教団」であってセイロス教そのものやレア様個人ではないからな… >各所のレスポンチバトルではここをスルーする人が多くて困ってた 一方でレア様や眷属個人の安全を守るための家の機能があるというのも言われてる 身ぐるみ剥がれて異物として生きていけというのは死ねというのにかなり近いというかより残酷ではある
192 22/07/08(金)19:45:18 No.946929051
>実際のところ帝国と組むのは自然な流れですごいなと思った >なんで同盟組む仲間をあんな悪辣な仕方で謀殺したんですか?指揮官やめて傭兵になります 待ってくれやめてくれもう二度とあんな事しないと誓うから俺から離れないでくれ 俺にはお前が必要なんだ頼む…
193 22/07/08(金)19:45:18 No.946929052
正直言うと行きつくところまで行って欲しかったんだよな黄燎
194 22/07/08(金)19:45:23 No.946929079
青のクロードなら同盟のまま王国と協力体制になれたしそこまで暴走することないんじゃないかなって気はする 内心レアさん排除したいなーとは思ってるけどディミトリの反論にも耳は傾けてるし
195 22/07/08(金)19:45:26 No.946929100
ED後にさらに3分岐位しそう
196 22/07/08(金)19:45:38 No.946929185
>正直言うと行きつくところまで行って欲しかったんだよな黄燎 行くんじゃねーかな 闇の中とまで言ってるし
197 22/07/08(金)19:45:45 No.946929223
やめときゃいいのにフォドラ壊すの
198 22/07/08(金)19:45:55 No.946929284
>よくED後に赤青同盟ができて真っ先に潰されるだとか闇うごに内部崩壊させられそうと言われてるけどあそこまでいくともうそういうのすら全て薙ぎ倒していきそうではあるんだよな…逆にそこが怖いというか神の視点で分かってる範囲以上のものまで飲み込んでいきそう 国内の信徒まで薙ぎ倒すなら国内粛清虐殺ルートにいくしかないからお先真っ暗だ
199 22/07/08(金)19:45:59 No.946929306
>エガちゃんが潰したいのは「セイロス教団」であってセイロス教そのものやレア様個人ではないからな… >各所のレスポンチバトルではここをスルーする人が多くて困ってた 言っちゃなんだけど二次創作とかそういうのに引っ張られすぎてると思う
200 22/07/08(金)19:46:10 No.946929373
>正直言うと行きつくところまで行って欲しかったんだよな黄燎 黄燎の後を描くとさすがに任天堂のゲームでは描けない惨状になりそう
201 22/07/08(金)19:46:11 No.946929382
>>正直言うと行きつくところまで行って欲しかったんだよな黄燎 >行くんじゃねーかな >闇の中とまで言ってるし その闇の中を見たかった…
202 22/07/08(金)19:46:14 No.946929396
>一方でレア様や眷属個人の安全を守るための家の機能があるというのも言われてる >身ぐるみ剥がれて異物として生きていけというのは死ねというのにかなり近いというかより残酷ではある ただ元々セテスなんか隠居してたしレア様以外は大して問題ないと思う
203 22/07/08(金)19:46:26 No.946929496
ゴネリルの人は年がら年中パルミラに祭り気分で殴られるのに個人については友好的になれる聖人一族 しかしこれが黄燎では長く見たら裏目に出る!
204 22/07/08(金)19:46:43 No.946929586
>マリアンヌはずっと信仰し続けたのにセイロス教は救ってくれなかったからな >反転アンチみたいなもんよ そもそもマリアンヌが祈ってたのってこんな紋章持った呪われた身の上やだ死にてぇ~!!だったのでセイロス教の信仰者とは…?なんだ 中央教会の人々がそんなのに信仰のなんたるかを語られるのはもう爆笑ギャグなんだ
205 22/07/08(金)19:46:49 No.946929622
>待ってくれやめてくれもう二度とあんな事しないと誓うから俺から離れないでくれ >俺にはお前が必要なんだ頼む… いっそここまで言える奴ならな シェズ多分全然気づいてないんだよな まあ気づいてもなんも変わらんかもしれんけど
206 22/07/08(金)19:46:52 No.946929644
思い返すと解放王になるルートしか用意されてねぇな…
207 22/07/08(金)19:46:54 No.946929664
ご丁寧に名もなく咲きゆく小さな花を踏み潰して進軍する描写まで入れてるからもう終わりだねこの国
208 22/07/08(金)19:46:55 No.946929668
クロード鬼強え! このまま邪魔な連中全員ブッ殺してどんどん燃え広げて行こうぜぇ!
209 22/07/08(金)19:47:01 No.946929705
>青のクロードなら同盟のまま王国と協力体制になれたしそこまで暴走することないんじゃないかなって気はする >内心レアさん排除したいなーとは思ってるけどディミトリの反論にも耳は傾けてるし 青は主導権握れてないから動かなそうだしね
210 22/07/08(金)19:47:36 No.946929925
青だとクロード変な事しようとしてもゴリラ軍団に押さえ込まれて何もできんだろうね
211 22/07/08(金)19:47:36 No.946929926
>一方でレア様や眷属個人の安全を守るための家の機能があるというのも言われてる >身ぐるみ剥がれて異物として生きていけというのは死ねというのにかなり近いというかより残酷ではある 青だとかなり強調されるな レア様はもちろんフレンやセテスにとっても大修道院だけが唯一帰る場所で大切なものが色々ある 無双でもタレスがどさくさに紛れて墓から紋章石盗もうとしてたしな
212 22/07/08(金)19:47:38 No.946929939
まぁ本編からしてレア様消えねーかなーにそうだねしたら好感度上がるような奴だし…
213 22/07/08(金)19:47:42 No.946929969
>ただ元々セテスなんか隠居してたしレア様以外は大して問題ないと思う フレンはともかくセテスはそういう生き方もできる人なんだよな でもレア様は人恋しくなる人だから無理に見える
214 22/07/08(金)19:48:06 No.946930106
レア様はまだしもセテスはずっと隠居してたのが最近出てきただけだから帰る場所はあると思うぞ
215 22/07/08(金)19:48:17 No.946930184
>青だとクロード変な事しようとしてもゴリラ軍団に押さえ込まれて何もできんだろうね 反論パンチ百連発くらいされそうだしね
216 22/07/08(金)19:48:17 No.946930185
>ご丁寧に名もなく咲きゆく小さな花を踏み潰して進軍する描写まで入れてるからもう終わりだねこの国 これは俺の懸念なんだが… 終わればいいんだが本当に終わらせてくれるのか…?
217 22/07/08(金)19:48:30 No.946930266
>レア様はまだしもセテスはずっと隠居してたのが最近出てきただけだから帰る場所はあると思うぞ 実際キャラがそう言ってるものを否定されても困る…
218 22/07/08(金)19:48:42 No.946930334
>レア様はまだしもセテスはずっと隠居してたのが最近出てきただけだから帰る場所はあると思うぞ 帰る場所はあるかもだけど帰りたい場所が無くなってしまうからね…
219 22/07/08(金)19:48:52 No.946930383
ガルグマクがホントに色んな意味で問題の場所すぎる
220 22/07/08(金)19:49:05 No.946930468
>これは俺の懸念なんだが… >終わればいいんだが本当に終わらせてくれるのか…? 壊れても進み続けるってのもいいよね
221 22/07/08(金)19:49:18 No.946930558
セテスは本編でも割とすぐに姿消そうとするからガルグマクに本当に固執してるのはレア様だけだよね
222 22/07/08(金)19:49:22 No.946930591
>>一方でレア様や眷属個人の安全を守るための家の機能があるというのも言われてる >>身ぐるみ剥がれて異物として生きていけというのは死ねというのにかなり近いというかより残酷ではある >ただ元々セテスなんか隠居してたしレア様以外は大して問題ないと思う 隠居というのは今までの経歴を隠し通すことができるからで 排除の対象として扱われるようになって普通に生活できるかははなはだ怪しい 少なくとも大司教レアという名前が風化するまでは屈辱の生活だと思われる 幽閉するというならそれは手足をもぎ取るのと同じ
223 22/07/08(金)19:49:29 No.946930627
黄燎には破滅の美学がある
224 22/07/08(金)19:49:40 No.946930686
武力行使から始めて殺すつもりは無かったはだいぶ厳しいというのはまずある
225 22/07/08(金)19:49:50 No.946930750
セテスは義務感も手伝って娘の休眠を守りながら隠れ住んでたけど当の娘がその暮らしをめちゃくちゃ嫌がってるし本人も別にそんな暮らしを好き好んでやってるわけではないのは覚えておいて欲しい
226 22/07/08(金)19:49:51 No.946930756
破滅へと突き進む運命
227 22/07/08(金)19:49:58 No.946930794
>武力行使から始めて殺すつもりは無かったはだいぶ厳しいというのはまずある 戦争は殺し合いではないぞ!?
228 22/07/08(金)19:50:16 No.946930903
>>武力行使から始めて殺すつもりは無かったはだいぶ厳しいというのはまずある >戦争は殺し合いではないぞ!? 反論しかない
229 22/07/08(金)19:50:18 No.946930916
>武力行使から始めて殺すつもりは無かったはだいぶ厳しいというのはまずある ゴーティエ伯ぶっ殺したけどいいのか
230 22/07/08(金)19:50:18 No.946930922
>セテスは本編でも割とすぐに姿消そうとするからガルグマクに本当に固執してるのはレア様だけだよね 妹がそれだけ大事ってだけでガルグマクが大切じゃないわけではないぞ
231 22/07/08(金)19:50:19 No.946930933
>これは俺の懸念なんだが… >終わればいいんだが本当に終わらせてくれるのか…? お前赤ルートの死ぬ方アレ終わらせに行ってない?
232 22/07/08(金)19:50:31 No.946931003
黄燎は破滅にしろ収まるところに収まるにしろ最期まで見たかった…に尽きる
233 22/07/08(金)19:50:39 No.946931052
>これは俺の懸念なんだが… >終わればいいんだが本当に終わらせてくれるのか…? お前が始めた侵略だろう
234 22/07/08(金)19:50:42 No.946931064
>>レア様はまだしもセテスはずっと隠居してたのが最近出てきただけだから帰る場所はあると思うぞ >帰る場所はあるかもだけど帰りたい場所が無くなってしまうからね… それこそ眷属たちの心のよりどころという宗教だからね エガちゃんに帝国捨てろというのと同じ
235 22/07/08(金)19:50:55 No.946931154
>>ただ元々セテスなんか隠居してたしレア様以外は大して問題ないと思う >フレンはともかくセテスはそういう生き方もできる人なんだよな >でもレア様は人恋しくなる人だから無理に見える これは俺の疑問なんだが… なんで化け物は化け物らしく人と隔絶した世界で過ごせないんだ? 所詮化け物と人は相入れる事なんて土台無理だろうに… …はは…俺も昔はパルミラとフォドラは仲良くなれると思ってたんだがな…